二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1779528782027.jpg-(31174 B)
31174 B26/05/23(土)18:33:02No.1432672469そうだねx3 19:58頃消えます
ポケモンの対戦は初心者だからよくわかってないんだけど
お互い苦手な相手には有利なポケモンに交換することを前提とすると
交換時にどれだけダメージを与えるかどれだけダメージを耐えられるかが重要になって
すばやさは言うほど重要じゃない気がしてきたんだけどどうなんだろうか
画像は思ってたよりすばやかったやつ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/23(土)18:33:36No.1432672640そうだねx47
ですなwwwww
226/05/23(土)18:33:36No.1432672643そうだねx17
んん…
326/05/23(土)18:35:08No.1432673164+
次の一手を考えないならまぁ
426/05/23(土)18:35:13No.1432673187そうだねx11
お前才能あるよ
526/05/23(土)18:35:39No.1432673310+
ポケモン対戦の本質を突いてますぞ...
626/05/23(土)18:36:43No.1432673660+
まず意表を突いてみよう
そして相手のペースを乱すんだ
726/05/23(土)18:36:43No.1432673663+
んんwwwwヤンムーはありえないwwwww
826/05/23(土)18:38:11No.1432674181そうだねx5
んん…見込みありますぞ…
926/05/23(土)18:40:11No.1432674811+
交代先を崩せる積み技は強いと思わないか?
1026/05/23(土)18:41:33No.1432675253+
実際メガゲッコウガがイマイチ伸びずルカリオやフラエッテが流行ってるからすばやさよりも火力こそが第一なゲームかもしれん
1126/05/23(土)18:42:31No.1432675556+
素早さで上回っても一撃で落とせなきゃあんまり美味しくないし…
1226/05/23(土)18:42:44No.1432675643+
明確に対面優劣ついたら交換発生するけどそうじゃなけりゃ殴り合いもするから素早さは重要
1326/05/23(土)18:42:56No.1432675711+
そこに気づくとは…
1426/05/23(土)18:43:33No.1432675933そうだねx17
ヤケイブニン…
初心者でその結論に辿り着くとは素晴らしいバトルセンスですな…
導く以外ありえない…
1526/05/23(土)18:45:48No.1432676693そうだねx8
それはサイクル戦といってポケモン対戦の考え方の基本だ
それを突き詰めたバカたちは勝てないネタ戦法に走っているが
極論に走らない限りは大事な理論だよ
1626/05/23(土)18:48:12No.1432677490+
https://m.youtube.com/watch?v=wEGISR99ir4&pp=ygUM5b255Ymy6KuW55CG
ポケソルさんが分かりやすく解説しているから見てみて
1726/05/23(土)18:49:15No.1432677800+
かつて栄えたその理論はキノガッサ一匹にボコボコにされて崩壊したよ
1826/05/23(土)18:51:57No.1432678711+
しかしHBフルアタザシアンなんて当たり前のポケモンだし
普通に使えばヤケモンになる子も多いよな
1926/05/23(土)18:52:54No.1432679005そうだねx6
>しかしHBフルアタザシアンなんて当たり前のポケモンだし
>普通に使えばヤケモンになる子も多いよな
ただのフルアタHぶっぱのポケモンとヤケモンは別物ですな…
2026/05/23(土)18:53:54No.1432679318+
役割論理は火力アイテム以外駄目とか
変化技先制技禁止みたいなクソ縛り部分が駄目なだけで
そのへんフリーにすれば普通のバトルになるから…
2126/05/23(土)18:54:15No.1432679416+
思ったより複雑なんだよなヤケモンの定義
俺は論者じゃないから詳しいことは言えないが…
2226/05/23(土)18:55:13No.1432679739+
Z技をどう切るべきかで論理統一できなくなり役割論理は崩壊した印象
2326/05/23(土)18:55:47No.1432679923+
実際殴るだけで強いポケモンはいるけど6体全部それにしたら弱い
2426/05/23(土)18:57:06No.1432680336+
ヤーティで前期2500行きましたとか化け物みたいな論者もいるけど積みエース相手にお手上げになることも多くてなかなか勝てねえ
2526/05/23(土)18:57:18No.1432680416+
結局早くて高火力なやつを次々繰り出してれば勝てるんじゃ!?
2626/05/23(土)18:57:45No.1432680578+
ステロ飛び交う環境だと交代という重要な行動なのがわかりますな…
2726/05/23(土)18:59:16No.1432681113+
>Z技をどう切るべきかで論理統一できなくなり役割論理は崩壊した印象
Zワザダイマックステラスタルと役割崩壊続いてない?とは思ってた
2826/05/23(土)18:59:50No.1432681298+
>結局早くて高火力なやつを次々繰り出してれば勝てるんじゃ!?
パオジアンで怯みと零度を当てまくれば勝てる
実際勝てる試合も多々あるからすごいねパオジアン
2926/05/23(土)19:00:25No.1432681509そうだねx3
>>Z技をどう切るべきかで論理統一できなくなり役割論理は崩壊した印象
>Zワザダイマックステラスタルと役割崩壊続いてない?とは思ってた
むしろダイマックス時代には復活したんだよ
3026/05/23(土)19:01:09No.1432681764+
サイクル戦という概念がある限り論者は絶滅しないのではないか
3126/05/23(土)19:02:30No.1432682226+
パルデア式ねこだましは本当に一瞬で試合を崩壊させるから笑う
3226/05/23(土)19:02:37No.1432682261+
テラスタルは交代すべきポケモンが交代せずに役割破壊してくるから頭おかしくなる
3326/05/23(土)19:07:21No.1432683880+
>むしろダイマックス時代には復活したんだよ
そうだったんだ…
役割対象のHP倍になるし辛いと思い込んでた
3426/05/23(土)19:13:38No.1432686033+
有利なポケモンを選出してなかったらどうすんの?
3526/05/23(土)19:15:07No.1432686549そうだねx2
負ける
3626/05/23(土)19:15:27No.1432686666+
>ですなwwwww
>んんwwwwヤンムーはありえないwwwww
ろんじゃ(おそとのすがた)久々に見た
3726/05/23(土)19:15:45No.1432686768+
ガブ入れなかったらマンムー入れるくらいには便利
3826/05/23(土)19:16:00No.1432686849+
まあ催眠戦術たまにフシギバナが仕掛けてくるくらいであんま見ない今のシングルレートならロンジャモそこそこ戦えると思う
神器剥奪されて意表をつく高火力みたいなのは出せなくなった今のヤーティをヤーティと呼んでいいのかは微妙だが
3926/05/23(土)19:16:06No.1432686889そうだねx1
>有利なポケモンを選出してなかったらどうすんの?
構築と選出のセンスを磨く以外ありえない…
ヤケモン選定には幅広い・環境に刺さってる耐性も重要ですから構築段階で特定のポケモンが見られないことが確定してるというのはありえませんぞ…
4026/05/23(土)19:17:00No.1432687187+
俺も少し論理に触れてみたが
繰り出したタイミングで高速アタッカーに積まれると全抜きされるってのが頻発して
これどうすればいいのってなった
上手い人はどうにかなるんだろうけど
4126/05/23(土)19:18:26No.1432687644+
>俺も少し論理に触れてみたが
>繰り出したタイミングで高速アタッカーに積まれると全抜きされるってのが頻発して
>これどうすればいいのってなった
>上手い人はどうにかなるんだろうけど
負担を掛け続けて積ませないっていうのが論理の肝心なところじゃないのか
4226/05/23(土)19:21:34No.1432688750+
対面相手の積み技に合わせて高火力技で一撃で屠る以外ありえない…
そして積みエースへの交代に高火力技で大きな負担をかけることで積み技を許しませんぞ…
4326/05/23(土)19:23:41No.1432689502+
導く以外あり得ないって日本語に訳すとやめとけでいいんですか?
4426/05/23(土)19:23:44No.1432689515+
M-A環境の二大巨頭ヤャラドスとメガヤンギはただでさえ強いのに時々竜舞読みのちょうはつ()が飛んでくるのがボーナスすぎますな…
4526/05/23(土)19:25:05No.1432689973+
高耐久+優秀な耐性+高火力が役割論理のキモなのにメガフラエッテが無理すぎてエンニュートがヤケモン入りしたって話好き
4626/05/23(土)19:25:14No.1432690041そうだねx3
レート2500行ってた論者もいたから戦術そのものより使う人の問題なのでは
4726/05/23(土)19:26:24No.1432690474+
>導く以外あり得ないって日本語に訳すとやめとけでいいんですか?
役割論理はヤーティ神を信仰する宗教なので、導く以外ありえないというのは迷える仔羊(異教徒や一般トレーナー)にポケモン対戦における最強戦術である役割論理を教え導く以外ありえないということですぞ…
4826/05/23(土)19:26:47No.1432690611+
そら役割論理は使えるポケモンと技とアイテムが限られてるサイクル主体という性質上どこまで行っても人性能が全てだからな
4926/05/23(土)19:27:37No.1432690894+
まあサイクルは一番人性能で何とかなる方ではある
5026/05/23(土)19:29:02No.1432691433+
交代読み高火力技で弱点ついて一撃で潰した時は脳汁出る
5126/05/23(土)19:29:16No.1432691507+
野菜丼ってSVで落第したんだっけ?
5226/05/23(土)19:30:20No.1432691882そうだねx4
>ですなwwwww
草は全角って言ってんだろクソムックがよ…
5326/05/23(土)19:30:47No.1432692050+
イリュージョンは卑劣すぎるのでお見通しさせて欲しい
5426/05/23(土)19:34:14No.1432693309+
ヤシギバナとかは認めるけどアクジェ不意打ち無いマリルリゲザンは流石に弱いって
5526/05/23(土)19:34:37No.1432693445+
論者やるにも三種の神器全部ないけどどうなんだチャンピオンズの役割理論
5626/05/23(土)19:35:02No.1432693588+
論者ってSMあたりからずっと何かしらキツい要素あるよな
5726/05/23(土)19:38:11No.1432694780+
>野菜丼ってSVで落第したんだっけ?
見たい炎はソラビ標準搭載のリザY、電気はミトムが多いし有利取れてたカイリューが特殊に寄ってしまったり逆風が凄まじいんですな…
名前がトレーナーの健康に役割を持てる稀有なポケモンなので使ってやりたいですが現環境では厳しいと言わざるを得ませんぞ…
5826/05/23(土)19:38:28No.1432694863+
>論者やるにも三種の神器全部ないけどどうなんだチャンピオンズの役割理論
大体の耐久調整がタイプ一致アイテムを考慮されてないのを見れば分かりますが想定外の火力の押し付けという行為はチャンピオンズでも十分可能なんですな…
まあ神器があるに越したことは無いのは当然ですがな…
5926/05/23(土)19:43:23No.1432696690そうだねx1
神器も無いけど相手側の択もそんな無いから拘らずに崩せて相対的に強くなってるだけみたいなとこある
6026/05/23(土)19:43:37No.1432696780+
逆にヤケモンが神器で破壊されることもないからトータル別に痛手でもないんじゃないか?
6126/05/23(土)19:45:02No.1432697339そうだねx1
例えばギャラドスってちょっとS振れば無振ブリジュラス抜けるようになるけど論者的にはそういう振り方もダメなの?
6226/05/23(土)19:46:02No.1432697737そうだねx2
自力で役割論理に辿り着く「」はじめてみた
6326/05/23(土)19:47:24No.1432698264+
交代戦の楽しさみたいなものに全振りした宗教だと勝手に思ってる
交代戦たのしーって初心者が至るのかもしれない
6426/05/23(土)19:50:23No.1432699380+
>例えばギャラドスってちょっとS振れば無振ブリジュラス抜けるようになるけど論者的にはそういう振り方もダメなの?
まじで無理になった場合許される可能性はある
例で言うと5世代でキノガッサが無理すぎてラティオスにS振りが許されてた
ただしこれはヤロテスタントという宗派の話でヤトリックだと断じて許されてない
6526/05/23(土)19:51:20No.1432699761+
イベルタルが適正バツグンなのは縁を感じる
6626/05/23(土)19:51:21No.1432699770そうだねx1
>例えばギャラドスってちょっとS振れば無振ブリジュラス抜けるようになるけど論者的にはそういう振り方もダメなの?
ブリジュラスの上取ってて役立つ場面は地震で落とせるようになる終盤の偶発対面だけですな…
ヤァラがブリに役割関係が無い以上素直に撃ち合いする場面が無いですからな…
更にCS()ブリだった場合せっかく振ったS()も無意味ですぞ…
つまりSを振る意味は無く火力と耐久に振った方がいい事はロジックせずとも3秒で分かることだwww
6726/05/23(土)19:51:41No.1432699890+
ガッサはねごとでおk
6826/05/23(土)19:52:25No.1432700189+
>例えばギャラドスってちょっとS振れば無振ブリジュラス抜けるようになるけど論者的にはそういう振り方もダメなの?
s振りは死んでもありえませんぞ…
5世代のガッサレベルの使用率と対策不可能さでようやくラティ姉にs振りが甘受されていた(ヤロテスタント限定)ことを留意する以外ありえない…
ブリ相手に物理で採用率高い10万が4倍のギャラで突っ張る必要性がありませんぞ…
6926/05/23(土)19:53:26No.1432700593+
キチガイ三連論者でいかにs振りがありえないかわかるな…
7026/05/23(土)19:55:10No.1432701277+
そもそもギャラがブリ抜いたところで落とす手段無くないか
もっと別のポケモンで例えた方がいいかも
7126/05/23(土)19:56:42No.1432701870+
>ただしこれはヤロテスタントという宗派の話でヤトリックだと断じて許されてない
現実の宗教みたい


1779528782027.jpg