あちきも

なんなら全てのRPGで3番目くらいに好き

ストーリと前世分かりずらいだけで…

OPは指折りに良いよ

>OPは指折りに良いよ
EDは更に良いぞ
というか今日のゲーム観の元になってると思う
「物語は終わっても人生は続く」ってやつ

ヒロインはレナ

つい先日つべの解説動画みてそんな話だったの…ってなった
親父のネコは敵としか思ってなかったよ

単体としてはかなり名作だと思う

エンディングの実写に意味があって好き

最後のサラの独白の解説を見たい

真っすぐな気持ちが嬉しい正ヒロイン

>ヒロインはレナ
レナのレス
オメーすっかり忘れてたじゃねぇか

毒で弱るイベントの時見殺しにできるのは正直どうかと思った

シナリオと音楽は好き

元々スレ絵が主人公だったんだっけか

トリガーの続編だと思って遊ばなければ面白い

>トリガーの続編だと思って遊ばなければ面白い
続編要素ないし続編だと思ってやった人は当時でも少なかったと思う

自称トリガーファンが並行世界のクロノがフェイトに忙殺された程度の事でキレまくるのちょっと理解出来ないんだけど

>つい先日つべの解説動画みてそんな話だったの…ってなった
>親父のネコは敵としか思ってなかったよ
ワヅキがヤマネコになるシーンあっただろ？

ツクヨミがヒロインって言われても納得するしスレ画がヒロインっつわれても納得するしもう二人共取って欲しかった

ゲームシステムは正直…

>ゲームシステムは正直…
シナリオにキレるよりつまんねーバトルにキレる方がよっぽど理解出来るんだよな

>続編要素ないし続編だと思ってやった人は当時でも少なかったと思う
本当にそうなら当時酷評されてねえよ

ストーリーも好きなんだけど設定的に重要な話が後半に詰まりすぎてる

>自称トリガーファンが並行世界のクロノがフェイトに忙殺された程度の事でキレまくるのちょっと理解出来ないんだけど
並行世界じゃなくて正史だったからですかね

曲はいいんだよ
でも通常バトルの曲は当時も今もうーん、ってかんじ

聖龍剣

雑魚戦やる意味あったっけこれ

別にトリガーの後の可能性の一つとしてならいいけど
トリガーのリメイク版のガルディア王国崩壊ムービーで敵を増やした感はある

>>自称トリガーファンが並行世界のクロノがフェイトに忙殺された程度の事でキレまくるのちょっと理解出来ないんだけど
>並行世界じゃなくて正史だったからですかね
ほらエアプ出た…
フェイトの介入した歴史じゃんそれ

ラジカルドリーマーズの続編で良かったんじゃ…

>雑魚戦やる意味あったっけこれ
一応こなしてくとよりステータスは上がった記憶がある

>ほらエアプ出た…
>フェイトの介入した歴史じゃんそれ
そうなん？ライトゲーマーですまんな
でもそのストーリーの中では死んでんだろ？
糞じゃん

>トリガーのリメイク版のガルディア王国崩壊ムービーで敵を増やした感はある
まじこれ

フェイト介入前の歴史は不明だし
全部終わったらフェイトの介入全てなかったことになる（その割にはエルニド諸島あるけど）から
パレポリの軍事大国化とガルディアの滅亡も無かったことになる

>でもそのストーリーの中では死んでんだろ？
>糞じゃん
お前創作全般向いてないよ
ギャルゲーのバッドエンドで切れるタイプだろ

これをリメイクして描き足りないところを足していったらとんでもないボリュームになりそうだ

俺もレナ派だった
トリガーではルッカ派だった

僕はラズリーが好きです

当時トリガーやってなくて体験版のBGMがよすぎてそのノリで買ったから特に不満がなかった

>お前創作全般向いてないよ
>ギャルゲーのバッドエンドで切れるタイプだろ
あっ前作滅ぼして別にいいじゃん俺は後作のほうのファンだしって言ってたやつだ

なんでラヴォス如きの糞虫が星の側に立っててしかも癒さなきゃならんのだとかなら全然分かるよ

一つ言うならラヴォスしつこすぎる…

>>でもそのストーリーの中では死んでんだろ？
>>糞じゃん
>お前創作全般向いてないよ
>ギャルゲーのバッドエンドで切れるタイプだろ
こわ
なんにキレてるの？
創作にブチ切れ発狂されても困るわ

そもそもトリガー内でバッドエンド幾つかあるのにそんなキレなくてもね
クロスの最後で完全にトリガーの世界線と関係無くなったし
ただ元に戻ったって分かりづらいのもクロス

>ギャルゲーのバッドエンドで切れるタイプだろ
グッドエンドがなくてバッドエンドしか見せられてないならキレるはそりゃ

基本的にクロノクロスで起こる出来事は全部if
最後に歴史修正されてセルジュ達の冒険もなかった事になる

>そもそもトリガー内でバッドエンド幾つかあるのにそんなキレなくてもね
>クロスの最後で完全にトリガーの世界線と関係無くなったし
>ただ元に戻ったって分かりづらいのもクロス
あんだけフェイトの歴史介入の描写入れてるのに理解出来なきゃもう無理だよ！

>>トリガーのリメイク版のガルディア王国崩壊ムービーで敵を増やした感はある
>まじこれ
どんどんトリガーがクロスに寄せてくのは嫌い

>ギャルゲーのバッドエンドで切れるタイプだろ
ギャルゲーのバッドエンドは回避できるじゃねえかよ

>ギャルゲーのバッドエンドは回避できるじゃねえかよ
回避どころかバッドエンドそのものが無かったことになるんだよクロスは

EDのキッドはセルジュのいる世界に行ったのではなく俺の世界に来たんじゃないかって錯覚する

>一つ言うならラヴォスしつこすぎる…
クロノたちが歴史代えてラヴォスを滅ぼしたから
ラヴォスも俺たちもやり返すわ！ってなった話だからな
結局はどこまでも生存競争の話

>基本的にクロノクロスで起こる出来事は全部if
>最後に歴史修正されてセルジュ達の冒険もなかった事になる
あのー…ディノポリスの技術由来で作られたエルニド諸島残ってるんスけどいいんスかこれ…

この期に及んで未だに追加ED以降の話全くないからあれが正史なんだよねトリガーは

>EDのキッドはセルジュのいる世界に行ったのではなく俺の世界に来たんじゃないかって錯覚する
お前は覚えていないだけでセルジュはお前だが…

>EDのキッドはセルジュのいる世界に行ったのではなく俺の世界に来たんじゃないかって錯覚する
俺この解釈だったんだけど違うの？

>この期に及んで未だに追加ED以降の話全くないからあれが正史なんだよねトリガーは
繰り返すけどフェイトの介入が無くなった歴史がどうなるかは全くの不明だからな？

>>ギャルゲーのバッドエンドで切れるタイプだろ
>ギャルゲーのバッドエンドは回避できるじゃねえかよ
クロノ・クロスも回避できるじゃん

>あんだけフェイトの歴史介入の描写入れてるのに理解出来なきゃもう無理だよ！
わかりにくいってのが永遠に理解できないお前よりマシ
なんでそんなにバカなの

現実世界にキッドが来たみたいなエンドロールの映像ではあるんだけど
最後にセルジュと結婚の記念写真撮影してるキッドもいるからよ…

この手の人たちクロノポリスでの人間はラヴォスの子みたいなネタはスルーするんだよな…
よっぽど不愉快じゃないのかあっちのが

>俺この解釈だったんだけど違うの？
見てるのがセルジュを通してプレイヤーを見てるからその解釈で良いんだろ

クロスってざっくり言うとトリガーのバッドエンドルートに突入じゃなくてグッドエンドに行く過程で死んだ連中が復讐に来て歴史歪んだのを元の流れに戻すって話だからクロノトリガーのグッドエンドに一切影響無いよ

マジで急にツクヨミいなくなって
なんか飛ばしたか？
ってなるプレイヤー続出

>この手の人たちクロノポリスでの人間はラヴォスの子みたいなネタはスルーするんだよな…
>よっぽど不愉快じゃないのかあっちのが
それはクロノトリガーやってれば誰も疑問に思わないことなんだよクロノトリガーエアプ

殺された未来の復讐がいまはじまる！（別にそうではない）

壮大に何も無かった事になる話がクロノクロスだよ

>殺された未来の復讐がいまはじまる！（別にそうではない）
1999年に滅んだ未来が所謂殺された未来だし
ディノポリスも殺された未来だから
そのままでしょ！

なんやかんや好きな作品で何周もするほど楽しんだけど運が良くないと各種ステの最大値行かないのだけは嫌だった

魂を喰らうものと時食いの関係が結局分からなかった
同じ物なの？

>殺された未来の復讐がいまはじまる！（別にそうではない）
どっちかっていうと殺されたラヴォスの復讐が始まって始まる前に終わらされた…

後年トリガーやってなくてクロスからやったけど面白かった…ような？ストーリーをちゃんと理解できてるかは自信ないが

>>殺された未来の復讐がいまはじまる！（別にそうではない）
>1999年に滅んだ未来が所謂殺された未来だし
>ディノポリスも殺された未来だから
>そのままでしょ！
シナリオを書いたのはガッシュ…

全員仲間にするルートもある

OP好き
主人公たちが曲に合わせて振り向くところカッコいい

>なんやかんや好きな作品で何周もするほど楽しんだけど運が良くないと各種ステの最大値行かないのだけは嫌だった
レベルスター８０周辺から雑魚戦を結構挟むようにすると
最大値付近までは伸びるようなっているとか
だからステータスを最大値にしたいならその辺のタイミングでボス戦が沢山ある
星の搭で戦闘をしていれば良い感じ

クロノポリスがタイムクラッシュするのもそれに釣られてディノポリスがこっちの世界に来るのも
フェイトが策謀して龍の涙が割れたりするのも全部ガッシュってやつのせいなんだ

あらゆる世界を探してキッドとセルジュがもう一度出会うエンディングだーいすき！

お前らばっかり歴史改変してズルくない？

>繰り返すけどフェイトの介入が無くなった歴史がどうなるかは全くの不明だからな？
トリガーの追加EDの話してんのに何言ってんの？

これに出てくる龍の連中は出自からして絶対に人類と相容れない生き物すぎるんだけど
それはそれとしてクロスの作中での末路は大分かわうそ…となる

ツマルも許せないけどな

>全員仲間にするルートもある
3周くらいしなきゃいけなかった気がする

>お前らばっかり歴史改変してズルくない？
実際クロノトリガーは歴史改変してこっちのが良くなった！
ハッピー！みたいな砂糖菓子みたいな甘い味付けだからな…
歴史改変の結果落ちぶれまくったビネガーの子孫とか悲惨だぞ

全部クロノクロスを生成してそれをセルジュが手に入れて時食いを癒すためのシナリオ通りだから
別の世界の恐竜人もフェイトも完全にピエロなのはさすがにちょっと可哀想だった

>>全員仲間にするルートもある
>3周くらいしなきゃいけなかった気がする
ルートというか次元の狭間みたいなとこでクロノクロス使うんだっけか

序盤の館攻略ルートが3つあるから最低でも3周しないと全員仲間にできないとかそんな感じだったよね？

クロス単体でって言ってんだろ

追加エンドも追加エンドであって数あるエンディングの一つでしか無いよ

>3周くらいしなきゃいけなかった気がする
倍速あるしよゆーっしょ
今はやる気力ないけど・・・

>ルートというか次元の狭間みたいなとこでクロノクロス使うんだっけか
確かスプリガンの家だった記憶ある

クロス単体でも結構色んなバッドエンドあるな…

次元を超えてスプリガンの家に40人近い仲間が集結

全てを予見したガッシュがクロノ達と協力して過去から異世界まで調べて何かサラに気に入られてたセルジュを利用してサラと世界を救いました終わり

>序盤の館攻略ルートが3つあるから最低でも3周しないと全員仲間にできないとかそんな感じだったよね？
強くてコンテニューとシナリオ途中でラスボス倒せるから全部やる必要ないのマジありがたい

恐竜人というか六龍は自分たちは自然に近い進化をした星に寄り添った生き物だみたいな自認してたけど
星の塔のてっぺんに凍てついた炎あったのそういう事だろあれ

>シナリオを書いたのはガッシュ…
まじかよオーラン最低だな

1回しかプレイしてないし別に嫌いじゃないけど
キッドがサラって全然理解出来なかったし言われてもよく分からん

全員集める場合は蛇骨館が３ルートある関係上３週は必須…と見せかけて分岐タイミングとかで済むから
そんなにガチ３週する必要は無い
ツクヨミのデータがあるヤマネコ時代までは行く必要があるけど

>1回しかプレイしてないし別に嫌いじゃないけど
>キッドがサラって全然理解出来なかったし言われてもよく分からん
金髪なのはマールに憧れたから…らしい

>恐竜人というか六龍は自分たちは自然に近い進化をした星に寄り添った生き物だみたいな自認してたけど
>星の塔のてっぺんに凍てついた炎あったのそういう事だろあれ
まぁどこまでも自称だしなあいつら
星の意思を自称しているだけの自然制御装置

髪の色はやっぱ無理あるって

>金髪なのはマールに憧れたから…らしい
サラって即バレされたくないからなだけだろ！

びっくりするほどサラに思い入れ無いからその辺にはあまりノれなかった
仲間多い分キッドの話少ないから別に良いけど

色んな奴が好き勝手に星の意思を代弁する中
エンディングで身も蓋もなく結ばれたもん勝ちだよ！って言われるの人生の悲哀を感じますね

>びっくりするほどサラに思い入れ無い
トリガーも遊んだけど
サラに入れ込んでなかったからその辺は全然乗れなかった記憶がある

六龍は恐竜人が人類に勝利した世界線で作られた兵器とかそんな認識なんだけどそんな感じで合ってたかな
流石に色々記憶曖昧だな…そもそもの設定が難解なのも相まって

亜人とかトリガーのときいなかっただろ魔族でよかったじゃねえかとは思う
それはそれとしてクロノたちの戦いって星の未来のためとか言うけどそれ人間基準じゃねえか人間に滅ぼされてる他の生命からすれば傲慢ってシナリオは好きよ

まあサラはぶっちゃけどうでもよくてキッドを救うためと考えるんだ
間違ってもゴミムシラヴォスを癒すとか考えちゃいけない

アルフと魔王まわりは仲間増やしたから手が回らなくなってカットしました！はマジでそれでいいのか感はある

ぶっちゃけディノポリスが恐竜人版のクロノポリスって考えると…ね

クロノクロスを作るには二つの世界の二つの龍の涙が必要なんだけどそこら辺かっこいい話なのにクロノクロスを作るシーンがさらっとしすぎている…

>亜人とかトリガーのときいなかっただろ魔族でよかったじゃねえかとは思う
そりゃトリガーの世界はクロノポリスがないから亜人は産まれないよ

正直レベルスターシステムは嫌い

絶対仲間こんなにいらなかったろ

恐竜人エンドの未来で星の力であるエレメントを制御して気候を操るシステム…らしい
好き勝手に気候いじるのはいいのか？

つまりタイムゲートの出現は地球の意思ってのは間違いだったって事？

>六龍は恐竜人が人類に勝利した世界線で作られた兵器とかそんな認識なんだけどそんな感じで合ってたかな
>流石に色々記憶曖昧だな…そもそもの設定が難解なのも相まって
６龍じゃなくて７龍（月龍がいる）だけどそう
元々は一つのやつで龍神として戦った奴が本来の姿
クロノポリス側が勝った時に分解して別々に封印した

>絶対仲間こんなにいらなかったろ
あれでも厳選したらしいんだよね

上でバトルシステムディスられてて自分も面白いとは思わんけど
それでもゼノギアスからは進化してるよね

>正直レベルスターシステムは嫌い
俺は好きだわ

>クロノクロスを作るには二つの世界の二つの龍の涙が必要なんだけどそこら辺かっこいい話なのにクロノクロスを作るシーンがさらっとしすぎている…
今作られてたらここの演出めっちゃ盛られそう

>>亜人とかトリガーのときいなかっただろ魔族でよかったじゃねえかとは思う
>そりゃトリガーの世界はクロノポリスがないから亜人は産まれないよ
人間に迫害されてる種族としてわざわざ亜人生み出さなくてもよくない？ということでは

はじまりは、なんだったのだろう？
運命の歯車は、いつまわりだしたのか？
時の流れのはるかな底から
その答えをひろいあげるのは、
いまとなっては不可能にちかい…
だが、たしかにあの頃のわたしたちは、
おおくのものを愛し、おおくのものを憎み…
何かを傷つけ、何かに傷つけられ…
それでも、風のように駆けていた
青空に、笑い声を響かせながら…

環境問題への関心が高かった時代の作品

亜人はタイムクラッシュで過去に来たクロノポリスの奴らが作った人造生命だから
それこそ星の意思とかとは縁遠い生き物なのが悲しいね

トリガーの続編として見ると前作の扱いとか戦闘システムとか仲間集めとかストーリーとかそりゃ人選ぶわってなる
続編として見なくてもとにかく尖り過ぎてるから人選ぶわってなる

>>正直レベルスターシステムは嫌い
>俺は好きだわ
ちゃんと全員ちょっとずつは使うからしっかり理想のステータスまではいってほしい

やりたかったのは魔王の物語であってサラじゃねえのよ…

>環境問題への関心が高かった時代の作品
ラズリー周りが奇怪過ぎる…

イーグルアイとハイマッスルとマナフィーブルと回復エレメント
他のエレメントはただの趣味
イーグルアイに気づいた瞬間ゲームは崩壊する

サントラは死ぬほど聞いた
当時はコンポで流してたが寝る時に設定で青い光にして聞いてスヤスヤ寝てた

OPの低い視線いいよね…

ヤマネコもといフェイトはラスボスじゃないんだこいつ？って初見プレイ時はそこそこびっくりした
いやちゃんと終盤まできっちり物語を引っ掻き回してくれたけどさ

夏にやりたいゲーム

ラズリー好き
イベント逃して後から来ると空っぽの檻だけあるのちょっと興奮する

ナイナイが微妙すぎる…

FGOはずっとクロノトリガー言ってたがこれクロノクロスじゃね？って感じの設定で終わった

●聖龍剣

グレンを仲間にする為にキッドを見捨てなきゃいけないのきついんだが

亜人達も人間に憎しみ燃やしてないで
自分たちなりに人生を一生懸命生きていれば星と結ばれるチャンスもあったかもしれないのにね

ラズリー周りは色々イベントが多いよね
ロゼッタ助けるとエレメント手に入らないのが結構あくらつ

魔王関係のイベントあったけど仲間多すぎて削りました
みたいな事言われたら続編にすんなやってなる

>ラズリー周りは色々イベントが多いよね
>ロゼッタ助けるとエレメント手に入らないのが結構あくらつ
まあ固有レベル7エレメントあんま使わんし…

魔王アルフはデザイナーが勝手に設定画に書いてただけだぞ

ラズリー最強武器が人間特攻なのいいよね

キッド見捨てるルートの方がグレンとかレナとかが仲間になるのは歪んでる

>グレンを仲間にする為にキッドを見捨てなきゃいけないのきついんだが
実のところキッドが死ぬとリセット掛かって綺麗さっぱり治療されるから
本人の心情以外は大丈夫なんだよね
っていう設定を聞くとヒドラ…ってなる
まぁ！結局狩られるから気にしなくていいな！

誰が勝っても恨みだけは積もっていくから浄化ソングを作るね

カブとかフィオとかスカールとかラッキーダンとかなんなんだよ…

イルランザーが別世界由来だったことが二十数年越しに明かされたのには参ったね

レナ仲間にしたいからキッド初回で仲間にした事1回しかない

なんか仲間と寄り道が多すぎて核心の部分がよく分からんかったし実際そこに割いた尺少なかったよね…？
キッドとか全然パーティーにおらんし

>魔王アルフはデザイナーが勝手に設定画に書いてただけだぞ
アルティマニアに魔王関係のイベントについて書かれてなかった？
その文と一緒にアルフがパーティに居る画像も載って匂わせしてたし

>誰が勝っても恨みだけは積もっていくから浄化ソングを作るね
歴史の敗者たちの恨みを浄化するためにありがたいお経を流す話である

でもクソほどどうでも良い星の子がいないと反重力エンジン無くて詰んだよね

>FGOはずっとクロノトリガー言ってたがこれクロノクロスじゃね？って感じの設定で終わった
奈須きのこがトリガーだって言ってるのにいやクロスだろってのは理解に苦しむ

グレンとかドクとか味のあるキャラが見捨てるルートでくるの意地悪すぎる
ママチャは意味わからんが

ツマルだっけ進化要素あったキャラ
なんか進化させても全然強くならなかった記憶が

>でもクソほどどうでも良い星の子がいないと反重力エンジン無くて詰んだよね
アイツ必須の仲間なんだよな
どう見ても居ても居なくても良いようなサブキャラみたいな見た目だけど

FGOの二部はクロスっぽいぞ

別離エンドと見せかけてキッドとはしっかりくっつくからセーフ！みたいなとこはあるよな

>っていう設定を聞くとヒドラ…ってなる
お前らも妖精滅ぼしたじゃん…ってなって全く同情ポイントを残さないのがね

>ツマルだっけ進化要素あったキャラ
>なんか進化させても全然強くならなかった記憶が
有名なツマルバグだな

剪定事象を修正してくのは紛うことなきトリガーだろ

FGOさわりしか知らんけど歴史修正する話なんだな

>別離エンドと見せかけてキッドとはしっかりくっつくからセーフ！みたいなとこはあるよな
恐らく主人公が操作してたセルジュはくっついて無いと思われる

生存競争の果ての生物淘汰なんて淘汰された側に何が残るの？
ってテーマがバトルを中心にしたRPGでやるには重すぎる

ツクヨミとの会話シーンがあったりいい役もらっている星の子

星の子はあの意味わからんキャラでストーリー上仲間にするのが必須キャラなんだよな…

>>っていう設定を聞くとヒドラ…ってなる
>お前らも妖精滅ぼしたじゃん…ってなって全く同情ポイントを残さないのがね
ドワッフはともあっくヒドラはほぼ被害者じゃね！？

トリガーと比べて話の規模が小さくなってる

星の塔に凍てついた炎の安置場所があったって事は
恐竜人達もあれ使ってたって事…？

でけえ星の子が出てくる所でうわあああああああ！！？？ってなった

真エンドの条件ヒント少なすぎ

まぁクロノポリスでも使ってたんだから
ディノポリスでも使っていても変じゃないしな…

>恐らく主人公が操作してたセルジュはくっついて無いと思われる
一応結婚写真があった気がする

>ぶっちゃけディノポリスが恐竜人版のクロノポリスって考えると…ね
人間側のマザーブレーンであるフェイトと恐竜人側のマザーブレーンである龍神が戦ってフェイトが勝ったってだけでしかないんだろうな
案外どっちが勝っても行き着く先は同じだったのかも

色んな世界線に存在するであろうあの星で覇者になる生き物大体あの炎に触れてると思う
クソチートみたいなもんだしあれ…

>ドワッフはともあっくヒドラはほぼ被害者じゃね！？
ラズリー食ったからダメです

ラヴォスがクソ

解説見るまで全く理解できない
おれのクロノクロスは時食いを殴り殺しておしまい！

>ラズリー食ったからダメです
食ったのはタコだろ！

>>ドワッフはともあっくヒドラはほぼ被害者じゃね！？
>ラズリー食ったからダメです
それオクトガルだろ

トリガーで魔王に惹かれてギルアルフと追っかけてアナザーエデンのレイヴンで昇天してる人の感想面白かった

>ラヴォスがクソ
ラヴォス「俺を滅ぼしたクロノのがクソだろ！」

>色んな世界線に存在するであろうあの星で覇者になる生き物大体あの炎に触れてると思う
>クソチートみたいなもんだしあれ…
我々の歴史も火が人類躍進の理由だからね…

>>ラヴォスがクソ
>ラヴォス「俺を滅ぼしたクロノのがクソだろ！」
お前ら全員死ね

>真エンドの条件ヒント少なすぎ
あれ星の塔クリアするともう確認する術ゲーム内になかったような
そもそも気付けるようなものですらないし意地悪過ぎる
という音に勘づいたとしてもラストバトルでそれ鳴らせってアホか
今思うとアルティマニア前提にしてたんかねえ

そもそもの正史ではラヴォスが勝っているんだから
どっちが正しい歴史とかでいうなら
歴史改変前の話になるんだよね…っていう