二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1780051263116.jpg-(1803412 B)
1803412 B26/05/29(金)19:41:03No.1434721712そうだねx6 20:55頃消えます
今日職場で初めてAEDが使われたんだけど(脱水症状で不整脈発作)
AED必要ありませんってアナウンスが流れたんだよね
ただの不整脈ではAEDは動かない ちい覚えた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/29(金)19:41:28No.1434721849そうだねx40
ちゃんと活用できててえらい!
226/05/29(金)19:41:40No.1434721923そうだねx30
AED賢いね
326/05/29(金)19:42:17No.1434722128そうだねx11
こいつ装着させると病状判断してくれんの!?
426/05/29(金)19:42:26No.1434722180そうだねx4
すげえなAED
526/05/29(金)19:42:48No.1434722305そうだねx19
>こいつ装着させると病状判断してくれんの!?
使ったほうがいいかの判断はしてくれるからやり得
626/05/29(金)19:43:03No.1434722400+
ちゃんと講習受けてたの?
いい会社だ
726/05/29(金)19:43:05No.1434722414+
>こいつ装着させると病状判断してくれんの!?
そこまではいかんが脈は計ってくれる
826/05/29(金)19:43:29No.1434722543+
>使ったほうがいいかの判断はしてくれるからやり得
>そこまではいかんが脈は計ってくれる
どっちだよ!!!
926/05/29(金)19:43:38No.1434722596+
診断機能付いてるからクソ高いんだ
1026/05/29(金)19:44:13No.1434722801そうだねx5
>どっちだよ!!!
両極端な意見言ってないでしょー
1126/05/29(金)19:44:32No.1434722908+
いざという時に使える気がしない…
1226/05/29(金)19:44:37No.1434722940+
出番じゃないですねーのあと不幸が起こったこととかないのかな
1326/05/29(金)19:44:49No.1434723004+
>こいつ装着させると病状判断してくれんの!?
病状はともかく心室細動起こしてるかは検査して起きてる場合だけ電気ショックのプロセスに入る賢いやつなんだAEDは
1426/05/29(金)19:45:00No.1434723068+
夏前のこの時期が油断して脱水症状になりやすいんだってな
1526/05/29(金)19:45:22No.1434723186そうだねx2
>>使ったほうがいいかの判断はしてくれるからやり得
>>そこまではいかんが脈は計ってくれる
>どっちだよ!!!
脈を測った結果電気ショック必要なら勝手にやる
必要ないなら電気ショックしない(必要無いと言ってくれる機種もある)
いいやつだと心臓マッサージのリズム教えてくれたりする
1626/05/29(金)19:45:40No.1434723289+
>夏前のこの時期が油断して脱水症状になりやすいんだってな
暑いけどまだエアコンは使わんでいいだろ判断するジジババを刈り取っていくスタイル
1726/05/29(金)19:46:25No.1434723530+
起動中を知らせるビープ音が心臓マッサージのテンポになってたり機能の塊って感じで好き
使いたくはない
1826/05/29(金)19:46:39No.1434723619そうだねx9
良い練習になったな
1926/05/29(金)19:46:58No.1434723724そうだねx1
>いざという時に使える気がしない…
ただまぁじぶんがやらざるを得ない状況ならやるしかないからな…なので訓練は何年かに1回受けておこう
2026/05/29(金)19:47:13No.1434723800+
>ちゃんと講習受けてたの?
>いい会社だ
俺は受けてない
AEDを管理してる部門の人は定期的に救命訓練してる
2126/05/29(金)19:47:14No.1434723806+
>出番じゃないですねーのあと不幸が起こったこととかないのかな
AEDがやってくれるのは心臓止めるまで
もう止まってるやつには電気流してくれない
2226/05/29(金)19:47:49No.1434723982+
すげえなAED
こんないいものがうちの会社にあったとは
2326/05/29(金)19:48:01No.1434724053そうだねx6
実はAED動いてくれたほうがまだマシ
AED必要ありません=良かったーじゃない
2426/05/29(金)19:48:38No.1434724228+
アドレナリンを100mg静注!
2526/05/29(金)19:48:41No.1434724244+
>こいつ装着させると病状判断してくれんの!?
そりゃそうだ
そうじゃなきゃ殺人マシンになってしまう
2626/05/29(金)19:48:48No.1434724276+
そんな高機能だったのかこいつ
使われたことないから知らなかった
2726/05/29(金)19:49:07No.1434724387そうだねx4
大丈夫ですか!大丈夫ですか!意識なし…
そこの「」はいもげにHELP!ってほどじゃないけど…スレを立ててください!
そこの「」はAEDを取ってきてください!
そこの「」は消防に連絡してください!
2826/05/29(金)19:49:23No.1434724461そうだねx2
>>こいつ装着させると病状判断してくれんの!?
>そりゃそうだ
>そうじゃなきゃ殺人マシンになってしまう
もういい!そのまま付けとけ!
2926/05/29(金)19:49:39No.1434724561そうだねx5
AEDは外しても症状絞れるし暴発しないからから出し得
迷ったらドンドンぶっぱしろ
3026/05/29(金)19:49:43No.1434724586+
じゃあバトルフィールドなんかでAEDを武器にするのって嘘だったのか…
3126/05/29(金)19:50:12No.1434724735+
診断機能ついてるから
とりあえず必要なくてもつけてみるのはいい判断だ
その後急変するかもだし
3226/05/29(金)19:50:56No.1434725017+
>そこの「」は消防に連絡してください!
119って何番だっけ???
3326/05/29(金)19:51:07No.1434725079そうだねx5
講習受けたことない人割と多いんだな
必修にしてもいいくらいだと思うんだけど
3426/05/29(金)19:52:05No.1434725430+
会社の衛生管理者は講習受けるだろ?
3526/05/29(金)19:52:29No.1434725574+
脱水症状って死ぬのか
3626/05/29(金)19:52:39No.1434725626+
うちは講習してんのかな…AEDはあるけどそういう話は見たことない
3726/05/29(金)19:52:42No.1434725643+
取り出して使うまではいいけど
片づけるときってどうするもんなのAAD
パッドは消耗品で買い替え?
3826/05/29(金)19:53:00No.1434725744+
脱水なのに心ゾマするの?
3926/05/29(金)19:53:13No.1434725828そうだねx1
コロナでやらなくなっちゃったけど毎年業界の防災訓練でAEDの講習受けてたな
女の人相手にやっていいのかとか胸部圧迫は肋骨へし折る位全力でやれとか為になった
4026/05/29(金)19:53:57No.1434726071+
>じゃあバトルフィールドなんかでAEDを武器にするのって嘘だったのか…
どういう使い方するんだよ!?
4126/05/29(金)19:54:09No.1434726137+
>取り出して使うまではいいけど
>片づけるときってどうするもんなのAAD
>パッドは消耗品で買い替え?
普通は買ったとこが補充してくれる
4226/05/29(金)19:54:23No.1434726228+
胸骨圧迫で骨折っても大丈夫だよっていうのは講習でわかってても実際その場に居合わせてやれる自信はない…
4326/05/29(金)19:54:24No.1434726237+
会社の前で交通事故あってチャリ乗ってたおっさんがひっくり返ってて意識怪しい状態だったんでひとまず使ってみたな…
電気ショックやらんでええよってなったので救急車来るまでまってた
4426/05/29(金)19:54:26No.1434726247+
>脱水症状って死ぬのか
知らんのか
血の半分くらいは水分だ
4526/05/29(金)19:54:33No.1434726279+
>>取り出して使うまではいいけど
>>片づけるときってどうするもんなのAAD
>>パッドは消耗品で買い替え?
>普通は買ったとこが補充してくれる
どうやって?
4626/05/29(金)19:54:48No.1434726385+
>コロナでやらなくなっちゃったけど毎年業界の防災訓練でAEDの講習受けてたな
>女の人相手にやっていいのかとか胸部圧迫は肋骨へし折る位全力でやれとか為になった
俺は人工呼吸効果薄い胸骨圧迫だけしろは知らなかったわ
ちなみに押さえる場所はおちくびとおちくびを線で引いて真ん中なんだって
4726/05/29(金)19:54:58No.1434726441そうだねx6
>取り出して使うまではいいけど
>片づけるときってどうするもんなのAAD
>パッドは消耗品で買い替え?
使った人が気にすることではない
気にするな
4826/05/29(金)19:55:03No.1434726461+
>>脱水症状って死ぬのか
>知らんのか
>血の半分くらいは水分だ
じゃあ水飲まなきゃ脱水症状なるでしょ
4926/05/29(金)19:55:32No.1434726642+
>>>取り出して使うまではいいけど
>>>片づけるときってどうするもんなのAAD
>>>パッドは消耗品で買い替え?
>>普通は買ったとこが補充してくれる
>どうやって?
富士薬局方式なんじゃないの?
5026/05/29(金)19:55:44No.1434726700+
>>>脱水症状って死ぬのか
>>知らんのか
>>血の半分くらいは水分だ
>じゃあ水飲まなきゃ脱水症状なるでしょ
だから脱水症状なんだろ?血の半分くらいは水分だし
5126/05/29(金)19:55:53No.1434726759そうだねx2
おっぱい触られるのと死ぬのの2択で死ぬの選ぶやついねぇからいいからおっぱいごと押せ!って女医さんに言われたな
5226/05/29(金)19:55:57No.1434726777+
>>>>脱水症状って死ぬのか
>>>知らんのか
>>>血の半分くらいは水分だ
>>じゃあ水飲まなきゃ脱水症状なるでしょ
>だから脱水症状なんだろ?血の半分くらいは水分だし
それもそうか
5326/05/29(金)19:56:12No.1434726851+
>うちは講習してんのかな…AEDはあるけどそういう話は見たことない
一応使うって覚悟さえあれば何も知らないでも最低限は出来るから大丈夫だ
冷静に文字読めればベストだけどそんな余裕無くてもとりあえず書いてあることに従えってのは見てわかる
5426/05/29(金)19:56:13No.1434726861+
胸骨圧迫はきちんと意味あるレベルでやるとなるとマジでキツいので成人男性の「」はなるべく援護に入ってほしい3人以上で回したい
5526/05/29(金)19:56:17No.1434726882そうだねx1
必要ないって言われても意識なかったら心臓マッサージは続けるんだぞ
心臓止まってて使う意味がないって場合かもしれないから
5626/05/29(金)19:56:41No.1434727015+
やっぱ巨乳だと電気の通りが悪かったりするのかな?
5726/05/29(金)19:56:46No.1434727039+
パッドは心臓を結んだ対角線に貼れればいいから女性とか服を脱がせるのが難しい場合は首元と脇みたいなレイアウトでもいいんだっけ
5826/05/29(金)19:56:56No.1434727104+
使った後は設置者が使用したんでって設置をお願いした業者に連絡してセットしなおしにきてくれるから気にしなくていいんだ
5926/05/29(金)19:57:10No.1434727180+
>>じゃあバトルフィールドなんかでAEDを武器にするのって嘘だったのか…
>どういう使い方するんだよ!?
あの両手で持ってスリスリバチン!で電気ショックするやつを衛生兵が持ってるんだけど
生きてる敵兵士に当てると一撃で心臓が止まっちゃうの
6026/05/29(金)19:58:15No.1434727546+
>パッドは心臓を結んだ対角線に貼れればいいから女性とか服を脱がせるのが難しい場合は首元と脇みたいなレイアウトでもいいんだっけ
あと金属外せってなってるけどブラの金具とかは無視しろって言われたな
それで火傷跡出来ても死ぬよりは遙かにマシだろって
6126/05/29(金)19:58:15No.1434727550+
>あの両手で持ってスリスリバチン!で電気ショックするやつを衛生兵が持ってるんだけど
>生きてる敵兵士に当てると一撃で心臓が止まっちゃうの
それはAED風の武器であってAEDではないのでは
6226/05/29(金)19:58:19No.1434727570+
大人ならともかく小さい子相手とかだと
骨折するくらいでやれってのも正直怖いよね…
6326/05/29(金)19:58:20No.1434727578+
肌とパットの間に何かあるのがまずいから余裕あったら毛布とか被せるのは大丈夫
ブラジャーは最悪感電するから外した方がいい
6426/05/29(金)19:58:25No.1434727613+
水分補給は大事だね…
6526/05/29(金)19:59:08No.1434727830+
>>あの両手で持ってスリスリバチン!で電気ショックするやつを衛生兵が持ってるんだけど
>>生きてる敵兵士に当てると一撃で心臓が止まっちゃうの
>それはAED風の武器であってAEDではないのでは
死んでる味方に使うと蘇生するんだ
6626/05/29(金)19:59:10No.1434727837そうだねx4
カタこくうまってレスしようとしたけど想像より真面目なスレだった
6726/05/29(金)19:59:40No.1434728024+
なんで心臓止まったってわかったの?
6826/05/29(金)20:00:32No.1434728323+
除細動器なので細動してないと使えない
6926/05/29(金)20:00:57No.1434728481+
>なんで心臓止まったってわかったの?
心電図測る機能が付いてる
7026/05/29(金)20:01:31No.1434728709+
講習やったけど粘着力凄いよねコイツ
7126/05/29(金)20:01:31No.1434728711+
>肌とパットの間に何かあるのがまずいから余裕あったら毛布とか被せるのは大丈夫
>ブラジャーは最悪感電するから外した方がいい
火傷なんか気にせんでもええ!の精神はもっと広まるべき
7226/05/29(金)20:01:47No.1434728805+
>なんで心臓止まったってわかったの?
実は人間は首に手を当てると心臓が動いてるか分かっちゃうんだ
それはそうとちゃんと心臓動いてたらスレ画は電気ショック要らんよって言ってくれるから心臓動いてるか分からなかったらとりあえず使ってみるのがいい
7326/05/29(金)20:02:05No.1434728906+
>除細動器なので細動してないと使えない
止まった心臓動かすんじゃないんだ
7426/05/29(金)20:02:16No.1434728981+
俺は解除したぞ
7526/05/29(金)20:02:19No.1434729003+
胸毛とかはパットの粘着力で剥がせ!とか習った
昔はカミソリついてたけどそんな余裕はねぇ
7626/05/29(金)20:02:25No.1434729053+
発作起きたときのためにね!って病院でAEDつけてトレッドミルやらされたんだけど
AED一発当てれば発作ってどうにかなるもんなのかな
7726/05/29(金)20:02:37No.1434729133+
>>>あの両手で持ってスリスリバチン!で電気ショックするやつを衛生兵が持ってるんだけど
>>>生きてる敵兵士に当てると一撃で心臓が止まっちゃうの
>>それはAED風の武器であってAEDではないのでは
>死んでる味方に使うと蘇生するんだ
それはAED風の回復アイテムであってAED
7826/05/29(金)20:02:37No.1434729137そうだねx1
>止まった心臓動かすんじゃないんだ
それは居合わせた人たちの仕事なんだ
7926/05/29(金)20:02:51No.1434729226+
>大人ならともかく小さい子相手とかだと
>骨折するくらいでやれってのも正直怖いよね…
講習してくれた救急隊員の人が老人なんか胸骨圧迫やるとバキバキって骨が折れる感触ある事はよくあるって言ってた…
場数踏まないと恐いってば
8026/05/29(金)20:02:53No.1434729233+
完全に心臓止まってたら効果はないから心臓マッサージ継続
8126/05/29(金)20:03:24No.1434729457+
>実はAED動いてくれたほうがまだマシ
>AED必要ありません=良かったーじゃない
AED要らないよって言われたらもうそっからどうしていいかわかんねーわ
8226/05/29(金)20:03:25No.1434729467そうだねx3
>>>>あの両手で持ってスリスリバチン!で電気ショックするやつを衛生兵が持ってるんだけど
>>>>生きてる敵兵士に当てると一撃で心臓が止まっちゃうの
>>>それはAED風の武器であってAEDではないのでは
>>死んでる味方に使うと蘇生するんだ
>それはAED風の回復アイテムであってAED
死んだか…
8326/05/29(金)20:03:46No.1434729611+
こくうまはかしこいな…
8426/05/29(金)20:03:46No.1434729612+
>AED要らないよって言われたらもうそっからどうしていいかわかんねーわ
そうなっても音声案内は続くから従え
8526/05/29(金)20:03:52No.1434729657+
>実は人間は首に手を当てると心臓が動いてるか分かっちゃうんだ
計る自信ねえー
8626/05/29(金)20:04:13No.1434729803そうだねx5
心臓マッサージも講習でやったけど見た目より遥かに体力使うから一人だと続けられんわ
8726/05/29(金)20:04:41No.1434730007+
>>大人ならともかく小さい子相手とかだと
>>骨折するくらいでやれってのも正直怖いよね…
>講習してくれた救急隊員の人が老人なんか胸骨圧迫やるとバキバキって骨が折れる感触ある事はよくあるって言ってた…
>場数踏まないと恐いってば
折れるくらい押さないと意味ないとか言われても困る
8826/05/29(金)20:04:52No.1434730081+
>そうなっても音声案内は続くから従え
へー講習では使うパターンしかやらなかったけどそうなんだ
8926/05/29(金)20:05:01No.1434730144+
>心臓マッサージも講習でやったけど見た目より遥かに体力使うから一人だと続けられんわ
講習はすぐに終わるけど実際の人間はそんなすぐに回復しないだろうしな…
9026/05/29(金)20:05:12No.1434730211そうだねx3
>>AED要らないよって言われたらもうそっからどうしていいかわかんねーわ
>そうなっても音声案内は続くから従え
救急隊員に引き渡すまで続けろって講習では言われるはず
1人でやり続けるの無理だこれってなる
9126/05/29(金)20:05:39No.1434730376+
講習でちょっとやるだけでも結構息上がるよね胸骨圧迫
9226/05/29(金)20:05:39No.1434730378+
>心臓マッサージも講習でやったけど見た目より遥かに体力使うから一人だと続けられんわ
数人で交代しながらやるのがベスト
平均10分ちょいだから回数にすると1200回ぐらいだし
9326/05/29(金)20:06:02No.1434730534+
3.2.1で交代して続けろって言われたな
代わってくれる人いるかな
9426/05/29(金)20:06:39No.1434730770+
>3.2.1で交代して続けろって言われたな
>代わってくれる人いるかな
指示を出して逃げられないよう巻き込むのが良いらしい
9526/05/29(金)20:06:44No.1434730814+
使ったら訴えられるとかぬかす人もいる中で
「」の中の光を見た気分だぜ…
9626/05/29(金)20:07:11No.1434731011+
>指示を出して逃げられないよう巻き込むのが良いらしい
これだけ見ると闇バイトの手口みたいだ
9726/05/29(金)20:07:34No.1434731162そうだねx1
>指示を出して逃げられないよう巻き込むのが良いらしい
曖昧な指示はするなって講習でも言われるもんな
けど何もしねえでスマホでパシャパシャやってるやつとかこのご時世だと居るんだろうな…
9826/05/29(金)20:07:39No.1434731189+
設置してある店に一声かけるとしても勝手にAED持ち去って外で倒れた人に使っていいんだろうか
9926/05/29(金)20:07:45No.1434731231+
>代わってくれる人いるかな
誰が要救助者の呼吸と脈拍戻せるかで金賭けてみるか…
10026/05/29(金)20:07:47No.1434731242+
>3.2.1で交代して続けろって言われたな
>代わってくれる人いるかな
オイお前手を貸せ!
って強制的に巻き込めって講習で教えてくれたな
誰か助けて!じゃなくて指差してお前手伝え!ってやった方がいいって
10126/05/29(金)20:08:01No.1434731324+
講習マネキンくんのペコンペコンした押し心地クセになるよね
実際に立ち会ったらそんな余裕吹っ飛ぶだろうけど
10226/05/29(金)20:08:16No.1434731432そうだねx3
>設置してある店に一声かけるとしても勝手にAED持ち去って外で倒れた人に使っていいんだろうか
それは全然問題無いどころかそのために置いてあるんだからいいんだよ
10326/05/29(金)20:08:20No.1434731457+
>胸毛とかはパットの粘着力で剥がせ!とか習った
あまりにもパワフルな対処法でフフッてなってしまったのを覚えている
10426/05/29(金)20:08:24No.1434731484+
>死んだか…
裏取りした衛生兵にやられたんだな…
10526/05/29(金)20:08:41No.1434731602+
>けど何もしねえでスマホでパシャパシャやってるやつとかこのご時世だと居るんだろうな…
最優先ではないけどもし社内じゃなくて屋外とか人通りの多いところで女性が倒れて使うなら集めた人で壁作って見えなくするといいとは言ってたな
10626/05/29(金)20:08:48No.1434731657+
>けど何もしねえでスマホでパシャパシャやってるやつとかこのご時世だと居るんだろうな…
そういうの防ぐために人の壁になるのも1つ大事な仕事だし助けにはいれる人は多いほうがいいんだろうね
10726/05/29(金)20:09:10No.1434731827+
そもそも流れとしては通報が最初で今は救急が付近の施設に連絡入れてAEDをデリバリーする形式なので先に胸骨圧迫から始まる
そして心臓が動いていればよっぽど特殊な条件でもないと圧迫の痛みで反応する
10826/05/29(金)20:09:21No.1434731917そうだねx2
講習受けようかな…いつ必要になるかわかんないもんな
10926/05/29(金)20:09:25No.1434731941そうだねx1
>けど何もしねえでスマホでパシャパシャやってるやつとかこのご時世だと居るんだろうな…
火事でもいる
メで消火の邪魔だからどけ!!って言われてるの見たことある
11026/05/29(金)20:09:53No.1434732129+
>救急が付近の施設に連絡入れてAEDをデリバリーする形式なので先に胸骨圧迫から始まる
へー!
11126/05/29(金)20:10:08No.1434732233そうだねx3
>>けど何もしねえでスマホでパシャパシャやってるやつとかこのご時世だと居るんだろうな…
>火事でもいる
>メで消火の邪魔だからどけ!!って言われてるの見たことある
こいつらにも水かけて散らしていいと思う
11226/05/29(金)20:10:28No.1434732367+
>>>けど何もしねえでスマホでパシャパシャやってるやつとかこのご時世だと居るんだろうな…
>>火事でもいる
>>メで消火の邪魔だからどけ!!って言われてるの見たことある
>こいつらにも水かけて散らしていいと思う
野次馬にも電流流すか…
11326/05/29(金)20:10:42No.1434732473+
現場仕事とかだと受けてる人多いんだけどな
内勤とかだと確かに受ける機会少なそうだ
11426/05/29(金)20:10:46No.1434732494そうだねx2
>こいつらにも水かけて散らしていいと思う
汚物は消毒だぁ〜!
11526/05/29(金)20:11:09No.1434732635そうだねx2
とりあえず勤め先やよく行く所の最寄りAEDを意識し始めるだけでも1分1秒を争う初期救命では助かるのでみんなも探してみてほしい
11626/05/29(金)20:11:13No.1434732669+
うちは社員全員で講習受けたな
小さい会社だからかもしれん
11726/05/29(金)20:11:29No.1434732777そうだねx3
>うちは社員全員で講習受けたな
>小さい会社だからかもしれん
えらい!
11826/05/29(金)20:12:04No.1434733034+
消火器の場所とかも覚えておくといざってときに役立つ
ピン抜いて!ホース向けて!レバーを引く!
マジで消火器投げる人とか居るらしいから
11926/05/29(金)20:12:50No.1434733351そうだねx2
>>設置してある店に一声かけるとしても勝手にAED持ち去って外で倒れた人に使っていいんだろうか
>それは全然問題無いどころかそのために置いてあるんだからいいんだよ
むしろ使わないと軒先で死なれた店の担当者が消防に詰められるんじゃねぇかな…
12026/05/29(金)20:13:03No.1434733437+
ピン引っこ抜かずにレバー握りつぶすゴリラとかもいるからな
12126/05/29(金)20:13:22No.1434733573+
>設置してある店に一声かけるとしても
しなくていい
12226/05/29(金)20:13:28No.1434733609そうだねx3
fu6763328.jpg
12326/05/29(金)20:13:29No.1434733616+
溶接の資格取りに行った時に心肺蘇生講習もセットだったよ
AEDなんてどこにでもは置いてない時だったから胸骨圧迫の方法だけだったけど
12426/05/29(金)20:13:46No.1434733752+
弊社の後輩は実際に使った事あるって言ってたな
友達がいきなりぶっ倒れて救命措置で使ったって…心筋梗塞だったそうな
自転車乗りでレースの手伝いする位ガチな子だから講習受けてたのが役に立ったって言ってたけど
実際その場になったらかなり焦ったけど必死だったって
12526/05/29(金)20:14:35No.1434734093+
心マは心の中で歌を歌いながらそのリズムに合わせてやれと言われたけど何の歌か忘れた
12626/05/29(金)20:15:01No.1434734267+
>心マは心の中で歌を歌いながらそのリズムに合わせてやれと言われたけど何の歌か忘れた
もっしもっしかっめよっかっめさんよっ
12726/05/29(金)20:15:02No.1434734272+
手術室に置いてある擦ってバチン!ってやるやつもAEDの分類でいいのかな
アクション映画とかで都合の良い武器にされがちだけど
12826/05/29(金)20:15:39No.1434734538+
止まってるのを動かすものなので動いてるものを止めることも可能
12926/05/29(金)20:15:41No.1434734554+
>溶接の資格取りに行った時に心肺蘇生講習もセットだったよ
技能講習系はだいたい含まれてるよね
お陰で割と何度も受けている…
13026/05/29(金)20:15:48No.1434734607+
>心マは心の中で歌を歌いながらそのリズムに合わせてやれと言われたけど何の歌か忘れた
BPM120ってなんだろうな…
13126/05/29(金)20:15:54No.1434734647+
いつの間にか人口呼吸はしなくていいことになってた
13226/05/29(金)20:16:04No.1434734734そうだねx2
>心マは心の中で歌を歌いながらそのリズムに合わせてやれと言われたけど何の歌か忘れた
Another One Bites the Dust
13326/05/29(金)20:16:15No.1434734814+
うちは全社員受けさせてるよ
交代勤務の人達に何で俺たちがってゴネられたけど日勤の役職持ちが居ない時の備えこそ大切なんですよって言って分かってもらえたわ
13426/05/29(金)20:16:16No.1434734820+
>手術室に置いてある擦ってバチン!ってやるやつもAEDの分類でいいのかな
>アクション映画とかで都合の良い武器にされがちだけど
あれの携帯式だよ
技術の進歩でやっとスタンドアローンでつかえるようになった
13526/05/29(金)20:16:20No.1434734841そうだねx4
>止まってるのを動かすものなので
そもそもこれが違う
正しく動いてないものをちゃんと動かすもの
13626/05/29(金)20:16:26No.1434734883+
弊社はアンパンマンだった
13726/05/29(金)20:16:47No.1434735050そうだねx3
>>心マは心の中で歌を歌いながらそのリズムに合わせてやれと言われたけど何の歌か忘れた
>Another One Bites the Dust
地獄へ道連れするな
13826/05/29(金)20:17:02No.1434735134そうだねx2
>手術室に置いてある擦ってバチン!ってやるやつもAEDの分類でいいのかな
>アクション映画とかで都合の良い武器にされがちだけど
あれは除細動器と言ってマニュアルでやるAEDだよ
医師の判断で電流の強さとか調整出来る
13926/05/29(金)20:17:02No.1434735141そうだねx3
>交代勤務の人達に何で俺たちがってゴネられたけど日勤の役職持ちが居ない時の備えこそ大切なんですよって言って分かってもらえたわ
そもそもなんでゴネるんだよ…
って思ったけど割とこういう人いるんだよな…
14026/05/29(金)20:17:07No.1434735175+
>いつの間にか人口呼吸はしなくていいことになってた
気休めしかないのに感染症リスクがね…
14126/05/29(金)20:17:20No.1434735272+
嵐吹くこの街がお前を抱く
14226/05/29(金)20:17:24No.1434735313+
>>止まってるのを動かすものなので
>そもそもこれが違う
>正しく動いてないものをちゃんと動かすもの
VT・VFだと起動するけど完全心停止だと動かないってのK2で初めて知った
14326/05/29(金)20:17:33No.1434735386+
AEDって止まってる心臓を動かす機械じゃないんだっけ?
…そりゃ心臓止まるほどヤバくなきゃ出番ないわ
14426/05/29(金)20:17:54No.1434735532+
>>いつの間にか人口呼吸はしなくていいことになってた
>気休めしかないのに感染症リスクがね…
AEDキットに人工呼吸用のカバー付いてないっけ
14526/05/29(金)20:18:16No.1434735674そうだねx4
>>いつの間にか人口呼吸はしなくていいことになってた
>気休めしかないのに感染症リスクがね…
練習だと急にぶっ倒れた人想定だけど実際は血まみれだったりするからね…
14626/05/29(金)20:18:43No.1434735870そうだねx2
>AEDって止まってる心臓を動かす機械じゃないんだっけ?
>…そりゃ心臓止まるほどヤバくなきゃ出番ないわ
バグってプルプルしてる心臓のプルプルをリセットする機械だよ
動かす機械はそこら辺の人間たちだ
14726/05/29(金)20:18:43No.1434735874+
>AEDキットに人工呼吸用のカバー付いてないっけ
ついてると思うけど優先度はかなり低いと言うか最近の講習ではやんなくていいと言われる
14826/05/29(金)20:18:50No.1434735932+
http://ongakumichi523.jp/blog-entry-1855.html
何かの役に立つBPM120の曲リスト
14926/05/29(金)20:19:04No.1434736029そうだねx4
>AEDって止まってる心臓を動かす機械じゃないんだっけ?
>…そりゃ心臓止まるほどヤバくなきゃ出番ないわ
バグった心臓を元に戻すマシンだぞ
15026/05/29(金)20:19:15No.1434736113そうだねx2
>>AEDって止まってる心臓を動かす機械じゃないんだっけ?
>>…そりゃ心臓止まるほどヤバくなきゃ出番ないわ
>バグってプルプルしてる心臓のプルプルをリセットする機械だよ
>動かす機械はそこら辺の人間たちだ
そこは手動なの!?
15126/05/29(金)20:19:26No.1434736186+
AEDは除細動器って名前がついてる通り心室細動を止める機会
これは心臓が暴走してるような状態だな
15226/05/29(金)20:19:29No.1434736205+
これ使えない人って存在してていいの?
15326/05/29(金)20:19:37No.1434736258そうだねx1
>AEDって止まってる心臓を動かす機械じゃないんだっけ?
>…そりゃ心臓止まるほどヤバくなきゃ出番ないわ
勝手に再起動しようとするんだけど上手くできなくてピクピクしてる
これを取り除いてあげるとまた動いてくれる
15426/05/29(金)20:19:41No.1434736282そうだねx1
救急講習受けるたびに気を失うと舌根落ちて息ができなくなるの致命的な設計ミスだろ…って思う
15526/05/29(金)20:20:10No.1434736496+
本当はABCDの順で処置するのが一番だけど器具なしや素人にはABは土台無理なんでもうとにかく血流止めないで救急に何とか引き渡せる確率を上げた方が良い
15626/05/29(金)20:20:13No.1434736514そうだねx1
>救急講習受けるたびに気を失うと舌根落ちて息ができなくなるの致命的な設計ミスだろ…って思う
顎上げろって教わるけど結構反らせないとダメなんだよなあれ
15726/05/29(金)20:20:18No.1434736541そうだねx5
>曖昧な指示はするなって講習でも言われるもんな
>けど何もしねえでスマホでパシャパシャやってるやつとかこのご時世だと居るんだろうな…
数年前都内某駅で人が倒れてる現場に通りかかる事があったけど通りすがりらしき男連中が背を向けてバリケード作っててその中では女性が救命措置やってて周囲にスマホパシャパシャはいなかった
世の中言うほど終わってないなと思ったよ
15826/05/29(金)20:20:24No.1434736595+
>そこは手動なの!?
心臓動かすの結構大変らしいからな
15926/05/29(金)20:20:24No.1434736596+
画像の日本光電はフタあけて電極パッドの包装を向いて粘着面のシート剥がして…みたいな手間があるけど日本ストライカーのはこれ剥がして!剥がしたらそのままそれ貼って!みたいなスピーディさがある
16026/05/29(金)20:20:31No.1434736645そうだねx1
肋骨折れても続けろとか言うよね
16126/05/29(金)20:20:52No.1434736809+
>救急講習受けるたびに気を失うと舌根落ちて息ができなくなるの致命的な設計ミスだろ…って思う
俺なんか寝るだけで落ちて息が詰まるぞ
16226/05/29(金)20:21:30No.1434737098そうだねx4
>俺なんか寝るだけで落ちて息が詰まるぞ
無呼吸おじさん…
16326/05/29(金)20:21:35No.1434737138そうだねx3
>肋骨折れても続けろとか言うよね
というか心マすると肋骨は折れるものだと考えた方がいい
折れても続けろ、死ぬよりはマシだから
16426/05/29(金)20:21:44No.1434737202そうだねx2
>俺なんか寝るだけで落ちて息が詰まるぞ
病院行け
呼吸器科だぞ
16526/05/29(金)20:22:03No.1434737319+
>>俺なんか寝るだけで落ちて息が詰まるぞ
>病院行け
>呼吸器科だぞ
マウスピースしてます…
16626/05/29(金)20:22:21No.1434737447そうだねx1
>肋骨折れても続けろとか言うよね
死ぬよかましだしな
16726/05/29(金)20:22:30No.1434737515そうだねx3
有事の時にAED使う勇気がない
アナウンスに従えばいいだけなのはわかるけど人の命左右する現場に居合わせるの怖すぎる
16826/05/29(金)20:22:53No.1434737682そうだねx5
>通りすがりらしき男連中が背を向けてバリケード作ってて
かっけぇ…
16926/05/29(金)20:23:24No.1434737918+
>というか心マすると肋骨は折れるものだと考えた方がいい
「アバラが2・3本やられたか…」
17026/05/29(金)20:23:30No.1434737969+
愛がままに 我儘に 僕は君だけを傷つけない のリズム
17126/05/29(金)20:23:53No.1434738149そうだねx1
講習でビビる人多いから講師の人が折れるくらいやらないと意味ないよとまで言い始めて笑う
17226/05/29(金)20:24:06No.1434738244+
>有事の時にAED使う勇気がない
>アナウンスに従えばいいだけなのはわかるけど人の命左右する現場に居合わせるの怖すぎる
だっさ
17326/05/29(金)20:24:07No.1434738249+
>アナウンスに従えばいいだけなのはわかるけど人の命左右する現場に居合わせるの怖すぎる
助け呼んでくるか通報するかAED持ってきて
それだけでもありがたいから
17426/05/29(金)20:24:53No.1434738572そうだねx1
実はAEDはあくまで補助だったりする
一番大事なのは胸骨圧迫を続ける事なんだ
17526/05/29(金)20:25:14No.1434738740+
119通報って同一の案件で複数回通報してもいいんだからな
追加で分かった情報後からやるってのもできる
17626/05/29(金)20:25:48No.1434738958そうだねx1
けど自分がそばに居たのにトンズラして結果死んじゃったなんて聞いたら
自分のせいではなくとも凄い後味悪いと思うぜ…
17726/05/29(金)20:25:58No.1434739030+
時々心臓のあたりがビクビクしてるように感じる時があるんだけど心房だか心室だかの細動起きてるのかな…
17826/05/29(金)20:25:59No.1434739045そうだねx1
人工呼吸は気休めではないだろ…
感染症とかゲロとか血に触れるリスクは確かに高いしそれを躊躇って救命行為行わないくらいなら省略してもいいよってだけで本当はしたほうが良い
そこまでフォローするのは仕事で救命行為に携わる人くらいで良いとは思うけどね
17926/05/29(金)20:26:19No.1434739183そうだねx1
>119通報って同一の案件で複数回通報してもいいんだからな
>追加で分かった情報後からやるってのもできる
同一懸案の通報が多数入る事で重要度を見てるそうだな
救急もだけど火事なんか特に多数通報入る事で大規模火災だと判断する
18026/05/29(金)20:26:54No.1434739432そうだねx2
>一番大事なのは胸骨圧迫を続ける事なんだ
脳に血を送り続けることが大事よね
18126/05/29(金)20:27:07No.1434739533+
AEDの講師やってるけどとりあえず使え
不整脈にも種類あって必要な奴には電気ショックしてくれるから
あと気道確保して人工呼吸と心臓マッサージしてAED使ったら出血以外で死ぬ事ほぼ無いから救急車来るまで頑張れ
18226/05/29(金)20:27:09No.1434739548+
>人工呼吸は気休めではないだろ…
>感染症とかゲロとか血に触れるリスクは確かに高いしそれを躊躇って救命行為行わないくらいなら省略してもいいよってだけで本当はしたほうが良い
>そこまでフォローするのは仕事で救命行為に携わる人くらいで良いとは思うけどね
講習だと親族ならやってあげて下さいと言われることが多いね
18326/05/29(金)20:27:18No.1434739612+
>時々心臓のあたりがビクビクしてるように感じる時があるんだけど心房だか心室だかの細動起きてるのかな…
そういうのは大概期外収縮
心房細動の可能性もあるけど
心室細動なら今頃AEDのお世話になっている
18426/05/29(金)20:27:20No.1434739636+
>時々心臓のあたりがビクビクしてるように感じる時があるんだけど心房だか心室だかの細動起きてるのかな…
実際に心房細動とか起きると数秒で意識失うからそれは絶対無い
18526/05/29(金)20:27:38No.1434739768+
人工呼吸やらんでいいよってのははっきり言うと上級救命取った程度じゃ正しい人工呼吸とか無理だから
もっと専門的な知識ある人じゃないとリスクに見合ってない
18626/05/29(金)20:29:00No.1434740367+
>実際に心房細動とか起きると数秒で意識失うからそれは絶対無い
心房細動は無症状なことすらあるよ
あんまはっきりした症状なくて血栓できる方が問題になりがち
即座にぐぇーするのは心室細動の方
18726/05/29(金)20:29:15No.1434740471+
>人工呼吸やらんでいいよってのははっきり言うと上級救命取った程度じゃ正しい人工呼吸とか無理だから
>もっと専門的な知識ある人じゃないとリスクに見合ってない
講習に来てくれた赤十字の人はそんなリスクとかないからやって!!!って熱弁してたよ
18826/05/29(金)20:29:21No.1434740504そうだねx1
fu6763403.jpg
すごいよね胸骨圧迫
18926/05/29(金)20:29:31No.1434740576+
>あと気道確保して人工呼吸と心臓マッサージしてAED使ったら出血以外で死ぬ事ほぼ無いから救急車来るまで頑張れ
胴体が真っ二つにちぎれてても死なないの!?
19026/05/29(金)20:30:02No.1434740813+
>すごいよね胸骨圧迫
(胸骨が折れる音)
19126/05/29(金)20:30:15No.1434740912そうだねx3
>>すごいよね胸骨圧迫
>(胸骨が折れる音)
命に比べれば安い
19226/05/29(金)20:30:35No.1434741064そうだねx4
>胴体が真っ二つにちぎれてても死なないの!?
それで出血してなければな!
19326/05/29(金)20:30:47No.1434741148+
>>あと気道確保して人工呼吸と心臓マッサージしてAED使ったら出血以外で死ぬ事ほぼ無いから救急車来るまで頑張れ
>胴体が真っ二つにちぎれてても死なないの!?
意識があったら失血死かなぁ
19426/05/29(金)20:31:29No.1434741452+
>>すごいよね胸骨圧迫
>(胸骨が折れる音)
ちゃんと体重かけられててえらい
19526/05/29(金)20:31:44No.1434741558+
>時々心臓のあたりがビクビクしてるように感じる時があるんだけど心房だか心室だかの細動起きてるのかな…
心室細動ではないだろうが心配ならば循環器内科で相談すると良い
自分の身体を把握して付き合い方を覚えるのはストレス軽減になるぞ
19626/05/29(金)20:32:01No.1434741703+
運転免許取った時にやっただけだからもうさっぱり覚えてないな…
でも使い方書いてあるらしいから何とかなる気もする
19726/05/29(金)20:32:10No.1434741801+
>胴体が真っ二つにちぎれてても死なないの!?
それは流石に死ぬと思うけど脳みそぶちまけてたり内臓ぶちまけてても処置してれば助かることはあるから心肺蘇生大事
19826/05/29(金)20:32:20No.1434741881そうだねx1
>自分のせいではなくとも凄い後味悪いと思うぜ…
実際それでPTSDになる人は居るんだぜ
直接ケアした人だったり他の人がしっかりケアしてたから手伝わなくていいなってスルーしたけど後から自分も何か出来たんじゃないかって考え込む
何もしなかったのに勝手に傷付いた自己中って揶揄する声も聞いたこと有るけど俺はあと1個キッカケがあったら誰にでも救いの手を差し伸べられる優しい人だと思うよ
19926/05/29(金)20:32:29No.1434741954+
子供には人工呼吸やったほうがいいとは聞いたな
20026/05/29(金)20:32:37No.1434742005そうだねx1
>でも使い方書いてあるらしいから何とかなる気もする
書いてあるし音声で案内もあるぞ
20126/05/29(金)20:33:21No.1434742318+
胸骨圧迫してアバラ骨ポキポキ折ったときは本当に大丈夫!?これ大丈夫!?ってなった
20226/05/29(金)20:34:03No.1434742651+
人によっては感じ方違うからな
何も考えずに動ける人もいれば恐怖で立ち尽くしちゃう人もいる…
20326/05/29(金)20:34:18No.1434742749+
どっかの中国人が身長が半分になったけど偶然動脈がギュってされただかで助かってたな
テケテケみたいになって元気にお店経営している
20426/05/29(金)20:34:42No.1434742928+
>人によっては感じ方違うからな
>何も考えずに動ける人もいれば恐怖で立ち尽くしちゃう人もいる…
だからあなた通報してください!って個人に指示を出すんですね
20526/05/29(金)20:34:49No.1434742965+
>(胸骨が折れる音)
本物の人間も救命講習の人形みたいにモロいのかな
あれ本気でやったら刃牙の金剛拳の人がカノン砲で撃たれたみたいに胸が凹む
20626/05/29(金)20:34:53No.1434742996+
あばらの奥に心臓あるから構造的に折れるなこれ…
20726/05/29(金)20:34:54No.1434743001+
>今日職場で初めてAEDが使われたんだけど(脱水症状で不整脈発作)
>AED必要ありませんってアナウンスが流れたんだよね
>ただの不整脈ではAEDは動かない ちい覚えた
それって不整脈だから動きませんとかでるの
出なかったら異性がやったらセクハラとかいわれそうだよね
20826/05/29(金)20:36:24No.1434743588+
>>今日職場で初めてAEDが使われたんだけど(脱水症状で不整脈発作)
>>AED必要ありませんってアナウンスが流れたんだよね
>>ただの不整脈ではAEDは動かない ちい覚えた
>それって不整脈だから動きませんとかでるの
>出なかったら異性がやったらセクハラとかいわれそうだよね
セクハラより暴行罪を気にしたほうがいいよ
意識ある人に胸骨圧迫しちゃうと相当痛いらしいから
20926/05/29(金)20:36:31No.1434743634+
>自分の身体を把握して付き合い方を覚えるのはストレス軽減になるぞ
年取ると期外収縮とか増えるからな…
これ無害な奴だから気にしなくていいよとか言われてストレス減ったら期外収縮出なくなったみたいなパターンもよくある
21026/05/29(金)20:36:35No.1434743659+
>どっかの中国人が身長が半分になったけど偶然動脈がギュってされただかで助かってたな
>テケテケみたいになって元気にお店経営している
彭水林さん?調べてみたらまだ生きてるみたい
21126/05/29(金)20:37:23No.1434744003+
>あれ本気でやったら刃牙の金剛拳の人がカノン砲で撃たれたみたいに胸が凹む
あれ柔らかいし中々戻らなくて焦るよね
21226/05/29(金)20:37:26No.1434744016+
胸骨圧迫の前に呼吸と意識確認するはずだから…
21326/05/29(金)20:37:58No.1434744259+
意識ある人に心マを!?と思ったけど俺が知らんだけでやることあんのかな
21426/05/29(金)20:38:08No.1434744331+
女性にやっていいかはなんともできない問題よな
21526/05/29(金)20:39:09No.1434744794+
実際訴えられたらどうかは知らないけど講習だと基本的に救命行為の結果に社会的責任が発生することは無いから気にせずやれとは言われるよね
21626/05/29(金)20:39:33No.1434744969+
>女性にやっていいかはなんともできない問題よな
命のが大事とはいえ出来ることなら女性に任せるのがベストなのはそうだからな…
誰も居ねぇとかならやるしかない
21726/05/29(金)20:39:44No.1434745049+
>意識ある人に心マを!?と思ったけど俺が知らんだけでやることあんのかな
呼吸が止まっていると判断したらやらされるぞ
激痛で飛び起きるらしいが
21826/05/29(金)20:41:04No.1434745685+
>女性にやっていいかはなんともできない問題よな
セクハラ扱いになることよりも力加減間違えて胸骨バキバキにして殺しちゃいそうで怖い
だって女の人の骨細いじゃん
21926/05/29(金)20:41:46No.1434746004+
>実際訴えられたらどうかは知らないけど講習だと基本的に救命行為の結果に社会的責任が発生することは無いから気にせずやれとは言われるよね
通報前提で救急の操り人形になってることを知らない人が多いだけなんだよね
下手すりゃカメラまで回させられるのに
22026/05/29(金)20:42:19No.1434746278+
(心臓マッサージを片手でやるのは子供だったか女の人だったか思い出せなくて後で調べようと思っている表情)
22126/05/29(金)20:42:23No.1434746306+
>セクハラ扱いになることよりも力加減間違えて胸骨バキバキにして殺しちゃいそうで怖い
>だって女の人の骨細いじゃん
子供にやってもその程度じゃ死なないから…
折るくらいでやれとはよく言われる
22226/05/29(金)20:42:59No.1434746588+
>(心臓マッサージを片手でやるのは子供だったか女の人だったか思い出せなくて後で調べようと思っている表情)
子供だね
ちなみに赤子だったら指
22326/05/29(金)20:43:10No.1434746677+
>>女性にやっていいかはなんともできない問題よな
>命のが大事とはいえ出来ることなら女性に任せるのがベストなのはそうだからな…
>誰も居ねぇとかならやるしかない
講習行ったけど救命した後絶対訴えられないとは言えません…って言われたから絶対やらない
22426/05/29(金)20:43:19No.1434746757+
>子供にやってもその程度じゃ死なないから…
>折るくらいでやれとはよく言われる
幼児は片手でやらないと殺しちゃうケースはありうると聞く
22526/05/29(金)20:43:29No.1434746835+
>講習行ったけど救命した後絶対訴えられないとは言えません…って言われたから絶対やらない
じゃあ119してくれ
22626/05/29(金)20:43:31No.1434746860+
基本的には緊急避難と緊急事務管理でカバーされるのでそこまで構えなくとも良い
怖ければ救急に電話するだけでも良い
22726/05/29(金)20:45:04No.1434747600+
>講習行ったけど救命した後絶対訴えられないとは言えません…って言われたから絶対やらない
訴える権利に干渉はできないからな
22826/05/29(金)20:45:15No.1434747675そうだねx1
>子供には人工呼吸やったほうがいいとは聞いたな
肺が破裂するからするな
心臓マッサージだけやっとけばいいよ
22926/05/29(金)20:45:15No.1434747677+
商業施設とかなら警備とか居るだろうし駅なら駅員が居るだろうし助け呼びに行くのだけでもありがたいよ
23026/05/29(金)20:45:41No.1434747877+
>>(胸骨が折れる音)
>本物の人間も救命講習の人形みたいにモロいのかな
>あれ本気でやったら刃牙の金剛拳の人がカノン砲で撃たれたみたいに胸が凹む
自動胸骨圧迫機使ってる所見たけど凄かった…
餅つきみたいにドコドコ打ち込んで骨どこ行ったの?って思うくらい胸がフニャフニャ波打ってた…
23126/05/29(金)20:45:58No.1434747998+
周りの人巻き込みまくってみんなでやるのすごい大事
23226/05/29(金)20:46:12No.1434748100+
>>ちゃんと講習受けてたの?
>>いい会社だ
>俺は受けてない
>AEDを管理してる部門の人は定期的に救命訓練してる
金かかるからな
全員にやらせるのは儲かってる会社
23326/05/29(金)20:46:47No.1434748351+
>会社の衛生管理者は講習受けるだろ?
受けてないけど…
23426/05/29(金)20:46:53No.1434748402そうだねx1
心マって胸骨バッキバキにしながらするのあんま知らない人いるよね
23526/05/29(金)20:48:14No.1434749087+
教習所も心マはやるけどAEDは必修ではないんだっけ
23626/05/29(金)20:48:23No.1434749158+
救急救命に目覚める「」たち
23726/05/29(金)20:48:31No.1434749216+
>実際訴えられたらどうかは知らないけど講習だと基本的に救命行為の結果に社会的責任が発生することは無いから気にせずやれとは言われるよね
そういうけど判例がないとねえ
医師だってせん妄患者に訴えられたんだろ
23826/05/29(金)20:49:28No.1434749615+
最新の講習を受けておいてもいいと思う
通報関係の知識はアップデートできるよ
23926/05/29(金)20:49:38No.1434749673+
>>実際訴えられたらどうかは知らないけど講習だと基本的に救命行為の結果に社会的責任が発生することは無いから気にせずやれとは言われるよね
>そういうけど判例がないとねえ
>医師だってせん妄患者に訴えられたんだろ
マジかよ…
リスクじゃん…
24026/05/29(金)20:49:42No.1434749697+
…判例がないということはAEDで訴えられたことが今までないということでは…?
24126/05/29(金)20:50:32No.1434750043+
>>実際訴えられたらどうかは知らないけど講習だと基本的に救命行為の結果に社会的責任が発生することは無いから気にせずやれとは言われるよね
>そういうけど判例がないとねえ
>医師だってせん妄患者に訴えられたんだろ
119の記録が残ってるから門前払いだよそんなん
そもそも裁判にならん


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