そんな追い打ちみたいな訴訟あるんだ

え…！？

まずパチンコ屋への妨害とかあるんだ

何者だよ市民二人

なかなか面白いなこれ
市民2人の意識が高い

自分達の税金が4.5億もパチ屋に流れてるのはそりゃブチギレ案件だけど行動力すっげえ

地裁か

個人で4.5億は元市長には支払えないだろ…

小学生が考えたみたいな裁判好き

>個人で4.5億は元市長には支払えないだろ…
市税から出さないでいいよって話だから

どんな手段取ったんだよ前市長
まあ自業自得だと思うが

>まずパチンコ屋への妨害とかあるんだ
パチンコ屋開かれたら再開発計画の邪魔になるんですけお！って後からパチンコ屋の真横に図書館作ろうとした
これの前の裁判の結果としては市は和解で4億払うハメにはなってる
スレ画自体は最高裁まで行って住人側敗訴のはず

>どんな手段取ったんだよ前市長
>まあ自業自得だと思うが
図書館の分館を作るための駅前の土地を取得した
これにより駅前に出店するつもりだったパチンコ店は条例により50m以内に出店できないため断念
土地は買ってたし営業してたら取れた利益が4億5千万
この訴訟で市が敗訴したのは議会で市長が「分館を作ることでパチンコ店を阻止できる」なんて答弁しちゃったせい
まあそれで市議会も全会一致で分館建設計画可決しちゃったんだけど
市民の代表たる議会一致で計画承認したから市長個人に責を負わせるのは無理ってことでスレ画の訴訟は結局通ってないよ

最高裁マトモじゃないか…

>この訴訟で市が敗訴したのは議会で市長が「分館を作ることでパチンコ店を阻止できる」なんて答弁しちゃったせい
>まあそれで市議会も全会一致で分館建設計画可決しちゃったんだけど
バカなの！？

>パチンコ屋開かれたら再開発計画の邪魔になるんですけお！って後からパチンコ屋の真横に図書館作ろうとした
>これの前の裁判の結果としては市は和解で4億払うハメにはなってる
>スレ画自体は最高裁まで行って住人側敗訴のはず
カスみてぇな策を弄しやがって…

まあ駅前一等地にパチンコ屋いらねえ〜ってことで市民も受け入れてたんだけどね当時
結局めっちゃ損した

わたしは地裁を信じるよ

パチ屋の存在に是非はあるにしても
あくまでも法に則って商業活動しようとして自治体に妨害されるのはたまったもんじゃねぇな…

市長が余計な事言ったから敗訴したじゃねえかって発想なのか

結局4億5千は税金から出たのか…

やり口は悪どいし負けて当然だとも思うけどそこにパチンコ店あって欲しくない！ってのはわかってしまう

事前に正規の手段で土地も営業許可の流れも確保してたのに市が突然「とにかく営業は認めん…国分寺の再開発に傷がつくからな…」って言い出して図書館立てれば営業できなくね！？とかやりだしたので
普通に負けた

>やり口は悪どいし負けて当然だとも思うけどそこにパチンコ店あって欲しくない！ってのはわかってしまう
いや別に元からそのあたりに別のパチンコ屋は全然あった
再開発にあたって邪魔になるってのがポイントだった

>パチ屋の存在に是非はあるにしても
>あくまでも法に則って商業活動しようとして自治体に妨害されるのはたまったもんじゃねぇな…
市長は法律より強いぜ？ってところを見せようとしたけどまさか法律の方が上だとは…

パチンコ屋なんてカスだしどう扱っても良いっしょ(笑)的な思考があったんだろうな

>パチンコ屋なんてカスだしどう扱っても良いっしょ(笑)的な思考があったんだろうな
わからんでもないんだが堂々とやっちゃダメでしょうに…

そんなにパチンコ屋を排除したいなら三点方式の闇に切り込め

これで思い出したけど小学校の関連施設かなんか作って風俗店を出せないようにしたとかも過去にあったね
これらをうまく利用すれば反社系を排除してクリーンな街作り出来るから駅前や繁華街の付近に作って予防できるよなって思ったのも思い出した

他店は普通に営業してんのに出店妨害されたらたまらんわ

>そんなにパチンコ屋を排除したいなら三点方式の闇に切り込め
まさかの警察組織がそんなものはないと抵抗し始めるから泥沼になるぜ

市民も喜ぶライフハックだとしても明言したらあかんだろ

>まさかの警察組織がそんなものはないと抵抗し始めるから泥沼になるぜ
それこそ司法に持ち込むしかねぇな！

パチンコ屋を訴えろよ

>>まさかの警察組織がそんなものはないと抵抗し始めるから泥沼になるぜ
>それこそ司法に持ち込むしかねぇな！
困った事にこの件に関しては司法が警察の主張を完全に認めてる過去があるんでその例引っ張り出されるとどうにもならんのよね…

三点方式は一応合法なのに
突っ込まれると「こういう理屈で合法なんです」じゃなくて「そんなもんは知らん」って言い始めるよね警察組織

>そんなにパチンコ屋を排除したいなら三点方式の闇に切り込め
点じゃなくて店だし全て合法だから闇の欠片もない
そもそも三店方式の提唱者は府警の警部補だぜ

>>やり口は悪どいし負けて当然だとも思うけどそこにパチンコ店あって欲しくない！ってのはわかってしまう
>いや別に元からそのあたりに別のパチンコ屋は全然あった
>再開発にあたって邪魔になるってのがポイントだった
どの方向からもダメだなおい

https://manyuumanyuu.seesaa.net/article/202204article_29.html
内部の関係者が書いてるっぽいブログがあるな
ものすごい金額払うハメになったけどそうしなきゃ再開発危なかったから仕方のない犠牲だったという主張

今だとマンション建てまくるよりはパチンコ屋でもいいから商業施設くれ…ってなるけどな

>点じゃなくて店だし全て合法だから闇の欠片もない
じゃあ皆同じことやっていいんですね！

>>点じゃなくて店だし全て合法だから闇の欠片もない
>じゃあ皆同じことやっていいんですね！
お前はダメだけど？って警察が殺しに来るよ
理屈としては誰が同じ事をしても問題ないはずなんだけどね

>じゃあ皆同じことやっていいんですね！
いいですよ
風営法に基づいて公安の検査や警察の定期的な立ち会いに合格してください

パチンコ屋の先代社長は地域にめちゃくちゃ貢献してたんだそうなるとちょっと可哀想

>その質疑の中で、バザールＫは、二階建てに改築され、一、八〇〇�uのパチンコ店の計画であることが明らかになった。事業者は東京都に対する建築確認申請を準備し、国分寺市に対しては、まちづくり条例に基づく事前協議の相談があったことも明らかになってきた。
ダメすぎるだろ

3店方式の問題は警察と仲良しのパチンコ店以外に許さないことだから…

>三点方式は一応合法なのに
>突っ込まれると「こういう理屈で合法なんです」じゃなくて「そんなもんは知らん」って言い始めるよね警察組織
どうかとは思うけど多分いちいち説明するのが面倒なんだと思う

30年くらい掛けた国分寺の再開発だったけどちょっと前に終わってタワマンとか建ちました
図書館は結局どうなったんだったか…

お上の規制受け入れた結果死にかけてるからなパチンコ業界それが羨ましいなら好きにどうぞ

>図書館設置を主導したのは市議会だ。2006年11月からの市議会で、星野信夫市長（当時）が「図書館に対しての市民要望が高いことから、分館設置を検討中だ。近隣のパチンコ店の出店も阻止できる」と答弁。これを受けて議員提案で、分館設置に必要となる市立図書館条例の改正を議会にかけ、全員一致で可決した経緯がある。
なんで記録に残してるんですか…？

>ダメすぎるだろ
法の問題も条例の問題も無いし合意もした
だけど潰したい…そんな市長の心を分かってやれよ

実際三店方式自体は出来るならやって良いんだよ
景品的にどうやっても採算合わないから事実上無理だけど

これ通るならあらゆる商業活動を恣意的に自治体が潰すこと許されることになるからな

ん…？前市長が正義では…？

三点方式グダグダ言うやつ法知識もないのにじゃあこれやっていいんだねみたいな全く理解してない案出すのなんなんだろ
せめて風営法に則った話してほしいわ

>パチンコ屋の先代社長は地域にめちゃくちゃ貢献してたんだそうなるとちょっと可哀想
代替わりしてからは地域貢献にならない事をし始めたとも取れるから何とも判断しにくい

>ん…？前市長が正義では…？
いや〜これがまかり通ると市が市民の商行為を牽制できるってことになっちゃうじゃん
そりゃよくねえよパチンコ屋相手でも

>ん…？前市長が正義では…？
条例クリアしてて事前協議の申し入れまでしてきたのに出店を潰そうとするのが正義なわけあるかよ

>>図書館設置を主導したのは市議会だ。2006年11月からの市議会で、星野信夫市長（当時）が「図書館に対しての市民要望が高いことから、分館設置を検討中だ。近隣のパチンコ店の出店も阻止できる」と答弁。これを受けて議員提案で、分館設置に必要となる市立図書館条例の改正を議会にかけ、全員一致で可決した経緯がある。
>なんで記録に残してるんですか…？
もっとよくないことだけどこれ記録に残さず裏で計画進めてたら通ってた可能性あるよね
なんで堂々と阻止とか言ってるんだよ！

>三点方式グダグダ言うやつ法知識もないのにじゃあこれやっていいんだねみたいな全く理解してない案出すのなんなんだろ
>せめて風営法に則った話してほしいわ
まず三店方式そのものが違法だろという話から始めて
反社とズブズブな当時の警察が提唱したせいで以後法的に介入できないアンタッチャブルなものであるってのを知る必要があるからな

>いや〜これがまかり通ると市が市民の商行為を牽制できるってことになっちゃうじゃん
市長なら偉いしそれくらい出来て当たり前じゃないのか
シムシティとかもっと色々できるぞ

事前協議の段階でパチンコ屋はちょっと…って伝えなかったのかな
伝えてなかったんだろうな

現実はシムシティみたいに強権的に再開発したりはできねぇんだ
したいけど

>まず三店方式そのものが違法だろという話から始めて
合法だよ！
>反社とズブズブな当時の警察が提唱したせいで
水島警部補がヤクザ殺しの策として打ち出したんだよ！
ってツッコミ待ちなのは分かるけど知識が無いと通じないぞ

現実がシムシティでいいならお前の住居も何の断りもなく破壊されて工場にされるぞ

再開発の対象エリアの土地持ってると再開発で潰れる時に保障しないといけないからでかい土地取られると困るという市視点の理由はわかる
やり方がそりゃ負けるだろすぎる

ちゃんと保証するから止めてくれみたいに交渉するならともかく図書館作ったから駄目はそりゃ通らんわ

>いや〜これがまかり通ると市が市民の商行為を牽制できるってことになっちゃうじゃん
それはまあまあやってる
イオンみたいな複合商業施設の出店なんかもそれでおじゃんがまあまああるからこそ市と密に話し合いするわけだしな

ナニワ金融道でも風俗店を妨害するためにダミーの診療所を建てたりしたし…
そういうのアリなものかと…

つまり…現実はシムシティでもナニワ金融道でもない…？

てかこれパチンコ屋自体を規制したくてできてるわけでもないからな
住民ですが現在国分寺駅の駅ビルの地下はパチンコ屋です！

確率遊戯なんて麻雀とかクレーンゲームとか遊戯ごとに風営法縛られてどれも合法の範囲で怒られるギリギリ攻めてるからパチンコだけ特別変なことしてる訳でもないのにパチンコだけ悪みたいな論法の時点で何も知らないんだなとなるだけだからな…

>ナニワ金融道でも風俗店を妨害するためにダミーの診療所を建てたりしたし…
>そういうのアリなものかと…
妨害目的で立てたとか記録残る場で言っちゃったからそりゃ負ける

>てかこれパチンコ屋自体を規制したくてできてるわけでもないからな
>住民ですが現在国分寺駅の駅ビルの地下はパチンコ屋です！
補足するとこの裁判の会社とは別のパチンコ屋

まずナニワ金融道みたいな手を使ったらダメだよ市長が

>確率遊戯なんて麻雀とかクレーンゲームとか遊戯ごとに風営法縛られてどれも合法の範囲で怒られるギリギリ攻めてるからパチンコだけ特別変なことしてる訳でもないのにパチンコだけ悪みたいな論法の時点で何も知らないんだなとなるだけだからな…
ネットオリパ店経営してそう

そもそも理由が再開発に対する不安だからパチンコ屋以外でも同じことだしな

ここは1つ本当にギリギリを攻めているのは商業施設の片隅に置いてある謎のプライズゲームという話を

>確率遊戯なんて麻雀とかクレーンゲームとか遊戯ごとに風営法縛られてどれも合法の範囲で怒られるギリギリ攻めてるからパチンコだけ特別変なことしてる訳でもないのにパチンコだけ悪みたいな論法の時点で何も知らないんだなとなるだけだからな…
換金出来ちゃってるのが大きな違いだけどここには頑なに触れないのよね

>https://manyuumanyuu.seesaa.net/article/202204article_29.html
>そして、この案の「言い出しっぺ」である私が説明することになった。教育委員五人に非公式会議で、図書館条例改正の必要性を説明した。国分寺駅北口再開発の方向性がかかっていることも強調した。しかし、当時の教育委員長は弁護士であり、パチンコ店出店阻止を目的とする後追いの対応であり、法的リスクの懸念があることから、条例改正案を決定せず、継続審議とした。平成十八年十一月二十四日午前中の事である。
>当日の午後、再度庁内会議が開かれた。せっかく良い方法で進むかと思ったにもかかわらず、図書館条例の改正は教育委員会の決定という壁にぶち当たったのである。庁内会議は、重苦しい空気に包まれ、沈黙が続いた。教育長も出席していたが、良い案は浮かばなかった。
>私が発言するしかなかった。発言の趣旨は「条例改正の議案提出権限は、市長だけではなく、議員提案という方法もあるのではないか。市長の予算権を侵害しない範囲であれば、議会の提案で条例改正できる。これは合法的な方法ではないか」であった。
教育委員会にいやこれダメだろ…みたいな反応されてて笑っちゃうんだよね

思ってたよりパワー無いんだな市長…
この調子だと県のトップ？県長？になってもそんなにパワーなさそう

己を犠牲にして駅前にパチ屋くるの阻止出来たし良かったじゃん

>己を犠牲にして駅前にパチ屋くるの阻止出来たし良かったじゃん
パチ屋が来るのを阻止できてはいないんだよね
そもそもパチ屋の阻止というより再開発の土地の権利者増やしたくないが正しいが

換金性の話だと真面目にカード市場は何らかのメスは本当入りそうだよなぁ
中国人が日本で不動産買うための現金化の中継地になっちまってるし

シンプルにバカ

再開発する側からすると再開発対象の土地やら店持ってる奴らマジ邪魔って話はよく聞く
とはいえ再開発のために立ち退けなんての当事者からしたら何も得ねえしな

>https://manyuumanyuu.seesaa.net/article/202204article_29.html
なんかわりとすごいことベラベラ書いてんなこのブログ

>再開発する側からすると再開発対象の土地やら店持ってる奴らマジ邪魔って話はよく聞く
>とはいえ再開発のために立ち退けなんての当事者からしたら何も得ねえしな
まだ店として営業してるとかならいいんだけど変な団体が裏について廃墟に不気味なスローガンつけるとかを関西中心にやられてるからな

地場のパチンコ屋が市長とズボケオとかありそうじゃない？

再開発終わった後に4.5億払えよどうにかせいよってなったのは不幸中の幸いかもな

ナニワ金融道みたいな話だ

>換金性の話だと真面目にカード市場は何らかのメスは本当入りそうだよなぁ
>中国人が日本で不動産買うための現金化の中継地になっちまってるし
マネロンに使われてるって話ようやく報道されてきたな

不動産関係はまず不動産会社があくらつなライフハックするからな
反対されてる建築物建てるための過半数賛成取るためにめちゃめちゃ土地を分割して謎のペーパーカンパニー大量に用意してそいつらに賛成取らせて建設強行とか無茶苦茶沢山ある

パチンコ店なら〜ってOKみたいな主張されるとじゃあ○○もねって拡大されかねない前例になるし…

>>https://manyuumanyuu.seesaa.net/article/202204article_29.html
>なんかわりとすごいことベラベラ書いてんなこのブログ
やり手だけどやべーな

場所の規制でいうと店舗型性風俗の新規許可は条件が厳しすぎて今だとまず下りないらしいな

風俗店作られるのとはわけがちがうんだしパチンコ屋くらいで市が妨害工作なんてするんじゃないよ

パチンコ新規開店自体を法で禁止すればいいのに

シムシティとかA列車とかなら金さえあれば建物ごと土地強引に奪い取って好きに再開発できるのに現実は大変だな…

>もともと、バザールＫの土地については、再開発事業で重要な位置を占めるため、先行買収の交渉をしている最中であったから、市の関係者もショックな事件であった。
>さらに、浜友観光の事業参入は、パチンコ店であることから、二重のショックだったのである。まして、この時期は、北口再開発計画案の全面的見直しをしている最中であり、新規のパチンコ店の出店により、再開発計画が成り立たない恐れがでてきたのである。
>商工会などの関係団体からは、パチンコ店出店の反対が表明され、市にいくつかの団体から要望書も提出されたと記憶している。
>　市議会は、市長に対して、パチンコ店の出店を何とか阻止できないのかという趣旨の質疑をするだけで、解決策を政策提言する動きも無く、議会としての名案もなかったのである。
なかなか追い込まれてるな…！

ちゃんと適切な手続き踏んで進むところまで進んでるのに
「なんか…なんかやだ…！」でパチンコ屋だけ一方的に丸損しろってそりゃ通らないわ

>パチンコ新規開店自体を法で禁止すればいいのに
それは法律の話だから国会に持っていかんと

>風俗店作られるのとはわけがちがうんだしパチンコ屋くらいで市が妨害工作なんてするんじゃないよ
嫌悪施設っていう類の周りの地価を下げてくる施設ってあるのよ
権利変換計画ってのは開発区域内の権利者が持ってる土地等の権利をビルの床等に変換する事を言うんだけど
パチンコが入って地価が下がったらそれまで交渉進めてた権利者達が同意してくれなくなるとかの恐れがある
という事は再開発計画自体がおじゃんになっちまつかもしれねえ
とか色々あるらしい

>　市議会は、市長に対して、パチンコ店の出店を何とか阻止できないのかという趣旨の質疑をするだけで、解決策を政策提言する動きも無く、議会としての名案もなかったのである。
お前ら立法側だろもうちょい頑張れ議会…

ソープ新設防止のために公園作ったら違法って有名な判例があるけど
この市の職員は知らないかったのかな？

>ちゃんと適切な手続き踏んで進むところまで進んでるのに
>「なんか…なんかやだ…！」でパチンコ屋だけ一方的に丸損しろってそりゃ通らないわ
でもその結果一番損したのは市民なんだから酷い話だ
酷いのはパチンコ屋でも法律でもなく市長だけど

市民は損してないのでは？

たまたま！たまたまです！っていやあ勝てるのにな

>ちゃんと適切な手続き踏んで進むところまで進んでるのに
>「なんか…なんかやだ…！」でパチンコ屋だけ一方的に丸損しろってそりゃ通らないわ
パチンコ屋がも市が再開発の為に買おうとしてたとこを経営悪くなったの突いての横入りだし非が無いかっつうと無い訳でもない

なんかやだではなくめちゃめちゃ損得勘定で計算してやってるように見える
そして裁判で負けた

>市民は損してないのでは？
まず市が支出する金は全部市民のためのものだって建前があるから下手な小細工弄して4億捨てましたわ死ぬほど突かれる

ていうかもう損害賠償のリスク織り込み済みでやった可能性すらある
とりあえず出店は阻止できたんだから

>たまたま！たまたまです！っていやあ勝てるのにな
でも市議会でどういう手法で対処するか質問されたらちゃんと答えないといけないから…
図書館分館作って阻止します！が議事録に残って言い逃れはできなくなった

>まず市が支出する金は全部市民のためのものだって建前があるから下手な小細工弄して4億捨てましたわ死ぬほど突かれる
結果として再開発できたし市民が嫌がったパチンコの新規開店も止められたんでそんな突かれたのかなほんとに

>ていうかもう損害賠償のリスク織り込み済みでやった可能性すらある
>とりあえず出店は阻止できたんだから
裁判に発展したうえで負けてニュースになるってのが恐ろしく醜聞で次の選挙負けるための材料作ってるようなもんだから多分ないぞ

あくらつな
ライフハック

>たまたま！たまたまです！っていやあ勝てるのにな
そんなにたまが出て嬉しいのはパチンコだけってな

パチンコ屋通したらそれまで話通してたとこに話が違うって訴えられるだけだしどの道…

>裁判に発展したうえで負けてニュースになるってのが恐ろしく醜聞で次の選挙負けるための材料作ってるようなもんだから多分ないぞ
80歳超えのじいちゃんだぞ
次の選挙時期まで生きてるかどうか

>>この訴訟で市が敗訴したのは議会で市長が「分館を作ることでパチンコ店を阻止できる」なんて答弁しちゃったせい
>>まあそれで市議会も全会一致で分館建設計画可決しちゃったんだけど
>バカなの！？
ブラック企業の社長みたいな悪辣なライフハックすぎて笑う
その手があったのかぁ…

なぜか換金してくれる優しい施設の建設を許さない方法とかはないのかな

まあパチンコ屋建ってほしくない気持ちはわかるが…

市民の代表がパチンコ点の出店を防ぎつつパチンコ店にも市民の税金からごめんねとお金を補填したと
まあいいんじゃねえか

これってつまりcocobunjiが出来上がった話って事よね？
市民感情としてはめちゃめちゃこの市長寄りになるんじゃね？
便利使いされとるぞあれ

>まあパチンコ屋建ってほしくない気持ちはわかるが…
そんなレベルの話じゃないのが上の方で語られてるだろうに
パチンコ屋建ってほしくない（地価とか権利の問題で）なのはそうだけど

駅前の一等地にパチンコ屋なんて建って欲しくないって気持ちは分かるけど
その結果億単位の税金消えるのはあまりにも……

>駅前の一等地にパチンコ屋なんて建って欲しくないって気持ちは分かるけど
これも微妙にズレてて普通にパチ屋建ってたし今も駅ビルの地下がパチンコ屋なんだよね
新しい再開発後の土地の権利とかを新しく入ってくるパチンコ屋が得るとなると他の権利者含めてすごい揉めて再開発できないかもってのがキモ

>駅前の一等地にパチンコ屋なんて建って欲しくないって気持ちは分かるけど
>その結果億単位の税金消えるのはあまりにも……
どっちかというと再開発のメインエリアで先行して取得交渉中だったのがデカいんじゃないかな…

fu6756283.jpg
数百億かかるクソデカプロジェクトなんでそりゃ無茶もするだろう

気持ちとしては分かるけど市側のやり口がきたねえ

やるしかなかったのはそれは全然わかる
やり方がずさんすぎる

自称推し進めた側のブログ読んでも
かなり無理があるやり方なのをもうどうしようもねえよGOだ！してるようにしか見えないからな…

金額的には五億ぐらい出したらぁ！なだったんだと思う
動いてる金がでかすぎる
なんか市民2人が刺してきた…！

再開発はまあだいたいの市民にとっては得になるんだけど
当たり前だけど土地持ちやそこで営業してる事業と揉めないわけがない

あいつら政策提案も何もなく質問するだけだの言い出しっぺだからって引っ張り出しやがってだのこの件の全会一致についてだけは珍しくマトモな仕事しやがっただの
全体的に議会への強い恨みを感じる

一番ダメなの市に協力するっつっといてパチンコ屋に乗り換えたとこじゃねえのか？
再開発に時間かけすぎて体力持たなかっただけではあるが…

いやいやこれ地裁じゃん
じゃあ全然確定じゃないよ
>判決は、図書館開設当時の星野前市長の責任について「中立性・公平性を逸脱し、私人の営業活動を妨害した。国家賠償法上の違法な公権力の行使にあたる」と指摘。市が星野氏に賠償を求めないのは違法だと判断した。
いやまあ…突っ込まれたらそれはもうそういう事でしかないが…

>駅前の一等地にパチンコ屋なんて建って欲しくないって気持ちは分かるけど
>その結果億単位の税金消えるのはあまりにも……
多分パチンコ屋の開店許したらもっとすげえ額の税金が消えてた

スレ画は市民が市長に責任取らせろよっていったやつで地裁
元の方は最初地裁で支払い命令→交際で和解協議に入って和解金支払うのはず

>スレ画は市民が市長に責任取らせろよっていったやつで地裁
>元の方は最初地裁で支払い命令→交際で和解協議に入って和解金支払うのはず
イチャイチャしてやがる

開発計画見直しって事はそれはもう関連業者から権利者交渉まで何から何までリテイクって事だからな
これは命掛かってきてもおかしくない

じゃあ市を裏切った土地権利者が悪いか…

ナニワ金融道でソープビル建設阻止する話を思い出した

土地の持ち主だって再開発タラタラされてたらたまったもんじゃないしそりゃすぐに買ってくれるパチ屋に売るわ

>ナニワ金融道でソープビル建設阻止する話を思い出した
多分近くに公園置いて条例盾にする奴でしょ

>最高裁マトモじゃないか…
最高裁の頼れる事例ありがたい…

>じゃあ市を裏切った土地権利者が悪いか…
そのうち買うから！で死ぬほど待たされたりするから割とブチ切れたりする人も多いのよね官主導の開発って…現場はちゃんとやってても上が止まるとまとめて止まるしスムーズに行ってても手続きは遅いし

あとから公共施設建てて阻止は大抵負けてるよなこの手のやつ

あれ通用した？のは風俗ビル建てた方が資金巡りがギリギリだから裁判なんてやってる暇なんて無いくらいだったのもある

公権力を監視する市民活動家がちゃんと仕事してるなぁ

ナニワの診療所計画もこっそりやってたしな

>パチンコ屋開かれたら再開発計画の邪魔になるんですけお！って後からパチンコ屋の真横に図書館作ろうとした
>これの前の裁判の結果としては市は和解で4億払うハメにはなってる
>スレ画自体は最高裁まで行って住人側敗訴のはず
逆にこれよく勝てたな前市長
言われたら仕方ねえな…ぐらいの感覚になるが

4億5千万稼げてたって概算はなんだよ
他店舗のデータなのかな皮算用じゃないよな

普通に結構面白い話だった

駅前にはチンコ屋あってもいいじゃん
そりゃ図書館のほうがこどもたちの教育にはいいかもだけど

>逆にこれよく勝てたな前市長
>言われたら仕方ねえな…ぐらいの感覚になるが
議会通してるなら個人の責任じゃねえよなあってのは強い
個人の失言とか議会通さないレベルの命令でやらかしてたら普通に負けるけど

>4億5千万稼げてたって概算はなんだよ
>他店舗のデータなのかな皮算用じゃないよな
そこまで気になるなら裁判の記録を読めばいいのでは…

子どもの好き嫌いみたいな低レベルな放言は虹裏みたいな掃き溜めだけにしとけよ…
なんで議事録に残るような場所でパチンコ屋への悪質な妨害行為を認めるんだよ…

4億手に入れた肉欲棒太郎

>子どもの好き嫌いみたいな低レベルな放言は虹裏みたいな掃き溜めだけにしとけよ…
>なんで議事録に残るような場所でパチンコ屋への悪質な妨害行為を認めるんだよ…
色んな責任と関係各所との兼ね合いが絡み合った高レベル放言じゃねえかな…

>あとから公共施設建てて阻止は大抵負けてるよなこの手のやつ
公権力による嫌がらせ行為に制限かけるのは自由主義の大原則だからな…
行政にはルールを作る権限あるんだからダメだというなら先にルール作っておくのが筋なのだ

>駅前にはチンコ屋あってもいいじゃん
>そりゃ図書館のほうがこどもたちの教育にはいいかもだけど
チンコを、買ったんだろ
悪魔が

最初の段階で土地権利者からきっちり一筆取っておけば防げたのか？

市が悪いから賠償金払え！は通った
市長一人の責任だ！は通らなかった
再開発計画は実行され成功を収めた
パチンコ屋はテナント交渉だけで4億入手した

現実はシムシティではない

>子どもの好き嫌いみたいな低レベルな放言は虹裏みたいな掃き溜めだけにしとけよ…
>なんで議事録に残るような場所でパチンコ屋への悪質な妨害行為を認めるんだよ…
まず根底としてウチの事業に邪魔だから妨害したいってのは特段非難されることない市側の都合ではあるから
議事録に残る形で裁判に負ける材料になるような発言してるのは下手くそだけど市がパチ屋出店を認知した後に計画建ててる時点で意図的だろお前って負けそうではある

賭博は禁止されるべきだな

>>三点方式は一応合法なのに
>>突っ込まれると「こういう理屈で合法なんです」じゃなくて「そんなもんは知らん」って言い始めるよね警察組織
>どうかとは思うけど多分いちいち説明するのが面倒なんだと思う
説明しろ

>最初の段階で土地権利者からきっちり一筆取っておけば防げたのか？
手付金ってなかなか払いづらいし逆に手付金もなしに他には売るなよって一方的な契約取り付けるのもアレなのでなかなか難しい…
いまだに用地交渉者の個人のスキルで泣き落としかけろみたいなとこはある

>賭博は禁止されるべきだな
パチ屋を建たせないっていう賭けに出たわけでもあるしな

パチンコさんは周りの地価下げてくる上に消費層が偏偏り過ぎてて地域経済に対してはどうしても「その敷地面積にディスカウントストアでも入ってくれた方が活性化の一助になるよね」なのがよろしくない
とりあえず子供も入れるシステムにすっか…！

>>逆にこれよく勝てたな前市長
>>言われたら仕方ねえな…ぐらいの感覚になるが
>議会通してるなら個人の責任じゃねえよなあってのは強い
>個人の失言とか議会通さないレベルの命令でやらかしてたら普通に負けるけど
最終的に個人ブログの人の発言が功を奏したのか

基本地裁はとがってて出して最高裁が日和ってるよね
最高裁が前例だしたら従うからしょうがないけど

>>最初の段階で土地権利者からきっちり一筆取っておけば防げたのか？
>手付金ってなかなか払いづらいし逆に手付金もなしに他には売るなよって一方的な契約取り付けるのもアレなのでなかなか難しい…
>いまだに用地交渉者の個人のスキルで泣き落としかけろみたいなとこはある
交渉人の負担がデカ過ぎる…
こんな問題開発の度に全国でごまんと起こるんだから整備しとけよ…

本当はなんていうかパチンコ屋が高値を付けてきたらそこに売るのが正当だから…

無事再開発は出来て市民の勝利だ

パチ屋以外で3店方式やったらアウツ？

これパチ屋の裏にいるヤクザに屈したってこと？

えっ国分寺かよ住んでたところだ
前は駅出たら目の前パチンコだったよね

ナニワ金融道で似た話あったな
風俗ビルのオープンを診療所分所で妨害してビル横取りするやつ

>パチ屋以外で3店方式やったらアウツ？
制度でいうとパチ以外ではないけど調剤薬局はシステム的にちょっとだけ3店方式っぽいなと思ってる

>パチ屋以外で3店方式やったらアウツ？
警察にこういう営業しますこういう適法な景品出しますと届け出を出して
そのうえで本当に完璧に無関係な三組織の間で景品回すなら問題はないはず
確実に採算合わないけど

市税で北朝鮮支援ってこと？

調べたら2006年の話か
これどこの図書館のことだ…？本多じゃないよな

本当にパチと問屋と交換所が無関係で他のギャンブルでも3点方式ならやっていいんだったら
その問屋と交換所に対して交渉しにいって同じシステムでパチンコじゃない店出しちゃう奴いると思うんだよね

>調べたら2006年の話か
>これどこの図書館のことだ…？本多じゃないよな
まさしくそれだよ

>その問屋と交換所に対して交渉しにいって同じシステムでパチンコじゃない店出しちゃう奴いると思うんだよね
古物商から許可もらって公安検査と警察調査クリアできるならいいよ

>古物商から許可もらって公安検査と警察調査クリアできるならいいよ
パチンコ屋と無関係なら古物商が許可出さない理由って無くない？
別に損にはならないんだから

この手の話で全額って聞いたことないし
齧った人なら誰でも知ってるレベルの話なんだろうな…

>パチンコ屋と無関係なら古物商が許可出さない理由って無くない？
許可する理由も無いよ

負け確定の裁判だし長引かせて損するのは市だからわざと議事録に残したレベルじゃねこれ

パチじゃなかったらなあ〜パチンコは害悪

>許可する理由も無いよ
失敗しても既存のシステム流用してるだけだから何も損しないし成功したら得だしなのに…？

>まさしくそれだよ
いや駅からだいぶ遠くね？ていうか何十年も前からあるよなあれは

古物商ってそんな難しい許可じゃなかった気が済んだけど普通に申請したら普通に許可されるやつじゃねえの？

>失敗しても既存のシステム流用してるだけだから何も損しないし成功したら得だしなのに…？
さっきから風営法を学んでるとは思えないけど本当に法律家か…？

>本当にパチと問屋と交換所が無関係で他のギャンブルでも3点方式ならやっていいんだったら
>その問屋と交換所に対して交渉しにいって同じシステムでパチンコじゃない店出しちゃう奴いると思うんだよね
3点方式は警察も違法とは言わないけど
風営法4号営業で遊技の結果により賞品を提供することが許容されてる業態が限られてるんでパチンコやスマートボール以外だとそっちを根拠に摘発されます

>古物商ってそんな難しい許可じゃなかった気が済んだけど普通に申請したら普通に許可されるやつじゃねえの？
だから余裕で許可は取れるんだってば！
あと公安から審査されて定期の警察立ち入りもやればいいだけ！

>いや駅からだいぶ遠くね？ていうか何十年も前からあるよなあれは
移転して市役所内に移った
元は本多図書館駅前分室

>さっきから風営法を学んでるとは思えないけど本当に法律家か…？
いやだからパチンコじゃねえと無理だろって話

良く考えたら再開発に邪魔だから先に図書館建てようとか言われても図書館も要らねえ

>いやだからパチンコじゃねえと無理だろって話
ジャンキューでもスマートボールでもいいよ
スマートボールは新規開店とか全然聞かないな

この系統だと市に寄付しないと水道とめるぞがまかり通ってた武蔵野市の裁判が好き
無法すぎるけど平成の裁判だ

まず得がまるで無いのに間をやってくれるやついないだろ

>良く考えたら再開発に邪魔だから先に図書館建てようとか言われても図書館も要らねえ
市民の為ですから…！

>ジャンキューでもスマートボールでもいいよ
>スマートボールは新規開店とか全然聞かないな
パチンコと区別するそれ？

その台で遊んだ結果とは全く無関係な物を渡されて隣の建物で買い取ってくれますって形態ならパチンコやスマートボールじゃなくても好きに始められると思うけど
まあ頑張ってくれ

パチンコ屋が入ると地価が下がって他の地権者から訴えられるリスクあるのに
パチンコ屋側には他の地権者と同様の権利あるのおかしくなるな

>パチンコと区別するそれ？
するだろ！？
根本的に違うぞ
スマートボールは未経験かい？

>移転して市役所内に移った
>元は本多図書館駅前分室
えっそんなのあったのか…
住んでたのに全然知らなかった

まずパチンコの規模だから成立出来てるところあるからな

パチンコ自体でさえ新規参入企業が立ち入れないのにパチンコ以外の企業を立ち上げられるわけねえだろ

実際やってみると球デケェ〜ってなるよスマートボール

おもしれ…

>するだろ！？
>根本的に違うぞ
>スマートボールは未経験かい？
東京コロッケとかいう謎の出店でちょいちょいあるけど根本的に違うって言えるものかあれ？
そもそもパチンコ業界が編み出したものじゃろ

その謎のカジノのためだけに儲けが出そうもない安い景品の行き来を請け負ってくれる古物商と問屋ねぇだろっていうか

なんでスマートボールならいいんですかって言うとパチンコが昔規制されまくった時に抜け穴的にスマートボールやらなんやらやってたからなんで分ける意味がない

スマートボールの店の入り口にマジで未成年はダメなのッて貼ってあるの好き
あれでパチンコと同等か匹敵の基準あるんだなってなる

スマートボールで超稼いでる人の動画おもろい

>そもそもパチンコ業界が編み出したものじゃろ
スマートボールからパチンコになったと考えた方がスマートじゃないか
（スマートボールだけに）
戦前に日本で生まれたパチンコは本来スマートボールに近い
コリントゲーム（あるいはシカゴ）の変形から生まれたとされるから…
雀球も言ってみればスマートボール亜種だ

日本の税金をチョンに横流すための口実に見える

時代はスマートパチンコスマートスロットよ

>スマートボールからパチンコになったと考えた方がスマートじゃないか
>（スマートボールだけに）
>戦前に日本で生まれたパチンコは本来スマートボールに近い
>コリントゲーム（あるいはシカゴ）の変形から生まれたとされるから…
>雀球も言ってみればスマートボール亜種だ
ああいや風営法に食い込めたのはパチンコから派生したからじゃろって
ゲームの成り立ち的な意味ではなく

>時代はスマートパチンコスマートスロットよ
スマスロはまあ目に見えて違うから良いけどスマパチはパンチ弱い気がする
LTが強すぎて

スマパチもいざやると便利ではあるんだけど
スマスロ革命的に便利すぎる

再開発の中心に近い所にいたくせにパチ屋に賃貸契約結んだ島田商事もだいぶ邪悪じゃない？

開発前まで普通に駅前パチンコだったよな…？
と思ったけど駅前通りに別のが建とうとしてたって話なのか

>再開発の中心に近い所にいたくせにパチ屋に賃貸契約結んだ島田商事もだいぶ邪悪じゃない？
慈善事業ではあるまい…

>本当はなんていうかパチンコ屋が高値を付けてきたらそこに売るのが正当だから…
だが売主の先代が再開発に尽力してた人だとしたら…？

言わずになぁなぁで終わらせれば名市長で終わったのに…

誰が悪いとかじゃなくて色々絡み合ってて面白いな
最終的に市民が喜ぶ形になってる？らしいのも

芦屋みたいに条例作っておけば良かったのに

市民だけど一般ではなさそう

>30年くらい掛けた国分寺の再開発だったけどちょっと前に終わってタワマンとか建ちました
終わってたんだ
ゲーセンの辺りとか囲われてるからまだだと思ってた

>そんなにパチンコ屋を排除したいなら三点方式の闇に切り込め
闇がないように3点方式にしたんだから違法があると言われたらそりゃ警察もびっくりする

三店方式は換金の流れを警察の監視下に置くための措置だからまあこれってどうなのという議論はあって然るべきとはいえ何か変わるとかはないだろうな

お前が払え

もう支払っちゃったのぉ？

結局再開発は成功しましたか？

やってること地上げ屋さんなんだよね

なにわ金融にこんな話あったな
ラブホの建設計画を頓挫させるやつ

>三店方式は換金の流れを警察の監視下に置くための措置だからまあこれってどうなのという議論はあって然るべきとはいえ何か変わるとかはないだろうな
というかパチンコ以外でこれ三店だ！って騒ぐの出るのたいてい一店だからマジでイメージ先行で騒がれるやつ

税金払ってる市民かわうそ…

パチンコ屋は近くに病院とかもあると駄目だからゴミみたいな診療所を敵対企業が突貫で作ったりする

パチンコ店なんてみんな潰れてくれていいのに
こんな例が出ると調子に乗るところも出るんじゃないか？

パチ屋が嫌ならみんなで使わなきゃ良いんだけど
パチ屋があるとみんな集まってやり出しちゃう

>パチンコ店なんてみんな潰れてくれていいのに
分かる
>こんな例が出ると調子に乗るところも出るんじゃないか？
アホか
法治国家として機能してる事にまず喜べよ

血税を静岡のパチンコ屋に流された国分寺市民は怒っていい

どこまで行っても馬鹿な市議を選んだ市民の責任でしか無いからなあ

国立とかは文教地区なの売りにしてるしな…

いまだにパチンコ店が警察と関係無いと思ってる奴は少しは調べろ
新台入替に基盤の交換すべて警察の立ち会いが必要だから普通の店よりよっぽど警察との付き合いは多いぞ

遊ぶ所ロクにない自治体とかあるよな
つまんなさそう

>遊ぶ所ロクにない自治体とかあるよな
>つまんなさそう
住んでるところには変な娯楽施設ないほうがよくない？

>>遊ぶ所ロクにない自治体とかあるよな
>>つまんなさそう
>住んでるところには変な娯楽施設ないほうがよくない？
変なってなんで極論言い出すんだ

やってることは追い出し屋と同じレベルじゃねえかそりゃダメだよ

>どこまで行っても馬鹿な市議を選んだ市民の責任でしか無いからなあ
これな

>国立とかは文教地区なの売りにしてるしな…
なら最初から合意してんじゃねえよ！

>日本の税金をチョンに横流すための口実に見える
静岡は韓国の植民地だった…？

パチンコ店の出店への妨害活動は結構あるらしいな
うちの市もWINSが出来そうだったのに市民（誰だよ…）の妨害にあって頓挫してしまった
もうパチンコ店何軒もあるんだからWINS増えたからって別にいいだろ…補助金も億単位で貰えたのに…

これは市がやったけど同業他社がやる事もある出店妨害