2部6章はケルト神話メインにしようと思いましたが…やめました

別に全く扱わないとかじゃないんだけど
こう…異様に小出しだよね

貫いちゃうわヨォんの人だ

英雄時代で有名となったらそれこそスレ画やフィン・マックールの時代ぐらいなもんで同窓会になっちゃうし後は神々のエピソードしかないから神霊出すわけにもいかねぇし…

ハロウィンでなんかしてくれると思って10年…

実はケルトはわりとヨーロッパでナショナリズムと結びつきがちなので色々と面倒なことが多いのだ

アーサー王の話もオリキャラの話もギリシャの話もハサンの話も深堀りしてくれてるのにスレ画の深堀りはなんか匂わせだけって感じがある
NOUMINもそこまでだけどただのNOUMINと似た掘り下げ量というのもどうなんだ

今や後から鯖として出てきたインド神話が型月のメイン層って感じになってる

SN時点では設定テキトーだったのとか後からアイルランドにケルト無かった論とか出てきて面倒になったりとか色々あって…

コンラその内出てくるかなって思ってたらセタンタがアケとFGOに出てきたのでちょっと諦めかけている

城と戦車持ってくるっていうフル装備状態はいつ見せてくれるんだよ

>コンラその内出てくるかなって思ってたらセタンタがアケとFGOに出てきたのでちょっと諦めかけている
親子英霊出したところで素っ気なくされるのがFate
ましてや原典からしてそんな感じだとね

NOUMINも剣豪でそれなりの掘り込みはあったけどスレ画はそれさえ無いからな
1部5章のは偽者の上ほぼ舞台装置だし

アイルランドやスコットランドの方の島ケルトの方は実は本流の大陸ケルトの方とは
実際は日本と中国くらいかけ離れた民族や文化だったことがわかってきてぇ……

自分の派生ばっか出してる暇があったら他の連中出しましょうよ

fateのクーフーリンは原典の描写に比べて弱すぎ

>アイルランドやスコットランドの方の島ケルトの方は実は本流の大陸ケルトの方とは
>実際は日本と中国くらいかけ離れた民族や文化だったことがわかってきてぇ……
どっちも儒教（ローマ神話）と仏教（キリスト教）と密教（北欧神話）の影響受けてるから一緒！

掘り下げはしないけどスレ画の派生自体の出番はあるので名脇役って感じのポジションにずっといる

五次鯖は本来はもっと強い（その強い状態が描写されることはない）キャラが多いイメージ

まず人気のあるケルト神話を題材にした漫画とかゲームを参考にしてみるのはどうだろう

ギリシャ扱い便利すぎてヘラクレスが大英雄なのはもう分かったから…って段階に入ろうとしている

>まず人気のあるケルト神話を題材にした漫画とかゲームを参考にしてみるのはどうだろう
ティルナノーグとマビノギくらいしかわからん…

なんかはるか古（いにしえ）の文字っぽいルーンも成立したのは紀元後だから思ってたより歴史が浅い…

ケルト神話のことよく知らない…なのはこっちも同じなんだけどさ
出したクリエイター側もそれを理由に扱わないのはちょっと困るといいますか…

>ケルト神話のことよく知らない…なのはこっちも同じなんだけどさ
>出したクリエイター側もそれを理由に扱わないのはちょっと困るといいますか…
クリエイター側が何で扱ってないかの理由は不明だから気をつけて！

>ケルト神話のことよく知らない…なのはこっちも同じなんだけどさ
>出したクリエイター側もそれを理由に扱わないのはちょっと困るといいますか…
じゃあなんですか知ったうえでルーン魔術を使わせたりベルレフォンしたっていうんですか

大人は嘘つきではないのです
ただ間違いを犯すだけなのです…

アーラシュは誰も知らなかった…お出ししたところで元のエピソードが薄いから掘り下げようがないし他のゾロアスター系英霊の方がエピソード濃いのがいるがアーラシュ以上にドマイナーなので出されない…

もうルーン魔術の時点で違うのは今更なんだから型月の世界ではこうなんだよ！で通して恐れずにガンガンメインとして扱ってほしいところある

>もうルーン魔術の時点で違うのは今更なんだから型月の世界ではこうなんだよ！で通して恐れずにガンガンメインとして扱ってほしいところある
一般攻撃魔術（ガンド）になってるだろ！

ケルトの鯖がルーン魔術使うのって他に例えるなら日本の武士の英雄が何の脈絡もなくタイの文字で書かれた呪術使うようなものなのかしら

>ケルトの鯖がルーン魔術使うのって他に例えるなら日本の武士の英雄が何の脈絡もなくタイの文字で書かれた呪術使うようなものなのかしら
一応ケルトと北欧は全くの無縁ってわけじゃないから梵字使うようなもの

>fateのクーフーリンは原典の描写に比べて弱すぎ
本気出すと目が増えるとかなんとかって盛りすぎなんだよ

そもそもケルト神話って深掘りして話作れるほど体系だったストーリーあんま無いから…

>>fateのクーフーリンは原典の描写に比べて弱すぎ
>本気出すと目が増えるとかなんとかって盛りすぎなんだよ
盲目になったりもするからオーディンと関連付けられたり…

ケルト神話って楽園とかがけっこうアーサー王神話にもつながってるから

今残ってるケルト神話ってキリスト教徒の修道士が口承されてきたものを書き残したものだから
どうしてもキリスト教要素混ざってしまって原型そのままというわけでもないみたいなんだよね

スカサハを天辺に置いてどいつも頭が上がらないって状態にしたのが間違いだろ

>盲目になったりもするからオーディンと関連付けられたり…
首切りゲームと首吊りの類似性もありそう

クルージーンというかセイバー兄貴は割と面白く調理できそうなのにセタンタで消費か〜と思ったのはある

>今残ってるケルト神話ってキリスト教徒の修道士が口承されてきたものを書き残したものだから
>どうしてもキリスト教要素混ざってしまって原型そのままというわけでもないみたいなんだよね
フィンランド神話にも近いな
カレワラは型月の宇宙論や世代交代論に重ねやすそう

>そもそもケルト神話って深掘りして話作れるほど体系だったストーリーあんま無いから…
赤枝サイクルとフィアナサイクルは結構あるじゃん

>今残ってるケルト神話ってキリスト教徒の修道士が口承されてきたものを書き残したものだから
>どうしてもキリスト教要素混ざってしまって原型そのままというわけでもないみたいなんだよね
ローマからの移住者がやってきてギリシャ・ローマ神話も残ってる
バイキングの影響で北欧神話も伝わっている
日本みたいなチャンポン島国なので日本と相性が良い感じになった

>アーラシュは誰も知らなかった…お出ししたところで元のエピソードが薄いから掘り下げようがないし他のゾロアスター系英霊の方がエピソード濃いのがいるがアーラシュ以上にドマイナーなので出されない…
ザッハークとかいたがロスタムフェリドムーンみたいな王道は出さんのかな

ヌアザはどうでしょうよ

コンホヴァルが凄くいい王なんだよな？
フェルグスから王位奪ったやつ

フェルグスってやってること北欧神話のレギンみたい

三田先生がバゼットの事件簿を書けば掘り下げられるよ

知名度が高くても題材として面白くできないものもある
知名度が低くても題材として面白いと思うものもある
知名度を指標に採用するとは言えない
ってだいぶ前に

知名度で決まればギルガメッシュがあんな暴れないからな

ランサーとフェルグス辺りは結構話あって書きやすい部類だと思うんだが…

>ランサーとフェルグス辺りは結構話あって書きやすい部類だと思うんだが…
そう思うならいっそ自分でやってみるのもありでは？
今の型月サブライター達はそこから参戦してるし
同人描いてた人が引きずり込まれたりしてるし

それこそ今は聖杯戦争丸ごと描かずにFGOという便利な題材あるしな
特異点発生させる聖杯もなんか勝手に生えるし

>知名度で決まればギルガメッシュがあんな暴れないからな
当時の知名度はアレかもしれんが今はかなり知名度高いぜ！
Fate自体が知名度向上させてる？うん…

現代に伝わるアーサー王の話ってだいたいリチャードの父ちゃん母ちゃんがすげぇ関わり方してるんだよな…

「ケルト」はもう既にだいぶメインで扱ってる(ケルヌンノス・妖精・円卓・ピクト人)
スレ画が所属するのはケルトのうちアイルランドだけどそっちも実は繰り返し扱ってる(スカサハ島メイン回・少年フェルグス活躍回・料亭フィン王活躍回・マナナンメイン回)
というところから把握する必要がある

まぁ口伝じゃなくて本にして後世に残そうとするなら文字の読み書きが出来る修道士とか聖職者の手を借りる事になるから無意識のレベルでも価値観が混ざってくるだろうし

なんで北欧神話とチャンポンになってるんです？

>なんで北欧神話とチャンポンになってるんです？
それを説明するにはメソポタミア文明の話から始めることになるがいいか？

ギリシャ神話くらい相互の関係性で全体像が浮かび上がるって難しいんだよね関係者片っ端から登場させる事になるし

>なんで北欧神話とチャンポンになってるんです？
ルーン文字のこと？
異界の女王スカサハさんがルーン文字を習得して弟子に教えたって設定にしただけで神話そのものはちゃんぽんになってないよ
スカサハが住んでたところだと言われるスカイ島は一応北欧スカンジナビアからの移住民が多いと言われるところなので辻褄も一応合わせられたよ

原作逸話を殆ど出せないの可哀想

FGOは日本人からは北国だから一緒よ！でチャンポンどころか北欧神話に塗り潰されがちだというフィンランド神話がほぼ分離するという現象が起きている

>原作逸話を殆ど出せないの可哀想
アメリカでメイヴやったしスカサハの島でもイベントやったしマナナン回もやったが…

>アメリカでメイヴやったしスカサハの島でもイベントやったしマナナン回もやったが…
能力としてキャラに落とし込めないって意味

まずケルト周りは本職の研究者でもごっちゃにしてたのが長い研究でいやこれ違うぞ！？ってなるくらいややこしい
具体的にはクーフーリン達アイルランドの話はケルトじゃなくね？って言われた
型月はうちらは昔ながらの説そのままで行くから後から変えたりしませんってわざわざ言った

印象と距離のギャップでいうとやっぱ中南米ごっちゃにしがちなのここに限らず良くない手癖だなって…

>>なんで北欧神話とチャンポンになってるんです？
>ルーン文字のこと？
>異界の女王スカサハさんがルーン文字を習得して弟子に教えたって設定にしただけで神話そのものはちゃんぽんになってないよ
>スカサハが住んでたところだと言われるスカイ島は一応北欧スカンジナビアからの移住民が多いと言われるところなので辻褄も一応合わせられたよ
スカサハ関係はそれでいいが何故かマナナン神の宝具にもルーン文字が刻まれている謎は解決していない

そもそもSNが発売された頃ってケルト周りの資料なんてほとんど日本語になってなくて
学者でもないのに手に入るような奴は今では有名になった捏造が混じってたりするレベルだから責められんわ

ゲイボルクのオリジナルがグングニルって事になってるんだっけ

よく擦られるのがマクラウドのオリジナル小説だったりするし…