実際性能面では差が凄かった

リミッターは解除するな

こうなってくると一番ヅダのことどうでもいいと思ってるのツィマッド本社な可能性すらある

こいつの欠点解消して安全になったうえで強いドムも出してきたツィマッドはちゃんとした会社だよ
でも歴史の真実を盛った方がおもしろいしな

性能差から考えても神の視点だとヅダを馬鹿機体扱いできてもジオニック関係者は素直にヅダを認めてたっぽいんだよな

>こいつの欠点解消して安全になったうえで強いドムも出してきたツィマッドはちゃんとした会社だよ
>でも歴史の真実を盛った方がおもしろいしな
ついでに言えばデマも裏取引も癒着もどこぞのアホはギャーギャーしてるがむしろそんなのやって当たり前な上に
ドムの時だってビーム内蔵するはずだったのにって上に詰められたときは目隠し用だからいいだろってツィマッドは誤魔化したりしてる

まあこの後大幅な改修を経てザクⅡになったからな

>性能差から考えても神の視点だとヅダを馬鹿機体扱いできてもジオニック関係者は素直にヅダを認めてたっぽいんだよな
ロボットものとかだと完成品ばっか出てくるけど本来はどんなものでも開発初期には想定外の不具合なんてつきものだからな…

ジオニック関係者が普通に認めてるってどうなってんのデュバル少佐

>まあこの後大幅な改修を経てザクⅡになったからな
でもそれでも満足できずにこの人たち中心にヅダみたいなザクをと頑張ったのがR型ザクだったはず

なんか割と長いしなドムの系譜
ヅダは変な使い方されちゃったから

ただまあ1機あたりのコストが1.8倍って予備パーツで2機分追加でいるのを考えるとマジでシャレになんないしな…
あとブリティッシュ作戦の06Cの仕様考えると採用されても機動性が死ぬからそこも大変だ

リミッター外した運用しないで圧倒できるんなら外す必要ないでしょ

つまり調整さえ上手く行ってればエース用の高コスト機として生き残る道もあったのか
シャア専用ヅダ…

>シャア専用ヅダ…
GQの並行世界で一番早く終わったであろう世界きたな…

（確実に起きる欠陥による）不幸な事故

シャアもふざけてリミッター外すことは無いだろうけどガンダム倒す為なら絶対リミッター外すわってなるから結局爆散ルートだよなシャア専用ヅダって

>（確実に起きる欠陥による）不幸な事故
でもそんなのジオニックからしたら知る由もなくなんか不幸な事故でザクが勝利しただけで現場はお通夜だったらしい

ザク開発者側はその性能をリスペクトすらしてたって
余計にデュバルの滑稽さと狂気じみた情熱が浮き彫りになるから後付けなら結構いい後付けだと思う

>でもそんなのジオニックからしたら知る由もなくなんか不幸な事故でザクが勝利しただけで現場はお通夜だったらしい
当時はそうでもスレ画の年代まで来てたら周知されてそうな気もするんだがどうなんだろう

あの…性能据え置きで価格とか作りやすさとか考慮していただきたいのですが
これから戦争するので…

>当時はそうでもスレ画の年代まで来てたら周知されてそうな気もするんだがどうなんだろう
あとから恒常的な欠陥が周知されたところで
その時の当事者の敗北感がきれいさっぱり消えるもんでもないだろう

あんま語られないけどそもそも当時想定される対戦艦対ミノ粉下での戦闘機戦車だとヅダは性能過剰だろうし難しいね…

後のガンダム派生作品で知らないヅダがいくつか出てくるから
ツィマッドはそれなりの数用意してたのってなる…

>シャアもふざけてリミッター外すことは無いだろうけどガンダム倒す為なら絶対リミッター外すわってなるから結局爆散ルートだよなシャア専用ヅダって
おおよそ同一人物のオリジンシャアがアラートをあえて気にせず全力で踏むタイプだから
大佐ーーーーーーーーーー！！！はほぼ確定だろうな

そもそも会社としてヅダを本気でどうにかしてるならとっくにしてるわけで
欠点見直してどうにもならないから見切りつけてせっせと根本から改善したドム作ったんだし

>>でもそんなのジオニックからしたら知る由もなくなんか不幸な事故でザクが勝利しただけで現場はお通夜だったらしい
>当時はそうでもスレ画の年代まで来てたら周知されてそうな気もするんだがどうなんだろう
少なくとも漫画版だと高機動型ザクⅡはヅダへの敗北を引きずったエリオット・レムを中心としたジオニックがヅダに憧れて追い越すために作ったものって描かれてるからめちゃくちゃリスペクトされてるよ

>あとから恒常的な欠陥が周知されたところで
>その時の当事者の敗北感がきれいさっぱり消えるもんでもないだろう
その場合テストが満足出来てないことになるから
パイロット死んでるんやぞ不幸扱いで済ませるのはやばいだろってのがどうしてもきちゃう

結果論でいうとザク１で十分性能なんだし
欠陥とか爆散抜きにして過剰性能の機体を半分の数しか納入できませんでしたのほうがかえって危ないと思うルウム戦役

全体的にぶっとくなってエンジン制御力も上がった名機ドム

例え不幸な事故が起きたとしてもジオニックの受けた衝撃と敗北感は本物なんだから安心安全+ザクであの性能に！って目指すきっかけにはなってるし結構影響与えてるんだよジオニックにも

一年戦争末期に出て来た最新鋭の連邦の量産型モビルスーツに決して引けは取らなかったが
それはつまり旧ザクの時代には仮想敵に対してオーバースペックでしかなかったということだ
そらジオンもザク系列選ぶわな

これエリオットレム？

ドムがマジの名機だからこそヅダがネタになってるとこはある

あと一番問題なのは制式採用された場合は連邦側もヅダに勝てるようにしねーとなーでGMの性能が上がりそうなことだ
アレックスがフルバーニアンみたいになってる可能性がある

>結果論でいうとザク１で十分性能なんだし
>欠陥とか爆散抜きにして過剰性能の機体を半分の数しか納入できませんでしたのほうがかえって危ないと思うルウム戦役
ルウムは大部分ザク2でもかなり戦力削られてるし
ザク1のままだったらだいぶ厳しいよ

>例え不幸な事故が起きたとしてもジオニックの受けた衝撃と敗北感は本物なんだから安心安全+ザクであの性能に！って目指すきっかけにはなってるし結構影響与えてるんだよジオニックにも
んで結果的に仕上がった高機動型ザク2も「こんなもんゲルググの繋ぎにしたってコスト高すぎる…」ってヅダと似たような結末辿ってるのが何とも皮肉というか

>あと一番問題なのは制式採用された場合は連邦側もヅダに勝てるようにしねーとなーでGMの性能が上がりそうなことだ
>アレックスがフルバーニアンみたいになってる可能性がある
どうなんだろう
数揃えれなくて1週間戦争バカ勝ちできないとかありそう

>これエリオットレム？
エリオットレムとシン・マツナガ

デュバルはなんであんな妄念抱いてんだ…

>これエリオットレム？
そうよ
デベロッパーでも出てるしこの年代だとザクの話題になると大体出てくる

>デュバルはなんであんな妄念抱いてんだ…
部下が死んだからでしょ

EMS-10でも強度不足解消す気のないMSが
下手に競合試験勝った後の方が怖いだろ

>デュバルはなんであんな妄念抱いてんだ…
パイロットが死んだのにコケにされたから

ヅダに脳を焼かれた結果5倍出力のザク作る事になるの笑う

>デュバルはなんであんな妄念抱いてんだ…
仲間や部下が目の前で死んだから狂ってたんだろう

>EMS-10でも強度不足解消す気のないMSが
>下手に競合試験勝った後の方が怖いだろ
旧ザクからザクⅡだって出てくるんだから本採用になったらある程度更新されるだろう

シャアが圧倒的筆頭だけど他の調子づいてる奴らも気質的にどんどん暴走誘発させそうだから
嬉々としてコロニー落とすジオン軍ですらそんな光景になったらセルフ恐怖する気がする

周りのリスペクトがどうとかじゃなくてこのままコンペ落ちしてヅダがそういう機体もあったねって扱いにされたら死んだ部下に申し訳が立たんって妄執みたいなもんでいいのかなデュバルは

>デュバルがフランツの墓前に弔いの花を添えていた時、上司の部長が現れてザクの制式採用を知らされる。デュバルは憤慨し、「フランツは何のために死んだのです！？ここでヅダの開発を諦めてしまって、彼にどう申し開きするのですか！？」と叫んだが、軍の決定事項には逆らえなかった。デュバルはヅダと事故死したフランツを重ね、不採用通知を受けた後も絶対にヅダを見捨てはしないと誓うのだった。この際、ツィマッド社の競合相手であるジオニック社が軍部に裏から手を回し、ザクⅠを採用するよう働きかけた事がデュバルによって示唆されているが真相は不明。

こんな感じで性能は上にあるように圧倒的だったのに負けた上で部下の命はって狂った

ルウムで彗星の如く爆発したので赤い彗星と呼ばれるようになったシャア（故）…

開戦するには戦力として数揃えてないといけないから
そっちが優先されるよな…

ヅダみたいなスピードのザク作ってくれよって言われたらどうするんだ！！ってなって高機動型ザク作りました
…なんかうまくいかねーなやっぱコンセプト無理じゃねコレ？

>周りのリスペクトがどうとかじゃなくてこのままコンペ落ちしてヅダがそういう機体もあったねって扱いにされたら死んだ部下に申し訳が立たんって妄執みたいなもんでいいのかなデュバルは
だから素直に仮にエリオットがあの機体は凄かったと褒めたところで憤慨してたと思うよ少佐

>ルウムで彗星の如く爆発したので赤い彗星と呼ばれるようになったシャア（故）…
GQuuuuuuXのアレはルウムで終わってた世界線なのか…

コスト差1.8倍は量産機としてはちょっときついよな

>結果論でいうとザク１で十分性能なんだし
それは絶対無い

>欠陥とか爆散抜きにして過剰性能の機体を半分の数しか納入できませんでしたのほうがかえって危ないと思うルウム戦役
実際コンペでの勝敗を分けたのは欠陥よりもコスト面だしな
本編でもシャアの要望したザクすら回せないってなってるくらい揃えた数もギリギリだし

不幸な事故ではなく起こるべくして起こった事故ですよね？

>ヅダみたいなスピードのザク作ってくれよって言われたらどうするんだ！！ってなって高機動型ザク作りました
>…なんかうまくいかねーなやっぱコンセプト無理じゃねコレ？
R2はけっこういいとこまで行ったとは思う

>ヅダみたいなスピードのザク作ってくれよって言われたらどうするんだ！！ってなって高機動型ザク作りました
>…なんかうまくいかねーなやっぱコンセプト無理じゃねコレ？
作ってくれよというか寧ろジオニックが目指したんだ
そしたらツィマッドさんがすごい機体作ったってのが真相
一応高機動型ザクは通常ザクをいじっても作れるらしいけどね

>不幸な事故ではなく起こるべくして起こった事故ですよね？
でもそんなのジオニックは知るはずもないのよ

ハイローミックスのハイを担うにしてもドムやゲルググがいるしな…
というか重力下の事考えてるんですかねヅダって

>ハイローミックスのハイを担うにしてもドムやゲルググがいるしな…
>というか重力下の事考えてるんですかねヅダって
流石に考えてると思うよザクにあたる機体なんだから

>>ヅダみたいなスピードのザク作ってくれよって言われたらどうするんだ！！ってなって高機動型ザク作りました
>>…なんかうまくいかねーなやっぱコンセプト無理じゃねコレ？
>R2はけっこういいとこまで行ったとは思う
高性能でほぼゲルググだけどじゃあビーム兵器標準のゲルググでいいから…

>というか重力下の事考えてるんですかねヅダって
まともに動くかは怪しいが考えてはいるはず
まともに動いたところで宇宙ほどの差には絶対ならないけど

>…なんかうまくいかねーなやっぱコンセプト無理じゃねコレ？
R2とか欠陥治ったヅダの存在見るにコンセプト的には作れるけど
当時の技術で量産するにはお高すぎるって感じなんじゃねえかな

そういや序盤も序盤でドズルとシャアが補給でやりあってたくらいにはかっつかつだったな…

ザクⅡがトータルで見た時にあまりにも傑作機だったというだけなんだけど
コンペでは勝ったのに評価されないっていうのはままあることとはいえ本人としちゃ飲み込みづらいよな…

ヅダは異常ヅダ愛者が盛られるのに同じコンペ落ちのギャンはそういうの最近現れないな…昔はギレンの野望が異常ギャン愛者だったんだっけ？

>ハイローミックスのハイを担うにしてもドムやゲルググがいるしな…
>というか重力下の事考えてるんですかねヅダって
地球攻略念頭に置いてるしコンペ要件に入ってるだろ多分

>ヅダは異常ヅダ愛者が盛られるのに同じコンペ落ちのギャンはそういうの最近現れないな…昔はギレンの野望が異常ギャン愛者だったんだっけ？
まずマ・クベが異常ギャン愛者だろ

終戦間際だと逆に機体が余って学徒兵の徴用してるのが

>というか重力下の事考えてるんですかねヅダって
コロニー内での戦闘も想定してね！って軍部から無茶ぶりされてるから考えてはいる
そのための足だ

>ヅダは異常ヅダ愛者が盛られるのに同じコンペ落ちのギャンはそういうの最近現れないな…昔はギレンの野望が異常ギャン愛者だったんだっけ？
マが偏執的な愛向けててそれ以上の面白みもないから発展性が…

なんでデュバル少佐意外にヅダに脳焼かれてる人がいるんだよ

>>…なんかうまくいかねーなやっぱコンセプト無理じゃねコレ？
>R2とか欠陥治ったヅダの存在見るにコンセプト的には作れるけど
>当時の技術で量産するにはお高すぎるって感じなんじゃねえかな
R2って数機しか投入されてないしな…
ここからさらに試験機作ってゲルググが出来る流れだっけ

旧ザクより性能高いけど爆発とコスト問題あったら採用厳しいわ

調べた感じコンセプトが無理ってよりもやっぱコストかかるなぁって感じであんまり作られなかったっぽいのかな高機動型ザク

まるでデュバルが現実にいたらゲハを拗らせた人みたいじゃん

>なんでデュバル少佐意外にヅダに脳焼かれてる人がいるんだよ
ザク以外の仮想ifを思わせる程度には頭ひとつ抜けた機体だからだけど

ゲルググみたいに肩やスカートにスラスター付いてる訳でも無いから特徴が特に無いなギャン…

>まるでデュバルが現実にいたらゲハを拗らせた人みたいじゃん
まるでも何もそんな感じとしか…
せめて不具合直せてたら違う評価になってただろうけど

>なんでデュバル少佐意外にヅダに脳焼かれてる人がいるんだよ
性能自体はR1相当なのでそりゃまあ見た奴は脳焼かれるよ
乗りたがる奴はそういないだろうけど

他のツィマッド系ならヒルドルブにドムくっつけたおっぱいメガネの子がいるけどあの子も特にジオニックに敵意は無かったな

R1型は現場としては良い繋ぎになってるんだけど
R2型は欠陥こそないけど過剰性能コスト高でリック・ドムに負けるヅダと同じルートなので

>>ヅダは異常ヅダ愛者が盛られるのに同じコンペ落ちのギャンはそういうの最近現れないな…昔はギレンの野望が異常ギャン愛者だったんだっけ？
>マが偏執的な愛向けててそれ以上の面白みもないから発展性が…
似たようなもんじゃん…

デュバルはヅダそのものより死んだ同僚関係で狂ってるんじゃねえかなとは思うよ
だって別にヅダでもザクでもいいじゃんモビルスーツなんて

土星エンジンが全部悪くない？

ブグ…

やたら持ち上げられるけどこれの対抗馬ザクIなんだからそんな大層なもんじゃねえだろと思ってる

>ブグ…
オリジン時空の話は別でしろ

>こうなってくると一番ヅダのことどうでもいいと思ってるのツィマッド本社な可能性すらある
基本的に同業と仲良くやってるからな…

こう…言ってはなんですがドムのエンジン流用したヅダじゃダメだったんですかね？
エンジンのリミッターがイカれるからダメならエンジンそのもの載せ替えたら…

>デュバルはヅダそのものより死んだ同僚関係で狂ってるんじゃねえかなとは思うよ
>だって別にヅダでもザクでもいいじゃんモビルスーツなんて
ヅダが消えたら死んだ部下も意味なく死んだことになっちゃうじゃんって気持ちだよねメインは

>やたら持ち上げられるけどこれの対抗馬ザクIなんだからそんな大層なもんじゃねえだろと思ってる
むしろザクⅠが対抗馬の時代にこんなもんお出ししたんだからそりゃジオニックの人も脳を焼かれるに決まってんだろ

>やたら持ち上げられるけどこれの対抗馬ザクIなんだからそんな大層なもんじゃねえだろと思ってる
実際映像は（※イメージ映像です）って注釈が必要なぐらい過剰なだけでスペック上ではそこまで大層なものじゃない
普通はスペックがやたら盛られて映像はそうでもないパターンの方が多い気がするけど

>んで結果的に仕上がった高機動型ザク2も「こんなもんゲルググの繋ぎにしたってコスト高すぎる…」ってヅダと似たような結末辿ってるのが何とも皮肉というか
高機動型ザクＩＩって足をリックドムに換装したザクって記憶だったんだけど違うんだっけ？

>こう…言ってはなんですがドムのエンジン流用したヅダじゃダメだったんですかね？
>エンジンのリミッターがイカれるからダメならエンジンそのもの載せ替えたら…
むしろドムのサイズだからエンジンが壊れなかったって感じがする

>やたら持ち上げられるけどこれの対抗馬ザクIなんだからそんな大層なもんじゃねえだろと思ってる
ザク�Tがいいとこの時代に高機動型ザク並の挙動する奴が出てきたらびっくりするさ！

>こう…言ってはなんですがドムのエンジン流用したヅダじゃダメだったんですかね？
>エンジンのリミッターがイカれるからダメならエンジンそのもの載せ替えたら…
別作品でマ・クベがヅダの改造機用意してるけど結局欠陥はそのままだったので改造無理らしい

複葉機が出るか出ないかの時代にジェット戦闘機出てくるようなもんだからそりゃみんなおかしくなるよ

ヅダに脳を焼かれた連中が湧いてでてくる

寧ろカタログスペックも相当高く無かったかヅダ
高機動型ザク程度には

>>こうなってくると一番ヅダのことどうでもいいと思ってるのツィマッド本社な可能性すらある
>基本的に同業と仲良くやってるからな…
と言うか失敗作でしかないから恥だし…

必然ではなく不幸な事故なの？

>必然ではなく不幸な事故なの？
再現性はあるから必然的な事故
でもジオニックからすれば不幸な事故にしか見えない

>>んで結果的に仕上がった高機動型ザク2も「こんなもんゲルググの繋ぎにしたってコスト高すぎる…」ってヅダと似たような結末辿ってるのが何とも皮肉というか
>高機動型ザクＩＩって足をリックドムに換装したザクって記憶だったんだけど違うんだっけ？
それはアイナが乗ってたリック・ドムのテスト用の高機動試作型ザクっていう別機体

>必然ではなく不幸な事故なの？
構造的に絶対起こるにしてもその構造的欠陥が事前に見つかってなかったって意味だと不幸な事故で合ってる

>寧ろカタログスペックも相当高く無かったかヅダ
>高機動型ザク程度には
といってもコスト1.8倍だからね…そこ込みで考えると

>他のツィマッド系ならヒルドルブにドムくっつけたおっぱいメガネの子がいるけどあの子も特にジオニックに敵意は無かったな
ジオニックそのものよりそこにいるメイ・カーウィンに勝てねぇのではって焦ってはいたな

>といってもコスト1.8倍だからね…そこ込みで考えると
（割とコスパいいな…）

>こう…言ってはなんですがドムのエンジン流用したヅダじゃダメだったんですかね？
>エンジンのリミッターがイカれるからダメならエンジンそのもの載せ替えたら…
エンジン載せ替えてもなんか全力で吹かした時の振動で制御不能になるから駄目
ついでに全力維持すると壊れるのも欠陥だから機体本体の根本から手を入れなきゃ駄目

>>高機動型ザクＩＩって足をリックドムに換装したザクって記憶だったんだけど違うんだっけ？
>それはアイナが乗ってたリック・ドムのテスト用の高機動試作型ザクっていう別機体
アイナがテストしてたのはリックドム試作ザクだったのね
毎回勘違いするんだよなありがとう

安全性を無視してコストが解決したらどうなってたかっていうと
多分スコープドッグがそれにあたる気がする

この漫画だと後々色々知ってるであろうエリオット・レムがただに関しては常に褒めてたりするのが皮肉にしか見えないけどジオニックの設計担当とか含めて全員ヅダを目指してるのが

コスト1.8倍になった場合本編1話のジーンとデニムは片方いないし
パプアから補給されるMS1機だけになるって考えるとマジでやばいな

こう考えるとよくドムの前の試作機なんかに乗ってたなアイナ…

>ヅダが消えたら死んだ部下も意味なく死んだことになっちゃうじゃんって気持ちだよねメインは
それだけで済むなら問題ないんだけど
不具合残ったままなのに残そうとする→他の人が乗って事故るじゃんなので邪悪さには変わらんという

>といってもコスト1.8倍だからね…そこ込みで考えると
旧ザクとの比較だから高機動型ザクとの比較ならトントンかもしれん
ただ欠陥解消しようとするとさらにコスト跳ね上がりそうなんだよな…

ジオニックのパイロットからはあの不幸な事故を起こした欠陥さえ改善できれば…と思われている
なんか根本的に機体全交換レベルじゃないと直せない

>>といってもコスト1.8倍だからね…そこ込みで考えると
>（割とコスパいいな…）
まぁどうせ終盤は乗り手不足で詰んでたからコストは高くてもあまり影響無かった気がする
ネオジオンもコスト度外視の新型を作りまくってたからなぁ
でもあくまでOVAの原作未登場MSが主役のザクの出番食っちゃいけない

振動で駄目になるってことは構造見直して振動に耐えられるように再設計すれば治るだろうけどそれするってことは要するに1から作り直しと同義だからな…

ヅダの欠陥ってプロパガンダ(ただの事実）とはいえテレビで放送されて連邦兵にまで知られてるレベルで有名なはずなんだけどな…

>ヅダの欠陥ってプロパガンダ(ただの事実）とはいえテレビで放送されて連邦兵にまで知られてるレベルで有名なはずなんだけどな…
それかなり後半の話だぞプロパガンダされてるの

>コスト1.8倍になった場合本編1話のジーンとデニムは片方いないし
>パプアから補給されるMS1機だけになるって考えるとマジでやばいな
ジーン出撃できないなら勝ちルートでは…？

もしかしてザクⅡと比較すればそこまで高くはない？

>コスト1.8倍になった場合本編1話のジーンとデニムは片方いないし
>パプアから補給されるMS1機だけになるって考えるとマジでやばいな
計算おかしくない？(計算というか優先順位だけど

>ヅダの欠陥ってプロパガンダ(ただの事実）とはいえテレビで放送されて連邦兵にまで知られてるレベルで有名なはずなんだけどな…
ラルがザクⅠに乗ってた時代の話なんだからバレてないと思う

>もしかしてザクⅡと比較すればそこまで高くはない？
その辺りは謎

重力下だと大したこと無いかって言うと
機体出力がぶっちぎりで上なのでザクは普通にボッコボコにされる
fu6755368.jpg

性能差だけパッと見たら技術者的に衝撃受けるのは間違いじゃないだろうな…
まさか全力出すと100％自爆する欠陥品とは思わないもん

ルウムで活躍してそのままカトンボみたいに燃え尽きる赤いヅダが…

他の漫画のヅダ
連邦兵がヅダの知識が皆無だからエースが乗れば初見殺しし放題らしい
fu6755378.jpeg

推力偏重だしコスト以外にも地上だとたぶんザクⅠの方が取り回しよかったんだろうなって

まだザク1だからな
こっからザク2になったら勝てんというか

仮に欠陥治っても正式採用阻む壁が値段抑えつつ地上でホバーできてちょっとの調整で宇宙も行けます！
って同社のドムなので勝てるか怪しいのが酷い

この話は4〜5月くらいだから欠陥バレはもっと後

>重力下だと大したこと無いかって言うと
>機体出力がぶっちぎりで上なのでザクは普通にボッコボコにされる
>fu6755368.jpg
宇宙で簡単に空中分解してるのに地球の実戦に耐えられるとかある？ってなるんだよね

地上侵攻まで見込んだらここまでのエンジン性能要らんなぁ…
みたいに思われたのかもしれない

>まだザク1だからな
>こっからザク2になったら勝てんというか
ザク2になっても普通にヅダのが上だよ

反省生かしてドム作ったならそう馬鹿にしたもんでもないよな

そのエースはただのエースじゃなくて
教導隊のトップエースでもうとんでもないエースだから…

>>重力下だと大したこと無いかって言うと
>>機体出力がぶっちぎりで上なのでザクは普通にボッコボコにされる
>>fu6755368.jpg
>宇宙で簡単に空中分解してるのに地球の実戦に耐えられるとかある？ってなるんだよね
空中分解はフルスロットルした時限定だからむしろ地上の方が遥かにマシでは？

>まだザク1だからな
>こっからザク2になったら勝てんというか
ザク2よりも遥かに性能上だからジムともやれたんだし

>宇宙で簡単に空中分解してるのに地球の実戦に耐えられるとかある？ってなるんだよね
なっとるやろがい

>宇宙で簡単に空中分解してるのに地球の実戦に耐えられるとかある？ってなるんだよね
簡単にではない
ジムよりも長く保ってる

ギャンに関しては操縦性などに関して優秀な部分があるからそれを引き継いだガルバルディができた設定が昔からあるからな…

C型居た頃の初期の戦術って護衛が艦載機迎撃しつつ核バズ持った奴が突っ込んで核ぶっぱだろうし対核装備あってそれなりに動ければ十分かもしれない

ザクとヅダのコスト差は作中で明言されてたけどザクとドムだとどのくらい差があるんだろ

操縦技術は確かなのにゲルググやドムの開発ではなくプロパガンダ作戦に流される辺りデュバル少佐殿のけおり癖は余程有名だったのだろう

結局コンペに負けたんだから諦めろよ

手足をギャンクリーガーに変えてもまだ欠陥消えないのは根が深すぎる

耐久性低いというか常時フルブーストになって耐えられなくなる方だからな…

>空中分解はフルスロットルした時限定だからむしろ地上の方が遥かにマシでは？
負荷は宇宙よりはるかにきつくなるから耐久性かなり微妙だと思うよ
そこまで速度出さねーよってなるなら格安のザクでも十分じゃねってなっちゃうし

>簡単にではない
>ジムよりも長く保ってる
デュバル少佐の覇気凄いわ

>結局コンペに負けたんだから諦めろよ
ツィマッドは諦めて次の機体開発したよ
ジオニックはお通夜の後ヅダ目指すぞ！と奮起したよ
デュバル少佐の様子だけおかしい

>手足をギャンクリーガーに変えてもまだ欠陥消えないのは根が深すぎる
胴体買えないと無理じゃない…？

ガッチガチの太いフレームに埋め込むと解決するんだろうけど
それやるともうドムとほぼ変わんねえ機体になるんだろうね

>手足をギャンクリーガーに変えてもまだ欠陥消えないのは根が深すぎる
エンジンが戻せなくなるってことは機体より先にエンジン周りのその手の部品が耐えられないってことだから手足替えてもな…

揺さぶられなかったことがないと言ったら嘘じゃザクに自信なさすぎることになるだろ

ドムは名機…リックドムはあんま好きじゃねえなぁ

扱いがピーキーすぎて戦車兵からの転向が難しくなるとか…？

フレーム自体の耐久性じゃなくて土星エンジンフルスロットルするとフレームとの共振で出力落とせなくなって過剰出力による爆散じゃなかった？

fu6755422.jpg
カッコいいよねレクス

機体出力がザクどころかグフより上なので
取っ組み合いではそりゃあ強い

>>シャア専用ヅダ…
>GQの並行世界で一番早く終わったであろう世界きたな…
リミッター解除して即爆散して敵味方から「あの赤い彗星みたいな奴なんだったんだろう」って言われてる説好き

スピード落とせなくなるのが終わってる人乗せる前に気付け

加減を知らない新兵とリミッター切ってかっ飛ばすエースを効率的に殺す欠陥なのがMS草創期の時期と相性悪すぎる

>フレーム自体の耐久性じゃなくて土星エンジンフルスロットルするとフレームとの共振で出力落とせなくなって過剰出力による爆散じゃなかった？
爆散する前に空中分解してたはずだから
出力落とせなくなる（最大の欠陥）→何故か宇宙で空中分解→機体がおかしくなってエンジン爆発じゃない？
出力落とせなくなるだけではちょっと様子がおかしい

ドムには土星エンジンが積んである←正しい
書類上はヅダにも土星エンジンが積んである←正しい
ヅダにはドムと同じエンジンが積んである←実際には積んでない可能性が非常に高い

サンライズチェックでこのパイロットにこの機体をってのは難しいらしいが
ヅダは割とゆるいらしくて結果としてウルトラエース達の愛機になりがちだとか

>サンライズチェックでこのパイロットにこの機体をってのは難しいらしいが
>ヅダは割とゆるいらしくて結果としてウルトラエース達の愛機になりがちだとか
歴史の隙間の存在だから何機作ってるのかの設定がないからどこから生えてきても不自然ではないのもうまあじ

ツィマッドのドムは後年まで参考にされまくりの名機体になったんだからいいじゃねぇか少佐

>歴史の隙間の存在だから何機作ってるのかの設定がないからどこから生えてきても不自然ではないのもうまあじ
イフリートの設定縛りが無かったらもっとバンバカ使ってたのかな

言うて改造ヅダ出てくるの2作品だけだろ

>フレーム自体の耐久性じゃなくて土星エンジンフルスロットルするとフレームとの共振で出力落とせなくなって過剰出力による爆散じゃなかった？
イグルーの解説本でも複数説あるしエンジン本当に変えたのかもあやふや

>ツィマッドのドムは後年まで参考にされまくりの名機体になったんだからいいじゃねぇか少佐
もしかしてアニメのキャラが存在しているつもりで話しかけてらっしゃる？

急にどうした

ララァ・スンのNT能力を上回る欠陥

確定でオッチナンが死んでるしシャアも高確率で大佐〜‼︎してるのが嫌すぎる

ジークアクスでもネタになるくらいの知名度と設定だから凄いよヅダ

結局欠陥は止まらなくなる問題なくしても自分の速度に自分が耐えられない問題は機体剛性あげて解決しかできないからヅダのままでは解消できないんだよな
序盤はザクで中盤以降はリックドムでいいじゃんにしかならない

戦場ですらないコンペレベルの場所で爆散するとか怖いね

>イフリートの設定縛りが無かったらもっとバンバカ使ってたのかな
誰が残りの機体に手を付けるか静かなせめぎあいが起こってる気がする

>ジークアクスでもネタになるくらいの知名度と設定だから凄いよヅダ
そういうネタとしてずっとネタにされたんだからそりゃそうだろ

少佐のけおりは部下犠牲になって引っ込みつかないのもあるから部下が死んでなくてコンペで事故っちゃったチクショー！くらいなら新機体でリベンジで終わってたよな…

>サンライズチェックでこのパイロットにこの機体をってのは難しいらしいが
>ヅダは割とゆるいらしくて結果としてウルトラエース達の愛機になりがちだとか
高機動型ザクとかあんま生産数ないからクソ厳しいんだろうな

>>ジークアクスでもネタになるくらいの知名度と設定だから凄いよヅダ
>そういうネタとしてずっとネタにされたんだからそりゃそうだろ
いや1stアニメ外の機体なのに抜群の知名度になるくらいちょうどいい設定だったってことだし

土星エンジン？多分積んでねぇよアイツ
って設定資料で言われてるのいいよね
fu6755447.webp

>高機動型ザクとかあんま生産数ないからクソ厳しいんだろうな
勲章もらうより高機動型ザク配備してもらうほうが難しいとか言われる始末

>高機動型ザクとかあんま生産数ないからクソ厳しいんだろうな
80機くらい生産してるから全然ゆるゆるだぞ高機動型ザクⅡ
R2型だと4機しかいなくてもうメンバー決まってるけど

デュバルとかもだけど尺の関係もあるからかアニメ見ただけだとわからん部分も結構あるよな
カスペンとかなんとなく良い人？位で小説版で本人なりに最初から最後まで隊や部下の扱い考えてたりとかやっとわかるし

>土星エンジン？多分積んでねぇよアイツ
>って設定資料で言われてるのいいよね
>fu6755447.webp
スペックもくっそ疑わしい（意訳）って書いてるのもいい

>デュバルとかもだけど尺の関係もあるからかアニメ見ただけだとわからん部分も結構あるよな
>カスペンとかなんとなく良い人？位で小説版で本人なりに最初から最後まで隊や部下の扱い考えてたりとかやっとわかるし
カスペンはそれまでのイメージのまま拳銃突きつけてゲルググまわせ！ってのが船長の言う不器用な配慮とかあれだけ見ても分かりにくいよね…

>>高機動型ザクとかあんま生産数ないからクソ厳しいんだろうな
>80機くらい生産してるから全然ゆるゆるだぞ高機動型ザクⅡ
>R2型だと4機しかいなくてもうメンバー決まってるけど
戦時中の機体で80をゆるゆる扱いはもう大分上澄み側の思考なんよ

欠陥で爆散するけど何の欠陥で爆散するのかが未だにフワフワしてるのが本当にすごいと思う

安全性がね…

ヅダ→イフリート→ドムってツィマッド才能あるな…

どいつもこいつもヅダに焼かれすぎだろ
作るかRFヅダ

高機動型は既に名だたるエースの名前が載ってるからあんま安売りしたくなさそうだな

>ヅダ→イフリート→ドムってツィマッド才能あるな…
細身のヅダからムチムチボディ系列に行ってる…

>どいつもこいつもヅダに焼かれすぎだろ
>作るかRFヅダ
歴史にはっきり残ってるわけじゃないからそもそもその時代には忘れられてると思う

>>ヅダ→イフリート→ドムってツィマッド才能あるな…
>細身のヅダからムチムチボディ系列に行ってる…
まあギャンとかも作ってるし…

>歴史にはっきり残ってるわけじゃないからそもそもその時代には忘れられてると思う
ジオン残党に頭おかしいのが2人くらいいねえかな…

>歴史にはっきり残ってるわけじゃないからそもそもその時代には忘れられてると思う
でももっと誰も知るわけねぇだろみたいな機体RFしてきてるし…
というか既にゼーゴックリファインしてきたし…

>まあギャンとかも作ってるし…
GQuuuuuuXギャンは最高にバランスいいと思う

>ジオン残党に頭おかしいのが2人くらいいねえかな…
そもそも頭おかしいのばかりだからそのうちしれっと出すんじゃない？出してももはや自然だから

火星ではMSの軍事本を読むのが娯楽になってるから
アイツらむやみにジオンのMSに詳しいんだ

RFシリーズはガワ変えただけの同性能機体だからRFヅダに地獄で解釈違い起こす奴でそう…