都合が良すぎる…スパイか？

次の次だよ

漂流中にたまたま都合よく島に漂流してたまたま都合よくアメリカ船がそこの近くを通っただけだよ

アメリカと外交戦が起きそうになったら急にPOPした鎖国してんのに何故かアメリカで教育を受けて文化を学んだ日本産まれの日本人！

https://kochi-tabi.jp/search_spot.html?id=336
間接的に万次郎を助けることになるこの人も都合良すぎる存在

英語の読み書きが出来るだけでなく若いうちに向こうの文化を吸収して何故か遠洋航海の技術まで取得している…
都合が良すぎる…！

ジョマンジ

無人島で143日生き延びたエピソードをじっくりやってほしいんだけどロケ大変だから１話どころか１話の半分で終わるんだろうなあ

幕末って都合のいい存在が雨後の筍のように現れるよな

この肖像画あんまりすぎんか？

他にも漂流者はいたのにこいつだけ事実上の留学をしている…都合がよすぎる…！

どの媒体でも味のある顔してるのは何なんだ…

ものすごい有能なんだけどスレ画の似顔絵があまりにブサイクで薄汚すぎる…

都合が良すぎるので当然スパイだと思われた

>無人島で143日生き延びたエピソードをじっくりやってほしいんだけどロケ大変だから１話どころか１話の半分で終わるんだろうなあ
一ヶ月くらい無人島編が続いたらそれはそれで伝説になりそうな気はする

>漂流中にたまたま都合よく島に漂流してたまたま都合よくアメリカ船がそこの近くを通っただけだよ
そしたらたまたまその船の船長が万次郎の事気に入って航海術教えたり金出して学校に入れてくれただけなんだよな

ジョ万好き

>都合が良すぎるので当然スパイだと思われた
調べたら本当に日本産まれ日本育ちの漁師だったし親も健在だったという

>ものすごい有能なんだけどスレ画の似顔絵があまりにブサイクで薄汚すぎる…
fu6723063.jpg

>一ヶ月くらい無人島編が続いたらそれはそれで伝説になりそうな気はする
色々あった西郷どんの奄美大島編すら1か月近くやったけど虚無だったゆえ…

>この肖像画あんまりすぎんか？
サムネで漫☆画太郎の漫画かと思った

スレ画は大成功した大黒屋光太夫って感じがする

漂流先の島にもたまたま前の人等が遺していったものがいっぱいあったからな

>ものすごい有能なんだけどスレ画の似顔絵があまりにブサイクで薄汚すぎる…
でもよく見るといい人そう…

なんでこんなオ、オラおにぎり食いたいだだみてーな風貌で天才頭脳の持ち主なんだよ

不死身の百人斬りらしいな

あと樽職人スキルもあるよ
fu6723067.jpeg

ウィキペディアの本人写真は綺麗に髭とか剃ってて清潔感あるのに…

ちょっとデフォルメしてる部分もあるけど本当にいるよねこういう顔の人

>ものすごい有能なんだけどスレ画の似顔絵があまりにブサイクで薄汚すぎる…
残ってる写真とも似てないし何でこうなったんだ

fu6723074.jpg
まぁでも残ってる写真見ると特徴捉えてる絵なんだよな…

この時代になると写真もあるから肖像画がけっこう本物に似せて描かれてるのが分かる

晩年は政治家になるのは避けて教師になったのも大河適正高いな

>>漂流中にたまたま都合よく島に漂流してたまたま都合よくアメリカ船がそこの近くを通っただけだよ
>そしたらたまたまその船の船長が万次郎の事気に入って航海術教えたり金出して学校に入れてくれただけなんだよな
(スパイだな)(スパイだろ…)(内偵か…？)

fu6723085.jpeg
漂巽紀略の絵みんなひどいからな…

何故かヨーロッパではなくアメリカで教育を受けている！
しかもアメリカと揉めそうな時に！
幾ら何でも怪し過ぎる

>fu6723085.jpeg
>漂巽紀略の絵みんなひどいからな…
みんなエロ漫画の種付おじさんみたいだな…

>fu6723085.jpeg
>漂巽紀略の絵みんなひどいからな…
(いや…隣の人は普通だけどジョンマンの方がなんか嫌だな…

ゴールドラッシュ編の存在はちょっと劇場版を意識しすぎだと思う

保護者枠にいい人すぎる船長を引き当てる豪運

演じる人誰なの？

>この肖像画あんまりすぎんか？
インテリジェンスしかない半生にこれである

>fu6723085.jpeg
>漂巽紀略の絵みんなひどいからな…
本人の特徴を遠慮なく描くタイプの絵を描く人だったんだろう…

>fu6723085.jpeg
>漂巽紀略の絵みんなひどいからな…
右の人は現代でもよくいる顔してる

fu6723094.jpg
これなんかは割とスレ画に近いかもしれない

>>漂巽紀略の絵みんなひどいからな…
>本人の特徴を遠慮なく描くタイプの絵を描く人だったんだろう…
今でもいるタイプの似顔絵描きさんだ…

>幕末って都合のいい存在が雨後の筍のように現れるよな
そうでもしないと日本は生き残れなかったと思うとゾッとする

山崎賢人じゃイケメンすぎるだろ

>fu6723094.jpg
あらやだイケメン！

一緒に漂流した人たちたくさんいるけど
ここまでバイタリティあったのはジョン万だけだから…ハズレ値なんだよ…

>山崎賢人じゃイケメンすぎるだろ
お前は渋沢栄一を演じた吉沢亮にも同じことを言うのか？

アメリカの私学校で主席になったりゴールドラッシュに参加してたり捕鯨船で世界一周してたりアメリカ編で既に波乱万丈なんだが本番は日本に帰ってきてからという

写真見ると確かに似顔絵描くとしたら唇デカくするなって顔
二十年以上前ならダウンタウン浜田が起用されてそうと思うくらいには唇

うわー！黒船だー！何言ってんのかわかんねー！
えっ英語出来る奴がおる！？なんで！？

無人島に漂流したけど
過去の漂流者がいろいろ残してくれてたって出来すぎだろ

なんやかんやあって故郷に無事帰った後一年後くらいでペリーがやって来るタイミングの良さ

無人島長平の話もすげぇ面白いんだよな

異世界転生して波乱万丈して
現世に戻った後の第2部でも活躍する人

捕鯨船とか商船とかに乗ってる時も上級船員(軍艦で言うところの士官)として勤務してたっぽいからマジで優秀だったらしい

無人島だけでも波瀾万丈なのに始まりにすぎないという

>無人島長平の話もすげぇ面白いんだよな
地元帰ったらちょうど自分の十三回忌やってる最中だったという

>なんやかんやあって故郷に無事帰った後一年後くらいでペリーがやって来るタイミングの良さ
うーんヨーロッパの事なら多少分かるけどアメリカか…そんなの分かる奴がこの国に居るわけ…

アメリカ編は予算食いすぎるからスタジオ撮影で流すんだろうな…

来年の主人公と再来年の主人公って咸臨丸で乗り合わせてるんだけど両方とも出るのかな

二年連続で幕末の幕臣主人公にするのはなかなか思い切ったなってなる

ジョン万次郎と言えば人斬り岡田以蔵に護衛されたエピソードですよね！

そりゃあまりにも都合が良すぎるから仕込みだとしか思えんよな⋯

故郷に帰ったら自分の墓が立ってた話好き

>故郷に帰ったら自分の墓が立ってた話好き
いやまあ立つだろう

風雲児たちの万次郎のキャラデザはスレ画がモデルだったんだな

あの時代の差別意識相当だろうに無人島に居るやつに気づいて言葉通じないのに救助してくれて色々教えてくれた人たちも相当に都合いい人材だな…

上海行きの商船に乗せて貰って途中で自分達の小舟で琉球に行くんだけど当時の琉球統治してた薩摩の殿様が蘭学大好きで維新志士育てた島津斉彬とかいう豪運

>一緒に漂流した人たちたくさんいるけど
>ここまでバイタリティあったのはジョン万だけだから…ハズレ値なんだよ…
他のみんなはハワイに定住してたからな
万次郎はなんかゴールドラッシュにも参加してるけど…

>うわー！黒船だー！何言ってんのかわかんねー！
>えっ英語出来る奴がおる！？なんで！？
いや幕府の役人の中にも森山栄之助とか堀達之助とか普通に英語に通じてる人はいたぞ
この二人は白人の父とインディアンの母から産まれてインディアンの親戚から幼少期に「なんか俺らインジャンの先祖って日本人らしいよ」って風説を吹き込まれて日本に憧れを抱いて蝦夷地経由で密航してきた兄ちゃんから英語習った

>万次郎はなんかゴールドラッシュにも参加してるけど…
いくらなんでも盛りすぎでしょ

身体が強靭（プロレス）　精神が強靭（プロレス）

>>なんやかんやあって故郷に無事帰った後一年後くらいでペリーがやって来るタイミングの良さ
>うーんヨーロッパの事なら多少分かるけどアメリカか…そんなの分かる奴がこの国に居るわけ…
土佐にアメリカ留学済みの奴が居たよ！

無人島でなんか生きてる人いるから拾うわが普通になるくらい漂流しやすかったのだろう
海の男は皆明日は我が身さ

>>無人島で143日生き延びたエピソードをじっくりやってほしいんだけどロケ大変だから１話どころか１話の半分で終わるんだろうなあ
>一ヶ月くらい無人島編が続いたらそれはそれで伝説になりそうな気はする
有りか無しかで言われるとやって欲しい
primitive technologyみたいにジャンル変わっててもある意味語り継がれそう

鎖国中だけど海外通の日本人がどんどん出てくる

エロ漫画の竿役みたいって心無い感想に反論できないくらいひどい

>鎖国中だけど海外通の日本人がどんどん出てくる
鎖国というか制限貿易だし…

いやこんな都合の良いキャラが急に生えてくるの駄目だろ
史実なの！？

>この二人は白人の父とインディアンの母から産まれてインディアンの親戚から幼少期に「なんか俺らインジャンの先祖って日本人らしいよ」って風説を吹き込まれて日本に憧れを抱いて蝦夷地経由で密航してきた兄ちゃんから英語習った
マンガだったらご都合主義って叩かれるやつだ…

エロ漫画の竿役にしては人がいい顔してるだろ

>この二人は白人の父とインディアンの母から産まれてインディアンの親戚から幼少期に「なんか俺らインジャンの先祖って日本人らしいよ」って風説を吹き込まれて日本に憧れを抱いて蝦夷地経由で密航してきた兄ちゃんから英語習った
ちょっとまてその兄ちゃんも逆ジョン万次郎じゃね？

>鎖国というか制限貿易だし…
それを鎖国というんじゃないの？

>>万次郎はなんかゴールドラッシュにも参加してるけど…
>いくらなんでも盛りすぎでしょ
信じたくない気持ちはわかるが歴史の真実を直視すべきだぜ

こいつ江戸城に捕まってたことがあるらしいな

>あの時代の差別意識相当だろうに無人島に居るやつに気づいて言葉通じないのに救助してくれて色々教えてくれた人たちも相当に都合いい人材だな…
ここらへんはシーマンシップというか基本的に漂流者は敵国の人間でもよっぼどでない限り助けるんだ
あと当時は日本が鎖国してただけでアジア系というか中国人の船乗りは普通に居たってのもある
あと無人島の近くに投錨して真水集めるのも割と普通

>エロ漫画の竿役にしては人がいい顔してるだろ
エロ漫画だと逆レイプされるタイプだよね

こいつ都合がいいのもそうなんだけど高知旅行で土佐清水行ったらなんでこんな僻地にポップしてるの？ってなった

個人的には開国派だったの？

>>>なんやかんやあって故郷に無事帰った後一年後くらいでペリーがやって来るタイミングの良さ
>>うーんヨーロッパの事なら多少分かるけどアメリカか…そんなの分かる奴がこの国に居るわけ…
>土佐にアメリカ留学済みの奴が居たよ！
>(スパイだな)(スパイだろ…)(内偵か…？)

これ来年の最終回にすれ違ってバトン渡す演出するだろ

>マンガだったらご都合主義って叩かれるやつだ…
歴史って創作よりだいぶ雑だよね

大河はビビる大木にやらせとけよ
あいつ地元より推す声がデカかったぞ

好きなジョン万次郎
fu6723166.jpg

>こいつ都合がいいのもそうなんだけど高知旅行で土佐清水行ったらなんでこんな僻地にポップしてるの？ってなった
土佐清水は漁師町だし漂流したのも黒潮の大蛇行のせいなんだ
なんでこんなクソ田舎に天才が？っていうのはまあ…そうだね…

>これ来年の最終回にすれ違ってバトン渡す演出するだろ
半ばぐらいでかなり関わるぜ！

小栗と万次郎同い年なんだっけ

>好きなジョン万次郎
>fu6723166.jpg
信じていいのか…？

>これ来年の最終回にすれ違ってバトン渡す演出するだろ
すれ違うどころか同年代の人だし同じ場所で仕事してた事もあるので…

万次郎引き取った船長がウキウキで地元の教会に連れてって洗礼受けさせようとしたらそこの神父が人種差別主義者だった事に義憤を燃やして別の教会に連れて行くくらいの人徳者なんだよね…
すごくない？

漂流しなかったら一介の漁師で人生を送ってたんだろうから巡り合わせってのは不思議なもんだ

偉人の前に駅前に居酒屋が出来て名前を知った

>土佐清水
ググったらこんな四国の最果てとは

ちなみに漂流当時は１４歳だ
アメリカ生活２年で学校の主席にまでなったぞ

船長はどんな人生歩んだらあの差別大国のアメリカに染まらなかったんだ…

>個人的には開国派だったの？
政治家じゃなくて教師やってるし政治家にならない？って誘われても教師やるわってなってるあたり中立じゃないかなと

>すごくない？
船長がすごいんだよね
ジョンは豪運なんだよね

>万次郎引き取った船長がウキウキで地元の教会に連れてって洗礼受けさせようとしたらそこの神父が人種差別主義者だった事に義憤を燃やして別の教会に連れて行くくらいの人徳者なんだよね…
>すごくない？
本人は当然として出会う人たちみんな素晴らしい人たちすぎる…

当時のアメリカでアジア人なのに普通に上手くやって帰ってこれるのすげえ
ファッキンジャップはニガーと一緒に木に吊るされるのがお似合いだぜHAHAHA！とかなりそうなのに

俺は不死身の万次郎だあ！！

>ちなみに漂流当時は１４歳だ
>アメリカ生活２年で学校の主席にまでなったぞ
言語の壁もあるのに！？

>当時のアメリカでアジア人なのに普通に上手くやって帰ってこれるのすげえ
>ファッキンジャップはニガーと一緒に木に吊るされるのがお似合いだぜHAHAHA！とかなりそうなのに
当時のアメリカはジャップの存在すら知らないんじゃないか？

>当時のアメリカでアジア人なのに普通に上手くやって帰ってこれるのすげえ
>ファッキンジャップはニガーと一緒に木に吊るされるのがお似合いだぜHAHAHA！とかなりそうなのに
この時代にジャップって呼び方あったのかな？

>当時のアメリカでアジア人なのに普通に上手くやって帰ってこれるのすげえ
>ファッキンジャップはニガーと一緒に木に吊るされるのがお似合いだぜHAHAHA！とかなりそうなのに
実際あっちの学校主席で人種差別も経験してるので…

船長は敬虔なクリスチャンだったからこそ「神の前では人は皆平等」を実践したと考えられる
つまりエイハブ船長の元ネタ

>万次郎引き取った船長がウキウキで地元の教会に連れてって洗礼受けさせようとしたらそこの神父が人種差別主義者だった事に義憤を燃やして別の教会に連れて行くくらいの人徳者なんだよね…
>すごくない？
海の掟で助けただけじゃなくしっかり面倒見てやるの随分男気のある船長だよな

>>万次郎引き取った船長がウキウキで地元の教会に連れてって洗礼受けさせようとしたらそこの神父が人種差別主義者だった事に義憤を燃やして別の教会に連れて行くくらいの人徳者なんだよね…
>>すごくない？
>海の掟で助けただけじゃなくしっかり面倒見てやるの随分男気のある船長だよな
惚れるだけの才覚もあったからなジョン

再来年の大河ドラマの紀行はアメリカとかもあるだろうけどゆかりの地が最寄りの駅から何分か予想できないな…

結末はこうなって欲しい
fu6723187.jpg

>https://kochi-tabi.jp/search_spot.html?id=336
>間接的に万次郎を助けることになるこの人も都合良すぎる存在
この人もバイタリティすごいね！？

禁断の幕末二連打は攻めてる

漁師には戻りたくなかったのかな？

>再来年の大河ドラマの紀行はアメリカとかもあるだろうけどゆかりの地が最寄りの駅から何分か予想できないな…
東京→飛行機：高知龍馬空港（約1時間20分） →バス：高知駅（約35分）→JR・くろしお鉄道：中村駅（約1時間40分） →バス：土佐清水（約55分）
･･･合計4時間25分
ﾝﾝｰﾝ…

ゆかりの地見てるとびっくりするほど僻地出てくるから大丈夫大丈夫

聖人の船長に拾われたのもそうだしもう大体終わりかけのゴールドラッシュで一山当てて帰国資金集めたのも帰国してからの行動含めてマジで豪運としか言いようがない引きをしてる
なんか間違ってたら絶対死んでる

>>当時のアメリカでアジア人なのに普通に上手くやって帰ってこれるのすげえ
>>ファッキンジャップはニガーと一緒に木に吊るされるのがお似合いだぜHAHAHA！とかなりそうなのに
>当時のアメリカはジャップの存在すら知らないんじゃないか？
九割九分のアメリカ人はジャップのこと見たことないけど知識人なら知ってるし日本人がアメリカ国内に皆無かというとそうでもなかったりする
南北戦争には日本人が少なくとも二人は従軍しててその中の一人は戦後は侮蔑語化する前の単なる略称のジャップって愛称で地元で親しまれてて亡くなった時に新聞に載った記録がある

>長平は後の漂流者のために生活の知恵を記した書類と道具を洞窟に残し、これが後のジョン万次郎らを救うことになります。
笑ったわ
いやなんていうかジョン万次郎マジで豪運すぎるな…

ジョンは最終的にまさはるから距離を置くという慶喜戦法貫いたのがえらい

>>https://kochi-tabi.jp/search_spot.html?id=336
>>間接的に万次郎を助けることになるこの人も都合良すぎる存在
>この人もバイタリティすごいね！？
>寛政9年(1797年)6月、14名全員で鳥島を脱出。長平は後の漂流者のために生活の知恵を記した書類と道具を洞窟に残し、これが後のジョン万次郎らを救うことになります。
サバイバルキッズかなにか？

この時代にアメリカの文化も言葉も知ってる奴が居るのヤバい

うわー遭難したー！おしまいだー！
なんか前に遭難した人が残したメモと道具がある！
没るだろこんなの

>信じていいのか…？
信じよう
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>>再来年の大河ドラマの紀行はアメリカとかもあるだろうけどゆかりの地が最寄りの駅から何分か予想できないな…
>東京→飛行機：高知龍馬空港（約1時間20分） →バス：高知駅（約35分）→JR・くろしお鉄道：中村駅（約1時間40分） →バス：土佐清水（約55分）
>･･･合計4時間25分
>ﾝﾝｰﾝ…
行くなら高知駅か空港からレンタカー借りて道中観光しながら行った方がいいよ
マジで
あと土佐清水何もないよ

島津斉彬とか幕末の薩摩藩士にも影響与えてるから日本の歴史にとって余りにご都合主義過ぎるんだよな

>漁師には戻りたくなかったのかな？
そもそも取り立てられて士分になってるので漁師やってる暇が無いと思う
ただ明治維新後に教職引退してからは普通に船で海に出たりしてたみたいなんで海への憧憬は残ってたみたい

>>寛政9年(1797年)6月、14名全員で鳥島を脱出。長平は後の漂流者のために生活の知恵を記した書類と道具を洞窟に残し、これが後のジョン万次郎らを救うことになります。
脱出まではともかく次の備えや準備が良すぎない？

>行くなら高知駅か空港からレンタカー借りて道中観光しながら行った方がいいよ
>マジで
>あと土佐清水何もないよ
美味しい鰹のタタキが食べられる店とか無い？

掘った芋いじるな（What time is it now）の元ネタがこの人と言われてるらしいけど出典不明なんだなこれ

>･･･合計4時間25分
レンタカーなら空港から2時間半で着くぞ

流れで留学した上に主席…？都合が良過ぎる…

清水サバが美味しかったよ

ある意味異世界転生無双ものか

>ある意味異世界転生無双ものか
チートはないけどな

>清水サバが美味しかったよ
知らないブランド魚だ

>美味しい鰹のタタキが食べられる店とか無い？
道中の中土佐町か市内のひろめ市場の方が近い

無人島に着いた！水と海藻と海鳥を食って凌ぐぞ！
は１か月どころか１話もったら十分だろ

>ある意味異世界転生無双ものか
本人が生来の才能で無双するのは…
まあ漁師で活かせたかって考えるとわからないしそういうもんか

>ちょっとまてその兄ちゃんも逆ジョン万次郎じゃね？
俺は七つの海を股にかけていっぱい冒険したぜ〜って感じの墓石の留めにSAYONARA-FAREWELL って言葉を使うぐらい日本好きなラナルド・マクドナルドさんは面白いぞ
日本語の情報あんまりないけど…
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>>>寛政9年(1797年)6月、14名全員で鳥島を脱出。長平は後の漂流者のために生活の知恵を記した書類と道具を洞窟に残し、これが後のジョン万次郎らを救うことになります。
>脱出まではともかく次の備えや準備が良すぎない？
漂流者が居るうちに次の漂流者が来たり
海流のせいで難破船がたどり着きやすい島なんだそこ
なので残しておいたのかもね

>無人島に着いた！水と海藻と海鳥を食って凌ぐぞ！
>は１か月どころか１話もったら十分だろ
長平の回想シーンで2週間くらい保たせられる！

渋沢栄一も大概にご都合展開過ぎたしな…
幕府の使節としてパリ行ってる間に大政奉還起きて
旅費打ち切られたから自力で稼いで戻ってきたとか何…

>南北戦争には日本人が少なくとも二人は従軍しててその中の一人は戦後は侮蔑語化する前の単なる略称のジャップって愛称で地元で親しまれてて亡くなった時に新聞に載った記録がある
遥か異国に行った挙句戦争史上一番死亡率がアレだったとかいう南北戦争行きか…

>ジョン万次郎と言えば人斬り岡田以蔵に護衛されたエピソードですよね！
どこでも出てくるなこの人斬り…

>口語の通訳としては有能だったが、文章化された英語を日本語（文語）に訳することが不得手だったとされる。そのため、西洋の体系的知識を日本に移入することが求められた明治以降は、能力を発揮する機会に恵まれなかった。

筆記テストは苦手だったか…

一応絵が苦手というわかりやすい弱点がある

スレ画を保護した島津斉彬も大物だった

江戸期は藩ごとに人口が分散してたし廻船の寄港地が栄えて今じゃ僻地でも当時は交通の要衝ってことがよくあった

遭難したの14歳だし日本語の方が苦手だったのかな…

幕末ってすごい綱渡りだよね
〇〇がいれば畜生！
あったよ！
でかした！

東アジアから渡米するルートなんてあったんだ

一応遭難仲間で同じ境遇の奴らが十数人居たから
その中で秀てたのだろうなあということではある

>遭難したの14歳だし日本語の方が苦手だったのかな…
貧農の子なんで寺子屋に通えなくて読み書きがあんま出来んかったらしい

>都合が良すぎる…スパイか？
幕府の中の人のレス

もうちょっと美化して描いてやれよ！！！

幕末・明治維新からの大正までの発展って奇跡だったんじゃねえか？
敗戦から高度成長期突入も奇跡だったんじゃねえか？

世代で言うと西郷隆盛と同じぐらいの歳なんだよねこの人
なので幕末維新期の中心人物が教え子にいたりする

>東アジアから渡米するルートなんてあったんだ
あるけどやっぱ難破多いな…と思う
咸臨丸の船長やった人も船がなくて横浜にいたところをスカウトされたし
後に南北戦争で鋼鉄船の設計するというね

>東アジアから渡米するルートなんてあったんだ
黒潮に乗って太平洋を漂流して無人島に到着っていうほぼ死ぬルートだ

咸臨丸のブルック大尉もなかなかの聖人

創作なんだろうけど
以蔵さんがジョン万次郎を警護する話はやってほしい

万次郎はギャグのセンスあると思ってたのに掘った芋弄るなの出典が曖昧らしくてかなしい

>東アジアから渡米するルートなんてあったんだ
広州からシアトルとかサンフランシスコとかサンディエゴは割と昔からある航路だしアヘン戦争後は広州以外からも出てる

あの時代のゴールドラッシュ（治安終わってる上苛烈な人種差別あり）で一財築いて帰ってくるのもなかなかにすごくない？

長州の大先生より人の役に立ってる？

>長州の大先生より人の役に立ってる？
松蔭先生は行動力とパワーに溢れる若手を大量生産したから…

>>長州の大先生より人の役に立ってる？
>松蔭先生は行動力とパワーに溢れる若手を大量生産したから…
きれいな言葉の選び方だなあ…

松陰は明確に影響与えた人間が複数いるから強すぎる

炎上しかねんが弥助大河みたいな

漂流した無人島の洞窟にチュートリアル本落ちてるとかゲームかよ…
知らなかったけど波瀾万丈すぎて面白い

英語学んで数年で専門的な学校行って優等生評価受けるとか頭の作りが凡人とは違いすぎる

なんか最近みたと思ったらあの相撲取りの人だ

日本に帰ってくるまでの逸話がタフネスとしか言いようがない
日本に帰ってきてからの逸話がインテリジェンスとしか言いようがない

立場的に下手に啓蒙できる人間じゃないのが痛すぎたね
まあその辺も冷静だったから長生きできたわけだけども

有能な割に通訳としてバリバリ働いたわけじゃないから歴史を動かした感ないんだよな

あの時代に最前線でバリバリやってたら普通に暗殺されてそう

>英語学んで数年で専門的な学校行って優等生評価受けるとか頭の作りが凡人とは違いすぎる
UR漁師って感じの人材だったんだろうな

>立場的に下手に啓蒙できる人間じゃないのが痛すぎたね
>まあその辺も冷静だったから長生きできたわけだけども
下手な発言すると幕府に首を切られるからな
物理的に

ゲーム初期の手駒少ない時は万能に使えるけど中盤以降でユニット揃ってからはは二軍落ちする感じのキャラだよね

>あの時代のゴールドラッシュ（治安終わってる上苛烈な人種差別あり）で一財築いて帰ってくるのもなかなかにすごくない？
拾って教育まで受けさせた船長いい人すぎる…

見込みがあると連れ出した船長もすごい
それに応えて結果を出したジョン万次郎もすごい

とはいえ日本に戻ってから薩摩藩にかなり影響与えてるんで影響が少ない訳でもない
当時の薩摩に造船と航海術教えたの万次郎だし

まあ無人島で拾った外国人が一年たたずに日常会話レベルで言語習得してきたら目にかけるわな

>とはいえ日本に戻ってから薩摩藩にかなり影響与えてるんで影響が少ない訳でもない
>当時の薩摩に造船と航海術教えたの万次郎だし
航海術はともかくただの漁師が何で造船出来るの…？

>長州の大先生より人の役に立ってる？
どうかな？
幕府では活かすことができなかったけどね

まあ俺よりは役に立ってるかな

>あの時代に最前線でバリバリやってたら普通に暗殺されてそう
しょっちゅう襲われてたよ
だから龍馬が以蔵さんに警護を頼んだ…という逸話もある
創作らしいけど

>>長州の大先生より人の役に立ってる？
>どうかな？
>幕府では活かすことができなかったけどね
この時期の幕府が活かせた人材って誰かいるだろうか…

>まあ無人島で拾った外国人が一年たたずに日常会話レベルで言語習得してきたら目にかけるわな
才気卓抜な少年だからな…

当時の船乗りってちょっとしたことで死ぬから現地採用の異邦人がまあまあいたんだっけ

無人島サバイバル生活に何話割くのかな…
1話だけ？

>航海術はともかくただの漁師が何で造船出来るの…？
拾ってくれた船長が身銭でそういうのを教えてくれる船乗りの学校に通わせてくれたので…
当時の上級船員の技能として英語の他に数学と航法と測量術と造船を学んだそうな

なんかこう…ジョンの学習能力おかしくない？

>拾ってくれた船長が身銭でそういうのを教えてくれる船乗りの学校に通わせてくれたので…
>当時の上級船員の技能として英語の他に数学と航法と測量術と造船を学んだそうな
こんな入れ込んでくれたのにちゃんと帰国させてくれるのマジでなんなんだよ聖人かよ…

スレ画竿役顔過ぎない？

漂流してなきゃこの人の能力的市井に埋もれて生涯一漁師か…

>当時の船乗りってちょっとしたことで死ぬから現地採用の異邦人がまあまあいたんだっけ
鎖国の前には日本人もその枠だった
1587年にイギリスの私掠船に襲われたスペインのマニラガレオン船から乗組員の日本人のクリストバンとコスメがイギリス船にリクルートされてサンフランシスコに行ってその後は希望峰を回ってイギリスに行った記録がある
四年ぐらいイギリスにいたけど多分その後の南米遠征で死んだっぽい

島津斉彬に国際情勢とか技術とか教えてるんで多分思ってるより幕末に与えてる影響はデカいと思う
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ちなみに斉彬ってだんドーンに出てきたタカちゃんに暗殺された殿様だ

>漂流してなきゃこの人の能力的市井に埋もれて生涯一漁師か…
まあ幕末はあの時代でなければ何もスポットライト当たらず地味な一生送ったんだろうなという人ばっかり

>この時期の幕府が活かせた人材って誰かいるだろうか…
過労死！
ミスを指摘されて切腹！
安政の大獄の後遺症で早死！とか多いので
やっぱ無理があると思われる

三浦按針も都合が良すぎる

>無人島サバイバル生活に何話割くのかな…
>1話だけ？
先に住んでて生還した人のエピソードも欲しいな

ホイットニー船長もジョンマンにとって都合良すぎる…

>1587年にイギリスの私掠船に襲われたスペインのマニラガレオン船から乗組員の日本人のクリストバンとコスメがイギリス船にリクルートされてサンフランシスコに行ってその後は希望峰を回ってイギリスに行った記録がある
>四年ぐらいイギリスにいたけど多分その後の南米遠征で死んだっぽい
中世の海は怖いな…

万次郎どころか億次郎ぐらいあるだろ

アメリカ人船長「お前頭良いな！養子になれよ！」

子孫も医者だったりするし
マジで先天的に頭脳明晰なんだと思われる

サバイバル篇とゴールドラッシュ編で９割ぐらいしてほしい
残り１割は江戸城地下牢獄での回想

なんかちょっとした距離の漂流のイメージあるんだけど実際はめちゃくちゃな距離流されてたんだっけ

マジでビックリする程頭の回転早くてそれを実行できる体力あったんだろうな

漂着したアメリカの捕鯨船員を海からの漂着物は皆のものだからで殺して金品奪ってたのを止めるために戻ってきたって昔NHKでやってた

>アメリカ人船長「お前頭良いな！養子になれよ！」
人種差別が当たり前の時代にコレはもう凄まじい事である

捕鯨船が帰る時に他の漁師がハワイに残ったのに一人だけホーン岬経由でアメリカの東海岸まで行くのを選んでるのがもう強い
そのあとアメリカの学校行って主席で卒業して捕鯨船乗って世界一周して帰国のためにゴールドラッシュで金掘って一山当てて知り合いの宣教師のツテで中国行の商船乗って日本に戻ってくる

ここまでで大河ドラマだと半分なのか凄い

在野の漁師の少年があそこまでの才能を秘めてたんだから隠れた天才がもっといたんだろうなぁ…

俺なら半生の段階で3回くらい死んでる

>>アメリカ人船長「お前頭良いな！養子になれよ！」
>人種差別が当たり前の時代にコレはもう凄まじい事である
船長がとんでもないレイシストだったら出会った時にもう終わってたからね…

14歳→遭難
17歳→アカデミーで首席

>船長がとんでもないレイシストだったら出会った時にもう終わってたからね…
というか当時だとレイシストじゃない方が異常なんじゃないの

まだ黄禍論が欧米を席巻する前だからな
フランクリン・ルーズベルトの祖父はホイットフィールド船長の船の共同オーナーだったってんだから世界は意外と狭い

実は拾ってくれたアメリカ人の船長も嫁さん亡くして引きこもりやってたのをやっと脱引きこもりして船長再開したらジョンに会ったとかいうドラマがあるんだ…

明治以降が活躍の場だったはずの渋沢栄一の大河が2/3を幕末までに費やしたことを考えると万次郎の明治編は短そうだな…

>14歳→遭難
>17歳→アカデミーで首席
同級生にバケモンがいて中1で英語始めて中3で英検1級合格してたけど
それでも日本語で作られた良い学習環境があったからだし万次郎の頭は半端ない

まぁ船乗りは当時としてはかなり人種差別が少ない職業ではある
大自然の脅威の前でそんなことやってると死ぬしアメリカもイギリスも優秀な奴を社会階級気にせず取り立てる文化があった

>実は拾ってくれたアメリカ人の船長も嫁さん亡くして引きこもりやってたのをやっと脱引きこもりして船長再開したらジョンに会ったとかいうドラマがあるんだ…
しらそん…すっげえ巡り合わせの産物だなオイ

「わた」＝「water」

ふーんとか思いながら流し読みしてたら色んなエピソードが山ほど出てくる…！

幕末から明治維新は植民地支配の空白地帯だったのと幕府がちょうど良く倒されてくれたのと江戸時代の300年で培った文明適応の下地が華開いたある種の必然
タイミングが都合よく噛み合ったのは幸運
戦後から高度経済成長はアメリカの戦略ありきで意図的に支援されて伸びたのがデカい

>明治以降が活躍の場だったはずの渋沢栄一の大河が2/3を幕末までに費やしたことを考えると万次郎の明治編は短そうだな…
渋沢栄一は会社作って他人に任せてまた会社作ってを繰り返した人だからそこメインに据えてもね

何でただの漁師がこんな稀有な人材なんだ

>何でただの漁師がこんな稀有な人材なんだ
才能は自分では気がつけないところにあるという事

無名のまま終わった原石が社会の下層にたくさんいるんだろうな…

帰国してから当時随一に英邁な島津斉彬に引き合わされたってのも出来すぎだろ流石に

>>船長がとんでもないレイシストだったら出会った時にもう終わってたからね…
>というか当時だとレイシストじゃない方が異常なんじゃないの
とにかく人手が必要な船乗りは人種の幅は広くないとやってられないのでは

頭は良かったかもしれないけど高等教育は受けてないから明治になって専門知識導入するターンになると特にやれることもなくひっそりと生きた人だから人生の後半がものすごく地味
船長とも後で再開するがその時には英語完璧に忘れて会話できなかったという悲しい落ちも待ってる

アメリカ生活編は英語字幕なのかな
それとも会うアメリカ人全員ワタシニホンゴダイスキネになるのかな

>アメリカ生活編は英語字幕なのかな
>それとも会うアメリカ人全員ワタシニホンゴダイスキネになるのかな
これまでの大河のパターンだと英語は字幕表示だろうね

>頭は良かったかもしれないけど高等教育は受けてないから明治になって専門知識導入するターンになると特にやれることもなくひっそりと生きた人だから人生の後半がものすごく地味
>船長とも後で再開するがその時には英語完璧に忘れて会話できなかったという悲しい落ちも待ってる
悲しい…

>無名のまま終わった原石が社会の下層にたくさんいるんだろうな…
だから
>長州の大先生
がすごいというお話

>>>万次郎はなんかゴールドラッシュにも参加してるけど…
>>いくらなんでも盛りすぎでしょ
>信じたくない気持ちはわかるが歴史の真実を直視すべきだぜ
この手の書き込みで本当に真実なことあるんだね…

>船長とも後で再開するがその時には英語完璧に忘れて会話できなかったという悲しい落ちも待ってる
これだけ習得能力持ってて忘れられるもんなんだ…

>無名のまま終わった原石が社会の下層にたくさんいるんだろうな…
公教育の重要性がわかる気がしてきた……

船長の故郷のマサチューセッツ南東部は当時のアメリカで最もリベラルな地域の一つ
クエーカー教徒が多くて奴隷制廃止運動の拠点であり逃亡奴隷の地下鉄道の経由地でもあった

一気に吸収したものは失うのもまた早い

まったく使わん生活してると生まれ育った言語ですら次第に忘れると言うからなぁ

>>船長とも後で再開するがその時には英語完璧に忘れて会話できなかったという悲しい落ちも待ってる
>これだけ習得能力持ってて忘れられるもんなんだ…
日本語話者でも外国に長く住んでいると日本語忘れちゃうのはざらにあるみたいだから結局は使い続けることが大事なんだろう

ひっそり暮らすようになって英語喋れる人との関わりが切れて完全に日本語で過ごしてたのかな

でも再開した時には英語が分からなくなって話せないのもなんかドラマチックだよなそれはそれで…