現代知識あっても素人は120kmすら打てないぞ
バッセンの130kmなら打てるけど

球技は知識だけではどうにもならないので無理です

ルールも環境も違うから一概には言えない
特にコリジョンルールのない捕手

大谷に近付いて通訳になれば無双出来るよ

配球の話？

当時の常識に逆らうならチームや周囲との人間関係を保てるかが一番問題だと思う

メディカルやトレーニング関連の知識の方が役に立ちそう

過去と知識の程度による
野球そのものよりもトレーニング方法や栄養学の方が重要になるし

野球の革新的な戦術とかないの？
クイックモーションとか？

まず過去に戻ったとして野球部でレギュラー取るの時点で無理なんじゃないか

>メディカルやトレーニング関連の知識の方が役に立ちそう
お股ニキ2になるだけだと思う

現代知識を沢村栄治に与えたらどうなるかって話？

そういう感じの作品あるっちゃあるけど主人公が成功しても時代が追い付いてこれず再現性がないのでそいつが凄いだけになりがち

>現代知識を王貞治に与えたらどうなるかって話？

そういやプロテインっていつからあるんだろう

過去に加藤球持っていって野球の歴史滅茶苦茶にしたい

現代のパッとしない選手が王長嶋の時代にタイムスリップして活躍するなろうはワンチャン受けるのではとかちょっと思った

>過去に加藤球持っていって野球の歴史滅茶苦茶にしたい
ぶっちゃけ昔って
ベーブルースとルーゲーリックが40本打ってる陰で
3位は10本とかの時代だぜ

過去に行っても練習中に水飲ませて貰えないよ

>現代のパッとしない選手が王長嶋の時代にタイムスリップして活躍するなろうはワンチャン受けるのではとかちょっと思った
オリ主が過去に戻って無双するのはハメやらカクヨムにも既にあるので

大谷選手やイチロー選手並みの身体があればV9時代の巨人を叩けるとは思う

>>過去に加藤球持っていって野球の歴史滅茶苦茶にしたい
>ぶっちゃけ昔って
>ベーブルースとルーゲーリックが40本打ってる陰で
>3位は10本とかの時代だぜ
ベーブルースすんげぇ〜！！

>>>過去に加藤球持っていって野球の歴史滅茶苦茶にしたい
>>ぶっちゃけ昔って
>>ベーブルースとルーゲーリックが40本打ってる陰で
>>3位は10本とかの時代だぜ
>ベーブルースすんげぇ〜！！
それは本当にそう

美談みたいに話してる過去の練習法大分無駄なことしてないかってなるから効率的なトレーニングで体作って優位作れそうだけど
まずトレーニングで鍛えまくれる丈夫な体が貰えるか問題がある

時代によってルール違うからその時代のルール知らなくてミスすることの方が多そう

現代のプロ野球選手がベーブ・ルースに転生とかがバランスいいのか

現代的な変なトレーニングしてたらぶん殴られておしまいだろ

現代知識無双したいなら元が凄いベーブ・ルースになるよりプロにはなれたけど鳴かず飛ばずだった無名選手になった方がいいんじゃない

昔の漫画にいそうな敵側の金持ちライバルに転生！とかならワンチャンありそう

機材も無いしサプリメントも無いじゃどうやってトレーニングしていいかわからんだろう

現代とはバットもボールもシューズも違うからやっぱりトレーニング内容で勝負するのが一番かもしれない

現代知識で無双しようと思ったら
コリジョンルールなくて怖すぎるから現代に帰りたい

昔の人は体力お化けだからな
付いていけるか？

たぶん夜行列車に乗って遠征するだけでかなりストレスになると思う

酒タバコ女ギャンブルやらないストイック…どころか奇人変人扱いされて
どこまで周りとやっていけるかな…孤立しそう

>昔の人は体力お化けだからな
？

これだけ活躍してこんだけしか貰えないの！？ってなりそう

（広島に染まってヤクザみたいになる「」）

「」じゃ野球賭博のハンデ師がせいぜいだよ

頑丈な体ないと怪我で試合出られなくなるんじゃないか?
今みたいにルール整備されてないから運用や試合での

昔の人っていざ成績見るとやっぱ現役短いな…ってなる人が多い

>これだけ活躍してこんだけしか貰えないの！？ってなりそう
むしろ貨幣価値的には今のほうがもらえてないとか言われるよね
昔は5年プロ野球で活躍すれば23区内に土地付きで家買えたらしいし
王貞治は外車を気分で乗り換えるのが現役時代の趣味だったっていうけど今だと日本の選手じゃ無理でしょ

今では禁止されてる道具持ち込むのは？
コルクバットみたいな

>（広島に染まってヤクザみたいになる「」）
パンチにセカンドバッグか…

高校球児が野球で代理戦争してる世界に異世界転生するのあったよね

手が出たりパワハラ当たり前の先輩コーチ監督がそこそこいる時代とか「」ストレスでギブアップするんじゃ…

>高校球児が野球で代理戦争してる世界に異世界転生するのあったよね
あれはそもそも現代野球でですら無双出来る逸材だし…

何って…切れた靭帯を繋げて再び投げられるようにしただけだが？

編成なら詳しければいけるけどプレイヤーとしては無理でしょ
現代でガチで野球やってる人ならまだしも

スレ「」が言ってるのが日本プロ野球の過去だったら最悪徴兵されるぞ

俺の球速がヤバいって…遅すぎるって意味だよな？

投手は運用考えると絶対潰れる

>スレ「」が言ってるのが日本プロ野球の過去だったら最悪徴兵されるぞ
徴兵逃れのために大学入る選手もいたらしい
最終的にはみんな行かされるんだけど

>スレ「」が言ってるのが日本プロ野球の過去だったら最悪徴兵されるぞ
手榴弾遠投して無双しよう

>投手は運用考えると絶対潰れる
潰れなければ300勝目指せるかも

えっ年間400イニング投げないといけないんですか？

>手榴弾遠投して無双しよう
手榴弾遠投で肩が上がらなくなる「」

先発と二遊間とキャッチャーは絶対やりたくない

180km出す投手いるのに無双出来るわけ無いじゃん！

サッカーならゾーンプレスで無双できるのに…
野球はどうして…

正確なスピードガンは無かったけどあの時代の投手は150や160投げてた！ってのは検証してみたい…

そういう漫画あったなぁ
投手主人公だったけどまずクソみたいなボールに苦戦してたな

300イニング投げて20年現役だった東尾ってすげー

最近の解析で50年前のスピードガンが10キロほど遅い速度見せてたのが判明したよ
カネやん正しかったよ

>先発と二遊間とキャッチャーは絶対やりたくない
キャッチャーは鉄と革でできた防具つける
むちゃくちゃ重い

当時は選手の住所公開されてるのが嫌すぎる…

キャッチャーやセカンドショートは確実に怪我させられるよ…昔は殺人スライディングとかしてたし

>正確なスピードガンは無かったけどあの時代の投手は150や160投げてた！ってのは検証してみたい…
江川は少なくとも150後半は常時投げてたらしい

>当時は選手の住所公開されてるのが嫌すぎる…
実家は桧風呂と応援されてた選手もいるぞ

現在の指標システムを持ち込んで編成無双とかマネーボール的なお話は出来そうだけど
昔の野球レベルが今の高校レベルだったとかそういう条件付けをした場合は無双出来そう

知識持ってたとしても馬鹿にされて終わると思う
当時の常識を覆せると思えない

今はAIの解析で判明できるけど
ガチで150後半やら160付近投げてた人もいたっぽいのが怖い

>投手は運用考えると絶対潰れる
凄いやつが死ぬほど酷使されそこそこの投手は登板機会を与えられずクビになる世界

昭和の頃はハーフスイングが今と比べて無茶苦茶甘かったから縦変化球がそこまで効果的ではない

学校での水飲むな！を止めさせる啓蒙活動くらいなら…

いいか「」昔のプロ野球選手に転生したら必ず監督とコーチと審判には年賀状・お歳暮・誕生日プレゼント・お中元は必ずしろ

平均球速でみれば今のほうが早いけど
じゃあ昔の人で160キロ近く投げれるやつは居なかったのかって言われれば居たはずだし…

村上や佐藤輝明が昔のNPB（平成初期）にいたらどうなるか
は考えた事がある

>知識持ってたとしても馬鹿にされて終わると思う
>当時の常識を覆せると思えない
完全な上下社会だしなんなら今ですらOPS…？ってなってるOBそこそこいるレベルだからなあ…

>当時は選手の住所公開されてるのが嫌すぎる…
住所が公開されてることによる不便とかはあんま聞かないね　転売とかないからサインもらいに来るのも子どもだし
電話のほうが不便だったらしい　谷沢健一が不調だった時にファンからお叱りの電話が来てすみません頑張りますって平謝りしたそうだよ

過去と現代の知識を持った若い王貞治が現代には見てみたい

山口高志は絶対160以上投げてたって割りと真面目なOB連中も言ってるから実際投げてたんだろなとは思う

大谷村上を過去に送り込むか王長嶋に現代知識を叩き込むか

報復されることがあると聞いたから昔はダメじゃないかな

王の今の技術を学べば負ける気は無いって発言好き

>過去と現代の知識を持った若い王貞治が現代には見てみたい
一本足を辞めてがっかりする可能性が高い

>スレ「」が言ってるのが日本プロ野球の過去だったら最悪徴兵されるぞ
選手として大活躍するも道半ばで徴兵…戦死してしまい
死後「」賞が創設される

>いいか「」昔のプロ野球選手に転生したら必ず監督とコーチと審判には年賀状・お歳暮・誕生日プレゼント・お中元は必ずしろ
プロ選手じゃなくてもそこそこのリーマンだと誕生日以外やってんだよな…

松井秀喜も僕らの時代にいたら間違いなくチヤホヤされてた子もいれば活躍できず潰れる子もいる
って言うレベルだしそれこそなってみないとわからん…

1990年の読売ジャイアンツ1軍投手
斎藤　27試合　224.0回
宮本　28試合　190.1回
桑田　23試合　186.1回
木田　32試合　182.2回
香田　23試合　130.1回
槙原　17試合　102.1回
水野　34試合　68.2回
吉田　21試合　46.1回
廣田　15試合　31.1回
加藤　6試合　13.2回
以上10名　後は1軍登板なし
ファームの人はノーチャンスすぎるだろ…

>過去と現代の知識を持った若い王貞治が現代には見てみたい
これ実質鈴木誠也じゃね？

イチローは多分いや間違いなく今のNPBでも通用してるわ
出来る事が多すぎるあいつ

>村上や佐藤輝明が昔のNPB（平成初期）にいたらどうなるか
>は考えた事がある
村上は元キャッチャーかつ割とスペだから悪質タックルの影響がデカそう

昔は物理的に潰す戦法がまかり通ってたから危ないぞ

報復死球ゲッツー崩しホームのブロック上等の時代で生き残れる気がしないぞ

佐藤輝明が仮に1990年代のNPBにいてもせいぜい松井秀喜くらいの成績じゃね

結局スポーツは知識も必要だけど最低限のフィジカルがいるし
現代で無双できるくらいのフィジカル持ってるやつが過去に行けば過去でも無双できると思う

キャッチャーに関しては間違いなく今のNPB選手が平成初期に戻っても潰されるだけだと断言できる
実力的な意味だけじゃなく頑丈さの意味でもきつすぎる

キャッチャーはマジで頭おかしい性能じゃないと無理よな昔は…
古田とか頑丈さが実は1番おかしい

ドラッカーのねーちゃんみたいにマネージャーやフロントで無双のほうができるんじゃね

配球論は間違いなく今が上だが
そういう問題じゃないしなぁ当時のキャッチャー…

>佐藤輝明が仮に1990年代のNPBにいてもせいぜい松井秀喜くらいの成績じゃね
球団がそのままとすると佐藤は暗黒阪神に放り込まれることになるから大成はしないと思う

水飲むな！も水しか無い状況で大量に摂取させるの自体はよくないから完全に間違いではないんだ
現代にやることではないだけで

>球団がそのままとすると佐藤は暗黒阪神に放り込まれることになるから大成はしないと思う
新庄か檜山か林威助くらいってこと！？

例えば今の大谷が昔に行けば昔でも二刀流ワンチャンやらせてもらえそうなパワーはある
誰かがあれを見たら夢を見そうだし

キャッチャーはコリジョンルールの追加がデカいよなあ
無かったら小柄な捕手出てきてないかも

>ドラッカーのねーちゃんみたいにマネージャーやフロントで無双のほうができるんじゃね
イチローは多分いや間違いなく今のNPBでも通用してるわ
出来る事が多すぎるあいつ

>当時の常識に逆らうならチームや周囲との人間関係を保てるかが一番問題だと思う
なろうの一番都合の良い所って実はそういう部分だったりするよなあ

大谷サンは立派な体格に身体能力あって打撃センスも投手としてのセンスあっても守備センスはないんだよな…
大谷サンがショート守れる守備センスがあった場合指導者側どうしたんだろうな

ノムさんとか革新的な物導入した人らどうやって我を通したの？
やっぱ実力？

知識だけじゃあどうにもならねえ

>水飲むな！も水しか無い状況で大量に摂取させるの自体はよくないから完全に間違いではないんだ
>現代にやることではないだけで
一方で鉱山労働者は塩分も摂らなきゃいけないことを百年以上前から知ってるんだよな…
インターネット以前の時代は新しく発明することよりも他の分野で既に知られてた発明を共有することの方がイノベーションだったことの方が多いんじゃないかってちょっと思う

昔の何かあったら即乱闘のプロ野球に今のヒョロガリが対応出来るかというと

データ収集と解析がしんどすぎる

>ノムさんとか革新的な物導入した人らどうやって我を通したの？
>やっぱ実力？
実際に我を通せたのは監督になってからで
実力で黙らせても誰もやらなかったし当時の監督からはボロクソに言われてたよ

>新庄か檜山か林威助くらいってこと！？
リンちゃんもっと後の選手だぞ

スポーツは知識もって帰っても中々難しいんだよな
だからレジェンド現代転生みたいな作品の方が見かける

>昔の何かあったら即乱闘のプロ野球に今のヒョロガリが対応出来るかというと
現代知識を沢村栄治に与えたらどうなるかって話？

90年代の阪神のクリンナップが新庄テル桧山はそれはそれで強くねぇかってなる

>ノムさんとか革新的な物導入した人らどうやって我を通したの？
>やっぱ実力？
ノムさんは入団テストでは合格ラインに達してなくて自虐混じりだろうけど気合いだけでプロになったって言ってる
プロに入った後は生き残る知恵を必死に絞って結果だけで物を言わせてる
ワートリのメガネくんみたいな人間

知識あってもプロで求められる最低限の身体能力（遠投90mや50m走6.5秒等）は低いようで高い壁だと忘れられがち

>90年代の阪神のクリンナップが新庄テル桧山はそれはそれで強くねぇかってなる
だがグレンテルクールボーなら…？

>スポーツは知識もって帰っても中々難しいんだよな
>だからレジェンド現代転生みたいな作品の方が見かける
まずその知識を実践させて結果残すのが大変だし
それを裏付ける為のデータも昔にはないし
そのデータを取るにしても今みたいなレベルの機械も当然ないしで知識を披露してもなあってなる

知識だけあってもフィジカル足りないと意味ないし

昔のレジェンドOBほど現代の子には勝てないって言ってるから
やっぱ全然違うんだろうな

昔の映像見るとプロ選手細い人多いから大谷が行くと相当浮きそうだな…

スレ文は別にプロ野球とは言ってない

>昔のレジェンドOBほど現代の子には勝てないって言ってるから
>やっぱ全然違うんだろうな
栄養とトレーニングが違うからな
だからあの頃に栄養に気を使い先進的なトレーニングをやって170キロ投げてた偉大なレジェンドは凄い

>実力で黙らせても誰もやらなかったし当時の監督からはボロクソに言われてたよ
鶴岡御大についてはノムさんが大分巨悪に描きすぎてる感じはある

170cmちょっとの選手もバカスカ長打打ててるのは単純な体格の向上だけじゃないのを感じる

ほんの20年くらい前でもプロの世界に入ったら皆タバコも酒も暴飲暴食も当たり前で
真面目に練習してる方が少なかったみたいな話がポロポロ出てくる

今の知識を披露しても今までこれで勝ってきた野球人は認めないし変えないのでは？
現代でも認めさせるのに難しいのに

>スレ文は別にプロ野球とは言ってない
ミスター登場以前の六大学野球で無双か…
野球知識以前に学力と経済力でそもそもスタート地点にすら立てなそうだ

>>昔のレジェンドOBほど現代の子には勝てないって言ってるから
>>やっぱ全然違うんだろうな
>栄養とトレーニングが違うからな
>だからあの頃に栄養に気を使い先進的なトレーニングをやって170キロ投げてた偉大なレジェンドは凄い
王の「当時のまま現代に来たら勝てないけど僕も現代の栄養やトレーニングを受けられるなら負けるつもりはない」ってコメント好き

>170cmちょっとの選手もバカスカ長打打ててるのは単純な体格の向上だけじゃないのを感じる
古くは門田さんみたいに身長低くてもホームラン打てる人はいないことはないだろ
身長高い人と違ってパワーを活かす条件がシビアになるだけで

>今の知識を披露しても今までこれで勝ってきた野球人は認めないし変えないのでは？
>現代でも認めさせるのに難しいのに
マジの無双というか
昭和時代にアメリカでナンバーワン選手とかまでなったらみんな真似してくれると思う

背の低いスラッガーって意外といるんだよね
アッパー気味のスイングで思いっきり飛ばす

>>170cmちょっとの選手もバカスカ長打打ててるのは単純な体格の向上だけじゃないのを感じる
>古くは門田さんみたいに身長低くてもホームラン打てる人はいないことはないだろ
昔でも0人じゃなかったことと近年増えてることは矛盾しない

野球で現代知識を持って過去に行こうが無視される
今はSNS等があるから素人が発言力を持つこともたまにあるけど、それが無理になるから

未来知識で株屋やって得た金で明大の島岡みたいに恐怖政治で無双しよう！

テルスター'86ってサッカー漫画は
現代の高校生が過去に行ってしまうんだけど
トータルフットボールが流行りだした時代に
ゾーンプレスで戦うみたいのが面白い
でもサッカーみたいに戦術大事じゃないからな野球

>未来知識で株屋やって得た金で明大の島岡みたいに恐怖政治で無双しよう！
球場建てて星野をぶん殴るお仕事

そもそも長打は才能でしかない
ノムさんは175しかないし門田さんは170位だし王さんも177しかない
長打、肩の強さ、足の速さは才能

甲子園だと130キロでも立派なストレートで140キロはバケモンレベルだよなぁ

低身長スラッガーの数に関してはそもそも昔の身長サバ読みがえげつなかったのもあって
プロ野球選手の背丈自体あまり信用できないって問題があって…
今もまあまあやってるけどねお前どう見ても175ねえだろとか

シーズン180イニングがヤバいって…投げすぎって意味だよな？

過去に戻って2番に弱い打者置いてバントさせるのマイナスですよって伝えてくる

俺が過去のプロ野球に行ったら無双できるよ
スカウトとして

というかその現代知識を裏付ける物がないから難しいと思うんだよな

遡る時代によってはボールの質の悪さで球速伸びない変化球曲がらない中で圧縮バットと狭いグラウンドでスタンドにポンポン放り込まれそう

過去に戻ったら現代知識で牧を指名するんだ…

そう
例えば将棋で今のAIの常識を知りながら過去にいこうと無意味
その常識が正しい事を裏付ける力が素人にないから

>イチローは多分いや間違いなく今のNPBでも通用してるわ
>出来る事が多すぎるあいつ
当たり前だろ
別に昔の選手じゃねえよイチロー

>過去に戻って2番に弱い打者置いてバントさせるのマイナスですよって伝えてくる
現代で伝えてやってくれ

>過去に戻って2番に弱い打者置いてバントさせるのマイナスですよって伝えてくる
うちの贔屓の監督にも教えてあげてくれ

>過去に戻って8番に投手置いて打たせるのがプラスですよって伝えてくる

>過去に戻って2番に弱い打者置いてバントさせるのマイナスですよって伝えてくる
それ半世紀近く前に解き明かして論文書いてた人がいましてね
鳩山由紀夫っていうんですけど

イチローは5年ぐらい前まで最前線で戦ってた選手だからそりゃな
選手としてのピークは2010年台前半とはいえそこから10年近く生き残ってるバケモノ

高津臣吾は過去の監督だった…？

>高津臣吾は過去の監督だった…？
もう過去だろ

>過去に戻って2番に弱い打者置いてバントさせるのマイナスですよって伝えてくる
多分鼻で笑われて終わる

2番強打者最強論
3番捕手最強論
8番投手最強論
これで優勝できるってわけ

バントは現時点のセイバーじゃまだ測りきれてない部分がない気もしない

トラウトが自分がデビューしたころとは球速が段違いって言ってたな

>当たり前だろ
>別に昔の選手じゃねえよイチロー
もっというと落合くらい前の選手でも全盛期の山本昌相手にボコスカ打ちまくってるから確実に今でも活躍するわね

90年代ならともかく80、70年代に飛ばされたら生活環境違い過ぎて実力発揮できなさそう

「今のイチロー」でもNPBでも活躍できる可能性があるって意味ならそうかもしれない

>90年代ならともかく80、70年代に飛ばされたら生活環境違い過ぎて実力発揮できなさそう
自分はタバコを吸わなくても受動喫煙と光化学スモッグで強制的に肺が蝕まれる地獄

今のプロ野球はレベルがかなり下がってるから昔のレジェンドが来たらさらに成績伸ばすと思う

>イチローは5年ぐらい前まで最前線で戦ってた選手だからそりゃな
>選手としてのピークは2010年台前半とはいえそこから10年近く生き残ってるバケモノ
ピークって言葉が全盛期を指すなら1994年から2012年までずっとピークじゃない？

なんだ報復されることがあると聞いたから昔はダメじゃないかな

>なんだ報復されることがあると聞いたから昔はダメじゃないかな
よかった…今は報復なんて存在しないんだ…

>バントは現時点のセイバーじゃまだ測りきれてない部分がない気もしない
バントは統計上やる価値がないからバントを一切しないバントを一切想定せず守備シフトを敷くのが最強というわけではないしね
じゃあバントが堅実かつ安牌な作戦かっていうとそれも違うと思うけど

>>イチローは5年ぐらい前まで最前線で戦ってた選手だからそりゃな
>>選手としてのピークは2010年台前半とはいえそこから10年近く生き残ってるバケモノ
>ピークって言葉が全盛期を指すなら1994年から2012年までずっとピークじゃない？
つまり王の今の技術を学べば負ける気は無いって発言好き

現代の安全意識を80年代の野球に持っていくと全員がチャーリー・マニエルのヘルメットをかぶるようになる

>今のプロ野球はレベルがかなり下がってるから
少子化の影響で昔よりセンスも身体能力ある人減ってるから1軍半や2軍の選手込みで平均レベルは下がってるかもしれないけど
トップ層で話すなら昔よりレベル高いぞ、球速も打球を飛ばす方もな

まあ選手の凄さはやっぱり同じ時代の他の選手と比べての傑出度で決めるのが1番納得できるな

>現代の安全意識を80年代の野球に持っていくと全員がチャーリー・マニエルのヘルメットをかぶるようになる
頑丈な体ないと怪我で試合出られなくなるんじゃないか?
今みたいにルール整備されてないから運用や試合での

今って平均150くらい投げる先発結構いるもんな

>>現代の安全意識を80年代の野球に持っていくと全員がチャーリー・マニエルのヘルメットをかぶるようになる
>頑丈な体ないと怪我で試合出られなくなるんじゃないか?
>今みたいにルール整備されてないから運用や試合での
ちょっとまってそういう漫画あったなぁ
投手主人公だったけどまずクソみたいなボールに苦戦してたな

昔の人っていざ成績見るとやっぱ現役短いな…ってなる人が多い

>機材も無いしサプリメントも無いじゃどうやってトレーニングしていいかわからんだろう
鶏肉ブロッコリーしかあるまい

>今のプロ野球はレベルがかなり下がってるから昔のレジェンドが来たらさらに成績伸ばすと思う
平均球速推移見ると2010年代後半から停滞気味ではあるが下がってるとまでは言わん

2番にバントさせるってネタにされるけど今でもよく行われるんだよな

チームプレイなんだから酒タバコやらないと基本的には厳しそう

シンプルに体格は違うよね
それがイコール活躍につながるかはともかく

>チームプレイなんだから酒タバコやらないと基本的には厳しそう
ﾁｰﾑﾌﾟﾚｲ
同調圧力…！

>現代のパッとしない選手が王長嶋の時代にタイムスリップして活躍するなろうはワンチャン受けるのではとかちょっと思った
オリ主が過去に戻って無双するのはハメやらカクヨムにも既にあるので

>>ノムさんとか革新的な物導入した人らどうやって我を通したの？
>>やっぱ実力？
>ノムさんは入団テストでは合格ラインに達してなくて自虐混じりだろうけど気合いだけでプロになったって言ってる
>プロに入った後は生き残る知恵を必死に絞って結果だけで物を言わせてる
>ワートリのメガネくんみたいな人間
このワートリの眼鏡くんヴィザ爺みたいな成績してるな…

>>イチローは5年ぐらい前まで最前線で戦ってた選手だからそりゃな
>>選手としてのピークは2010年台前半とはいえそこから10年近く生き残ってるバケモノ
>ピークって言葉が全盛期を指すなら1994年から2012年までずっとピークじゃない？
これが1番おかしい
なんで40くらいまでピーク維持できてたんだ…？

>今って平均150くらい投げる先発結構いるもんな
平均150投げる先発は去年8人しかいないぞ
外人抜いたら4人しかいないし内1人はメジャー行ってる

150平気で出す高校球児は実は今の方が多い

球速のインフレは激しいけど制球のインフレはしていない
むしろこっちに関してはデフレしてるかも

>>今って平均150くらい投げる先発結構いるもんな
>平均150投げる先発は去年8人しかいないぞ
40年前は最速150の先発がそれくらいしかいなかったんだから大きな進歩すぎる…

>>>今って平均150くらい投げる先発結構いるもんな
>>平均150投げる先発は去年8人しかいないぞ
>40年前は最速150の先発がそれくらいしかいなかったんだから大きな進歩すぎる…
140の間違いでは？

>ノムさんは入団テストでは合格ラインに達してなくて自虐混じりだろうけど気合いだけでプロになったって言ってる
鶴岡一人の『わしの野球 : この道40年』でこの件について書かれてるけど
「野村の担任教師が手土産持って頭下げてきてたから野村はテスト内容関係なくブルペン捕手として採用が内定してた」とぶっちゃけられてる

>スポーツは知識もって帰っても中々難しいんだよな
>だからレジェンド現代転生みたいな作品の方が見かける
まずその知識を実践させて結果残すのが大変だし
それを裏付ける為のデータも昔にはないし
そのデータを取るにしても今みたいなレベルの機械も当然ないしで知識を披露してもなあってなる

今はもう完全に制球の方が評価点高いよこっちでも向こうでも

やっぱり球速だよ！→やっぱり制球だよ！
って時代ごとになるの面白いよな

>150平気で出す高校球児は実は今の方が多い
高校球児で怪物扱いされる代名詞が150超えみたいなもので平成の頃で松坂や寺原みたいに騒がれたのが
今や毎年1人2人はいるからな…
ただ高校球児全体の平均球速は今も昔もそんな変わらん

高橋遥人とか栗林が最たる例だけど
150あるかどうかでも制球とか変化球がいいと普通に無双できるのが今のプロだし…
いや向こうもそんな感じだな…

>「野村の担任教師が手土産持って頭下げてきてたから野村はテスト内容関係なくブルペン捕手として採用が内定してた」とぶっちゃけられてる
マジで迅さんに推薦されたから渋々入れたらあれよあれよと出世したメガネくんルートじゃん…

>今はもう完全に制球の方が評価点高いよこっちでも向こうでも
それは言い過ぎ
メジャーだとLocation+(コマンド指標)と防御率の相関はそこまで強くないからStuff+(球質指標)のが重要視されてるよ

村上宗隆とか佐藤輝明みたいなお化け指標の化け物ってもう見ることあんま無くなるんだろうな…

阪神も既にポス売り専用のマネージャーとか雇ってるし佐藤輝明を高額で売るし
また寂しくなりそう

堀内が光電管使って155km/h計測してたりボブフェラーが159km/h記録してるからトップ層の球速は半世紀前と比べてインフレしてなかったりする
現代野球はトップ層以外の底上げがすごい

そもそも武器になるレベルのコントロール力って
地味に才能によるウェイト大きいから重視した所でそんな奴ゴロゴロはおらんっていう

>当時の常識に逆らうならチームや周囲との人間関係を保てるかが一番問題だと思う
なろうの一番都合の良い所って実はそういう部分だったりするよなあ

2番強打者最強論
3番捕手最強論
8番投手最強論
これで優勝できるってわけ

現代知識持った大谷ならいけるんじゃない？

上原やら金子やら村上やらいるけど
今は球速がないと厳しい

多分体系化されてないだけで現代に近い技術を持ってたり肉体ケアをしてた選手はいた
そういう選手が抜きん出てたということだと思う

>そもそも武器になるレベルのコントロール力って
>地味に才能によるウェイト大きいから重視した所でそんな奴ゴロゴロはおらんっていう
昔は逆だったんだがなぁ

>堀内が光電管使って155km/h計測してたりボブフェラーが159km/h記録してるからトップ層の球速は半世紀前と比べてインフレしてなかったりする
光電管で150キロ代記録した投手って割といるのよな

>上原やら金子やら村上やらいるけど
>今は球速がないと厳しい
逆だろ
今は制球がないと簡単に打たれるぞ

今無双してる佐藤輝明とかは昔のNPBだとそれこそ松井秀喜くらいの選手じゃね

>逆だろ
>今は制球がないと簡単に打たれるぞ
その割にコントロール投手多くないぞ

>>逆だろ
>>今は制球がないと簡単に打たれるぞ
>その割にコントロール投手多くないぞ
当たり前だろ
才能ないとコントロール投手になれねーんだから

はあ…
逆張りつまんねえ

制球あったら大竹みたいな球速まるでない投手でもあの成績になれるし
やっぱ制球って才能の世界なのでは？

>スポーツを知識もって帰っても中々難しいんだよな
>だからレジェンド現代転生みたいな作品の方が見かける
まずその知識は実践させて結果残すのが大変だし
それを裏付ける為のデータも昔ははないし
そのデータを取るにしても今みたいなレベルの機械も当然ないしで知識を披露してもなあってなる

コントロールを育てれる球団ってマジで少ないよな
オリックスとか阪神くらいか？

球速、球質、変化量、制球、リリースの角度がデータで出てくるし
スペック凄いのに投球動作の癖で投げる球バレてた佐々木みたいなこともあるから投手は大変だ

>>>逆だろ
>>>今は制球がないと簡単に打たれるぞ
>>その割にコントロール投手多くないぞ
>当たり前だろ
>才能ないとコントロール投手になれねーんだから
昔の漫画にいそうな敵側の金持ちライバルに転生!とかならワンチャンありそう

>今無双してる佐藤輝明とかは昔のNPBだとそれこそ松井秀喜くらいの選手じゃね
年齢考えたら入団即から安定してタイトル毎年争ってないと足元にも及ばないわ
今年は松井より凄そうだけど

>90年代ならともかく80、70年代に飛ばされたら生活環境違い過ぎて実力発揮できなさそう
自分はタバコを吸わなくても受動喫煙と光化学スモッグで強制的に肺が蝕まれる地獄

>>>>逆だろ
>>>>今は制球がないと簡単に打たれるぞ
>>>その割にコントロール投手多くないぞ
>>当たり前だろ
>>才能ないとコントロール投手になれねーんだから
>昔の漫画にいそうな敵側の金持ちライバルに転生!とかならワンチャンありそう
投手に運用考えると絶対潰れる

高校時点で150㎞越えの子も珍しくないけど高校時点でTJする子もいるわけで
球速はプロになってから追い求めてほしいけど高校時点でゴリラの幼体もいるから
好きに燃え尽きたらいいよね

>当時の常識に逆らうならチームや周囲との人間関係を保てるかが一番問題だと思う
なろうの一番都合の良い所って実はそういう部分だったりするよなあ

>ノムさんは入団テストでは合格ラインに達してなくて自虐混じりだろうけど気合いだけでプロになったって言ってる
鶴岡一人の『わしの野球 : この道40年』でこの件について書かれてるけど
「野村の担任教師が手土産持って頭下げてきてたから野村はテスト内容関係なくブルペン捕手として採用が内定してた」とぶっちゃけられてる

知識活かしてまず親金持ちにしないと…

>>ノムさんとか革新的な物導入した人らどうやって我を通したの？
>>やっぱ実力？
>ノムさんは入団テストでは合格ラインに達してなくて自虐混じりだろうけど気合いだけでプロになったって言ってる
>プロに入った後は生き残る知恵を必死に絞って結果だけで物を言わせてる
>ワートリのメガネくんみたいな人間
このワートリの眼鏡くんヴィザ爺みたいな成績してるな…

>「野村の担任教師が手土産持って頭下げてきてたから野村はテスト内容関係なくブルペン捕手として採用が内定してた」とぶっちゃけられてる
マジで迅さんに推薦されたから渋々入れたらあれよあれよと出世したメガネくんルートじゃん…

>>当時の常識に逆らうならチームや周囲との人間関係を保てるかが一番問題だと思う
>なろうの一番都合の良い所って実はそういう部分だったりするよなあ
そういう漫画あったなぁ
投手主人公だったけおまずクソみたいなボールに苦戦してたな

コピペ荒らしは野球のなかった時代まで消し飛んでくんねえかな

>>「野村の担任教師が手土産持って頭下げてきてたから野村はテスト内容関係なくブルペン捕手として採用が内定してた」とぶっちゃけられてる
>マジで迅さんに推薦されたから渋々入れたらあれよあれよと出世したメガネくんルートじゃん…
手が出たりパワハラ当たり前の先輩コーチ監督がそこそこいる時代とか「」ストレスでギブアップするんじゃ…

>>>ノムさんとか革新的な物導入した人らどうやって我を通したの？
>>>やっぱ実力？
>>ノムさんは入団テストでは合格ラインに達してなくて自虐混じりだろうけど気合いだけでプロになったって言ってる
>>プロに入った後は生き残る知恵を必死に絞って結果だけで物を言わせてる
>>ワートリのメガネくんみたいな人間
>このワートリの眼鏡くんヴィザ爺みたいな成績してるな…
って言うと酒タバコ女ギャンブルやらないストイック…どころか奇人変人扱いされて
どこまで周りとやっていけるかな…孤立しそう