その上でクリア後に300時間遊べてほしい

やりこみ要素は100時間あってもいいけど
本編は30時間くらいで終わってほしいというのはわかる

100円1時間くらいがちょうどいいなって感じる

本来なら１０時間で終わるゲームをプレイヤーが勝手にやり込んで３００時間遊ぶだけで
３００時間遊べると言われてもまあそうね

ジャンルによる

30時間遊べる想定で300時間遊べるくらい作りこんでおいてほしい

普通にやって20〜30時間
道中寄り道イベントコンプして40〜50時間
クリア後やり込み要素や周回要素飽きるまでやって100〜200時間とかそのぐらいで…

スタッフロールまでどれくらいかは本当に重要

クリア後は1000時間くらい遊べるのがいい

アクションゲームはクリアまで20時間です！くらいが好き
その上でチャレンジモードで100時間は遊べます！だと最高

クリアまでは5〜10時間くらいのボリュームがいい…
1日2日で満足したい…

無理してストーリー進めなくても楽しい要素があるゲームならいい
序盤ほどできることが少なくて難易度高いゲームで終盤まで長いとキツい

無駄な会話とかイベントシーンで水増しされてもねなところはある

お使いでボリューム水増ししてるだけとかが最悪

1000回遊べるは何それ！？ってなったよ

真エンド見るために周回必須とか嫌だよね…

本当に300時間楽しく本編を遊べるなら大歓迎だよ

スパロボが４０話くらいで終わるのに不満があったけど
インパクトやった時にボリュームあればあるだけ良いものでもないなと気づいたから言いたいことはわかる

ゼノブレイドも100時間は遊ぶわ
ボスが弱くなる…

>無駄な会話とかイベントシーンで水増しされてもねなところはある
フルボイスならどうでもいい会話も見るけどどうでもいいイベントはボイスなしですよってなると面倒臭え…ってなる

ゲームのジャンルにもよるけど
RPGで1周50時間超えるって聞いたらちょっと覚悟が要る

ローグライクなら数百時間遊ぶのが当たり前なの？

「クリアまでに」というのがミソだな

クリア前に60時間を超えるともう会話とかスキップし始める

>「クリアまでに」というのがミソだな
ED見るまでの想定であって
懐の深さの話ではないよね

目安として出すのは宣伝にもなるからいいけど何時間遊べるゲームかなんてプレイヤーが決めることだしな

>ローグライクなら数百時間遊ぶのが当たり前なの？
ストーリークリアなら10時間20時間程度だよ

>>無駄な会話とかイベントシーンで水増しされてもねなところはある
>フルボイスならどうでもいい会話も見るけどどうでもいいイベントはボイスなしですよってなると面倒臭え…ってなる
俺逆だわ
しょうもないイベントにまでキッチリ声あっても聞かずにあーはいはいってなって飛ばしちゃう

>ローグライクなら数百時間遊ぶのが当たり前なの？
普通にクリアする分には大抵4,50時間あればって感じじゃないかな

>その上でクリア後に300時間遊べてほしい
クリア後に300時間も遊べるなら少しぐらい本編に入れろよってなる

素材集めのために単純作業を何時間もやるとかはもうそれゲームといっていいのかと思う

エルデンリングは300時間かかったな
寄り道しまくったからだけど

>クリア後に300時間も遊べるなら少しぐらい本編に入れろよってなる
まぁそれは配分間違ってる感じね

ストーリーをクリアするまでネットを見れない病なのであんまり長いと困る

声優に興味ないからボイスに金かけるなら他頑張ってってなっちゃう

今どき7000円8000円くらいするゲームが10時間くらいでクリアできるとさすがに足りないと感じる

ひたすら苦行を続けるだけを遊べると表現するのは気に食わない

建築要素あるとクリア直前でずっと止まっちゃう

インディーゲーのRPGやるとシナリオは尖ってて面白いけどゲーム面が不親切多いなと思うところはある

シレンとかだと逆に普通にクリアする分には運が良けりゃ数時間程度で済んで
クリア後コンテンツが異様に充実してるパターンだけどまあこれは例外側だな…

ふわっとした仮想的に対する文句ばかりだ

引かねえしお前のゲーム論どうでもいいからスマブラのマッチング今からでも直せや

100時間でクリア出来なかったペルソナ5は飽きた
普通に面白いと思ってやってるゲームを飽きて投げるの初めてだったわ

想定してたわけじゃないだろうけどBotWはそういう感じじゃないか…？
とっととクリアしろと言われたらそうだねとしか言えないけど

>やりこみ要素は100時間あってもいいけど
>本編は30時間くらいで終わってほしいというのはわかる
モンハンがこんなもんだと思う

NieRが70時間ぐらいでやること敵図鑑埋めくらいしかなくなってきててバランスすんげえ〜！ってなってる

>インディーゲーのRPGやるとシナリオは尖ってて面白いけどゲーム面が不親切多いなと思うところはある
あとUIとモーションの硬さだな

>想定してたわけじゃないだろうけどBotWはそういう感じじゃないか…？
>とっととクリアしろと言われたらそうだねとしか言えないけど
アレも別にざっと4村救って城に乗り込むだけならそこまでかからん

ロボトミー買おうかと思ったら100時間かかるよって言われたとき同じ気持ちになった

>ひたすら苦行を続けるだけを遊べると表現するのは気に食わない
たとえば？

>想定してたわけじゃないだろうけどBotWはそういう感じじゃないか…？
>とっととクリアしろと言われたらそうだねとしか言えないけど
ブレワイは勝手にユーザが探索してるだけだし…

>ゲームのジャンルにもよるけど
>RPGで1周50時間超えるって聞いたらちょっと覚悟が要る
最近の作品で50超えないのってリメイクリマスターぐらいじゃない？

>建築要素あるとクリア直前でずっと止まっちゃう
建築要素とかコミュニティ要素あるけどクリアすると全部なくなっちゃうやつ嫌い
逆にクリア後のやりこみやコンプ前提で作られててクリア時点で全然触りくらいしかやれない上に攻略に使わないのはゴミ

このゲームは毎日の睡眠時間を３時間削れます！

>エルデンリングは300時間かかったな
>寄り道しまくったからだけど
逆にエルデンろくに寄り道せずにまっすぐクリアできる人いるんだろうか？
いたとしてクリア時間どんなもんになるんだろうか？

>>想定してたわけじゃないだろうけどBotWはそういう感じじゃないか…？
>>とっととクリアしろと言われたらそうだねとしか言えないけど
>ブレワイは勝手にユーザが探索してるだけだし…
それありならTASもありじゃんアホくさ

初回は30時間
やり込んだら300時間
RTAしたら30分
ぐらいがいい

サンドボックスRPGなら…？

大衆向けに売れるゲームを作りたいならそうかもしれないけど別に全員に受けるゲームを作る必要なんてないからね

>ロボトミー買おうかと思ったら100時間かかるよって言われたとき同じ気持ちになった
ストーリーがめちゃくちゃ長いとは別軸で時間かかるからなアレ

>逆にクリア後のやりこみやコンプ前提で作られててクリア時点で全然触りくらいしかやれない上に攻略に使わないのはゴミ
ビルダーズの１がこんな感想になった
本編はとても楽しかったよ

その250時間くらい同じ事の繰り返しじゃないですか

今1000時間やってるゲームあるけど
100時間超えた辺りからクリアよりも何が出来るかという調べもので時間使うようになった
インディーだからそういうのは自分で探さないとどうにもならないというのもある

100時間超えて苦行のが多いな！！てなったのDQ7くらいかなあ

>大衆向けに売れるゲームを作りたいならそうかもしれないけど別に全員に受けるゲームを作る必要なんてないからね
でもジーコとかですらたまにあるクリアまでにウン十時間想定です！って書かれてる奴はそれだけでちょっと尻込みするよ

ペルソナ5は1周100時間超えで2周目要素あるのかあ…ってなった

>逆にエルデンろくに寄り道せずにまっすぐクリアできる人いるんだろうか？
>いたとしてクリア時間どんなもんになるんだろうか？
メインだけなら30時間とかインタビューで言ってたような

フルプライス20時間ぐらいの密度で作りこんで欲しい

俺は可能な限りひといきでクリアして
クリア後なお遊びたい！ってなったら永遠時間溶かすタイプだから
クリアまでの時間は短い方が嬉しい

桜井は本当に偉大なゲームクリエイターだとは思ってるけど
ゲーム作りはこうあるもの！って言う結構個性が強く頑固と言うか独特な物はかなりあると思う
まぁクリエイターは多少頑固な方が良いとも思うが

アークザラッド初代くらいでいいよ

RPGで300時間は苦行だけど
SLGジャンルならそこまで苦行でもない

ゲーム時間は長ければ長いほど得なんぼあってもいいと思ってるけどテキストやムービーだけ短くして
ドパおじには「待ち」が耐えられん

とりあえず一旦エンディング見せてクリアしたことにさせてくれない？
完全に気分の問題なんだけど

>アークザラッド初代くらいでいいよ
遺跡ダンジョンと本編の差が極端！

寄り道無しで20時間くらいで終わって欲しい

40時間くらい濃い体験させてくれたらもうやることなんもないくらいがちょうどいいね
もうちょっと遊びたかったなくらいで終わるのがいいんだ

ブレワイはねえ！　30分でクリアできるんですよ！

面白いならうひょーってなるけどどうでもいい水増し要素で300時間は死ねってなる

久々のRPGでエバーダークの時計塔を247円で買って3時間でクリアしたけど満足
こういうのでいいんだよこういうので
https://store-jp.nintendo.com/item/software/D70010000019317

大人になってゲームする時間が減ったけどそれでも10時間で本編1週できちゃうのは
短いなぁもっとやらせて（他にもやりたいゲームあるけど）ってなってる

>ペルソナ5は1周100時間超えで2周目要素あるのかあ…ってなった
一周の時間よりも周回要素嫌いだわ
最初に全部見せろよ
推定全部見れる周回終わった後にも本当に終わったか不安になるし

ユーザーイジメちゃおっかなーあーかわいそ

>とりあえず一旦エンディング見せてクリアしたことにさせてくれない？
メニューにスタッフロール置いておくね！

想定クリア時間とか気にしたことなかったな…楽しければ大幅に超えても遊べるしつまらなければ途中で積む

>桜井は本当に偉大なゲームクリエイターだとは思ってるけど
>ゲーム作りはこうあるもの！って言う結構個性が強く頑固と言うか独特な物はかなりあると思う
>まぁクリエイターは多少頑固な方が良いとも思うが
べつにそういうの持ってるのはいいんだけども
自分で作るものには特に活かされてないし
それでゲームやらずに任天堂だけ持ち上げる趣味の層は持ち上げるからうーんてなる

フルボイスなのに読み飛ばして数時間なのお前…ってなる

一周する前にプレイタイムがカンストしたのゼノブレイドくらいだ

>桜井は本当に偉大なゲームクリエイターだとは思ってるけど
>ゲーム作りはこうあるもの！って言う結構個性が強く頑固と言うか独特な物はかなりあると思う
>まぁクリエイターは多少頑固な方が良いとも思うが
口開けさせてはいけないクリエイターが多すぎて桜井なんてかなりヌルいほうだと思う
まあそういうこと考えたら思想強めのゲーマーを雇わない会社が出てくるのもわかるというか
実際それなりの強い思想がないと自分でゲーム作ろうと思わないのもあるが

300時間遊べるのは嬉しいけど300時間遊ばないとクリアできないのはきつい

>桜井は本当に偉大なゲームクリエイターだとは思ってるけど
>ゲーム作りはこうあるもの！って言う結構個性が強く頑固と言うか独特な物はかなりあると思う
偉大でもないのが声を大きくしてたら困るけど偉大ならこうあるべきくらい言ってもええ

難易度とかリスクリターンが怖いなら動画でいいじゃんってなるところ

ペルソナが無闇に長いイメージある

>桜井は本当に偉大なゲームクリエイターだとは思ってるけど
>ゲーム作りはこうあるもの！って言う結構個性が強く頑固と言うか独特な物はかなりあると思う
>まぁクリエイターは多少頑固な方が良いとも思うが
ガチ勢がしのぎを削るタイプの煮詰まりはあんま好きじゃなさそうな気配はずっとある
やるなら一人で勝手にやろうね的というか

真ENDもクリアデータの続きからそのまま出来る追加要素クリアで見れるようにして欲しいよね

ストーリー10時間全コンプ要素揃えて3周する（100時間）で新エンドみれます！
とかいうやつ誰が好きなの

>ガチ勢がしのぎを削るタイプの煮詰まりはあんま好きじゃなさそうな気配はずっとある
その方向性ばっかり作ってるような…

>ペルソナが無闇に長いイメージある
カレンダーシステムはね

周回前提のトゥルーエンドとか勘弁してくれ

RPGのくせにクリアするとデータ消えて2周目が始まるゲームがまれにあるけどあれ大嫌い

>ストーリー10時間全コンプ要素揃えて3周する（100時間）で新エンドみれます！
>とかいうやつ誰が好きなの
そのサンドバッグは実在するの？

FF10-2のエンディング分岐未だによく分からん…

>>ガチ勢がしのぎを削るタイプの煮詰まりはあんま好きじゃなさそうな気配はずっとある
>その方向性ばっかり作ってるような…
だからめっちゃチグハグ

1回のクリアに時間かかるのに要素解放でもう一周！は
俺には手がでない
最近は見ない

>ストーリー10時間全コンプ要素揃えて3周する（100時間）で新エンドみれます！
>とかいうやつ誰が好きなの
1周目強制バットエンド率高すぎてうんち

>その方向性ばっかり作ってるような…
ゆるく遊べるように作ってるのにゲームが面白くてガチられてるだけかもしれない

周回は長くても10時間ぐらいで終わるアクションか既読スキップ付いたギャルゲーぐらいしか無理…

売り物として作ってるから別に好き嫌いでゲームは作ってないよとは言ってるからな。

>>ガチ勢がしのぎを削るタイプの煮詰まりはあんま好きじゃなさそうな気配はずっとある
>その方向性ばっかり作ってるような…
本人はオブラートに包もうとしてる気配は感じるけど
根っ子のゲーマーの部分が結局出てる感じはある
まぁそれ故にゲームとしての深さも出るんだろうけど

というか桜井のゲームってマナー悪い奴だけを優遇するのがユーザーフレンドリーと勘違いしてる節がずっとある

1週300時間はまあ引くな…結果的に300時間になっちゃったなら楽しんだなあってなるけど

P5は長くて辛かった

ハンドレッドラインとかいいゲームではあるんだけど何割のユーザーがちゃんと全部クリアしたのかな…

ゲームクリアしたあとにもう一回さいしょからでストーリー変わるみたいなのってもう出てくるだけでげんなりする要素

GTA6は20時間で終わりますと言われるより300時間遊べますと言われた方が安心するっわ

変愚蛮怒に合計１０００時間ぐらい注ぎ込んでる…
それでも一回４０時間とかだしなあ

>というか桜井のゲームってマナー悪い奴だけを優遇するのがユーザーフレンドリーと勘違いしてる節がずっとある
ユーザーってズルしてる時が1番楽しいんだから

今はあんま見ないけど
1回クリアしたセーブデータとかクリア後もらえるアイテムがフラグになってる割に
ゲーム性自体はそこまで代わり映えしない真ルートでスキップとかできない周回ルートとかはまあそりゃ減るわなって感じがある

>というか桜井のゲームってマナー悪い奴だけを優遇するのがユーザーフレンドリーと勘違いしてる節がずっとある
お前勘違いしてるよ

プレイ時間＝面白さの指標としてるプレイヤーにも悪いところあるんですよ

>>というか桜井のゲームってマナー悪い奴だけを優遇するのがユーザーフレンドリーと勘違いしてる節がずっとある
>ユーザーってズルしてる時が1番楽しいんだから
それはゲーム内の合法的なやつだろ

桜井のゲームは上っ面のパーティゲーム！って感じに楽しめるのは確保しつつ
深堀りするとガチゲーじゃんとなるのはなんか独特な感じある

>今はあんま見ないけど
>1回クリアしたセーブデータとかクリア後もらえるアイテムがフラグになってる割に
>ゲーム性自体はそこまで代わり映えしない真ルートでスキップとかできない周回ルートとかはまあそりゃ減るわなって感じがある
やはり…2周目無限ロケットランチャーか！

1000〜2000円で10時間全部面白いゲームが素晴らしいと思いませんか

まぁまず最初の操作可能になるまでの時間が長いのはやめて

やるか…スペクトラルタワー！

>桜井のゲームは上っ面のパーティゲーム！って感じに楽しめるのは確保しつつ
>深堀りするとガチゲーじゃんとなるのはなんか独特な感じある
やり込みを否定したら虚無だからな

でもシコれるジーコなら2時間でも2000円ボンと出せるよ…

>ストーリー10時間全コンプ要素揃えて3周する（100時間）で新エンドみれます！
>とかいうやつ誰が好きなの
大体最後の周以外ほぼ代わり映えしないバッドエンドとかビターエンドにされるから苦痛

>まぁまず最初の操作可能になるまでの時間が長いのはやめて
いいや20分はチュートリアルやってもらう！

最終盤になると世界が崩壊して行ける範囲が狭まったり雰囲気が暗くなったりするのが嫌

>プレイ時間＝面白さの指標としてるプレイヤーにも悪いところあるんですよ
関係ないけどなんか知り合いにいたのを思い出した
ゲームプレイせずに延々起動放置だけしててsteamのメジャーゲーのプレイ時間の長さ一位俺！みたいな事言ってる奴

>やはり…2周目無限ロケットランチャーか！
周回特典の最適解だと思ってる…

だから桜井はメテオスの続編を出せ
な？

>桜井のゲームは上っ面のパーティゲーム！って感じに楽しめるのは確保しつつ
>深堀りするとガチゲーじゃんとなるのはなんか独特な感じある
というかパーティーゲームとしてはそんなにだけど任天堂ってブランド力でみんなやる感じ
ポケモンと似てるか

最近マジでライトに消費できるタイプの短いADVの需要が高まってるのを感じる

1日2時間遊んで1ヶ月ぐらいで終わるボリュームがいいな…
休みの日は多めに遊ぶとしてやっぱ40時間ぐらいか

9000円で30時間は

何級くらい？

>というか桜井のゲームってマナー悪い奴だけを優遇するのがユーザーフレンドリーと勘違いしてる節がずっとある
皮肉じゃなくて本当にどういう意味なのか分かんないんだけどもうちょい詳しく

>やはり…2周目無限ロケットランチャーか！
ぶっ壊れ要素で違うゲーム体験させてくれるやつはいいかも
大体敵の強さの数値あげただけ

クリア時間50時間実績コンプ300時間ならおお！ってなるんだけどね

>9000円で30時間は
それぐらいがいい

ナイトレインずっとやってるわ…1300時間くらい…

本編クリア後のシナリオがどんどん増設されていって最終的に100時間超えるの好き

メインは40～50時間でサブイベや後日談含めたら500時間くらいがいいなあ

>スタッフロールまでどれくらいかは本当に重要
スタッフロールが折り返し地点のゲーム
そもそもスタート画面の脇のクレジット押さないと見れないやつとか色々だな

Civ6とFactorioにそれぞれ1500時間くらい……

>ナイトレインずっとやってるわ…1300時間くらい…
俺エアプだからわかんないんだけど
あのゲームって一旦の終わりというかラスボス〜ED的なのあんの？

オブリビオンとかスカイリムとかのイメージ

寄り道で遊ぼうと思えば300時間遊べて、タイムアタックすると2時間ぐらいで終われるのがいい

>1000〜2000円で10時間全部面白いゲームが素晴らしいと思いませんか
だからデッキ構築ローグライクが流行ってるとも言える

>あのゲームって一旦の終わりというかラスボス〜ED的なのあんの？
うまけりゃ10時間で終わる

マナー悪い奴ってのはスマブラに無線で対戦するやつって意味かな？

この辺ドラクエ7のレベルアップのしやすさでもプレイ時間変わりそうだな

シレン6は2時間でクリアしてえっ？てなった

パノラマサイトはそういう意味ではマジでお手頃

>ゲームプレイせずに延々起動放置だけしててsteamのメジャーゲーのプレイ時間の長さ一位俺！みたいな事言ってる奴
ネトゲやればいいのにね
それだとサービス開始から一番起動してる人とか晒…表彰されたりするよ

エルデンリングが公称クリア時間30時間とかじゃなかったっけ…

>シレン6は2時間でクリアしてえっ？てなった
シレンに関しては皮肉とか揶揄じゃなしにマジでクリア後が本番だから…
あと短い方が周回しやすい（＝微妙に競技性が産まれる）ってのもあると思う

俺は永遠にやれるインフラゲーを1〜2個確保しつつ
旬のゲームを適宜つまんでいく遊び方してるわ

この人も短期で遊べるゲーム多分めっちゃ好きだと思うんだけど
普段Steamの外れずっと漁ってんだろうなと思うと努力してんなぁと思う

オンラインで鯖たててたら1万時間とか2万時間やってることになってるけどうまくないんです…

>だから桜井はメテオスの続編を出せ
>な？
嫌だよ？Switchやスマホの画面に格子状の溝が刻まれるとか…

面白すぎて時間気にせずやってED後に表示されるクリアタイムが30〜50時間のゲームが一番楽しい

>シレン6は2時間でクリアしてえっ？てなった
スタッフロールこそあれどお話としてはその後の2ダンジョンでの完結だからな…

>>だから桜井はメテオスの続編を出せ
>>な？
>嫌だよ？Switchやスマホの画面に格子状の溝が刻まれるとか…
タッチ画面を変な方向に酷使するゲーム多いよなDSって…
ひたすらグルグルに回したり地図描いたり

>嫌だよ？Switchやスマホの画面に格子状の溝が刻まれるとか…
良いよね…
あっ…コイツメテオスやってたなとわかる中古のDS

本編は50時間くらいだけど恋愛イベントやると軽く300超えるような濃厚ギャルゲ要素ありRPGがやりたい

Starfieldは周回プレイ前提じゃね？

最近やったパスファインダーラスオブライチャスが一周クリアまでに300時間後半かかった
前作にはなかったクソみてえなパズルダンジョン多数とバランス取れねえなら追加すんなよっていう粗末なストラテジーパート追加で100時間くらい水増しされた気がする
全体的にはまあまあ他にはない楽しさがあったけど「楽しかったからまたやりたいなあ」「でもあの長さがな…」って何回もなってる

どんな文脈で言ってるか分からないけどジャンルによってはクリアまでに300時間遊べます！は全然いいと思うけどな
300時間かかります！は無理だけど

>本編は50時間くらいだけど恋愛イベントやると軽く300超えるような濃厚ギャルゲ要素ありRPGがやりたい
ラスボスより手ごわいヒロインとかフラグ建てる為に世界2回は救えるとか言われる奴

別エンドある系のRPGは引継ぎ要素はあってほしい

Sarosとかはかなり需要にあったゲーム性だよな

ていうかよく考えるとスレ画の思想でなんでSPのキャラ解放あんかうんこなんだよ…

300時間やらなきゃいけないのと300時間遊べるのは違うんだ

>どんな文脈で言ってるか分からないけどジャンルによってはクリアまでに300時間遊べます！は全然いいと思うけどな
>300時間かかります！は無理だけど
良いと思う奴も居ればそこで門前払い食らった気分になる奴も居て
長いと後者も増えるってだけだ

アサクリとかウィッチャーみたいなゲームでさえ100はかからないからなぁ

>最近マジでライトに消費できるタイプの短いADVの需要が高まってるのを感じる
最近だと無駄に時間がかかる紅の砂漠が400万本売れてたけど
需要が高まってる短いADVはどれくらい売れてるの？

レベリングや素材掘りは一切なく100時間かかるゲームもそれはそれで密度が高すぎてきついと思う

俺2〜5時間くらいで終わるけどめっちゃエモーショナルなやつか
10時間くらいで終わるめっちゃゲームシステム完成されたやつか
30時間くらいで終わるめっちゃストーリーがいいゲームが好き
何百何千時間もやるやつは全然合わないや

>ていうかよく考えるとスレ画の思想でなんでSPのキャラ解放あんかうんこなんだよ…
たしかに

そんなメテオス焼き付くの…？

>ていうかよく考えるとスレ画の思想でなんでSPのキャラ解放あんかうんこなんだよ…
あれは良い要求時間の長さだから

フルボイスでそんなスキップせずに簡単なサブシナリオ拾っていって65時間くらいが理想
テイルズとかペルソナ辺りのイメージ

>ていうかよく考えるとスレ画の思想でなんでSPのキャラ解放あんかうんこなんだよ…
実際に出力されるものがなんかおかしいのもゲーム開発でよくあることなんだ
基本的にチャンネルでいってることは理想的な論なんだ

それこそポケモンなんかは理想的なRPGなのかね

ハクスラとかならプレイ時間永遠に遊べる方が良いし
ストーリー重視なら違ったりと
結局ゲーム内容に対して適切なラインってのはあるってだけよな

>それこそポケモンなんかは理想的なRPGなのかね
理想ではないけどアサクリ系と同じく良くできたテンプレート

自分の作品の言い訳してるわけじゃないんだから
当たり前のことを言うくらい普通だと思うが

SPのキャラ解放は極論延々やってるだけで達成できるから楽っちゃ楽なんだけど
もうそれなら最初からフル解放にしてくれよともちょっと思う

フロムゲーはすごいやった気がしても100~150時間だしゲームとしての質も大事
エルデンは無限に溶けるからだめ

ティアキン始めるとだいたい２００時間かかるから
１シーズンぐらいお金使いたくねぇ〜〜〜〜ってとき１からあそぶ

30〜40時間だと流石に短い
70時間ぐらいが丁度いい

聞こえのいい言葉を適当に吐いてるだけの人だよね

>SPのキャラ解放は極論延々やってるだけで達成できるから楽っちゃ楽なんだけど
>もうそれなら最初からフル解放にしてくれよともちょっと思う
金で解放させてほしい

ゼノブレイドシリーズくらいがちょうどいい

ナイトレインをもうずーっとやっている
夜が終わらない

>それこそポケモンなんかは理想的なRPGなのかね
RPGらしいシナリオがついたのは後期だけど今のスタイルはスレ画が言うお手本みたいなシステムになってると思う

ゲーム作る奴の一助にって半講習みたいなチャンネルの言なんだから
現実はそうもいかなくてェ…ってにちゃついた事よりは理想論の方を語るだろ

謎解きはいいけどヒントがわかりにくかったりなんか特定の場所の書かれているのをメモなり写真撮っておけよみたいなの前提はやめてほしい

ゲームだけでも過去作含めたら無限ともいえる量あるのに今や娯楽も多様化しまくってるからなぁ
クリアまで数百時間とかマイナスポイントになりかねん

>聞こえのいい言葉を適当に吐いてるだけの人だよね
まあそれは本当にそう

>聞こえのいい言葉を適当に吐いてるだけの人だよね
遊ぶ側の視点の話だろ

ペルソナは周回前提なのが駄目

シレン6はメイン3ダンジョンが本筋で
1つめのダンジョンを繰り返し挑む最中に色々ある解放要素や
脇のダンジョンにも行って深掘り遊びしたいなら遊べて
全部やってなおやりたいモンスター用に99Fがある
それ以上やりたい人に複数の99Fもある
ユーザの適応度に合わせて4段階くらいプレイ時間が選べる作りになっている

>聞こえのいい言葉を適当に吐いてるだけの人だよね
適当に噛みつきたいだけの人じゃん

ハクスラとかインフラゲーはある時俺何やってんの？って正気に戻る瞬間がつらいからもうやらないようにしてるんだ…

サブクエストが豊富とかハイスコア狙いとかで増えるのはまああり
素材稼ぎとレベリングの時間は虚無

>ペルソナは周回前提なのが駄目
そこが嬉しいプレイヤーもいるからターゲティングって難しいよな

ロードトリップはもうちょっと短くしてもよかった
うまい具合にマシン買えたっぽくて二周で終わったけどアレ二周目やるのはキツい…

>そんなメテオス焼き付くの…？
まあはい
俺は十字キーで操作してたから一切跡つかなかったけど

講座みたいなチャンネルで延々「現実はクソ！すり合わせも上手くいかない！妥協ばっか！」とか言われても嫌だよ俺は

遊びに使う時間が減ってるから一区切りまではそんなに長くしてほしくない大人の事情
学生の頃は長ければ長いほど良かったんだけどね

バランス論話してるときは自分も作ったもんよぎってそれ言う？？とは思った
まあ完璧なバランス出せる奴はこの世にいないと思うが…

これからゲーム作るやつに言ってるだけなのに
元からスマブラ担いで揚げ足取るやつなんか相手してないだろ

>それこそポケモンなんかは理想的なRPGなのかね
ストーリーはどのプレイヤーでも楽しめて対戦したい人は無限に遊べてライトもヘビー楽しめる感じね

ペルソナ2周目は思いの外スキップが遅いのが辛い

サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…

>聞こえのいい言葉を適当に吐いてるだけの人だよね
このレベルになると学校で授業とか受けられないな

一周短いゲームならいいけど周回で解放される要素あるゲームは有料DLCでもいいから最初から解放済みモード実装してくれないかな

最近バイオ9やプラグマタの短めリニアゲーでかなり良い体験したけどそればかりになったら反発すると思う
人間は欲深い

>サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…
そもそもできることが少ないとか強制的に前に前に進ませるシステムをお勧めするぜ！

ゲーム好きだからクリアまで100時間でも全然遊ぶけど面白いなら
他にも趣味ある人は難しいよな

難しいのは理解するけどポケモンはリフレ系をもう少し充実させてくんねぇかな…と常々思う
頭数が多いとはいえやれることはほぼほぼ大昔のDSの頃みたいな奴だし

サイレントヒル周りにおすすめしてたけど今見直したら20時間くらいで飽きてた

>それこそポケモンなんかは理想的なRPGなのかね
ポケモン集め部分が面白いだけでRPGの面白さかなコレって部分はある
レベル上げて御三家の一致技連打でだいたい終わっちゃうし

>サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…
メインストーリーがすごい緊迫感あるタイプのゲームだとこんなんやってる場合じゃねえだろってなって勿体ないな…と思うことがある

毎回新鮮に遊べるローグライク
飽きるまで積み続けて飽きたら崩して最初から遊べるサンドボックス
プレイヤーという名の生きたNPCをシバき続けられるオンラインゲーム

>サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…
まず最初に時限かそうでないかをはっきりさせてほしい

>サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…
しゃあっ
時限サブ・クエ

モンハンワールドなんかどこがシナリオの終わりかというとよく分かんないけどミラボレアス倒すまでに250時間くらい掛かったな…

ゼノブレ2はクリアまでに130時間くらいかかったけどUIやボイススキップできないストレスでヤバかった

>メインストーリーがすごい緊迫感あるタイプのゲームだとこんなんやってる場合じゃねえだろってなって勿体ないな…と思うことがある
クソッ今すぐ犯人を追わないと死人が出る…！出るが街のお悩み相談とカジノとバトル系サブクエ埋めないと…！
ってなると俺今何やってるんだろうってなりやすい

>聞こえのいい言葉を適当に吐いてるだけの人だよね
悪意あっても無くても受け取り方を間違えるとこう思っちゃうんだろうが
ゲーム作るならこういう理想を指標にするといいよって話してるんだから聞こえが良くて当たり前でしょ
自分が完全に実践できるからお前らも真似しろみたいなこと事はそもそも言ってないの

パラドゲーなんて1000時間10000時間当たり前だし…

正直昨今の配信で話題＝神ゲーみたいな判定きらい
配信者が好むのってサクっと短時間で終わるゲームばっかりじゃねえか

宣伝文句が300時間のボリューム！とかはちょっとうーんってなるけど高評価レビューで300時間越してたら興味出るな
まあそういう広告の話ではないんだけど

>レベル上げて御三家の一致技連打でだいたい終わっちゃうし
最近のはラスボスが強くてそれはそれで子供向けとしていいのかこれはと思うところはある

>レベル上げて御三家の一致技連打でだいたい終わっちゃうし
レベルを想定以上に上げりゃだいたいのRPGはそうだろ…

>パラドゲーなんて1000時間10000時間当たり前だし…
Hoi4買ったけど10時間くらいで飽きたな

龍が如くシリーズもまっすぐ進むなら4、50時間だろうか
一直線ならもう少し短いか？

>サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…
本筋と全く関係ないけど妙に難易度の高いミニゲームをやらないと損な感じがしてしまうサモンナイトとか

>最近バイオ9やプラグマタの短めリニアゲーでかなり良い体験したけどそればかりになったら反発すると思う
>人間は欲深い
一時期どれもこれもマルチマルチで寂しかったけど最近はリニアなシングルゲーが多くなったね

スカイリム合計で500時間はプレイしたと思うけどメインクリアしたことない
ギルドとかデイドラとかクリアしたら飽きる

本筋の良さは長い短いじゃなくてエンディングで良い気分になれたかどうかだからなまああんまり短いと難しいかもしれないが長過ぎても意味ない

なんかRPGについてるミニゲーム無限に遊べちゃうんだよね

短いRPGは味気ない
メタルマックスゼノやってみろ何の味もしねえ

>龍が如くシリーズもまっすぐ進むなら4、50時間だろうか
>一直線ならもう少し短いか？
1年前ぐらいに一気にやったけど7からRPGになったせいでそのぐらいになった
6までは20-30時間ぐらい

>正直昨今の配信で話題＝神ゲーみたいな判定きらい
>配信者が好むのってサクっと短時間で終わるゲームばっかりじゃねえか
そんな風潮はお前が幻視してるだけで実際に無いし
配信者もクソ長いRPGや終わりの無いクラフトゲー好んでます…

レベル上げればいいっていうかレベル上げゴリ押しは救済要素の一つだろうがい！

>Hoi4買ったけど10時間くらいで飽きたな
それは良いことだ

>正直昨今の配信で話題＝神ゲーみたいな判定きらい
>配信者が好むのってサクっと短時間で終わるゲームばっかりじゃねえか
配信者の話題性基準だとチラズアートが神ゲーメーカーになってしまう

ポケモンはクリーチャーコレクターってジャンルの傑作だよ
キャラ集めるのと育てるのがRPGの探索と戦闘のモチベになるからRPGとしても面白く感じる相乗効果

>宣伝文句が300時間のボリューム！とかはちょっとうーんってなるけど高評価レビューで300時間越してたら興味出るな
>総プレイ時間：15,414.4時間
>なんとか飽きることができました。

神ゲーかはともかく物売りとしてはかなりニッチに合わせて動けてる優秀なメーカーである

マザー2ぐらいでよろしく

ナイトレインのアップデートしてよ

違う違う！気分で短めなゲームとガッツリしたゲームを遊び分けたいんだよ！
全部をどっちかにして欲しいわけじゃなくてさ！

>最近のはラスボスが強くてそれはそれで子供向けとしていいのかこれはと思うところはある
俺はゴミだよ
バトル苦手なペパーにボコボコにされて半泣きでメンバー鍛え直したゴミだ

>本筋の良さは長い短いじゃなくてエンディングで良い気分になれたかどうかだからなまああんまり短いと難しいかもしれないが長過ぎても意味ない
俺もこれだな
割と映画的に捉えてるのかもな
時間あたりの密度が高いほうが嬉しい
まぁ今どきはあんま受けないのかもしれんけど

>なんかRPGについてるミニゲーム無限に遊べちゃうんだよね
僕はミニゲーム大嫌いマン！
魚を釣らないと武器作れませんとかやめてくだち！

とりあえず食ってる時おいしくて後味がいい感じのエンディングをそこそこの時間で味合わせてくれるならなんでもいいぜ！
クリアしてビターやバッドだったら1時間でもけおるぞ！

FF10とかRPG丸々１本やったりずっとマイクラとかARKしてるのも居るよな人気配信者の中でも

初期のやれることたくさんあるー！って手探り感好き
ある程度進めてこれ全部やんの…？って正気に戻るのなんとかしたい

>バトル苦手なペパーにボコボコにされて半泣きでメンバー鍛え直したゴミだ
いいよね
バトルが苦手とか言ってるくらい過去持ちの気になる彼くんがクソ強いの

>なんかRPGについてるミニゲーム無限に遊べちゃうんだよね
時間が無限にある中学生ならスノボーで変目指せたけどさぁ

>サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…
それでレベル上がりすぎてメインストーリーがヌルゲー化してまた退屈するんよな

>>Hoi4買ったけど10時間くらいで飽きたな
>それは良いことだ
シミュレーションは魂と適合したが最後無限に時間食われるゲームだからな…

このゲームは長いステージでも30分で終わるので気軽に遊ぶことができます！

>違う違う！気分で短めなゲームとガッツリしたゲームを遊び分けたいんだよ！
>全部をどっちかにして欲しいわけじゃなくてさ！
海外の記事かなんかだったと思うは
「みんなダークソウル系高難易度を真似したがるけど1年に1回フロムのゲーム遊ぶだけで大半は満足してんだよ」ってクリエイターが答えててだよねえってなった

DQ7は苦行だったな…

難易度は高くないけど
大神の初回プレイ時の満足度は恐ろしく高かった記憶がある

>初期のやれることたくさんあるー！って手探り感好き
>ある程度進めてこれ全部同じだな…？って真実に気付くのなんとかしたい
>スターバウンドの無限の惑星（コピペ）とか

>>サブクエ出てるやつ全部終わらせないと先進めない性分であまりにも多過ぎるとなんかイライラして来る時はある…
>それでレベル上がりすぎてメインストーリーがヌルゲー化してまた退屈するんよな
とはいえ報酬がまずいと楽しくはないしな…

FFはさぁレベルを上げて物理で殴ればいいで解決するFF5が超名作扱いなんだからしょうがないって
俺が当時開発側にいたってストーリーに力入れるよ

短くても満足できたらいいんだ…

>このゲームは長いステージでも30分で終わるので気軽に遊ぶことができます！
はぁそうですか…

>初期のやれることたくさんあるー！って手探り感好き
広大なスキルツリーいいよね…

>DQ7は苦行だったな…
あの頃はマジでプレイ時間＝ゲームの価値でボリューム水増ししてたと思う

チラズは本当に配信時代のゲームって感じだよな…
配信者側も名作長編を複数に分けてやるより
アセットフリップの小一時間で終わるやつやる方が視聴数稼げちゃうって言ってた

わざわざ最高難易度選んでボスに過剰に備えてる時はなにやってんだろう俺とこういうのが楽しいんだよなぁという2つの気持ちがある

>FFはさぁレベルを上げて物理で殴ればいいで解決するFF5が超名作扱いなんだからしょうがないって
>俺が当時開発側にいたってストーリーに力入れるよ
FF5はむしろ抜け道探しゲーじゃないか

自分のプレイ時間見たらAC6とかサクナヒメとかユニコーンオーバーロードが60時間前後だったからそれぐらいがいいかも

ペルソナ3はボイスちゃんと聞いたら100時間くらい普通にかかったな

>FFはさぁレベルを上げて物理で殴ればいいで解決するFF5が超名作扱いなんだからしょうがないって
>俺が当時開発側にいたってストーリーに力入れるよ
一番レベルで解決しない奴では？

>初期のやれることたくさんあるー！って手探り感好き
>ある程度進めてこれ全部やんの…？って正気に戻るのなんとかしたい
目茶苦茶安定する道筋が見えてそれを達成するための繰り返し作業まで見えるともう実質クリアだからやりたくなくなる

音ゲーなら1プレイ3分からいけちゃう！

丁度転職して有給休暇中にペルソナ5が出て毎日のようにやったけど働いてたら結構しんどいなって思う
今から何するんだっけ？って忘れそう

>100時間超えて苦行のが多いな！！てなったのDQ7くらいかなあ
リメイクだとファストパスあったりテンポよくなったりでプレイ時間3分の1くらいでクリア出来て
当時やたら時間かかったのはストレス溜まる要素のせいだったのかなぁ…と感じた

>DQ7は苦行だったな…
リイマジンドでだいぶ良くなった

SLGはふと我に返るとオレは何故こんなに時間を…ってなる

>DQ7は苦行だったな…
リメイクするたびに少しずつ削られてそれでちょうどいいって言われるくらいなのはすごい

>このゲームは長いステージでも30分で終わるので気軽に遊ぶことができます！
ソウルライクのボス戦1回3分以内みたいな話なんでしょう？

>>違う違う！気分で短めなゲームとガッツリしたゲームを遊び分けたいんだよ！
>>全部をどっちかにして欲しいわけじゃなくてさ！
>海外の記事かなんかだったと思うは
>「みんなダークソウル系高難易度を真似したがるけど1年に1回フロムのゲーム遊ぶだけで大半は満足してんだよ」ってクリエイターが答えててだよねえってなった
ポケモンやりたい欲も2年に1回ポケモンやったら大体満足して
似たタイプのゲームにあんまり手を出さないよな…

昔のゲームは短いとすぐ遊び終わって中古に流れてたってのもあるか

多分桜井さん自身スレ画を意識してゲームつくってるんだろうけど正直桜井さんのゲームボリューム不足感じる事多いわ

スキルツリーって中毒性あるね

>>FFはさぁレベルを上げて物理で殴ればいいで解決するFF5が超名作扱いなんだからしょうがないって
>>俺が当時開発側にいたってストーリーに力入れるよ
>FF5はむしろ抜け道探しゲーじゃないか
前提知識なしでそういう遊び方するのは2周目以降じゃねえかなぁ

>大神の初回プレイ時の満足度は恐ろしく高かった記憶がある
最後が駆け足展開で尻切れトンボ感があるのがちょっと…

RPGという意味ならゲーム部分が足引っ張ることなく良い話をお届け出来たなら及第点にはなるんじゃないか？
良いストーリーにしろというとんでもなくフワッフワな要求になるが

ユニコーンオーバーロード最近やったけど
分岐とか殆どなく一周目でほぼ全部コンテンツ遊びきれちゃうのは親切だけどちょっとガッカリしたな

自由にクラフトゲーやってる時の10時間とカレンダーに追われるゲームの10時間で疲労具合めちゃくちゃ変わるんだよな

>スキルツリーって中毒性あるね
これを伸ばしてる時が歴史上一番楽しい

一周100時間は良いと思う
200はキツいけど名作なら
300はスレ画の通り

ソウルライクは敵を走って無視してる時が正気に戻りやすい

ペルソナシリーズはあのプレイ時間で周回要素ちょっと入れるの本当にアホだと思う

少数派だと思うけどバイオ9は面白かったけど短すぎてうーんてなったよシナリオも滅茶苦茶いいわけじゃないし
周回プレイすると敵の強さとか配置は難易度ごとに絶妙な調整してるなとは思うけど別に新しいステージ探索できるとか新しいボスと戦えるわけじゃないからすぐ飽きた

短時間プレイを好きなだけ繰り返すゲームと
長時間プレイを延々と続けるゲームとは方向性が180°違うからな…
どっちが良い悪いでなく

>多分桜井さん自身スレ画を意識してゲームつくってるんだろうけど正直桜井さんのゲームボリューム不足感じる事多いわ
桜井ゲーは素晴らしいけど
オンライン要素やオンラインの仕様は悉くクソだと思う
高速クリアばっかやってて多分まともにオンゲーやったことないと思ってる

シミュレーションゲームは一番楽しいの序盤で後半は惰性でただ時間を使いがち

最近のサガは無駄を削りに削ってるのにすごい時間かかる

>ペルソナシリーズはあのプレイ時間で周回要素ちょっと入れるの本当にアホだと思う
でもプレイ時間減らしたら手抜き扱いされそう

スチームは買った値段とやった時間で時給表示できるようにしてほしい

>最後が駆け足展開で尻切れトンボ感があるのがちょっと…
あのステージやってる時はちょっと思ったけど
ラスボス戦終わったら吹っ飛んだ

二周目以降も気持ちよくかつ楽しくは遊べるゲームめっちゃ好き

スキルツリー良いよね…
特定のスキルを揃えてる時だけ追加される隠しスキルとかやるのはやめてくれ
いきなり生えてこられるとツリーで道筋公開してる意味ないだろうが

>スキルツリーって中毒性あるね
(大量の攻撃力＋2％とか能力微強化だけのスキル)

ダルい要素で時間掛からなきゃ100時間ぐらいなら付き合うよと女神異聞録やってて思った

>最近のサガは無駄を削りに削ってるのにすごい時間かかる
バトル長すぎて重すぎて疲れる

RPGなんて誰でもクリア出来る様になってるだろレベルを上げて殴るのは何も悪くない

>最近のサガは無駄を削りに削ってるのにすごい時間かかる
一周する時間は早いだろ？

『このゲームは1000時間遊んで初心者卒業です』なんて言われたら
たぶん売れてます

>あの頃はマジでプレイ時間＝ゲームの価値でボリューム水増ししてたと思う
PSやPS2時代は容量多くなって糞ゲーRPG多すぎる

ペルソナはある意味ノベルゲー系でもあるから変化要素を周回に組み込むのは割と理解出来る

>シミュレーションゲームは一番楽しいの序盤で後半は惰性でただ時間を使いがち
仕上がっちゃうとどうしてもなー

ペルソナ3はエリザベス倒す為だけに2周目入ったけどまあ楽しかったよ
エリザベス倒す為だけの準備にめちゃくちゃ時間かかったけど

ヴァンサバやスレスパはプレイ時間が短い健全なゲームです

ペルソナは長いな…ってなるけどメタファーはそこまででもなくちょうどよかった

悪魔城の演出チョイス見るとHDちゃんとやってたっぽいなとは思うんだよな
好みでゲーム作ってるわけじゃないのはずっと言ってるので要件通りの企画こなしてるだけだと思う

>スチームは買った値段とやった時間で時給表示できるようにしてほしい
セールで投げ売りされる旧作Civのコスパが恐ろしいことになっちゃう

>『このゲームは1000時間遊んで初心者卒業です』なんて言われたら
>たぶん売れてます
格ゲーじゃん

ペルソナくんは膨大な長さのシナリオに加え好感度管理まであるの正気かと思って手がでない
俺に向いてないゲームなんだろう…と勝手に思ってる

人生で一番長くやったのFF10とモンハン2ndGの250時間だと思ったら
500時間やったざくざくアクターズだったわ

>『このゲームは1000時間遊んで初心者卒業です』なんて言われたら
>たぶん売れてます
noitaとかそのあたり

俺一番遊んだRPGは多分フォールアウトニューベガスなんだけど
キャラ作り直してもう一周とか自然にやってたからああいうのが理想だな

アクションRPGのクリア時間は最近のイースぐらいで良い
ジャストガードとかフラッシュムーブとか身体がついていけない

ドラクエ7は長いのが良かったわ
クリアした時の満足感が6までと違う

もうコミュの正解探す要素いらないんじゃねえかなと思ったらメタファーでそんな感じになってて安心した

>少数派だと思うけどバイオ9は面白かったけど短すぎてうーんてなったよシナリオも滅茶苦茶いいわけじゃないし
>周回プレイすると敵の強さとか配置は難易度ごとに絶妙な調整してるなとは思うけど別に新しいステージ探索できるとか新しいボスと戦えるわけじゃないからすぐ飽きた
いやまぁ褒めてる人もそれは感じてると思うよ…

ペルソナでダンジョン以外に時間割くためにダンジョンカツカツで1日クリアしてると本末転倒って感じがすごい
まあそれが楽しいんだけど

ホロウナイトは1500円という価格も相まってどんだけボリュームあるんだ…！？と戦慄した記憶がある

>なんかRPGについてるミニゲーム無限に遊べちゃうんだよね
FF7のバイクに乗って敵を大剣でぶちのめすゲームが斬る音が気持ちよくてやたら遊んでいた

海外ストラテジーやりまくったけど
正直戦国ランスが一番面白かった
あれ作った人天才だよ

>>あの頃はマジでプレイ時間＝ゲームの価値でボリューム水増ししてたと思う
>PSやPS2時代は容量多くなって糞ゲーRPG多すぎる
しかもあの時代ロード時間もすごいしセーブできる場所が限られてるゲームばっかりだった

プレイ時間長いとクリアした達成感も上乗せだなて最近オクトパストラベラー0で思った
正直結構言いたいところもある作品なんだけどなんだかんだ良かったなぁと

>シミュレーションゲームは一番楽しいの序盤で後半は惰性でただ時間を使いがち
Civとか顕著だけど要素増やしすぎて面倒くさいが勝るのは本当にダメだと思うの
CivRev新作を出してくだち！

>RPGなんて誰でもクリア出来る様になってるだろレベルを上げて殴るのは何も悪くない
ロール・プレイング・ゲームがなぜ流行ったかというと誰でもクリアできるからだからな…

>ペルソナくんは膨大な長さのシナリオに加え好感度管理まであるの正気かと思って手がでない
>俺に向いてないゲームなんだろう…と勝手に思ってる
すぐ上にもあるけどメタファーがマジでちょうどいいぞ

周回で変化があるって言ったらAC6とかNierがあるけどAC6はともかくNierは割と周回要素が文句言われてることあるからなんとも言えない

ゲーム内で色々足りてないのが徐々に成長して足りていくくらいの期間が大体は一番楽しいからな
成長曲線って後半に何らかのぶっ壊れ要素でもないと鈍化すること多いし

シミュにしてもオープンにしても広大な世界感を重要視するゲームは最後すべてを破壊したくなる

TOD2の3周したら真神煉獄刹解放とかはやり過ぎだった
まあ当時の俺はやってたけど…
でもあれやれない人からしたらジューダスは最後orzするだけの秘奥義覚える変なヤツって認識になるよな…

>ペルソナくんは膨大な長さのシナリオに加え好感度管理まであるの正気かと思って手がでない
>俺に向いてないゲームなんだろう…と勝手に思ってる
そういうのが気になるなら初回から攻略サイト見りゃいいと思う

ペルソナ好きだけどそれは演出やらキャラが好きなんであって周回の仕様は真面目にどうかと思ってるからその感覚は否定できん

最近までセールしてたからDiablo2に手出したけどひょっとして終わりないゲームかこれ？

>音ゲーなら1プレイ3分からいけちゃう！
ガンジョンとかの1周区切りのゲームも音ゲーみたいな気軽さでやりたいのに実は1周1時間以上とかかかって重たいのどうにかならないかな

桜井さんあたりの世代の人シューティング系のミニゲーム（ミニじゃないのもある）入れがちな気がする

>そういうのが気になるなら初回から攻略サイト見りゃいいと思う
それは…なんか…違うじゃん！

ペルソナは2周目やらないとコミュ達成きつすぎるのはまあどうかと思った

>ペルソナでダンジョン以外に時間割くためにダンジョンカツカツで1日クリアしてると本末転倒って感じがすごい
>まあそれが楽しいんだけど
いいよね自販機とかでSP回復アイテム買い集めるの

ペルソナは1週目で取り逃した要素動画で見て満足してたな…

>DQ7は苦行だったな…
物価上げて敵倒す報酬は抑えてる大変問題ある仕様だったことを後年知る
アイテム売っても買取価格半額なのも痛い

>しかもあの時代ロード時間もすごいしセーブできる場所が限られてるゲームばっかりだった
ヴァルキリープロファイルは本当にストレスでマッハになりそうだった

まあ極端な場合を除き長い短いは良い悪いとは別だなあるとしたら遊ぶ人間側の現実の都合がある点

>>そういうのが気になるなら初回から攻略サイト見りゃいいと思う
>それは…なんか…違うじゃん！
ペルソナに関して言えば
いきなり攻略サイト見ても特に面白さ損なわないと思う

>>ペルソナでダンジョン以外に時間割くためにダンジョンカツカツで1日クリアしてると本末転倒って感じがすごい
>>まあそれが楽しいんだけど
>いいよね自販機とかでSP回復アイテム買い集めるの
回復のSP4分の1とかいうぶっ壊れヒーラー良いよね

>『このゲームは1000時間遊んで初心者卒業です』なんて言われたら
>たぶん売れてます
似てるようで違う話だけど高難易度ゲーとかやりこみゲーで
本編クリアした途端チュートリアルクリアおめでとうって定型文使う人嫌い！

VPはすごい評判いいけど最近になってはじめて遊んだ身としてはいろいろ大変だった…

一周したらイベントやムービー完全スキップ機能を用意してほしい

>RPGなんて誰でもクリア出来る様になってるだろレベルを上げて殴るのは何も悪くない
ソウルハッカーズ当時クリアできた奴なんてほんの一握りだと思う

>>ペルソナは周回前提なのが駄目
>そこが嬉しいプレイヤーもいるからターゲティングって難しいよな
特に近年のペルソナが周回前提で喜んでるプレイヤーなんて見たことないけど本当に存在するのか？

いいんだよペルソナ初周はコープMAX3人ぐらいでも

SEKIROの達成感が異常すぎたんだけど
SEKIRO2出てもあれをもう味わえないんだろうな

デバッカーのバイトの面接で「一番やったゲームは200時間くらいで実績は一つ除いて全て取りました！その一つも他媒体では削除されてるので実質全実績取ってます！」って自分でも弱いなあと思いつつも嘘は良くないしなあってなりながら言った
普通に落ちた

ヴァンサバは時間かかっても一回30分で終わるって認知植え付けてくるのめちゃくちゃ危険だよな…

近年のペルソナってんならまず6出せや！

>人生で一番長くやったのFF10とモンハン2ndGの250時間だと思ったら
>500時間やったざくざくアクターズだったわ
ざくアクは本編だけで4本のゲームとそれぞれのやり込みダンジョンが在る魔境みたいなゲームだからな…

>>RPGなんて誰でもクリア出来る様になってるだろレベルを上げて殴るのは何も悪くない
>ソウルハッカーズ当時クリアできた奴なんてほんの一握りだと思う
ハッカーズはメガテンでも結構優しい方だろ
前作の方がヤバい

>シミュレーションゲームは一番楽しいの序盤で後半は惰性でただ時間を使いがち
味方サイドが強くなり過ぎてラストは作業になりがち

>ホロウナイトは1500円という価格も相まってどんだけボリュームあるんだ…！？と戦慄した記憶がある
俺には難しすぎて早々に投げたので相対的ボリュームは極端に少なかったと言える…
つーかプレイヤーの性能はピンキリなんだからアクションゲームの難易度はもっと自由に選ばせてくれよ！

やっぱりフルボイスだと1周時間掛かるって！
でもフルボイスは聞かないともったいないし...

ペルソナはあの日程で人間パラメータ入れてるの正気じゃないと思う

RPGな30〜40時間で周回プレイできるようなのがいいな

>周回で変化があるって言ったらAC6とかNierがあるけどAC6はともかくNierは割と周回要素が文句言われてることあるからなんとも言えない
ACは便宜上2〜3周目って言ってるけど実質1周目'と1周目''だからあんま気になんなかった

ドラクエ7って原作だとまず初戦闘の前に脱落しかねないもん

同じゲーム遊んだのにラスボス違って友人と話が微妙にかみ合わなかったという貴重な体験ができた聖剣３みたいなゲームをやりたい

二周目前提の引き継ぎ要素ある場合は攻略サイト見ながら一周目にどれだけその要素積み立てられるか考えながらプレイするのが楽しい

このダンジョンは１００万回潜れます！！

>ペルソナはあの日程で人間パラメータ入れてるの正気じゃないと思う
1周目でギリMAXいけるのは狙って調整してるのかな……

>ハッカーズはメガテンでも結構優しい方だろ
>前作の方がヤバい
なんで後の作品にこれがねぇんだよって親切要素が多い…！
技の倍率は全部数値化しろ

>近年のペルソナってんならまず6出せや！
ペルソナ5
何年選手なんだ

あんまり長いゲーム出来ないけどスペランキーはハマって200時間くらいやった
2は難しくなりすぎたので50時間くらいで飽きた

AC6は周回でストーリー変化要素入ると「おっ」ってなってよかった

>RPGなんて誰でもクリア出来る様になってるだろレベルを上げて殴るのは何も悪くない
昔の銀河の三人とかレベルMAXまで上げてもラスダンの難易度がそれを余裕で上回るから
裏技使ってエンカウント避けないとクリアできなかった…

メタファーはやってるとき貼る気功！貼る気功どこ！ってなった
魔術師の特性気づいてから俺はもう止まらない

DQ7は全てが苦行過ぎてアルテマソードの爽快感だけが支えだった

>同じゲーム遊んだのにラスボス違って友人と話が微妙にかみ合わなかったという貴重な体験ができた聖剣３みたいなゲームをやりたい
マジカルバケーション？

>デバッカーのバイトの面接で「一番やったゲームは200時間くらいで実績は一つ除いて全て取りました！その一つも他媒体では削除されてるので実質全実績取ってます！」って自分でも弱いなあと思いつつも嘘は良くないしなあってなりながら言った
>普通に落ちた
それ以外が原因で落ちたんじゃないかな

シナリオしっかり読む系なら30時間でもいいかなぁって思う

>デバッカーのバイトの面接で「一番やったゲームは200時間くらいで実績は一つ除いて全て取りました！その一つも他媒体では削除されてるので実質全実績取ってます！」って自分でも弱いなあと思いつつも嘘は良くないしなあってなりながら言った
>普通に落ちた
俺そういうのの採用担当やってたけどコミュ力ありそうとかレポートを作ったとかレビューをまとめたとかそういうところを見てたからあんま気にするな

>>近年のペルソナってんならまず6出せや！
>ペルソナ5
>何年選手なんだ
2016年9月15日発売

ペルソナは引き継ぎなしの追加要素あり版が後に控えてるのが…

メタファーが実質ペルソナ6みたいなもんだし...

ヌルいとか言われてるけど初見P5Rでコミュ普通に取り逃がしたから…

ドラクエ10やFF14ってストーリーを積み上げるやり方だから
マジで「今からでも追いつけます！ストーリー300時間もあってお得！」なんだけど
言ったらドン引きが上回るよなぁと

>ペルソナ5
>何年選手なんだ
4先輩は10年働いたから5もがんばってもらう

>>500時間やったざくざくアクターズだったわ
>ざくアクは本編だけで4本のゲームとそれぞれのやり込みダンジョンが在る魔境みたいなゲームだからな…
元々魔王タワーまで150時間くらいやってしばらく放置して
また完全版で2周目初めて秘伝書全キャラコンプとドーピングオフで想定レベル-10〜20で全ボス撃破縛りやったんだ
じゃあ650時間だったわ

>ドラクエ7って原作だとまず初戦闘の前に脱落しかねないもん
ドラクエの新作ってことでワクワクしながら数時間歩き回ってたけど無名タイトルであれだったら間違いなくやめてる

プレイヤーの方で勝手に謎の縛りプレイを開始するBesiege

>ペルソナに関して言えば
>いきなり攻略サイト見ても特に面白さ損なわないと思う
当時攻略本読んでも雪の女王編の情報なくてすげー困った記憶がある

基本ギャルゲーが苦手だったけどペルソナは耐えられたからいいゲームだよ

ペルソナ5が明らかに未完成で鴨志田城だけ異様に作り込まれてて……その辺のペース配分とか管理できる人いないの？

>ペルソナは引き継ぎなしの追加要素あり版が後に控えてるのが…
モンハンですらEUに睨まれてＧ級商法をDLCに切り替えたのに…

>プレイヤーの方で勝手に謎の縛りプレイを開始するソウルシリーズ

レベル上げすぎたくないな…って人もいるから難儀だなと思う

>ドラクエ10やFF14ってストーリーを積み上げるやり方だから
>マジで「今からでも追いつけます！ストーリー300時間もあってお得！」なんだけど
>言ったらドン引きが上回るよなぁと
…もしかしてスクエニってすげえ無能？

一番長くやったのはランスXだった気がする
それも100時間は無理ってなったので攻略見ながら70時間くらいに縮めてやったし

>マジカルバケーション？
ありがとう
switchで配信してるのすごい助かる

>ドラクエ7って原作だとまず初戦闘の前に脱落しかねないもん
俺はそれで脱落してゲームのドラクエの体験はそれが全て

みんな良質ゲームに触れすぎて基準上げすぎ
もっと虚無ゲーをやってバランス取ろうぜ
フルプライスで売ってる大戦略パーフェクトみたいな奴

>周回で変化があるって言ったらAC6とかNierがあるけどAC6はともかくNierは割と周回要素が文句言われてることあるからなんとも言えない
DODの頃からそういう芸風だし…

最近だとトモコレ100時間遊んでて自分でもちょっと引いちゃった
エアライダーも100時間やってたけど

>ペルソナ5が明らかに未完成で鴨志田城だけ異様に作り込まれてて……その辺のペース配分とか管理できる人いないの？
当時少なくともプレイ中はそんなことは感じなかったけどなぁ
ネットの意見に毒されてそう感じるようになってないか？

オンラインゲームなんてシーズンごとに別のゲームみてぇなもんだ気にするな

>>言ったらドン引きが上回るよなぁと
>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
オンラインゲームのストーリーが膨らんでるって話のどこに無能要素が…？

>レベル上げすぎたくないな…って人もいるから難儀だなと思う
レベルというか強化だけどプラグマタとかトレーニングクリアしすぎるとかなり強くなるからストーリー中全部やるか悩んだ
ごめん嘘トレーニングなんか好きじゃない！

>>ドラクエ10やFF14ってストーリーを積み上げるやり方だから
>>マジで「今からでも追いつけます！ストーリー300時間もあってお得！」なんだけど
>>言ったらドン引きが上回るよなぁと
>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
桜井語録が刺さりまくってるメーカーだと思う

違うんスよ…！仁王の周回は周回じゃないっていうか…5周目まであっという間というか…

>>ドラクエ10やFF14ってストーリーを積み上げるやり方だから
>>マジで「今からでも追いつけます！ストーリー300時間もあってお得！」なんだけど
>>言ったらドン引きが上回るよなぁと
>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
さい
らま

>>ドラクエ10やFF14ってストーリーを積み上げるやり方だから
>>マジで「今からでも追いつけます！ストーリー300時間もあってお得！」なんだけど
>>言ったらドン引きが上回るよなぁと
>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
俺エスパーだけどこれ自演だよ

MMOで300時間ぽっちも遊ばせなかったら逆に存在価値ないだろ

遊んで楽しんだ結果プレイ時間が300時間ならいいけど
メーカーが提示した遊べる範囲の実績埋めて300時間だと辛いかも

>>ドラクエ10やFF14ってストーリーを積み上げるやり方だから
>>マジで「今からでも追いつけます！ストーリー300時間もあってお得！」なんだけど
>>言ったらドン引きが上回るよなぁと
>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
MMOに手を出す層には有効だろ

PvPは100時間くらいまでチュートリアルだから…

>最近だとトモコレ100時間遊んでて自分でもちょっと引いちゃった
あれってそんなに遊べるゲームなんだ…！？

叩き棒になりすぎてヘイト稼いでるよね桜井さん

やりこみ要素って基本水増しみたいなもんだしなあ

クリアしなくてもいいから何百時間でもその世界観に浸れるみたいのならいい

>オンラインゲームのストーリーが膨らんでるって話のどこに無能要素が…？
自分が言いたいこと言うモードに入ってるやつには触らんどこ

>レベル上げすぎたくないな…って人もいるから難儀だなと思う
強くなりすぎてギミック無視しての勝ちは違うじゃん！ってなることはあるから…

最近のRPGでなんかあるかなと思ったけどデジモンがクリア30時間前後コンプ60時間くらいになるのか

最近のゲームってあんまりレベリングの時間ないよね
普通に進めてるだけで適正レベルになってるイメージ

>>>ドラクエ10やFF14ってストーリーを積み上げるやり方だから
>>>マジで「今からでも追いつけます！ストーリー300時間もあってお得！」なんだけど
>>>言ったらドン引きが上回るよなぁと
>>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
>桜井語録が刺さりまくってるメーカーだと思う
それこそ画像から見たら完全に破綻してる会社でしかないしなんならゲーム業界舐めんなって説教したいぐらいではある

プレイ時間を計算してる訳じゃないし
普段からながらプレイしてるからカウントしてないだけで
グラブルとかもう12年やってんだよなあ…

エリオットは楽しみにしてる
あれくらい操作シンプルだと遊びやすい

>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
キンハーは丁度よいボリュームなのに…

少なくともMMO運営なら桜井よりスクエニの方が百倍有能だと思う

当たり前のことかもだけどサブイベントとかNPCの台詞も追いかけるようなら結構長くなるよみたいなのが落ち着く

>俺エスパーだけどこれ自演だよ
自分のしたい話に引き込みたくて仕方ないけど頭も話術もない奴って人間の擬態ヘタクソだよな

お…きたきたきましたよ

家庭用ゲームとネトゲごっちゃになってるのアホの極みじゃん…

ブレイブリーシリーズが根強いの謎なんだよね

メタファーは2周して裏ボス倒してトロコンまでやっても100時間ちょいくらいで済むからオススメ

ポケモンは周回のたびに味変できるから全然飽きない
序盤同じ事しかやれないRPG周回怠いんだよな

>最近のゲームってあんまりレベリングの時間ないよね
>普通に進めてるだけで適正レベルになってるイメージ
レベリング概念自体がFCやSFC時代のプレイ時間水増ししないといけない時代の産物だからな
とは言っても現代のゲームも素材集めとかい形変えて生き残ってる節はあるが

昔蒼炎でナーシル毎周仲間にするためにアイクのステータス調整でリセット何回もしたな…

サイバーパンクとか無限にサブやりたい無限にDLC出せ

CSとMMOごっちゃにする人が追随を許さないぐらい無能じゃねえかな

>>最近だとトモコレ100時間遊んでて自分でもちょっと引いちゃった
>あれってそんなに遊べるゲームなんだ…！？
フェイスペイントとかに時間かけたりするけどシンプルに様子眺めてるだけで時間すぎる

>>ペルソナ5が明らかに未完成で鴨志田城だけ異様に作り込まれてて……その辺のペース配分とか管理できる人いないの？
>当時少なくともプレイ中はそんなことは感じなかったけどなぁ
>ネットの意見に毒されてそう感じるようになってないか？
PS4同梱版買ってプレイした俺の当時のプレイ中の意見だよ
最初の鴨志田城が本当にすごくてこのクオリティでまだ一面！流石は次世代機だ！！！と思ってたら後半ダンジョンシンプルになっていって捕まったあとモルガナがすごい説明するし最後の方が駆け足すぎた

>キンハーは丁度よいボリュームなのに…
KHはタイトルに全部数字振ってくれ

>>>言ったらドン引きが上回るよなぁと
>>…もしかしてスクエニってすげえ無能？
>オンラインゲームのストーリーが膨らんでるって話のどこに無能要素が…？
まともにストーリー整理もせずに違法建築し続けてるのがアホだねって話よ

>叩き棒になりすぎてヘイト稼いでるよね桜井さん
正論しか言ってないんだからそれで叩かれるようなゲームの方が悪い

ポケモンなんかだと最近の奴はちょっと過剰に感じるくらいけいけんアメが手に入る
おかげで気になった奴即採用出来て助かる

ボロクソに言われてたワイルズも500時間くらい遊んでしまった

>少なくともMMO運営なら桜井よりスクエニの方が百倍有能だと思う
ありえん

>最近のRPGでなんかあるかなと思ったけどデジモンがクリア30時間前後コンプ60時間くらいになるのか
あれはRPGとしては正直だいぶん酷かったけどキャラ集め一点でなんか楽しく遊びきれたな…

言い方悪いけどゲームの出来のわりに無能に過剰に持ち上げれて
正直かわいそうだスレ画の人

もう何考えずにゲーム要素プチプチ潰していくだけでいいイースがええんよ

すげー早口で自演連打してるところ申し訳ないが全然違う話だぞ

マップ探索→謎パズル→どうでもいい報酬の繰り返しでプレイ時間稼ぐゲームはもうお腹いっぱい

>やりこみ要素って基本水増しみたいなもんだしなあ
ディスガイアの悪口はやめてやれ

レベリングして金も貯めてパラメーターが上がるのを見るのが好きなんだ
だからレベルキャップもレベル補正も滅ぶべき文明

>ポケモンなんかだと最近の奴はちょっと過剰に感じるくらいけいけんアメが手に入る
>おかげで気になった奴即採用出来て助かる
いいことだ

>MMOで300時間ぽっちも遊ばせなかったら逆に存在価値ないだろ
限りなく薄めたカルプスみたいな300時間でもか

>序盤同じ事しかやれないRPG周回怠いんだよな
１プレイで何百回も何千回もやる通常戦闘とか
パターン化したら最後まで遊ぶモチベーションが保てなくて
ＲＰＧジャンルそのものが苦手だ

300時間程度も遊べないネトゲはコンテンツスカスカすぎるだろ

本編は8時間くらいっすねっていわれるとちょっとがっかりする
20時間でも物足りない
50時間だと多いなってなるから本編30時間くらいがやっぱ丁度いいな

この流れでまだスクエニアンチ続けんの！？

>違うんスよ…！仁王の周回は周回じゃないっていうか…5周目まであっという間というか…
実際火力盛りまくれれば2周目以降の難易度はストーリークリアだけで言えばかなりハイペースだな

>>やりこみ要素って基本水増しみたいなもんだしなあ
>ディスガイアの悪口はやめてやれ
ディスガイアは経験値やアイテムを効率的に貯めるための準備していくのが楽しいからな……

少なくともエアライダーのシティトライアルが街一個だけは大失敗だと思う

>ディスガイアの悪口はやめてやれ
でも数字が増えてくのは楽しいぞ

>言い方悪いけどゲームの出来のわりに無能に過剰に持ち上げれて
>正直かわいそうだスレ画の人
ゲームの出来は関係ないでしょ
言ってることが正しいかどうかだけ

カルプス…?落ち着いてください

>少なくともMMO運営なら桜井よりスクエニの方が百倍有能だと思う
吉田が独裁やってる運営を誇られましても

>>やりこみ要素って基本水増しみたいなもんだしなあ
>ディスガイアの悪口はやめてやれ
ディスガイアのインフレは年々簡略化されていってるんだぞ

>限りなく薄めたカルプスみたいな300時間でもか
お前はネトゲやったことないどころかPCも持ってないだろ

>300時間程度も遊べないネトゲはコンテンツスカスカすぎるだろ
(コンテンツに辿り着いてみんなと遊べるまでに)300時間かかるのが問題であって

まあ数字でシコっていると言われたらはい

>限りなく薄めたカルプスみたいな300時間でもか
ネット上でもコミュニケーション取れないタイプだとMMOやってる時間は確かに薄味だろうな
生きるのしんどくないかい？

>>序盤同じ事しかやれないRPG周回怠いんだよな
>１プレイで何百回も何千回もやる通常戦闘とか
>パターン化したら最後まで遊ぶモチベーションが保てなくて
>ＲＰＧジャンルそのものが苦手だ
RPGそのものが嫌いなやつがなぜこのスレに…？

>ディスガイアの悪口はやめてやれ
ディスガイアはクッキークリッカーと同じで
増える数字を愛でるジャンルじゃないかな…

セキロのED回収周回はマジで面白かった
収集要素カットできるし上手くなってるからサクサクだし

>少なくともエアライダーのシティトライアルが街一個だけは大失敗だと思う
エアライダー粘着しつけえな

>>>やりこみ要素って基本水増しみたいなもんだしなあ
>>ディスガイアの悪口はやめてやれ
>ディスガイアは経験値やアイテムを効率的に貯めるための準備していくのが楽しいからな……
ひたすら壁を登り続ける楽しさはあるからね

>この流れでまだスクエニアンチ続けんの！？
アンチとかじゃなくてスクエニがゲーム作りを破綻させてるってだけでは

>まともにストーリー整理もせずに違法建築し続けてるのがアホだねって話よ
ネトゲでストーリーを足す一方じゃない作品があるなら教えてくれよ

やりこみとか合わせて120時間！！とかならいいけど
クリアは60時間ぐらいで頼む…

例えが古すぎてスクウェアとエニックスの話なんだよね

コンシューマーゲーに向けた発言を10年運営続けてるMMOに適用してどうすんの

ほぼ間違いなくよってくる画像にしてはもった方だな
いやちょくちょく粘着が書き込んでたが

逆に昔のネトゲがたまにやってた「初心者応援キャンペーンで即（ある程度）追いつける！」は
既存プレイヤー嫌がらねぇのかなとちょっと思いながら見てた

ラスボス倒したらラスボス倒した後の世界で冒険可能なRPG好きなんだけどあんま見かけない

装備の組み合わせは100万通り以上！

ディスガイアはレベルを上げて殴ればいいを突き詰めたようなゲーム性だな
最高難度の敵は面倒だけど

ゲーム始める前の座学200時間と言われるPoE

いろんな意見あって面白いな

>RPGそのものが嫌いなやつがなぜこのスレに…？
そもそもＲＰＧに限定した話なのかコレ

>逆に昔のネトゲがたまにやってた「初心者応援キャンペーンで即（ある程度）追いつける！」は
>既存プレイヤー嫌がらねぇのかなとちょっと思いながら見てた
今もソシャゲでよく見るやつだけど別になんとも思わんな
それやらずに新規が入ってこなくて死ぬ方が嫌だし

>ラスボス倒したらラスボス倒した後の世界で冒険可能なRPG好きなんだけどあんま見かけない
だいたい強くてニューゲームだしな

まあFF13,14,15のゴタゴタを見ればスクエニ経営陣にマネジメント能力ないのは一目瞭然ですし…

こいつアホすぎて他のネトゲよりFF14を特別視してることに気づいてないのが面白いよな…

>逆に昔のネトゲがたまにやってた「初心者応援キャンペーンで即（ある程度）追いつける！」は
>既存プレイヤー嫌がらねぇのかなとちょっと思いながら見てた
初心者がいないとゲーム自体が死ぬからまあ…

最近のいもげにしちゃ比較的まともに進行できたな
スクエニアンチは最近ナリを潜めてたのにもう痺れ切らしちゃったんだろうかね

>ディスガイアはレベルを上げて殴ればいいを突き詰めたようなゲーム性だな
>最高難度の敵は面倒だけど
個人的には耐性パズルより好き
正確にはどっちでも倒せる道があるのが好き
レベル上げても耐性失敗したら負け確みたいなのは嫌

MHFはみんな新規来てくれーだったから課金装備で追いつくの大歓迎だったぞ

>ゲーム始める前の座学200時間と言われるPoE
数百時間遊んでもクラフトとかろくに理解できない

>逆に昔のネトゲがたまにやってた「初心者応援キャンペーンで即（ある程度）追いつける！」は
>既存プレイヤー嫌がらねぇのかなとちょっと思いながら見てた
MMOだと新規勧誘して付き添いレベリングは常に発生するしキャンペーンはあるだけ得

>ラスボス倒したらラスボス倒した後の世界で冒険可能なRPG好きなんだけどあんま見かけない
倒す敵がいない
ラスボスより強い敵がいたら色々困る

訴えられるのにビビってしばらく大人しくしてたくせによく恥ずかしげもなくスクエニアンチ続けられんな

むしろ意外と新人かまいたがったり親切心を発揮する生き物じゃねネトゲの人らって

今のFFに関しちゃ言われてるほどつまらなくはないし持ち上げるほど面白くもないって感じ
普通にそこそこ遊べるRPG

>逆に昔のネトゲがたまにやってた「初心者応援キャンペーンで即（ある程度）追いつける！」は
>既存プレイヤー嫌がらねぇのかなとちょっと思いながら見てた
今でもソシャゲで見かけるが大抵の既プレイヤーは気にしない
むしろ自分たちの頃と環境違いすぎて初心者向けのアドバイスとか不可能なこと多いから運営がそういうの設けるの有り難がってる節すらある

>言い方悪いけどゲームの出来のわりに無能に過剰に持ち上げれて
>正直かわいそうだスレ画の人
上でも言われてるけど理想としての制作論と実際に作ったゲームがそれを完璧にクリアしてるかは全然関係ないのになんかごっちゃにしてる人がおすぎ！
完璧に実践できてるかは別にしてもこれくらい言ってもいいくらいの結果出せてる人だと思うんだけどな…

ゲームがつまらないから猫が死んだえ

>逆に昔のネトゲがたまにやってた「初心者応援キャンペーンで即（ある程度）追いつける！」は
>既存プレイヤー嫌がらねぇのかなとちょっと思いながら見てた
モンハンは装備もPSも追い付いてなくても追加モンスと戦えたりするのでオン荒れたりするよね

初心者が来て定着してくれないと世界が終わっちゃうんだからそりゃ大歓迎よ

>ディスガイアはレベルを上げて殴ればいいを突き詰めたようなゲーム性だな
>最高難度の敵は面倒だけど
その上げるべきレベルってコンテンツが多岐に渡っててそれぞれ乗算でかかるみたいなのが楽しい
とはいえ大体1キャラカンストくらいが俺は限界だけど

ハクスラはいつから耐性パズルなんて入ってきたの
Diablo3の頃にはなかったのに

>訴えられるのにビビってしばらく大人しくしてたくせによく恥ずかしげもなくスクエニアンチ続けられんな
泳がされてるのにセーフだって思って再開しちゃってるのがなんかもう…

>むしろ意外と新人かまいたがったり親切心を発揮する生き物じゃねネトゲの人らって
高難易度レイドに紛れ込まない限り大抵はやさしい

>むしろ意外と新人かまいたがったり親切心を発揮する生き物じゃねネトゲの人らって
昔ネトゲでホームうろうろしてたら見知らぬ人がクエスト連れて行ってくれてそのままめちゃくちゃ詳しく強くなる方法教えてくれたの思い出したわ

いうてディスガイアストーリー中は完全に逸れた寄り道稼ぎしないと難しい方のSLGというか
インフレは後々の話じゃねえかな

>MHFはみんな新規来てくれーだったから課金装備で追いつくの大歓迎だったぞ
思うところはあるが楽しかったなF

プリニーバールが雑にステータスカンストしてて萎えたな
ステ上げて気持ちよくなるゲームでそれやられたらおしめえだよ

>逆に昔のネトゲがたまにやってた「初心者応援キャンペーンで即（ある程度）追いつける！」は
>既存プレイヤー嫌がらねぇのかなとちょっと思いながら見てた
初心者応援は良いけど
カムバックキャンペーンを連打し始めたら客離れが始まってる兆候なのでちょっと悩む

>完璧に実践できてるかは別にしてもこれくらい言ってもいいくらいの結果出せてる人だと思うんだけどな…
UIに関してだけは流石にもうちょっと自分で実践する気を見せてほしい

新規が自分より先にいけるようなキャンペーンだと流石に…ってなるけどある程度追いついてくれないと既存プレイヤーだって困る

最近はインディーズでも良質なのが買えて良い時代になった

>いうてディスガイアストーリー中は完全に逸れた寄り道稼ぎしないと難しい方のSLGというか
>インフレは後々の話じゃねえかな
今でもあるか知らないけどやっぱ本編はアイテム界だよ

最低限実績は必要だと思うが自分で出来てないから言っちゃダメって言ったら講師はできんだろう