上下どちらが火曜日生まれの女の子かが指定されてないからこんな数字になるのか
上の子か下の子と指定されてれば関係ない事象になるもんな

試験にだされたら発狂しそう

火曜日生まれかどうかわからずランダムで曜日が決まったほうの子が
偶然火曜日生まれになってしまったとき重複が起こるからこうなる

クッソ読みにくいフォント

AとB2人の子供がいて100個の扉のいずれかを選んで部屋に入る
このとき1人の子供は女の子で2番目の扉を選んだ

考えられるパターンは
�@A(女)2番目の扉 + B(男)1〜100番目の扉
�AA(女)2番目の扉 + B(女)1〜100番目の扉
�BB(女)2番目の扉 + A(男)1〜100番目の扉
�CB(女)2番目の扉 + A(女)1〜100番目の扉

ただし、AもBも女で2番目の扉を選んだパターンが�Aと�Cで重複する
そのため全ての組み合わせの数は100x4から-1される
そしてAB両方とも女の組み合わせも100x2から-1される
両方とも女である確率は199/399となる

これがスレ画においては100個の扉でなく7日の間で起きている

この手の問題いっつも問題文はしょりすぎじゃない？

これ間違ってるよ

「1人は」が「少なくとも1人は」なのか「2人のうち1人は」なのかが明確じゃないのがややこしくしてる

この世界では子供は100%女の子なので100%です

>「1人は」が「少なくとも1人は」なのか「2人のうち1人は」なのかが明確じゃないのがややこしくしてる
もしかしたら全然関係ない一人(かずと)かもしれない

>この世界では子供は100%女の子なので100%です
男の子でも女の子として扱えば女の子になるんだよゲヘヘヘヘ

この問題文は二人目の子が女かつ火曜日に生まれていることを禁止してるの？
{スミスさんの子}という集合に属する{火曜日生まれ,女}を満たす要素の数＝1と言っているのか
{スミスさんの子}という集合に属する{火曜日生まれ,女}を満たす要素の数≧1と言っているのか
どっちなんだろう

>この手の問題いっつも問題文はしょりすぎじゃない？
それは解説中の画像だけ持ってきた「」が悪いのでは？

1人目か2人目のどちらかが火曜日になってる問題文

こういう問題の目的がいくらでも解釈できそうな抜け道を作りつつ
実はこの条件だとねってそれっぽいことを言うための準備でしかない気がする

その子の性自認を無視してる人権侵害問題

上の子が女の子で火曜生まれのパターンで下の子が女の子のパターンが14個中7個
下の子が女の子で火曜生まれのパターンで上の子が火曜以外生まれの女の子のパターンが13個中6個
足して27個中13個ってだけだぞ

マヤ歴かもしれないだろ！
とか言う大喜利が始まるからきっちり条件付けを書かないとダメね

>上の子が女の子で火曜生まれのパターンで下の子が女の子のパターンが14個中7個
>下の子が女の子で火曜生まれのパターンで上の子が火曜以外生まれの女の子のパターンが13個中6個
>足して27個中13個ってだけだぞ
あ、そうか
別に2人とも火曜でもいいのか
重複を引いてるだけか

どっちがその女の子かわからないから両方の場合の重複を排除する
んだけど確定条件として読み取れないからなんとでも言えてしまうのでは？

曜日は女の子が生まれる確率に無関係であることを証明せよ

条件付き確率の非自明さを示すという目的のために重複の有無は大した問題にならないだけでは？

中が見えない箱の中に表が青で裏が赤のカードを入れ1日1回カードを取り出しどちらの面が出るか観測する
1日目は赤い面が出た
では、2日も赤い面が出る確率は？→正解は０％である
と、この問題は言いたい

「生まれた」って言われると均等じゃ無くね？って思っちゃう

モンティホールと違ってシンプルに問題文の不備じゃん

初めて聞いた問題だわなにこれ

男男の可能性を排除しましたということ？

ちょっと簡単にした問題で段階踏んで考えよう

スミスさんには子供が2人いる
2人のうち少なくとも1人は女の子であるとき
2人とも女の子である確率を求めよ

答えは1/3

1から14の書かれたカードを二回引くとして
そのうち少なくとも一回が2だった場合二回とも引いたカードが偶数の確率は13/27って話にまで抽象化すると納得できる

性別どっちかに曜日は関係無くない？

>ちょっと簡単にした問題で段階踏んで考えよう
これだと確率の計算が生まれる前に始まってるから前提が異なる
スレの問題は前提として女の子が一人いる状態で最終的に もう一人も女の子が生まれる確率を問うている
なので二人目が男であるか女のであるかの2択しか存在しない
答えは1/2

>性別どっちかに曜日は関係無くない？
実際起きる事象には関係ない
問題文で制限してしまった組み合わせが省かれてるだけ

男の出生率は女子より5%多い

文系なのに文章が理解できなくて悔しい

曜日関係ないじゃん
問題文読む限り子供が2人いるときにどっちも女の確率はいくつだって話だから1/4だわ

なんで片方の出生曜日が2人の性別の確率に関連するかのような問題が作成出来るのか理解できないたすけて

>>上の子が女の子で火曜生まれのパターンで下の子が女の子のパターンが14個中7個
>>下の子が女の子で火曜生まれのパターンで上の子が火曜以外生まれの女の子のパターンが13個中6個
>>足して27個中13個ってだけだぞ
>あ、そうか
>別に2人とも火曜でもいいのか
>重複を引いてるだけか
重複引いたらダメじゃない？
重複するのが2/28で重複しないのが各1/28で合計したら結局もう一人が女の子の確率は1/2
でも子供が二人いて少なくとも一人が女の子って条件でもう一人も女の子の確率は4パターンから男男を覗いて1/3

モンティホール問題は「答えを当てる」という動作に付随する確率だけどスレ文だけだと子供の性別という状態を独立して聞いてると解釈出来るからただの悪問な気がする

だいたい1/2みたいなもんだし1/2でええやろ

>モンティホール問題は「答えを当てる」という動作に付随する確率だけどスレ文だけだと子供の性別という状態を独立して聞いてると解釈出来るからただの悪問な気がする
モンティホールは「この扉はハズレです」という情報を得ること
この問題は「1人は火曜日生まれです」という情報を得ること
それによって確率が直感的で無い変化を起こすことを示した問題なんだから特に問題はないと思う

これが二人とも女の子である確率じゃなくてもう片方が女の子である確率は？って問題に変えたら確率変わる？

>これが二人とも女の子である確率じゃなくてもう片方が女の子である確率は？って問題に変えたら確率変わる？
何も示すものが変わらないので変わらない

スミスさんが子供を２人産んで
一人目が女の子だった場合二人目が女の子の確率は1/3

>スミスさんが子供を２人産んで
>一人目が女の子だった場合二人目が女の子の確率は1/3
なおスミスさんのファーストネームはウィル

曜日関係あるの女だけだからこの図おかしくない？

>曜日関係あるの女だけだからこの図おかしくない？
1人目が火曜日の女の子の場合が縦
2人目が火曜日の女の子の場合が横
だからこの図で正しい

モンティホールは直感が確率的におかしいという面白さがあるけど
これはつまらんな

「『あるスミスさん』に子供が二人産まれてそれが女女である確率」じゃなくて
「『火曜日生まれの女の子が最低一人いるスミスさん』の子が女女である確率（割合）」という問題
それこそ子供が2人のスミスさんが10000人いてそのうち条件を満たすスミスさんを探すと13/27に収束すると

>曜日関係あるの女だけだからこの図おかしくない？
男が何曜日生まれでも関係ないけど、だからといって男を1マスにまとめたら男が女に比べて7倍生まれにくい事になるぞ
女と同じように曜日ごとに分けておかないと各マスで確率の比重が狂うから揃えてるだけだ

モンティホールはクイズ番組と回答者という場が与えられてるけどスレ画は条件文以外の背景が無いのがちょっと不親切というか甘い

セキュリティでよく出てくるやつ
これ誕生日問題に当てはまるから案外弱っすよ！

駄目だ分からん
この理屈なら女の子の名前が分かっただけでも確率が上がる事になるように思える

上の子が火曜の女だとして下の子が女なのが14中7通り
上の子が火曜の女でないとして下の子が火曜の女になって上の子が女なのが前提で外した火曜を除いた13中6通りってことか

>この理屈なら女の子の名前が分かっただけでも確率が上がる事になるように思える
女の子の名前のパターンが有限で、そのどれもが同じ頻度で出るなら確率上がるかも
スレ画の問題は(1)子供は日曜日から土曜日のいずれかで生まれて(2)その確率は各曜日で均等である
って見えない条件の下の確率だな

曜日を入れないと1/3だけど曜日情報を入れるだけで13/27になるってこと？
おかしくね？

「一人は火曜生まれ」に「もう一人は火曜生まれじゃない」が含まれてるだけだよね？
日本語の問題だろこれ

https://sist8.com/kg
適当な解説するより転載元見た方が早いだろ

火曜日生まれの女の子がいるという前提を満たしているためには女の子が2人いる方が有利だから1/3より高くなるのかな

>この理屈なら女の子の名前が分かっただけでも確率が上がる事になるように思える
女の子の名前が有限個のパターンからひとつ選ぶものだとすれば
ひょっとして「1人はジェーンという女の子である」でも2人とも女の子である確率は上がるのかも？

>「一人は火曜生まれ」に「もう一人は火曜生まれじゃない」が含まれてるだけだよね？
>日本語の問題だろこれ
いや両方火曜日生まれのパターンも含まれてる

>「一人は火曜生まれ」に「もう一人は火曜生まれじゃない」が含まれてるだけだよね？
>日本語の問題だろこれ
もう一人も火曜生まれの場合が含まれるから
場合の数の計算をするときに重複を-1して計算しないといけないって話だけど？

>この手の問題いっつも問題文はしょりすぎじゃない？
引っ掛けるために
正解に必要な条件をわざと隠してるからね
質問者のたちが悪いだけ

そもそも子供が二人で片方が女の子って条件なのに残る子供の性別確率で男男のパターンを残すってのが分からん…

モンティ・ホール問題は設問に誤解の予知がないから許すよ
これは悪問

>そもそも子供が二人で片方が女の子って条件なのに残る子供の性別確率で男男のパターンを残すってのが分からん…
黒塗りになってるから残されてなくね？

>>曜日関係あるの女だけだからこの図おかしくない？
>男が何曜日生まれでも関係ないけど、だからといって男を1マスにまとめたら男が女に比べて7倍生まれにくい事になるぞ
>女と同じように曜日ごとに分けておかないと各マスで確率の比重が狂うから揃えてるだけだ
女が生まれる確率は曜日ごとに分割から男を１マスしても出生率という意味では変わらないよ

これ1人は女の子って言われた場合は1/2だよね？
それなのにその女の子の生まれた曜日指定するだけで確率下がるのおかしくない？

黒塗りの部分は「少なくとも一人は火曜生まれの女の子」という条件を満たせない

図が良くないな
これだと13/196にしかみえん
でも答えちがうんだろ？

>いや両方火曜日生まれのパターンも含まれてる
>もう一人も火曜生まれの場合が含まれるから
>場合の数の計算をするときに重複を-1して計算しないといけないって話だけど？
1人目と2人目が別人なら重複してるところ勝手に減らしたら駄目じゃない？
ダイス2個振って3ｰ4と4ｰ3のパターン分けて考えるのと同じ扱いだろ

>これ1人は女の子って言われた場合は1/2だよね？
まずこれが前提として数学的に1/3だけど…

>まずこれが前提として数学的に1/3だけど…
それもわからない
曜日指定すると確率変わる意味もわからない

>>これが二人とも女の子である確率じゃなくてもう片方が女の子である確率は？って問題に変えたら確率変わる？
>何も示すものが変わらないので変わらない
確率を計算するタイミングが変わると答えも変わる
let max=1000; //検証回数
let count=0; //検証を行った回数
let ans=0; //2回とも女が生まれた回数
while(count<max){ //検証回数分処理を繰り返す
if (Math.random()<0.5){ //女が生まれた（前提条件にマッチ）
count++; //前提条件にマッチした場合だけ検証回数を1回増やす
if (Math.random()<0.5){ //2回目も女が生まれた
ans=ans+1; //2回とも女が生まれた回数を増やす
}
}
}
console.log("女が生まれた状態で次も女が生まれる確率は："+Math.round(ans/max*100)+"%"); //50％に収束

>そもそも子供が二人で片方が女の子って条件なのに残る子供の性別確率で男男のパターンを残すってのが分からん…
それが残ってないから性別のみの指定で1/3になるのだ

>火曜日生まれの女の子がいるという前提を満たしているためには女の子が2人いる方が有利だから1/3より高くなるのかな
女と男って組み合わせの中で
火曜日以外生まれの女と曜日問わない男ってパターンの方が
火曜日生まれの女と曜日問わない男ってパターンより多いから
前者がごっそり消える事で1/3より結構多くなるのかもって思った

「女の子が生まれてくる可能性」って思っちゃうとダメなのよ
「2人子供が居て、しかも片方は火曜日生まれの女の子なご家庭を集めました」ってシチュエーションでの
もう片方も女の子なご家庭はどのくらいの割合で含まれるか？って問題だから
直感的に1/2みたいな考え方はスレ画の問題文を「そういう女の子が生まれてくる確率」みたいに誤解してる

>「2人子供が居て、しかも片方は火曜日生まれの女の子なご家庭を集めました」ってシチュエーションでの
>もう片方も女の子なご家庭はどのくらいの割合で含まれるか？って問題だから
そんな問いどこにもないんやな

モンティ・ホール問題でもそうだけど後出し情報によって確率が変わるの情報を出す確率が考慮されてないからもやもやするんだよな

>>まずこれが前提として数学的に1/3だけど…
>それもわからない
何も条件がないと(女女)(女男)(男女)(男男)の4パターンで(女女)は1パターンだから1/4
1人は女って条件があると上の4つのうち(男男)がなくなるから、3パターンしかなくて（女女）1/3

>モンティ・ホール問題でもそうだけど後出し情報によって確率が変わるの情報を出す確率が考慮されてないからもやもやするんだよな
むしろ情報を出す確率という関門を突破した後の話をしてると考えれば良い

図を使わすに場合分けした方が分かりやすじゃねえか！！！

>確率を計算するタイミングが変わると答えも変わる
これは素直に俺が読み違えて間違ってた
「もう片方が」だったら確かに確率は変わる

すしそせいと同じ
考えたやつの頭の中だけで完結してるクソ問題

>>性別どっちかに曜日は関係無くない？
>実際起きる事象には関係ない
>問題文で制限してしまった組み合わせが省かれてるだけ
だけ
じゃねーんだわそれを省く理由が一言も文章に書いてねんだわ

>1人目と2人目が別人なら重複してるところ勝手に減らしたら駄目じゃない？
>ダイス2個振って3ｰ4と4ｰ3のパターン分けて考えるのと同じ扱いだろ
3-3と3-3のパターンの重複を減らしてるんだぞ

そもそも男女の確率が50％だと指定されてないぜ

>https://sist8.com/kg
>適当な解説するより転載元見た方が早いだろ
きめえ…すげぇ自分に酔ってる感満載の文章

>そもそも男女の確率が50％だと指定されてないぜ
確か本文で指定されてた

情報を付加するほどにAとBでAが女ですという確率1/2に近くなる
誕生曜日指定なら13/27(48.14%)誕生日指定なら729/1459(49.96%)

もう産まれてるんだから本来なら確率もクソもないのがムカつくぜ！

出題の条件があいまいなのでアメリカで論争があったのか…へー

極端な話をすれば名前ですら確率が変化するってのはこのスレの中で面白かった

問題作ったやつもこれ嬉々として紹介してるやつもADHDだろ