二次元裏@ふたば

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287832 B26/05/20(水)22:07:45No.1431814535+ 23:22頃消えます
ゲーム理論って一時期創作で腐るほど扱われてたけど最近あんま見ないよね
やっぱ意外と地味かつ難解だし学ぶとスマブラとかマリカー上手くなるみたいな事もないから研究家とか専攻の学生とか投資系の人以外学ばなくなったのかな
自分もポーカー好きだからちょっとだけ調べてるけどナッシュ均衡以外の部分全然知らねえやゲーム理論
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/20(水)22:09:00No.1431815089そうだねx32
集団的思考論であってテレビゲームの理論じゃねえかんな
226/05/20(水)22:09:19No.1431815218+
参加者全員がルールを理解してないとゲームってできないもんな
326/05/20(水)22:09:56No.1431815480+
囚ジレとかマフ論とかもう使い古されてるし
426/05/20(水)22:11:53No.1431816302そうだねx4
>集団的思考論であってテレビゲームの理論じゃねえかんな
絶とかスタートダッシュとか学ぶのかと思ったら戦略的状況における意思決定の…とかゲロ出そうな計算式とか出てきてビックリしたわ
まぁなんとなーくどういう研究かは分かったけどこんなもんが40年代には始まってたのやべぇーってなった
526/05/20(水)22:12:46No.1431816687+
ゲーム理論の応用のオークション理論は直感的に分かりやすいし面白いからそのうち創作にも出てくると思う
626/05/20(水)22:15:58No.1431818007+
ググッたけど全然知らねえや
グリコでチョコレート擦るのが理論上最強だよねみたいな話?
726/05/20(水)22:17:35No.1431818700そうだねx3
>グリコでチョコレート擦るのが理論上最強だよねみたいな話?
そういう考えしか無かったところに相手も自分と同様のプレイヤーなのだから当然それは狙ってくるだろうがそれならどうするかって考えることを始めたみたいな
826/05/20(水)22:18:00No.1431818891そうだねx5
コンピューターができた
926/05/20(水)22:20:50No.1431820107そうだねx7
>ググッたけど全然知らねえや
>グリコでチョコレート擦るのが理論上最強だよねみたいな話?
チョコレートしか選ばない「」をメタる為に相手がグリコしか選ばなくなる
それに気づいた「」がチョコレートとパイナップルを半々に混ぜる
それに気づいた相手が…ってメタりあいまくった結果(これ以外にしたら逆に損すんな)って感じでお互い戦略が固まっちゃったらそれがナッシュ均衡
ちなみに
>つまりグーとチョキを同じだけ多め、残りをパーとするとナッシュ均衡になる
って感じで最適解の結果出てるらしい…
1026/05/20(水)22:22:27No.1431820844+
対戦ゲーは安易に理詰めの塩プできないように高速で読み合い回るように設計されてるから
まあほぼ役に立たないだろうな
1126/05/20(水)22:22:31No.1431820867+
逆に相手にアジャストするのポーカーだとエクスプロイト戦略っていうけどほんちゃんのゲーム理論だとなんて表現するんだろう…
1226/05/20(水)22:26:43No.1431822693+
>対戦ゲーは安易に理詰めの塩プできないように高速で読み合い回るように設計されてるから
>まあほぼ役に立たないだろうな
無限回繰り返しゲームもゲーム理論の領域だから理屈としては使える
実際のプレイに応用できるかは分からんけど
1326/05/20(水)22:27:08No.1431822883+
人間は自らの利益のために常に合理的な判断を常に下すはずである
というのが前提の理論だけど実際には心理が絡むので必ずしも合理的に行動するとは限らない
そこで提唱されたのがドラマ理論
1426/05/20(水)22:27:48No.1431823169+
うむうむ続けてよいぞ
1526/05/20(水)22:29:09No.1431823747+
行動経済学とは違うんだ
1626/05/20(水)22:30:04No.1431824087+
プレイヤーは尋常ならざるケーススタディで半ば直感的に掴んでることを
外野が無理やりしかして高精度に言語化してみせたみたいなやつ
1726/05/20(水)22:32:01No.1431824881そうだねx1
ポーカーだと説明に囚人のジレンマで説明されるよりもチキンゲームで説明された方が感覚として(あーそういう時あるわ分かるー…)ってなるよね
1826/05/20(水)22:34:45No.1431826092+
俺が愛するソートアルゴリズムの発案者じゃないか
1926/05/20(水)22:38:29No.1431827675そうだねx1
>行動経済学とは違うんだ
めちゃくちゃ大雑把に言うとゲーム理論に心理学っぽい要素を取り入れたのが行動経済学
2026/05/20(水)22:38:44No.1431827778+
女にモテる方法考えて実際に試してみたらモテモテになったってのは画像の人だっけ?
2126/05/20(水)22:39:03No.1431827911+
合理的に判断するならこうなるはず!って色んな分野で応用されたけど人間ってあまり合理的じゃねぇな!って気付いて下火になった
生態学とかだと成果出してるらしい
2226/05/20(水)22:39:18No.1431828012そうだねx1
(コンピューターができた)
2326/05/20(水)22:40:13No.1431828454+
戦術全体の集合が定義できるってのがあんまり自明でない気がする
2426/05/20(水)22:40:28No.1431828575+
個人で稼ぐならいいけどパレード最適なんて絵に描いた餅もいいとこだろうしね
2526/05/20(水)22:41:34No.1431829041+
>生態学とかだと成果出してるらしい
関数の安定点を探すみたいな話だからむしろ応用できるだろうな
2626/05/20(水)22:42:16No.1431829348+
>戦術全体の集合が定義できるってのがあんまり自明でない気がする
まぁどうやったって仮定が混じるから結局統計に頼ることになるよね
2726/05/20(水)22:43:07No.1431829762+
実際「コンピューター」という概念が生まれたというかなんというかだからそんなに変でもないコンピューターができた
2826/05/20(水)22:46:12No.1431831051そうだねx1
コンピューターはあっただろう
人だったが
2926/05/20(水)22:53:25No.1431833935+
できたよ俺の次に計算の早いコンピュータマシン!
3026/05/20(水)22:57:37No.1431835607+
>コンピューターはあっただろう
>人だったが
機械式計算機も計算尺もコンピュータ
3126/05/20(水)22:58:14No.1431835859+
>機械式計算機も計算尺もコンピュータ
マジか?
うちにある計算尺でマイクラできないかな
3226/05/20(水)23:02:22No.1431837421そうだねx1
まずはDoomからだろ
3326/05/20(水)23:02:49No.1431837585そうだねx3
>>機械式計算機も計算尺もコンピュータ
>マジか?
>うちにある計算尺でマイクラできないかな
現行CPUと同等以上の速度で計算できてそれを出力装置に渡せるなら計算尺でも理論上はプレイできるはず
3426/05/20(水)23:06:22No.1431838891+
>まずはDoomからだろ
モニター付いてる電動歯ブラシ辺りまではプレイされたんだっけ…
3526/05/20(水)23:09:26No.1431839936+
シャノンの嫁はコンピューター
3626/05/20(水)23:10:27No.1431840268+
秘書のパンツ覗きおじさんでもある
3726/05/20(水)23:11:08No.1431840485+
もうQEDでやってそう
3826/05/20(水)23:12:55No.1431841051+
フォンノイマンのゲーム理論って時代が時代だけにゼロサムゲームみたいな超古臭いのしか扱ってなくて流石に現代の理論上では過去の古典でしかないけど
ゲーム理論やる上でほんのちょっとだけ必要だったからってその場で期待効用の理論考えてサクッと存在定理証明しちゃうあたりはやっぱり天才だ
3926/05/20(水)23:13:31No.1431841257+
しかしまあ絶妙に無の表情だな…
4026/05/20(水)23:16:10No.1431842078+
ルチ将軍のモデルだったりするんだろうか


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