実績もないのに上から目線で作者に指図しよう！

書きたいから書くのであって
それができない人間がラノベにかかわりたい！ってならん気がするな

なんでそんなに編集を目の敵にしてるん？
過去にプロだった経験でもあるのか

ラノベじゃないが出版社に務めてる友達は大学の頃から本の虫だったなぁ
本が好きだから本に関われる仕事を選ぶんじゃない？

サイレントウィッチはWebと書籍とでかなり内容が変わってる
序盤のダルい導入がばっさりカットされて読みやすくなってたな
ああいうのも編集部の仕事なんだろうな

編集がいないと締め切りも守らないからな作家様は

Webからのスカウト系は知らんが一般文芸はまだ編集部主導で企画用意して作家に執筆依頼すんのが王道ルートだろう

むしろ経験が無い人ほど憎んでるだろ

名前も知らないウェブコンサル系の零細企業が立ち上げた出版部門は
なろうのランキング上位作を校正校閲もしないでそのまま出版してるぞ

>むしろ経験が無い人ほど憎んでるだろ
公募で落選して…

新海誠が川村元気のおかげでヒットメーカーになったことを考えると
作家に好き勝手やらせても芽は出なさそう

アマチュアほど人の意見を聞き入れないからな…

作家と編集は求められる能力が違うだろうし

>実績もないのに上から目線で作者に指図しよう！
客観視は大事だよ
一人では絶対に見えない部分だ

>作家と編集は求められる能力が違うだろうし
こうしたら面白いんじゃない？って作家にそれは表現的にまずいからこんな風にできないか？とか作品の外のサポートするのがまあお仕事だよね

編集の方が大変そうだけどな…

昔は編集さんとPUBG一緒に遊んだりしたんだけどな
最近はコンプラ厳しくなったのか担当変わってからはそういうのは無くなってしまった

>なんでそんなに編集を目の敵にしてるん？
>過去にプロだった経験でもあるのか
いまプロだけどクソなプロデューサーや編集に当たると本当に作品潰されるぞ
知らんのか？

>編集の方が大変そうだけどな…
一人で何人もの作家を抱えてて大変そう
でも抱えたまま転職して引き継ぎもろくにしないのはやめて

ちょっと前に漫画家や小説家がお世話になった編集のエピソード挙げてく流れがXであったけど
出てくるエピソードが理解ある彼くんみたいなのばかりで
そんな仕事正気じゃやってられねえだろうなって思った

>以前はじめて脚本の仕事引き受けたって言ってたっけ
>アマチュアからの初挑戦ならそりゃ周囲も心配するだろう
？

>名前も知らないウェブコンサル系の零細企業が立ち上げた出版部門は
>なろうのランキング上位作を校正校閲もしないでそのまま出版してるぞ
他所の編集からも馬鹿にされる類のやつね

なんか見えない敵と戦ってる奴いない？

別分野の出版編集だけどエンタメ系の編集者ってかなり特殊だよ

出版社の営業だけど書店の棚確保に駆けずり回っております

なんか変なのいるから消したわ

ロボット小説の続きは書かんのか？

特定してるなら直接言えばいいのに

誰かしらの粘着がいるのは分かった

試しにスレ画をExif解析にかけてみたけど何も出なかったぞ
頭おかしいのか？

>客観視は大事だよ
>一人では絶対に見えない部分だ
それがズレてたら意味ねえんだけどな

複数の大ヒット作が1人の編集の手腕でしたというのはよく聞く話

編集に書き直しましょうって言われた部分はたとえ不服でも仕事だから直す
でも言われた通りにやるのは癪だからこっちから追加でアイデア出して抵抗する
すると修整前より確かに良くなってる気がすることが多い
たぶん掌の上なんだろうなと思いつつ相性悪くないんだろうなと今は納得してる

そうやって何かされたって受け身だからお前は駄目なんだ

編集だって失敗を繰り返して一人前になるんだから多目に見て

書く人より読む人の方が向いてると思う

優秀なら良いけど変な編集者が増えるのは勘弁してほしい
メールを数週間単位で返信しないとか頼んでもないルビを勝手に入れてそれで誤字するとか

>編集だって失敗を繰り返して一人前になるんだから多目に見て
十作以上担当しててもセンスが終わってる年配の人とかおるねん

著作権周りとか校正に組版や装丁のちしきとか
すごい専門性の高いお仕事だと思ってたが
そんなにほいほい人が採用できるものなんだろうか

編集は最初の読者と言うし
向こうの所感は無下にせず聞く姿勢は必要かなって

>メールを数週間単位で返信しないとか頼んでもないルビを勝手に入れてそれで誤字するとか
こっちから連絡を入れてビビらせてやりましょう

とりあえず漫画家の書きたいものをそのままお出ししてやれば満足だろ？

学歴要求エグそう

>>客観視は大事だよ
>>一人では絶対に見えない部分だ
>それがズレてたら意味ねえんだけどな
作者がズレてないとも言いきれねえのに

>学歴要求エグそう
小学館じゃないんだから大丈夫でしょう

>作者がズレてないとも言いきれねえのに
当然ケースバイケースだが言い切れる場合もある
最近の作品全然知らんとかな

元会社員で現昼夜逆転してる作家があいつら会社で働いてる人間のはずなのに夜遅くにメールしてくるって怯えてたのが印象に残ってる

>>学歴要求エグそう
>小学館じゃないんだから大丈夫でしょう
底辺学歴じゃ入れねえぞ

編集不要論とはよく言うが
編集がいないと印刷会社や書店への取次も
校正校閲担当への連絡も
装丁やイラストのディレクションも
スケジュール管理もプロモーションも
全部一人でやらないといけないからな…

編集の手腕みたいな話聞くと毎回作者が以上にズレてたり暗い展開へのストッパーがなかったみたいなのばかりでさ
始めからバランス感覚ある作者にはそういう話聞かないな

ただのマニアが軍師気取りで入れるもんじゃないよ…

>全部一人でやらないといけないからな…
物語に関わるなという話だろ
もちろん作者がズレてたら矯正する役目でもあるが

超かぐやも監督はメリーバッドエンドやりたかったのをネトフリが止めたそうだぞ

スパイファミリーも鬼滅もやばかったんだってな

>もちろん作者がズレてたら矯正する役目でもあるが
作家のSNSとか見てると大抵ズレてそうって思っちゃう

データで貰えれば誤字脱字チェックのリストアップぐらいならAIに任せれば時短できそう
ただ日本語独特の言い回しや熟語とかは人がチェックしなきゃだめだろうな日本語って表現の幅が面白いほど広いし

>スパイファミリーも鬼滅もやばかったんだってな
スパファミ:すぐに取り返しのつかない展開に行こうとする
鬼滅:ネーミングセンスがヤバい

学生時代の友人が有名どころの漫画編集になってるけど
漫画の知識が凄いのはもちろんほかのジャンルも博識だったからこういう人が活躍するんだなと思った

NARUTOも編集が居たからヒットした
サムライ8を忘れるな

>NARUTOも編集が居たからヒットした
>サムライ8を忘れるな
忘れるなどころか代表例じゃねえか

>学生時代の友人が有名どころの漫画編集になってるけど
>漫画の知識が凄いのはもちろんほかのジャンルも博識だったからこういう人が活躍するんだなと思った
章タイトルに超古いマイナー作家の小説タイトル引用したの初見で気付かれてビビったな

作者：知識が凄くてやる気もセンスもある
編集：ろくに知識なくて出来上がったものに文句つけて変えさせる
このパターンが最悪

>作者：知識が凄くてやる気もセンスもある
>編集：ろくに知識なくて出来上がったものに文句つけて変えさせる
>このパターンが最悪
そんな富士見書房じゃないんだから

編集と二人三脚でよくなった作品も挙がるから相性だろうなぁ

アニメの演出やってるけど尺の都合で脚本に手を入れるのは良くあるというか毎回ある
ただまあ業界の慣例なんで向こうもそういうもんだと思ってるようだけど

いもげ名物

>編集と二人三脚でよくなった作品も挙がるから相性だろうなぁ
あくまで作家の才能を引き出すことに徹しつつ
読み手とのギャップがある部分は軌道修正をお願いしていると聞いた

なろうがあんだけ乱発できるのは編集がやるべきだった仕事を無知と立場が弱いことをいいことに肩代わりさせられるという部分がある

>アニメの演出やってるけど尺の都合で脚本に手を入れるのは良くあるというか毎回ある
>ただまあ業界の慣例なんで向こうもそういうもんだと思ってるようだけど
エピローグで生きてる姿を見せるライバルキャラのシーンが削られて生死不明で終わらされたことある

>あくまで作家の才能を引き出すことに徹しつつ
>読み手とのギャップがある部分は軌道修正をお願いしていると聞いた
それが一番なんだよなあ

>小説家になれなかったら編集者になろう！
どっちも簡単になれるんなら誰も苦労しねえよ…

人生を賭けてのとこにブラック具合が隠しきれてなくない？

>エピローグで生きてる姿を見せるライバルキャラのシーンが削られて生死不明で終わらされたことある
そっちのが視聴者に想像の余地を残せそうじゃない？

また異世界かよ！もう飽和状態なの！
カドカワさんも見直すっていってるよ？

小説家になろうを小説家になるために投稿する応募サイトみたいな認識の変な人？

人生逆転でなろうに参加してなんも成果ないからSNSや匿名掲示板でなろうアンチと戦ったり編集ごっこして精神防衛してるマジのマジみたいな人しかこないんとちゃう？

>また異世界かよ！もう飽和状態なの！
>カドカワさんも見直すっていってるよ？
突然独り言叫んでどうした？

>また異世界かよ！もう飽和状態なの！
>カドカワさんも見直すっていってるよ？
なろうからもってくることを見直すのであって
異世界系を見直すなんて言ってないぞ

小説家になろうは投稿した時点から小説家ってコンセプトだぞ

編集ってのは労働奴隷を見繕って成果上げさせて全責任は奴隷に取らせる特権階級なんだ
そうじゃなきゃこんな応募に人が集まるはずがない

>それが一番なんだよなあ
でも勤務時間も不安定で激務な話を聞いて自分には無理だと思ったよ
担当漫画の進捗見つつ持ち込みもチェックしてアドバイス返したりとかしてるらしいから
まあ随分昔の話だが今は分からんが…

WEBコミックのクソみたいな編プロ溢れてんだからそっちから引っ張ってこいよ

作者もそうだけど編集もピンキリあるからね
今はさすがに知らんけど前に調べてた22年ころまでは基本映像化してる作品は特定の編集で結構固まってるとかあるからね
作品をうまく指導できるというだけでなく映像化のツテが強いってのもあるんだろうけど

>なろうで一発逆転はいもげの合言葉
聞いたこともない

>クソみたいな編プロ溢れて
そっから取る理由ない

原稿受け取ってそのままお出しする編集が1番好かれるよ

>原稿受け取ってそのままお出しする編集が1番好かれるよ
紛失するよりはマシだからな…

編プロから雇う金がないからでは

ネットの限界コミュニティで一生編集ごっこと書いたからアドバイス頂戴して自作宣伝繰り返してるようなやつは書類で弾かれるでしょ

好かれても売れるとは限らない

>また異世界かよ！もう飽和状態なの！
>カドカワさんも見直すっていってるよ？
その角川で編集者の早期退職者を募集してるからそれが欲しいんだろこれ

ラノベしか読んでないやつはラノベ未満にしかならないから難しいと思う

BLEACHで巨乳多いのは編集の指示って聞いたな

作家諦めた人が業界に携わっていたくて編集になった人だと怖い

>カドカワさんも見直すっていってるよ？
他社は別に堅実だったりするし

>小説家になろうは投稿した時点から小説家ってコンセプトだぞ
小説家は名乗った瞬間書いてなくても小説家だよって言った作家もいるからなろうの方が厳しいな

>作家諦めた人が業界に携わっていたくて編集になった人だと怖い
でも地獄楽の人は最初それでやっぱ漫画描いて漫画家になったんじゃなかったか
あと元漫画家の編集もいるし成れの果ては多いぞ元々

>作家諦めた人が業界に携わっていたくて編集になった人だと怖い
そういうのって編集になるの
評論家ルートだと思ってた

編集は必要だけど権力は持たせるな

編集者の提案で成功した作品とかごく少数で駄目だろコレ！！
ってタイトル変更や設定変更をした作品の方が圧倒的に多いからね
基本は1乙でWEBの方も更新停止するのでそりゃ読んでる側は恨むよ

>小説家は名乗った瞬間書いてなくても小説家だよって言った作家もいるからなろうの方が厳しいな
書いてなきゃ小説家ではないだろう
探偵も実際仕事できなきゃ探偵ではないし

評論家になれるなら作家になれるくらいのコネあるよ
よっぽど才能ないならコネあっても評論家になるだけ

>小説家は名乗った瞬間書いてなくても小説家だよって言った作家もいるからなろうの方が厳しいな
ゲームだって作る前から開発者名乗るのは勝手だし
生業とするかは別よね

編集が腐ったのが評論家だろ

>編集が腐ったのが評論家だろ
構造的にはそうだな…

漫画家の腐ったやつが編集に
編集の腐ったやつが評論家に暗黒レボリューションするわけか

作家が暴走したりズレてる時にしっかり軌道修正出来る人出ないと駄目だけど作家以上に自我を出してはいけない裏方の裏方ってだいぶ難しい仕事だよね
作家みたいに人生かかってないだろうけど

>なろうがあんだけ乱発できるのは編集がやるべきだった仕事を無知と立場が弱いことをいいことに肩代わりさせられるという部分がある
校閲すらしなくなるのやばいよね

編集との繋がりないやつが評論書いても誰このおっさんとしかならんしな

誤字脱字はWindowsとマックとAndroidのOSがゴミだから割と仕方ないと思う

>探偵も実際仕事できなきゃ探偵ではないし
初めての仕事を受けるまでの実績のない探偵はなんと売り込んで仕事取るの？
探偵として実績なければ探偵名乗れないということだよね

書籍化作業が重すぎるんだよな

元作家志望が編集になるのかなぁ
そもそも学歴が足りなそうだし

>初めての仕事を受けるまでの実績のない探偵はなんと売り込んで仕事取るの？
既存大手の看板で

>初めての仕事を受けるまでの実績のない探偵はなんと売り込んで仕事取るの？
独立前に他の探偵の下っ端で実績積むんじゃないか

>>探偵も実際仕事できなきゃ探偵ではないし
>初めての仕事を受けるまでの実績のない探偵はなんと売り込んで仕事取るの？
>探偵として実績なければ探偵名乗れないということだよね
広告だしたりポスティングして引っかかった人に仕事すると聞いた

鳶職も元いた職場で経験とコネ作って独立するし
探偵も似たようなもんでは

今はなろう用の編集足りなすぎてアウトソーシングしてるから
一般募集もするわ

自分が書きたかった作品のリベンジ戦しようとするのはやめてほしい

>元作家志望が編集になるのかなぁ
>そもそも学歴が足りなそうだし
それこそピンキリだろう
大手は早稲田とか多いらしいし

実績ないとその職業を名乗れないなら初めて仕事受けるのに広告や宣伝が使えないという話だろ
なんでもない人として宣伝して特定の仕事任せようとなるならいいが

有名大学卒業したけど就職先がないやつが編集になる印象がある

>元作家志望が編集になるのかなぁ
実は割とある
漫画とかだと受賞したは良いけど連載とかやってける気がしないしって人のその後はプロアシか編集の二択
後者は確かにちゃんと大学出てる人が多いのは事実だけど

文学部卒業生の就職先の一つ

大手編集は倍率たけーぞ
零細はそもそも募集してない
派遣で編プロから始めるしか無い

>実績もないのに上から目線で作者に指図しよう！
編集ってそういうものでは？
漫画家が編集者になるわけじゃないだろ

編集って大手漫画編集の純血というか出版社採用はいい大学多いけど
多い編プロ絡みなんて高卒かなり多いぞ
そこで実績あげて転職が多め

プロなら編集の言い分に抵抗しろ！

>文学部卒業生の就職先の一つ
文学部なんてワナビの見本市だし就職できるだけありがたいよ

>有名大学卒業したけど就職先がないやつが編集になる印象がある
文系関連では倍率難易度ともに大手出版社の編集は最上位クラスだよ！

>大手編集は倍率たけーぞ
>零細はそもそも募集してない
>派遣で編プロから始めるしか無い
そこまでしてなりたいもんじゃなくない？

問題は編集そのものより企業側がロクに出版社の方針を伝えないケース

選考過程で連載作品騙るやつとそりゃwこんなもんでww書籍化とか無理だろwww
とか笑われるやつどんだけおるんやろ

>文系関連では倍率難易度ともに大手出版社の編集は最上位クラスだよ！
数百倍どころではないらしいな…

編集と漫画家がワナビ毛嫌いしてるのもしかして同族嫌悪か

作りたい作品があるから編集になるんじゃないか？
企画立ち上げるのは作家じゃなくて編集だし

>編集と漫画家がワナビ毛嫌いしてるのもしかして同族嫌悪か
まるでどっかにワナビ甘やかしてくれる世界があるみたいな

作家を見下したり作品バカにしたりする人間性が終わってる編集は人間性が終わってるから目立ってるだけで
大半の編集は地味に普通に普通の仕事を淡々とこなしてるよ

>>文系関連では倍率難易度ともに大手出版社の編集は最上位クラスだよ！
>数百倍どころではないらしいな…
200倍
一次面接で落ちた…

これもでしょ
https://img.2chan.net/b/res/1434257285.htm

>これもでしょ
見抜いてるぞと喚いてたやついないじゃん
特定できるんじゃなかったのかよ

編集者ってのは出版社という名のゼネコンの現場監督であって
それに口出すな編集なんて要らないというのであれば
自分の名前で客を呼べるデザイナーになって自費でやってくださいとしか

新作は何万文字書けたら投稿するの？

うんうん
なりきりごっこ遊び楽しいよね

要するにエスパー能力を発動してここは荒らしが立てたスレだから荒らしてヨシみたいな人がいるわけか

>要するにエスパー能力を発動してここは荒らしが立てたスレだから荒らしてヨシみたいな人がいるわけか
別回線からこんにちわ！

ずーっとゴミみたいな創作界隈スレ立て続けて奴はいるな
作家の苦労がどうとか同人の世界がどうとか編集不要がどうとかいう
聞きかじりと低解像度のワナビ解釈でスレ立てて「自分は創作界隈に精通してます」感出してるタイプのエアプ

>スレッドを立てた人によって削除されました
>>なんか変なのいるから消したわ
>これにID出てないからスレ立てとレスとで回線分けてんな…
なんでこれ消したんですか？ねえ？

仮にもプロならスレ立てしないやろ

あきゆきかそれと同類の立てたクソスレ

>大半の編集は地味に普通に普通の仕事を淡々とこなしてるよ
結構有名どころを担当してるのにインタビューすらほとんど出てこない編集者も多いしね
実在してるのか不安にもなるレベルで

新作投稿したらまたスレ立ててくれよな

わかっちゃった
キチガイが粘着してる作家が触れてる話題と同じスレにカマかけてるだけだ

ワナビで作家目指してるフリするのにも疲れたから
今はもうゴールしたご意見番みたいなフリしてるんだろうなっていう

プロは現場で対立する意見を戦わせて作品の質を上げてくのよ
言いなりにならざるを得ないならまだまだ立場が弱すぎるということ
実力で見返そうぜ

プレイヤーになる事を諦めた奴が審判気取りはじめるの
本当に無駄に歳だけ食っちゃったんだなってのが透けて見えて辛い

そんで編集気取りをバカにしつつ自分はなろうアンチと戦うことでいつかプロになれると信じている🤭

いい脚本はやっぱ手触りで分かるよ
監督もプロデューサーも手放しで褒める
実際業界でも有名な人ほどいいもん書いてくる
実力社会だなとつくづく思う

何も生み出せない自分の現実から目をそらすために
クリエイターや創作畑に対して批評的な目を向けてるだけ

試し行動繰り返すだけの口だけゴミは表にすら出てこれないのが本当に惨めだな

実際の作業や肝心の成果物についての話が一切無いまま
理論や肩書きについての話だけが延々とループするから
この手のキチガイのスレってマジでつまらないよ