二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1779411828344.png-(1901590 B)
1901590 B26/05/22(金)10:03:48No.1432211896そうだねx3 12:43頃消えます
日本すごい
AI技術そのものには遅れをとっていること自体がむしろ追い風
ピンチをチャンスに変えてる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/22(金)10:05:16No.1432212145+
そうとも言えるしそうでないとも言える
226/05/22(金)10:05:56No.1432212266そうだねx15
下請けみたいなこと?
326/05/22(金)10:06:26No.1432212361そうだねx3
実際キオクシアすごいことなっとる
426/05/22(金)10:07:07No.1432212476+
鉄砲伝来の頃から変わらんぜよ
526/05/22(金)10:07:49No.1432212594+
日経平均六万超えたのってこれかァ〜
626/05/22(金)10:08:40No.1432212746そうだねx10
ただ本当に日本がAI技術そのものを確立するのは無理だと思う
だって電気がないじゃん
原発建てれないし
726/05/22(金)10:09:28No.1432212888+
狸の
826/05/22(金)10:09:37No.1432212909そうだねx7
>AI技術そのものには遅れをとっていること自体がむしろ追い風
機器の生産とAI開発は別ジャンルなんだから追い風ではないだろ
926/05/22(金)10:12:33No.1432213418+
>鉄砲伝来の頃から変わらんぜよ
それなら稲作伝来だろ
1026/05/22(金)10:13:39No.1432213586そうだねx3
仮に日本の高性能半導体を全部日本に回したところで
電気が無いから動かせないからね
絵に描いたモチ
1126/05/22(金)10:14:30No.1432213724+
イノベーションは無理そうか
1226/05/22(金)10:14:56No.1432213795そうだねx17
AIが作ったみたいな画像
1326/05/22(金)10:15:22No.1432213879+
なんかゴールドラッシュでツルハシやジーパン売るようなことしてんな
1426/05/22(金)10:18:02No.1432214340+
日本はこれでいいんじゃね
アメリカみたいになっても困るし
1526/05/22(金)10:19:11No.1432214523そうだねx3
>なんかゴールドラッシュでツルハシやジーパン売るようなことしてんな
実際誰かが準備しないといけないからな
1626/05/22(金)10:19:43No.1432214610そうだねx14
あんな地獄みたいな市場に無理やり入らないで
AIに必要なものを売って稼いでるのは素直にいい商売なのでは
AIが発達しても絶対に需要が残り続ける市場だし
1726/05/22(金)10:21:33No.1432214869そうだねx4
製造の方はキオクシア以外残ってたら活性化したかもね
1826/05/22(金)10:22:59No.1432215102+
参入したくても電気が無くて参入できないでしょ
1926/05/22(金)10:24:20No.1432215323そうだねx1
みんなが頑張ってAIという鉱山掘ってる中鉱山掘るのは出遅れてるけど鉱山掘る道具を作って売り続けてる
2026/05/22(金)10:26:03No.1432215596そうだねx5
少なくとも国策で2022年にrapidus設立させたときは
こんな半導体需要想定してなかったと思う
物凄い幸運な追い風じゃん
2126/05/22(金)10:27:36No.1432215855そうだねx3
>あんな地獄みたいな市場に無理やり入らないで
>AIに必要なものを売って稼いでるのは素直にいい商売なのでは
>AIが発達しても絶対に需要が残り続ける市場だし
政府は補助金入れまくってるけど
2226/05/22(金)10:27:48No.1432215893+
精製AIは日本産主流にしてくれないと絵師は滅ぶだろうね
海外産だと日本の法律通用しないから
つっても電気ないから日本産の確立は物理的に無理だが
2326/05/22(金)10:28:06No.1432215937そうだねx5
>あんな地獄みたいな市場に無理やり入らないで
>AIに必要なものを売って稼いでるのは素直にいい商売なのでは
>AIが発達しても絶対に需要が残り続ける市場だし
ゴールドラッシュで一番儲けたのはつるはし売ってたやつって話と同じだな
2426/05/22(金)10:28:43No.1432216033そうだねx1
サムスン1社だけで日本全体の営業利益超えちゃうんだもんな
2526/05/22(金)10:29:22No.1432216126+
パイオニアはカネがかかりまくるから成功したおこぼれで商売したほうがいい
それぐらいには金をドブに捨てまくる界隈すぎる
2626/05/22(金)10:30:05No.1432216237+
>>あんな地獄みたいな市場に無理やり入らないで
>>AIに必要なものを売って稼いでるのは素直にいい商売なのでは
>>AIが発達しても絶対に需要が残り続ける市場だし
>政府は補助金入れまくってるけど
え…?どういうこと…?
2726/05/22(金)10:30:30No.1432216310そうだねx2
>>あんな地獄みたいな市場に無理やり入らないで
>>AIに必要なものを売って稼いでるのは素直にいい商売なのでは
>>AIが発達しても絶対に需要が残り続ける市場だし
>政府は補助金入れまくってるけど
AI関連産業に対する補助金なんたからなんもおかしくないだろ!
2826/05/22(金)10:30:47No.1432216356+
製造装置とか素材については間違いなく強い方だから追い風だ
2926/05/22(金)10:30:53No.1432216369そうだねx3
AIそのものの市場のほうが物凄い競合が始まってるからな
そらそのうちの一つは日本より遥かに儲かるだろうが他は?って話
取り敢えずgrokヤバイじゃんXが無かったら滅んでたぞ
3026/05/22(金)10:33:13No.1432216748そうだねx6
日本企業の風土的に常に継続投資したがらない病だから
勝つまで金投げて最先端走るようなのは向いてないよ
3126/05/22(金)10:34:06No.1432216871+
半導体は誰かが一人勝ちじゃなくて各国が連なって成立してる産業だから意味があるからな…
3226/05/22(金)10:34:23No.1432216918+
>サムスン1社だけで日本全体の営業利益超えちゃうんだもんな
全体だっけ…?
3326/05/22(金)10:34:45No.1432216980+
いろんなジャンルで最先端からは遥か遠いところにいるなニッポン
3426/05/22(金)10:35:20No.1432217068+
宇宙開発みたいにAI産業はイーロン・マスクとかビル・ゲイツみたいな
信じられないレベルの超金持ちの投資で前進してもらうしかない
3526/05/22(金)10:35:46No.1432217152+
>原発建てれないし
だったら建てたらいいだろ!
3626/05/22(金)10:35:46No.1432217153+
電気もそうだし半導体メモリもそうだし
他社を出し抜くには単純に金かけるしかないのヤバイと思う
そんなの負けた時の損害は?って話
3726/05/22(金)10:35:55No.1432217178+
>いろんなジャンルで最先端からは遥か遠いところにいるなニッポン
???
3826/05/22(金)10:36:29No.1432217276+
>>原発建てれないし
>だったら建てたらいいだろ!
原子力アレルギーだから無理でーす
3926/05/22(金)10:36:31No.1432217280+
>>いろんなジャンルで最先端からは遥か遠いところにいるなニッポン
>???
現実みて
4026/05/22(金)10:37:02No.1432217355そうだねx2
>半導体は誰かが一人勝ちじゃなくて各国が連なって成立してる産業だから意味があるからな…
ここの部分はこの会社にほぼ依存してますが複数あってすげえ綱渡り
4126/05/22(金)10:37:41No.1432217474そうだねx4
>>>原発建てれないし
>>だったら建てたらいいだろ!
>原子力アレルギーだから無理でーす
てか建て替えが通らなすぎて築50年超えてる原発とか日本に普通にあるんだけど
いつチェルノブイリしてもおかしくないわ
スリーマイルでもフクシマでもいいけど
4226/05/22(金)10:38:01No.1432217520+
>>>いろんなジャンルで最先端からは遥か遠いところにいるなニッポン
>>???
>現実みて
半導体製造に関して強みがあるからそれで儲けてるってのが現実でしょ?
4326/05/22(金)10:38:13No.1432217557+
どこかの国が単体で一人勝ちみたいなことはなかなか出来なくなってるよね
だからこそどこかで戦争起きたりすると影響がものすごいことになる…
4426/05/22(金)10:38:19No.1432217580+
ピッケルとジーパン売ってた奴が儲かったゴールドラッシュと違って競争に勝った奴は文字通り世界の覇者だ
4526/05/22(金)10:39:08No.1432217702+
現実って歴史上初めて日経平均六万超えた話のこと?
4626/05/22(金)10:40:11No.1432217884そうだねx7
>現実みて
自分の悲惨な人生の現実を見ずに
日本下げして鬱憤晴らしたいだけのゴミがなんか言ってる
4726/05/22(金)10:40:14No.1432217897+
日本の日立とアメリカのIBM抜きじゃサムスンは今のレベルの半導体は作れんからな
どの国が欠けても死ぬようにして中国やロシアからの侵攻を牽制してる
4826/05/22(金)10:40:36No.1432217955+
ゴールドラッシュでツルハシ売る奴が儲かるみたいなもんで
儲かってる所はコスト垂れ流し状態だよね
ついでに1番難関なのが電力部分だと思ってる
4926/05/22(金)10:41:51No.1432218162+
>>サムスン1社だけで日本全体の営業利益超えちゃうんだもんな
>全体だっけ…?
日本企業全体の営業利益がこれで
https://jp.tradingeconomics.com/japan/corporate-profits
最近のサムスンが第1四半期で約6兆円の営業利益って報じられたから超えたと言っていいのではなかろうか
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a3358132a8f7435d2f75b39cfe71f1e4f26f87f
5026/05/22(金)10:42:02No.1432218192そうだねx1
>日本の日立とアメリカのIBM抜きじゃサムスンは今のレベルの半導体は作れんからな
>どの国が欠けても死ぬようにして中国やロシアからの侵攻を牽制してる
どこかの国がトチ狂って戦争始めたらどうすればいいんでしょうか?
5126/05/22(金)10:42:34No.1432218282+
実際AIは投資に対するリターンがあるほどの金になんのかねぇ
5226/05/22(金)10:42:38No.1432218288+
>ついでに1番難関なのが電力部分だと思ってる
ちょっと前までエコエネルギーがどうこうとか脱原発とか言ってたのになぁ…
5326/05/22(金)10:43:13No.1432218374+
>どこかの国がトチ狂って戦争始めたらどうすればいいんでしょうか?
やるしかありませんね…
5426/05/22(金)10:44:20No.1432218548+
>現実って歴史上初めて日経平均六万超えた話のこと?
戦争が起きたらとか隕石が落ちたらとか発想が馬鹿すぎて話にならない
5526/05/22(金)10:44:58No.1432218656+
イノベーションのジレンマって言葉もあるし実際新規参入自体の有利な面はあるんじゃない
5626/05/22(金)10:45:29No.1432218734+
後は原油がな
5726/05/22(金)10:46:46No.1432218931+
>後は原油がな
うちも世界初の性能もつ製品作ったけど原油の関係で上市遅れるかもって言ってた
5826/05/22(金)10:47:22No.1432219029+
中国なんて去年だけで何個作ったよAI専用原発
5926/05/22(金)10:47:50No.1432219100+
AI開発そのものはただ赤字垂れ流すだけで収益化の見込みがないの結構酷いと思う
6026/05/22(金)10:48:44No.1432219245+
>中国なんて去年だけで何個作ったよAI専用原発
確か10基
6126/05/22(金)10:49:11No.1432219310+
AI開発はAIの進化で楽になる訳ではないからな
終わりのないデータの奪い合いと学習
最終的に行きつくところが軍事関連で収益ってより国防だと思ってる
6226/05/22(金)10:49:29No.1432219351+
>AI開発そのものはただ赤字垂れ流すだけで収益化の見込みがないの結構酷いと思う
今はとにかくみんなに周知させて便利なものだと依存させてやろう!
みたいな意気込みでばら撒いてるのも凄い支出になってそう
6326/05/22(金)10:50:07No.1432219461+
やってて良かった公文式みたいな事?
6426/05/22(金)10:50:12No.1432219470+
原発縛りしてる日本じゃどっちみちランナーにはなれないし
6526/05/22(金)10:50:35No.1432219532+
すごい技術なんだろうけどトップ企業達の熱意がちょっと常軌を逸してる
6626/05/22(金)10:52:27No.1432219840そうだねx2
絵が描けるなんてAI技術のほんのオマケ
6726/05/22(金)10:54:38No.1432220233+
原発も建てつつ再生エネルギー方面も模索してくのがいいと思う
6826/05/22(金)10:56:43No.1432220572+
素材屋さんだから常に何かのおこぼれに預かれる
しかしリーダーにはなれない
6926/05/22(金)10:57:49No.1432220751+
別に流行ってるからってあらゆる産業に手出す必要もねえしな
7026/05/22(金)10:58:19No.1432220838+
>素材屋さんだから常に何かのおこぼれに預かれる
>しかしリーダーにはなれない
いいよリーダーなんて
トランプもリーダーなんてクソ食らえとか言ってたし
7126/05/22(金)10:58:47No.1432220923+
まず国土が狭い!
7226/05/22(金)10:59:22No.1432221020+
素材屋で儲けてたら台湾情勢が怪しくなり円安もあって日本に半導体工場を建てるべってなってるのもタイミング良かったよなぁ
7326/05/22(金)11:01:14No.1432221341+
日本で半導体製造はもう無理だろと思ってたけどまさかこんな追い風来るとは
7426/05/22(金)11:01:25No.1432221376+
日本は負けておりません
7526/05/22(金)11:05:39No.1432222042+
>絵が描けるなんてAI技術のほんのオマケ
エロ絵ネタ絵生成させるのにどれほどの電気水資源が使われてるか考えるとなんでこんなもん開発したのか…
7626/05/22(金)11:12:48No.1432223193+
>自分の悲惨な人生の現実を見ずに
>日本下げして鬱憤晴らしたいだけのゴミがなんか言ってる
お前死んでいいよ
7726/05/22(金)11:13:19No.1432223298そうだねx8
日本は技術的に大きく遅れをとってるから
手作りの暖かみみたいなわけのわからんお気持ちを売りにしてる
7826/05/22(金)11:13:44No.1432223359+
ゴールドラッシュで採掘道具を売る立場って事か?
7926/05/22(金)11:14:07No.1432223421+
ちゃんと安全管理やフェイルセーフシステム構築できるなら原発立てていいんだがね…
8026/05/22(金)11:15:30No.1432223668+
>ゴールドラッシュで採掘道具を売る立場って事か?
唯一儲かる立場じゃん
8126/05/22(金)11:16:15No.1432223788+
中国の陰に隠れてるけど意外と国単位で工場してると思う
8226/05/22(金)11:16:34No.1432223850そうだねx3
今アメリカや中国がやってるようなデータセンターバンバン立てるのは日本じゃ絶対無理だろうなと思うからデータセンターの材料提供する立場でいいと思う
8326/05/22(金)11:16:55No.1432223902+
スマホもSOZAI屋さんになったけど結果そっちの方がええ
中韓🍎どこもマーケティング費が狂っとる
8426/05/22(金)11:17:48No.1432224025そうだねx3
>日本は技術的に大きく遅れをとってるから
本当に技術的に遅れてるなら関われすらないんだが
8526/05/22(金)11:17:55No.1432224048そうだねx1
ボーナス5千万円のサムスンすんげぇ〜
8626/05/22(金)11:19:16No.1432224265+
>ボーナス5千万円のサムスンすんげぇ〜
スマホ部門はないけどねは逆に凄いなってなった
8726/05/22(金)11:19:56No.1432224377+
あれだよ円の価値がだだ下がりしてた戦後に下請けして金稼いだ状況
ただ今回は為替が急に変えられることもないけど
8826/05/22(金)11:20:06No.1432224407+
>ボーナス5千万円のサムスンすんげぇ〜
結局ボーナス出したのか
SKハイニクスと違って社内制度の都合で超多額ボーナス出せないって話でスト起こして工場止まってたらしいが
解決しないと世界がヤバいから手を打ったのかな
8926/05/22(金)11:20:48No.1432224522+
ITじゃどうあがいても勝てないのわかってるから
こうして素材とか部品とかを抑える
9026/05/22(金)11:21:13No.1432224575そうだねx2
>>自分の悲惨な人生の現実を見ずに
>>日本下げして鬱憤晴らしたいだけのゴミがなんか言ってる
>お前死んでいいよ
9126/05/22(金)11:21:57No.1432224708+
>>ボーナス5千万円のサムスンすんげぇ〜
>スマホ部門はないけどねは逆に凄いなってなった
そんなにアレなの?社内での立場
9226/05/22(金)11:22:25No.1432224783+
AIぷりスレ増えてきたな
9326/05/22(金)11:24:14No.1432225070+
メーカーが真っ当に技術維持して生き残れる社会のがいいよ
9426/05/22(金)11:24:36No.1432225129+
>そんなにアレなの?社内での立場
メモリがないと世界止まるけどスマホなくても世界止まんない
ストされて止まっても影響ないからね
9526/05/22(金)11:34:18No.1432226751そうだねx4
>ITじゃどうあがいても勝てないのわかってるから
>こうして素材とか部品とかを抑える
昔は作れてたのに下請けになったの見ると日本は長期的な投資できないんだなって
9626/05/22(金)11:36:36No.1432227131そうだねx1
>>ITじゃどうあがいても勝てないのわかってるから
>>こうして素材とか部品とかを抑える
>昔は作れてたのに下請けになったの見ると日本は長期的な投資できないんだなって
BtoCのがキツいぞ今は
中国がいくらでもダンピングするからAppleみたいなブランド価値ないと死ぬ
9726/05/22(金)11:38:34No.1432227469そうだねx2
官主導でやるとエルピーダやMRJといい失敗するからな
9826/05/22(金)11:39:51No.1432227692+
世界って悪い意味で上手く出来てるな
9926/05/22(金)11:39:56No.1432227711そうだねx3
>>ITじゃどうあがいても勝てないのわかってるから
>>こうして素材とか部品とかを抑える
>昔は作れてたのに下請けになったの見ると日本は長期的な投資できないんだなって
国民も不景気で節約思考だったしとにかくコストカットで研究費削ったので当然の帰結なんだよな
10026/05/22(金)11:39:59No.1432227717+
エルピーダはむしろ官が放置して死んだ気が
10126/05/22(金)11:43:54No.1432228350+
官主導ってそれエルピーダじゃなくてJDIじゃね
10226/05/22(金)11:46:42No.1432228845+
中革も原発容認になったしな
安全基準を満たした新規原発のみで新規建造は現状の安全性調査と説明では認められないって条件付きで
10326/05/22(金)11:54:41No.1432230314+
エネルギーの関係で中国が覇権握るんじゃねえかな…
速攻で原発建てれるのすげえと思うよ
10426/05/22(金)11:56:14No.1432230580+
他国において安全なレベルの設計でも地震や他の天災も多い日本に持ってくるとどうなるかわからないしそういう面でも海外より発電コストかかるなぁと思うところはある
10526/05/22(金)11:56:17No.1432230592+
キオクシア勤めなんだけどやめてぇ
田舎すぎる
10626/05/22(金)11:58:12No.1432230934そうだねx1
>キオクシア勤めなんだけどやめてぇ
>田舎すぎる
給料高いならいいじゃん
10726/05/22(金)12:05:50No.1432232591そうだねx3
>エネルギーの関係で中国が覇権握るんじゃねえかな…
>速攻で原発建てれるのすげえと思うよ
原発だけじゃなく太陽光もあるしエネルギーの多様化も一番進んでるからね
10826/05/22(金)12:07:21No.1432232960+
21世紀になっても土地ガチャかぁってなる
10926/05/22(金)12:08:21No.1432233186+
日本の未来はwow wow wow wow
11026/05/22(金)12:09:13No.1432233416+
中国様には敵いません
11126/05/22(金)12:09:38No.1432233514+
こんな場末の掲示板でも工作してんだな
11226/05/22(金)12:09:54No.1432233574+
>21世紀になっても土地ガチャかぁってなる
でもこれで北海道にワンチャン来ないか?
半導体に必須の水は豊富だぞ
11326/05/22(金)12:11:37No.1432234034+
先に様子見てどうするか?は今までもこれからも日本のスタンスは変わらんだろ
11426/05/22(金)12:11:56No.1432234113+
>>21世紀になっても土地ガチャかぁってなる
>でもこれで北海道にワンチャン来ないか?
>半導体に必須の水は豊富だぞ
実際北海道にデータセンターや工場は計画されてるし余ってる土地と水はあるが生活圏としての北海道が難易度高くて年収2000万は貰えないときつい気がする
11526/05/22(金)12:14:54No.1432234914+
日本で人手不足って言うけど関東圏死ぬほど労働余剰発生するからマジで地方のほうが仕事多い社会になると思うよただしブルーカラー
11626/05/22(金)12:15:37No.1432235089+
ド派手な表舞台は他所に任せて縁の下の力持ちって事か
11726/05/22(金)12:16:02No.1432235212そうだねx2
韓国のフルベットっぷりには恐怖さえ感じる
ストライキで国の成長率が0.5%傾く予想されるほどでやべーって気持ち
11826/05/22(金)12:17:44No.1432235709そうだねx1
>韓国のフルベットっぷりには恐怖さえ感じる
>ストライキで国の成長率が0.5%傾く予想されるほどでやべーって気持ち
正直あれ目指せって言われても目指すべきじゃないと思う
超学歴社会の上澄みだけ恩恵ありだからね
11926/05/22(金)12:19:07No.1432236127+
>実際北海道にデータセンターや工場は計画されてるし余ってる土地と水はあるが生活圏としての北海道が難易度高くて年収2000万は貰えないときつい気がする
大雪もデータセンターの熱でなんとか溶かせないかねぇ
釧路あたり頑張れば呼び込めないだろうか
12026/05/22(金)12:20:28No.1432236552そうだねx1
原発の復興に30兆円超えてる額を使ってるのに
まともに運用できない日本に追加で原発は無理でしょ…
12126/05/22(金)12:24:09No.1432237721+
>>>原発建てれないし
>>だったら建てたらいいだろ!
>原子力アレルギーだから無理でーす
それ以前に管理が杜撰なのをなんとかしろよ
12226/05/22(金)12:26:01No.1432238295+
>ただ本当に日本がAI技術そのものを確立するのは無理だと思う
>だって電気がないじゃん
>原発建てれないし
ゴールドラッシュで一番儲かったのは金を掘る道具を売った人だ
12326/05/22(金)12:26:28No.1432238439+
今調子のいいこと言ってるけど中国が採算度外視で殴り込んできて焼け野原にしてくるでしょ
12426/05/22(金)12:28:04No.1432238964+
サムスン…?
ゴミでしょw
12526/05/22(金)12:28:40No.1432239144+
>>>サムスン1社だけで日本全体の営業利益超えちゃうんだもんな
>>全体だっけ…?
>日本企業全体の営業利益がこれで
>https://jp.tradingeconomics.com/japan/corporate-profits
>最近のサムスンが第1四半期で約6兆円の営業利益って報じられたから超えたと言っていいのではなかろうか
>https://news.yahoo.co.jp/articles/4a3358132a8f7435d2f75b39cfe71f1e4f26f87f
やべぇ…
12626/05/22(金)12:29:30No.1432239393そうだねx2
儲かってる一部だけが助かっただけで大半はコストにバタバタ倒れてるんだが…
12726/05/22(金)12:30:11No.1432239591+
上位100社分くらいか…
12826/05/22(金)12:31:28No.1432239973+
>なんかゴールドラッシュでツルハシやジーパン売るようなことしてんな
でも結局そういう事やってた連中が一番儲かったとか
12926/05/22(金)12:33:47No.1432240637そうだねx1
メモリストレージって生き残りが寡占でめっちゃ儲ける→過剰生産→死のサイクルだから
この反動どうなるのかおっそろしいのう
13026/05/22(金)12:34:31No.1432240859+
>メモリストレージって生き残りが寡占でめっちゃ儲ける→過剰生産→死のサイクルだから
>この反動どうなるのかおっそろしいのう
だから今回は学習して過剰生産しないようにしてる
だから値段がずっと高いまま
死ね


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