ながい

フルーチェ

くくく…黒賀村編は修行・ラブコメ・刺客とのバトルが含まれた完全栄養食だ

ギャルゲ村ってよく言われてたけど本当にギャルゲーだわ

悪かった
直前の鳴海と真夜中のサーカスとの戦いが盛り上がっただけに

とにかくダサかった

単行本で読んでてもなんだかなぁ…ってなるものを連載で追うのはきつそうだと察する

俺は好きだぜ！キャプテンネモとか！

俺はめっちゃ好き

でもジジイのオートマータ好きだったよ

シルベストリは許すよ…

露骨に曇らせ展開の前振りだとは思ってたがそれにしては長いんだよなぁ…
ただシルベストリがいいキャラすぎて…
藤田和日郎の漫画って削りやすそうな脇の話に名エピソードあったりするから映像化するの難しい…

アニメでは全カットだよ

アニメで全カットは殊更ここについてだけ言うものじゃないだろ

アニメで言えば存在ごといなくなってる奴がもっといるしまあ

盛り上がってきたところで急にストップかけられた感じあるよね

リアルタイムで読んでると蛇足感もっと凄いよ…

正直村編より記憶喪失鳴海のグダグダの方がだいぶ…

そりゃ内容の良し悪しというよりは早く先見せろや感の方が強かったし

三姉妹スレ画の時点でもう可愛くない

アニメでカットされたせいで黒賀村のおっさんたちが倒れてるのを見て勝が最終決戦に行くみたいに繋がってしまった

良い所でブレーキかけられた上に地味〜に長いからまあ内容以上にヘイトが溜まる

シルベストリみたいな要所要所で好きなシーン自体はあるんだけどね…

個々のエピソードは悪くなくても似たような話三連発はね…

鳴海達の決戦とか正二とアンジェリーナの話のあとにこれだったからめちゃくちゃテンション下がった覚えがある
まとめて読んだらそうでもなかったけど

俺は単行本派だったしそんなに嫌いじゃないパンツとシルベストリがあるから
人形相撲はまあそうね…

リアルタイムの一番の問題はこのエピソードがいつまで続くかわからないところ

マサルの顔芸面白かったよ

うしとらで今めっちゃ名エピソードみたいに言われてるシュムナさとりヒョウ（登場・吸血鬼）辺りのアンケートクソ悪かったってのも衝撃だった

まぁ長く溜めた分だけ
ぜひが来たシーンは印象に残ったけどまぁ色々とよくない

>うしとらで今めっちゃ名エピソードみたいに言われてるシュムナさとりヒョウ（登場・吸血鬼）辺りのアンケートクソ悪かったってのも衝撃だった
超気合い入れたかまいたちで全く取れなかったアンケートが申し訳程度に入れた裸で初めて取れたりね

勝の修行とへーまとコロンビーヌとのフラグ立ては要る
三姉妹はまあ…にぎやかし？

>超気合い入れたかまいたちで全く取れなかったアンケートが申し訳程度に入れた裸で初めて取れたりね
酷い成功体験だ

当時の壺では「勝と勝関連のキャラや要素を全部消し去って鳴海主役でサハラがラストバトルで終わるのがみんなの見たかったからくりサーカス」と言われてたな

読み返すと真夜中のサーカス編が記憶よりも面白くないなってなって
黒賀村編が記憶よりも面白かった

壺では愚痴るやつらもいた　
虹裏はれんげ姉のパンツで盛り上がってた
みんなゾナハで阿鼻叫喚になった

勝の嫁探しかと思ったらこの3人の誰ともくっつかなかった…

>超気合い入れたかまいたちで全く取れなかったアンケートが申し訳程度に入れた裸で初めて取れたりね
やっぱギャルゲ村はアンケ狙いなのか

勝の方がやらなきゃいけない話多いんだけど勝に人気取れる要素あんまりないんだよな…

最終メンバー発表！中町サーカス！っていう最終章も
ううん…ってなるからサハラがやっぱりクライマックス過ぎる

>当時の壺では「勝と勝関連のキャラや要素を全部消し去って鳴海主役でサハラがラストバトルで終わるのがみんなの見たかったからくりサーカス」と言われてたな
全ての元凶にして悪の首魁フランシーヌ人形を鳴海がぶっ壊して完！なら20巻くらいで終わりそうではあるんだよな

>勝の嫁探しかと思ったらこの3人の誰ともくっつかなかった…
そんな予感はしてただろ
まあリーゼとくっつくのもなんかなー感はあるっちゃあるんだが

端的に言うと作者のやりたいことがよくわからなかった

全編こんなこんな感じの月光条例という漫画もある

先の展開が予想できるときはある程度圧縮しちゃうのが最近の漫画だけどそのへん律義に描いちゃうのよねジュビロ

>読み返すと真夜中のサーカス編が記憶よりも面白くないなってなって
面白くないとは言わんけど記憶よりだいぶ話がガバガバであんまり冷静になって読み返したらいけないエピソードだと思うサハラ編

鳴海は人気取れる要素多すぎるんだよね…
なんか突っ立ってるだけで上がるレベル

ファティマとかあそこらへん初出のしろがねって死ぬために出てきたようなキャラだよな…

ジュビロの絵でラブコメやられても困るから
そこだけ安西に描かせろ

まあ雑に勝関連全部消したらより良くなるのかって言われたらノーな気はするけど
やっぱ読む側としてはナルミを求めるよねって

>面白くないとは言わんけど記憶よりだいぶ話がガバガバであんまり冷静になって読み返したらいけないエピソードだと思うサハラ編
それでも最後の最後が素晴らしいから
なんでか知らんがアニメはそこだけ綺麗に削ったが…

マサルが強くなる期間を
単にフェイスレスとのゲームが始まって何か月後〜みたいなナレーションで済ませず
その間色々あったよって描くのはいいと思ってる

>読み返すと真夜中のサーカス編が記憶よりも面白くないなってなって
死に際しか印象にのこってなかったから超カッコいいキャラとしか覚えてなかった味方のしろがねたちがクソ弱いというか普通にオートマータに勝てないから言われた通り殺し合いします！とか鳴海活躍させるための前振りとは言えまあまあ雑だな…って所が気になってしまう

全体のまとまりで考えたら勝の話は必須なのが悩ましい

Dランクのキャラのラストバトル…
雑に猛獣使いのオートマータ！
特に理由もなく母親に似てる奴！
額にリンゴ描いてあるやつ！

なんだかんだでDランクのキャラから畳み始めるあたり最高に面白いから2週目見ると案外そうでもないんだよなサハラ編
ルシールと指で描いた鳴海が面白いぐらい

ネモの最後の出番

>壺では愚痴るやつらもいた　
>虹裏はれんげ姉のパンツで盛り上がってた
>みんなゾナハで阿鼻叫喚になった
どういう読み方しててもあそこで心抉られるのは良く出来てるよなって…

ダブル主人公で片方に人気が偏ると舵取りに苦労する法則だと思うからくりサーカス
ジャンルは違うけどスクールランブルの播磨とかも

アニメだとリンゴ野郎が出てこなかったのでヴィルマさんの活躍と最期が描かれなかったのはいいのか悪いのか

>死に際しか印象にのこってなかったから超カッコいいキャラとしか覚えてなかった味方のしろがねたちがクソ弱いというか普通にオートマータに勝てないから言われた通り殺し合いします！とか鳴海活躍させるための前振りとは言えまあまあ雑だな…って所が気になってしまう
しろがねOばっか言われるけど味方の普通のしろがね共もかなり酷いよな…
9.9割は外でかませ全滅だし…

鳴海の方を読ませろ！！って声が多かったのはまあそうね...ってなる
でも好きよ

早く鳴海とシロガネの話出せ！！！のアンケばっか届いてたらしい

ダブル主人公にしても立ち位置が違いすぎるからな…

勝編も中町サーカスの話はどれも面白かった

マサル専用ユニーク武器が手に入るのは熱かったから俺は好き

>当時の壺では「勝と勝関連のキャラや要素を全部消し去って鳴海主役でサハラがラストバトルで終わるのがみんなの見たかったからくりサーカス」と言われてたな
勝消すと白金も消えるから20巻と言わず10巻台で纏まりそうな気もする

>早く鳴海とシロガネの話出せ！！！のアンケばっか届いてたらしい
響鬼で明日夢のパートになると視聴率落ちるって話思い出した

努力と死んだ仲間から受け継いだ手足の鳴海
努力と才能となんかダウンロード(インストール)した勝
でどっちに人気が出るかというとね…

言わば…からくりサーカスか…

成長した勝と記憶を取り戻した鳴海兄ちゃんの再開が一番何よりも見たかったのにそこだけは綺麗に外されたのが残念だった
えんとつ掃除の所は最高だけどさぁ面と向かった会話も欲しい

ラスト以外の仲町サーカスは好きだよ
ラストは…

アニメでカットされて勝とギィの関係の深掘りここでしてないとちょっと…ってだいぶ思った

裏で勝が死にそうになりながらトレーニングしてたり死闘を繰り広げてる方がメインだったらよかったと思う
なんでラブコメメインなんだよ

>ファティマとかあそこらへん初出のしろがねって死ぬために出てきたようなキャラだよな…
鳴海を悪魔にするために生贄が必要だった

村編カットされると連動して平馬も消えるのが地味に痛い

勝≒フェイスレスみたいなところあるから読み返すと味わい深いんだよね

>アニメでカットされて勝とギィの関係の深掘りここでしてないとちょっと…ってだいぶ思った
もうアニメにジュビロ関わらせない方がいいのでは？と思った

玩具うる漫画じゃないからいいんだけど勝専用人形達がダサすぎる…

ギィのラストバトルもなんなんだっけあれ
天使みたいなやつ

もう🎃だけでいいんじゃねえかな…

>>当時の壺では「勝と勝関連のキャラや要素を全部消し去って鳴海主役でサハラがラストバトルで終わるのがみんなの見たかったからくりサーカス」と言われてたな
拳法マンの鳴海が謎の美女エレオノールと出会って助けて惚れられて
いったん離れ離れになってギイの元で謎のオートマータ軍団と戦うためしろがねになり
ルシールと三人旅してギイが離脱せずそのままサハラ砂漠へ
囚われたエレオノールを助けるためにバッタバッタとオートマータどもをぶっ倒し仲間の犠牲の果てに最古の4人をぶち殺し悪のフランシーヌ人形を一刀両断
爆発する真夜中のサーカスを背景にエレオノールと教会に見立てたキスして完
…めっちゃ名作じゃね？

鳴海もいざ出たら記憶喪失でグダグダしてるのも微妙だった

>玩具うる漫画じゃないからいいんだけど勝専用人形達がダサすぎる…
というか最終的に一番マシなグリムリーパーオンリーになるのを見越したうえでのデザインじゃないかね

>ギィのラストバトルもなんなんだっけあれ
>天使みたいなやつ
クピディアーはぜんぜんラストバトルじゃないのでうろ覚えすぎだろ

三姉妹が可愛かったりなんか試験のジジイたちが使うカラクリが怖かったり好きなんだけどな
いじめっ子とぶっ殺し組の残党の話のほうがいらなくない？

ジュビロの采配とはいえなんか削るところそこじゃなくね？がチラホラあるそんなアニメ

まあカットするならここはそうなんだろうけどここの話ちゃんと色んなとこに影響してるのがね…
あとシルベストリとか面白いし…

鳴海としろがねの再会とか
鳴海と勝の再会とか
想像してた感動的な再会からズラしてくるの何かあったな…

>裏で勝が死にそうになりながらトレーニングしてたり死闘を繰り広げてる方がメインだったらよかったと思う
>なんでラブコメメインなんだよ
ある程度平和だからこそぜひが輝く

アニメも最終話特に勝vs白金あたりは尺気にしないでいいから凄いクオリティ高いんだけどどうしても1クールで終わらせるためにカットしまくったり紙芝居的な動き少ない感じになっちゃったりで本当にこれ数クールあれば...って出来だった

>…めっちゃ名作じゃね？
元の原作が名作だからだろ
そして改変するより原作の方が名作だよ

>…めっちゃ名作じゃね？
ハリウッド映画みたいになりそうだ

うしとらやサーカス編の悪辣っぷりを知ってる読者には三姉妹がゾナハ病になるのも早々に予想されてたので…

サハラはもっと途中削ってラストやるならわかる
なんで半端に途中削って最後がごっそりなくなるんだ

鳴海兄ちゃんから勝への反応がマジで皆無なのは流石に1ページくらいはそこに尺を取るべきだろって思う

全カットするには勿体無い話も割とあるのが困る黒賀村

鳴海がサハラで決戦してフランシーヌが偽物！？という展開で戦いはまだ続くで引っ張っておいて
場面転換でこっちにきた時点でも早く本編（どっちも本編なんだが）の方みせてよって声が多かったのに
一年間村やられてだいぶん不満たまって腐ってた

アニメはここが見せ場っていうシーンは丁寧に作られてるから満足度はまぁあるんだよ…

後のショックのために平和なラブコメやるのはいいけど3人もいらないよ！

>玩具うる漫画じゃないからいいんだけど勝専用人形達がダサすぎる…
ジャック・オー・ランターンいいだろ！

鳴海の記憶喪失は描写より早く治ってるけどやってきたことのせいでしろがねを認められない
みたいな葛藤はもっと表に出して良かったような

勝側で好きな話めっちゃあるからまるごとカットした方がいいみたいな話は全然乗れない

最後の方の鳴海は勝とバランスとりたかったのかみたいにも感じる

正直なところ尺面の者が黒賀村の要素はなくても成り立ちますよね？
でアニメでバッサリきったのは英断だと想う…

シルベストリがいいキャラしてたこととれんげ姉がやたら可愛かったことしかはっきり思い出せない部分はある
「ぜひ」のコマはそのどちらよりもはっきり覚えてる

>…めっちゃ名作じゃね？
お代はいかほど…も煙突掃除の劇もべろべろばぁも夢はいつか必ず叶う！もシルベストリもピアノをまた弾いてねってもぶたちゃんも暇乞いも機械仕掛けの神もフルーチェも三連ブーメランもないからくりサーカスか…

鳴海がしろがねを憎むというストレス展開が長かったわりにご褒美が足りないのよね

>ジャック・オー・ランターンいいだろ！
途中からコイツしか使ってねえ

>鳴海の記憶喪失は描写より早く治ってるけどやってきたことのせいでしろがねを認められない
>みたいな葛藤はもっと表に出して良かったような
しれっと記憶取り戻してるもんだから「カミングアウトのタイミング逃したから後付けで記憶は既に戻ってたってことにしたのか？」って勘ぐった

何なら俺は鳴海兄ちゃんとしろがねの結婚式よりも
鳴海兄ちゃんが体を張って守った勝があんなに立派に戦える男になったのを鳴海兄ちゃんに見てほしかったし勝を褒めてやって欲しかったよ

人形相撲は正直いらないとは思うよ

読んでる側ももう恋愛とかやってる場合の空気じゃねえからっていうノリで納得してたのに
あっ…ここから軌道修正出来るんだってなった

全体的にいい話はしてるんだけど別に盛り上がらねえんだよ本編
読者の感情のコントロールがやたら下手くそ

まとめて読める今となっては別に不満はない

シルベストリのエピは何かしら役割を演じることでそれが人の輪の中に入ってるって作品のテーマにも通じるしいい

>何なら俺は鳴海兄ちゃんとしろがねの結婚式よりも
>鳴海兄ちゃんが体を張って守った勝があんなに立派に戦える男になったのを鳴海兄ちゃんに見てほしかったし勝を褒めてやって欲しかったよ
勝は鳴海兄ちゃんを永遠に失ってるので再会はしないんだ
鳴海はすげぇやつが俺の背中守ってくれてるぜってなってるけどその姿をみることはないんだ

まあカボチャのみというかどれか一機に専心したこと自体は合ってるとは思う

>>ジャック・オー・ランターンいいだろ！
>途中からコイツしか使ってねえ
他の2体がピーキーすぎる…

最終回後に鳴海と勝が会うことはなかった情報ってどこでだっけ…
設定資料集的な本だっけ…

勝と鳴海が再会しない理由どっかで話してた気するけどいやさせとけよ…としか思わなかった覚えがある

>>>ジャック・オー・ランターンいいだろ！
>>途中からコイツしか使ってねえ
>他の2体がピーキーすぎる…
キャプテンネモはふわふわして使いづらいし…ゴイエレメスはフルパワー出したら糸切れるし…

空飛べるからゲッター1枠みたいなもんだしな

>最終回後に鳴海と勝が会うことはなかった情報ってどこでだっけ…
作者のﾋ

ゴレイヌスだったかは結構見せ場もあったと思うシルベストリ戦もこいつだし
海賊のやつはマジで活躍が思い出せない

村編はまるごといらないってより再編集してほしいんだよね
勝が強くなるためにちゃんと必要な話だし

まぁそもそも黒幕としてフェイスレス出したせいでこんだけ長くなってグダグダしたところあるからあいつカットしたら綺麗には纏まるんだよな
フランシーヌ人形も下手に改心した過去編とかやらずに普通にサハラ砂漠でおのれえええしろがね共がああああ！で倒して終わりならストレートな勧善懲悪でストレスもないし…

修行パートは大事

>まぁそもそも黒幕としてフェイスレス出したせいでこんだけ長くなってグダグダしたところあるからあいつカットしたら綺麗には纏まるんだよな
>フランシーヌ人形も下手に改心した過去編とかやらずに普通にサハラ砂漠でおのれえええしろがね共がああああ！で倒して終わりならストレートな勧善懲悪でストレスもないし…
だがそれはからくりサーカスではない…

でもこな作品でフェイスレス要らないは無いだろ…

ジャコだけ飛べるし粘着弾打つし足が手になるギミックあるしで色々やれすぎる

アレな期間は黒賀村だけじゃないと思うんだが黒賀村だけはなんか話題になるよな

真夜中のサーカスから盛り上がったまま一気にクライマックスまで行ってほしかった

村でギイとの積み重ねが生まれるから要らないと一蹴されると嫌

サハラで終わりでいいみたいなやつの考える話は正直凡作だと思う

鳴海の記憶喪失がそもそも勝エレオノールと引き離して別進行させるための産物だから勝消してサハラ砂漠で完ルートなら記憶無くさせる必要ないしな

まあここでもからくりサーカスのスレで立ってるときだいたいフェイスレスの話してるとは思う

>真夜中のサーカスから盛り上がったまま一気にクライマックスまで行ってほしかった
というかやるの早すぎたんじゃねえかな

子供なりに頑張っている勝は好きになれても
鳴海と並び立つほど強い勝と頭おかしくなってる鳴海が見たいわけじゃなかったというか…

フランシーヌ人形のらへんは名シーンだけどあれは過去編で別？

>サハラで終わりでいいみたいなやつの考える話は正直凡作だと思う
でも読者みんなが見たかったのってそのストレートに熱い凡作というかシンプルなお話だったと思うの

他の何よりもフェイスレスはこの作品からさっぴけねえだろう

最後の自分の作ったもの吐いた言葉全部返ってくるフェイスレスは美しいからな…

>ゴレイヌスだったかは結構見せ場もあったと思うシルベストリ戦もこいつだし
>海賊のやつはマジで活躍が思い出せない
むしろフェイスレスが使ってたのが印象的

からくりサーカスの話するときフェイスレスの話しないほうが不自然だろ

主人公二人とも出ないけど
正二の過去編が一番面白いと思ってるわ

仲町編の出来る？って言われて出来ねえなんて言う芸人がいるかよ！が何気にすごい好き

>フランシーヌ人形のらへんは名シーンだけどあれは過去編で別？
言っちゃあ何だけど長崎編は上のレスにある「シーン単位ではいい話だけど別に本編の盛り上がりに寄与しないやたら長い話」の典型例だから
綺麗に纏めるなら要らない話ではあるんだ

かなりテンポよく両者切り替えていかないとどうやってもストレス溜まる話だし
なんでジュビロがこうしたのかはわからん…

ギイのキャラが美味しいからな

黒幕判明までがクソ長いからリアルタイムで読んでるとどこに向かってるんだこの作品？ってなるんだよな
それに比べて「双亡亭壊すべし」のわかりやすさよ

基本的にどこどこがいらないとは思わないけどもう少しやりようねえかなあと思うところはちょいちょいあったくらいの塩梅

言われてみるとべろべろばあはめっちゃ感動したけどあの過去編丸々鳴海メインで考えるならあんまり要らないな…

>主人公二人とも出ないけど
>正二の過去編が一番面白いと思ってるわ
アニメもここが一番力入っててちょっと驚いた
ここ完璧にやるために他カットしたのかってくらいカット少ないし

アクションのからくり編と過去回想からの勝逆襲のサーカス編がフェイスレスで繋がって合流してどうなっちまうんだ！？とはなったさ
なんかぴんとこないまま終わっちゃった

>主人公二人とも出ないけど
>正二の過去編が一番面白いと思ってるわ
ルシールがしろがねやって100年って言ってたのは一体…

個別で見るなら嫌いじゃないけど
後半でまで混ぜるべきキャラたちじゃねぇだろとなる仲町サーカス周り

自分が勝手にいらないと思ったシーンを削っておいて綺麗にまとめたはちょっと違うだろってなるし結末変えといて綺麗も何もないだろ

正二の話をちゃんとやったのはアニメでもここは省けんだろうという判断だな

うしとらであんな感動的な記憶取り戻すシーン描いてたから鳴海にもそれを求めてたよ

仲町サーカスはそもそもが戦闘要員と認識してないんだから最終バトルメンバーの中に全員入れられても…って気持ちはかなりあった
ならフェードアウトしろってのかと言われたらやっぱ違うけど

地味にアニメでギイも色んな煽りを喰らってる側か
両方に出るキャラはそうなるよな…

アニメ3クールって今思えば上手くダレるところシェイプアップできれば丁度いい尺だったかもなあって思うと
やっぱあの豪快なカット具合は未だにしこりが残る

正二編好きだからアニメはOP2が良い

>>超気合い入れたかまいたちで全く取れなかったアンケートが申し訳程度に入れた裸で初めて取れたりね
>酷い成功体験だ
そもそも連載開始時点で師匠に「漫画家はサービス業なんだからもっと読者にサービスしろ」
って言われただけはある

最古の四人のうち三人が人との触れ合いで味方に回って戦うのもいい話だけど冗長化の結果だし
整理すると確かに「個々ではいい話だけど本筋に要らない」話と展開がめちゃめちゃ多いんだな…

急に生やされた複数の因縁！何の理由もなく嫁に似てるネームド人形！

>個別で見るなら嫌いじゃないけど
>後半でまで混ぜるべきキャラたちじゃねぇだろとなる仲町サーカス周り
だって人間のサーカスが災いをもたらすってフリ初期から入れちゃってたんだもん…

アシハナとジョージも削っていい側だと思うけどあれは何故かアニメできっちりやったな

>最古の四人のうち三人が人との触れ合いで味方に回って戦うのもいい話だけど冗長化の結果だし
>整理すると確かに「個々ではいい話だけど本筋に要らない」話と展開がめちゃめちゃ多いんだな…
そのへんカットして綺麗に構成したらシュッとした名作にはなるだろうけど味わいは減りそうって感じ

>アニメ3クールって今思えば上手くダレるところシェイプアップできれば丁度いい尺だったかもなあって思うと
>やっぱあの豪快なカット具合は未だにしこりが残る
4クールでもゴリゴリにカットは必要だろうしそれでも4クール分は欲しかった

W主人公としての鳴海の役割はサハラで終わっちゃってて
合流後は勝とフェイスレスの話のわき役に近いというか

当時勝嫌われてたけど勝良くない？

>黒幕判明までがクソ長いからリアルタイムで読んでるとどこに向かってるんだこの作品？ってなるんだよな
>それに比べて「双亡亭壊すべし」のわかりやすさよ
あれも心臓探しとかダルダルだったと思うぞ
はるかにマシだが

>アシハナとジョージも削っていい側だと思うけどあれは何故かアニメできっちりやったな
人気の話だし…

ピアノを弾いてくれと言われたんだ周りはめっちゃいい話
いい話だけど本筋に無関係！

瞬間最大風速はすごいけどペース配分が下手という感想がうしとらの頃から変わらない

>当時勝嫌われてたけど勝良くない？
当時はジョジョ6部のエンポリオとセットで発狂されてた

>あれも心臓探しとかダルダルだったと思うぞ
あの辺だるかったな…
そもそも今年終わらせるとか言ってから3年くらい経過してた気がする

>当時勝嫌われてたけど勝良くない？
終盤あるから良いよねとはなるけど村編までで好きになるかと言われると別に

勝が嫌われてたというか鳴海人気が強すぎる結果

>当時勝嫌われてたけど勝良くない？
連載で見てた時と全部終わってからじゃそりゃ評価は違う
全部終わってからなら勝良いよ

うしとらでもええ今更こいつらの描写入れるの…？と思ったキャラはあれこれいるんだけど
今までの旅のまーじで全員が力を尽くすって流れの上にあったからいい感じに気にならなかったんだよな

鳴海メインでやるとなるとフェイスレスいる意味あんま無くなるのはそれはそう

>仲町サーカスはそもそもが戦闘要員と認識してないんだから最終バトルメンバーの中に全員入れられても…って気持ちはかなりあった
法安とリョーコと三牛親子は戦闘できないけどいい感じに活躍したんだけどな

>>黒幕判明までがクソ長いからリアルタイムで読んでるとどこに向かってるんだこの作品？ってなるんだよな
>>それに比べて「双亡亭壊すべし」のわかりやすさよ
>あれも心臓探しとかダルダルだったと思うぞ
>はるかにマシだが
ああタイトルで大目標がわかるって意味ね

サーカス編が若干盛り上がりに欠けるのがまあ色々言われる所だわな
過去見せられてる所はとても良かったのだが

流石にそのナイフはダメじゃねえかな〜ってなるやつ

>>仲町サーカスはそもそもが戦闘要員と認識してないんだから最終バトルメンバーの中に全員入れられても…って気持ちはかなりあった
>法安とリョーコと三牛親子は戦闘できないけどいい感じに活躍したんだけどな
非戦闘キャラに求めてるのってこういう活躍であって別に戦闘でなんかしろってわけじゃないよね

うしとらはハマー編と東西妖大戦がやたら長い割に物凄い不人気でアンケも悪かったけどラストが良かったんでいい感じに忘れられてるね

というか終盤味方キャラ多すぎ

>ピアノを弾いてくれと言われたんだ周りはめっちゃいい話
からくりサーカスのいいシーンって言われてるシーン半分くらいこれだな…
>いい話だけど本筋に無関係！

無駄がないだの言われてたけどアニメのうしおととら割と押さえる所は押さえててよかったと思うよ

>うしとらはハマー編と東西妖大戦がやたら長い割に物凄い不人気でアンケも悪かったけどラストが良かったんでいい感じに忘れられてるね
アニメで見てた時でもハマー編はなんか空気違う話始まったな？ってなった
ラスト好きだけどね

からくりサーカスはちょくちょく踏み外しちゃいけないところを踏み外したアニメだからなんともいえない

公式の人気投票だと鳴海勝しろがねでスリートップだったから完全に嫌われてたわけではないっぽいのだが…

>>仲町サーカスはそもそもが戦闘要員と認識してないんだから最終バトルメンバーの中に全員入れられても…って気持ちはかなりあった
>法安とリョーコと三牛親子は戦闘できないけどいい感じに活躍したんだけどな
腹立たしいことに三牛親子が一番覚えてるわ
専門外の戦闘とか無理にやらなかったしな
んでジジイとかはそうそう非戦闘員の活躍ってこういうものですよって想定の範疇だったけど親子に至っては想定外のタイプの活躍で殴ってきやがったからさらに印象深い

無関係な話の積み重ねで白面殴りにいったうしとらと無関係な話がマジでフェイスレスと勝の話に関係ないからくりはまあそりゃ…

>うしとらはハマー編と東西妖大戦がやたら長い割に物凄い不人気でアンケも悪かったけどラストが良かったんでいい感じに忘れられてるね
ラスト周辺が良い漫画は多少グダっても良かったで終わるもんだ
個人的にからくりはラストまでに味方殺して整理が多すぎたのが悪いと思う

>うしとらはハマー編と東西妖大戦がやたら長い割に物凄い不人気でアンケも悪かったけどラストが良かったんでいい感じに忘れられてるね
うしとらはさすがに三十年前なんでそもそも今語ってる層もキッズが殆どでリアルタイムの感覚はそうとういい感じに思い出補正入ってるとは思う

この辺の時期になると壺のログが残ってるけどまあ酷いもんだよ

アタイはジェーン
ライフルの得意な、ワイルド・ウエスト・ジェーンだよ
でもさ、もっと上手いのは「ナイフ投げ」と…
アメリカにゾナハ病をバラまくコトだったかね

すぐ話が逸れていくジュビロがシルバーマウンテンこそは綺麗にまとめると信じてるぞ

>アタイはジェーン
>ライフルの得意な、ワイルド・ウエスト・ジェーンだよ
>でもさ、もっと上手いのは「ナイフ投げ」と…
>アメリカにゾナハ病をバラまくコトだったかね
あまりにも唐突な因縁のつけ方過ぎて笑う

>この辺の時期になると壺のログが残ってるけどまあ酷いもんだよ
アンチに勝が魔猿とかなんとか言われてた覚えがある

>アタイはジェーン
>ライフルの得意な、ワイルド・ウエスト・ジェーンだよ
>でもさ、もっと上手いのは「ナイフ投げ」と…
>アメリカにゾナハ病をバラまくコトだったかね
お前とドクトル・ラーオにはまあまあ黙っていてほしかった…

双亡亭黒博物館邪眼辺りから入ったからうしとらは序盤〜中盤がかなりきつかったと言うかちょっと粗すぎてけっこう飛ばし読みになってしまったな
ラストバトルは確かに語り継がれるだけあると思ったけど

ノルマみたいに最後に死ぬ阿紫花！

というか他ならぬ鳴海が本筋に絡めてないんだよね最終盤

>ノルマみたいに最後に死ぬ阿紫花！
そうそうこれこれ

>というか他ならぬ鳴海が本筋に絡めてないんだよね最終盤
帰って来てから完全に持て余してたのが悪い

ドクトル・ラーオは最期に猛獣使いとしてリーゼロッテに負けるのわかりきってるのにやたら長い追いかけっこしてたからな…

>双亡亭黒博物館邪眼辺りから入ったからうしとらは序盤〜中盤がかなりきつかったと言うかちょっと粗すぎてけっこう飛ばし読みになってしまったな
この辺好みの問題だろうけどうしおを櫛で梳かす辺りでダルすぎて一回挫折したな…

>というか他ならぬ鳴海が本筋に絡めてないんだよね最終盤
えらいつええ戦闘員Aの域を出られてないところはあった

鬼滅で終盤お前の母親を殺したのは俺だぞーって急にやりだしたのはからくりサーカスちょっと思い出した

鳴海の態度が最悪な上にすれ違い続けるからやきもきしすぎる

黒賀村編あたりからずっとサンデーのケツの方だった

>>双亡亭黒博物館邪眼辺りから入ったからうしとらは序盤〜中盤がかなりきつかったと言うかちょっと粗すぎてけっこう飛ばし読みになってしまったな
>この辺好みの問題だろうけどうしおを櫛で梳かす辺りでダルすぎて一回挫折したな…
連載中はみんながうしおを忘れるパート長すぎ&辛すぎで苦言レターが来たそうな

藤田の説明過剰なノリと勝編のノリが合わさるとなんかくどいんだよな

>鬼滅で終盤お前の母親を殺したのは俺だぞーって急にやりだしたのはからくりサーカスちょっと思い出した
ここに辿り着いた君のお姉さんを殺したのは俺！
ここに乱入してきた君のお母さんを殺したのも俺！
はなんか既視感あるなと思ったらそうか…

>公式の人気投票だと鳴海勝しろがねでスリートップだったから完全に嫌われてたわけではないっぽいのだが…
個人的には終盤のぐだぐだグチグチ言いながらしろがねに責任とって死んでもらうとか言ってたあたりの鳴海のほうがウザく感じたが…
まぁ当時読んでなかったからなんとも言えんけど

鳴海がそもそもイメージに反して藤田和日郎の中で実はかなり珍しい造形と立ち位置のキャラなんだよ
他の作品にこういうキャラいない（メリーゴーランドへ！が辛うじて原型っぽいけど）
だから鳴海で好きになった人ってからくりサーカス全体にはなんかピンと来ないし何なら他の藤田の漫画もそんなハマらず終わるパターンが多い

自分の漫画が先週の話を覚えてないかもしれない幼子に読まれているなどと思っていなければ…

>鳴海の態度が最悪な上にすれ違い続けるからやきもきしすぎる
一億歩くらい譲って記憶取り戻してからすまなそうにするとかならもう少し印象よかったんだけどな…

>藤田の説明過剰なノリと勝編のノリが合わさるとなんかくどいんだよな
説明過剰になったのがからくりはいつも何やってるか分かんないってキッズに怒られたから…

>鳴海がそもそもイメージに反して藤田和日郎の中で実はかなり珍しい造形と立ち位置のキャラなんだよ
>他の作品にこういうキャラいない（メリーゴーランドへ！が辛うじて原型っぽいけど）
>だから鳴海で好きになった人ってからくりサーカス全体にはなんかピンと来ないし何なら他の藤田の漫画もそんなハマらず終わるパターンが多い
シルバーマウンテンでようやく再来ってくらいか？

>鳴海の態度が最悪な上にすれ違い続けるからやきもきしすぎる
このへんしろがね自体の扱いにも困ってた感じする
というか結局勝が単独で決着つけたせいで鳴海しろがねまわりはなんだったんだよ感がある

>鳴海がそもそもイメージに反して藤田和日郎の中で実はかなり珍しい造形と立ち位置のキャラなんだよ
ストレイド侯とか月光みたいなやさぐれたりヒネた野郎とかゲメルの主人公とかタコハとかうしとらの大学生ズみたいな気のいいその辺の普通の青年みたいなのが多いよな

これはもうミンハイじゃないよ！が良かったのに見た目も整ってしまって

藤田は殺人経験のあるやつは絶対殺すと勘違いされてる！というのを最近見たが
勘違いしても仕方ないくらい終盤にかけて殺人経験あるやつが死んでいく…別に死ななくても物語上問題無さそうなやつも死んでく

シルバーマウンテンの主人公を中身がジジイのガキにするってのは作者の長所活かし短所を潰す妙手だと思った

教会でのハーレクイン戦はよかったから…
でもそれまでのマイナス取り返すまではいかないかな…

書くのめんどくそうだし…

読者には真相が分かってるエピソードを真実とは全然違う解釈で広めるしそれで鳴海のしろがねに対する最悪の態度に繋げたフー爺さんにはちょっと思うところがある
登場人物は神の視点なんて持ってないから仕方ないのでもっと推理して真相に辿り着けやとかいう意味ではないけどもね

>シルバーマウンテンでようやく再来ってくらいか？
銀兵衛はどっちかというと鵜平とかサキサカみたいなジジイキャラに月光やウォルター方面の不良色を強めた感じだからあんまり鳴海感はないな…

仲町サーカスは後方で避難誘導しながら雑魚人形をなんとか芸しながらやり過ごすとかの立ち位置だと思う
うしとらの最終決戦の麻子親子みたいなの

>教会でのハーレクイン戦はよかったから…
>でもそれまでのマイナス取り返すまではいかないかな…
というかこの辺まで帰ってこなくても良かったんじゃねえかな…

>>鳴海の態度が最悪な上にすれ違い続けるからやきもきしすぎる
>このへんしろがね自体の扱いにも困ってた感じする
>というか結局勝が単独で決着つけたせいで鳴海しろがねまわりはなんだったんだよ感がある
最後の最後に肝心のフェイスレスがあーエレオノールすらもういいやってなったのが痛い

>藤田は殺人経験のあるやつは絶対殺すと勘違いされてる！というのを最近見たが
>勘違いしても仕方ないくらい終盤にかけて殺人経験あるやつが死んでいく…別に死ななくても物語上問題無さそうなやつも死んでく
まあまあやらかしたやつ許されてたりするから言うほど絶対でもないんだけどね

サハラ決戦と正二の過去編からの種明かしが最高に面白すぎたから仕方ないと言うか…

しろがね憎んでるの早めに終わらせて一人で葛藤で苦しんでるシーンあれば良かったんだよ
内心とかじゃなくて

>シルバーマウンテンの主人公を中身がジジイのガキにするってのは作者の長所活かし短所を潰す妙手だと思った
ギンの過去語りや立ち回りはだいたい面白いしサイッダ編はそれが極まってたな
ただ海編みたいに世界観説明とミステリーに振る話で休載多いとジジイどもの活躍までが遠くてしんどい…

>サハラ決戦と正二の過去編からの種明かしが最高に面白すぎたから仕方ないと言うか…
フェイスレスが直々に村に出てくるところの見開き良すぎたからな…

>まあまあやらかしたやつ許されてたりするから言うほど絶対でもないんだけどね
というか本人下否定してるのになお言われる

阿紫花が死ぬのはいいけどピンボール-「K」様は格じゃないだろ…

一番凄いのドットーレだと思ってる
己のプライドの為に存在意義捨てられるのオートマタとして2歩くらい先を進んでる

fu6714474.jpg
これは思った

双亡亭はよっちゃんのキャラでだいぶ持ってたと思う
それでもやっぱりちょくちょくだれる

ゴーストアンドレディが令和に大ウケした辺り作家適性としてはバディ物・ロマンス・舞台演出みたいなのが本来の武器なんだろうか

紅煉みたいなこいつどうすりゃいいんだって単体ボスが欲しかったな鳴海活かすために

>fu6714474.jpg
>これは思った
思うのはすげえよく分かるけど許してやってよ！

>双亡亭はよっちゃんのキャラでだいぶ持ってたと思う
>それでもやっぱりちょくちょくだれる
完結後に実際後半の泥努はめっちゃアンケに寄与してたと明かしてたな
あと残花と帰黒出すとアンケ良かったんだって

>>まあまあやらかしたやつ許されてたりするから言うほど絶対でもないんだけどね
>というか本人下否定してるのになお言われる
からくりに関しては雑に殺しすぎただけじゃねえかなと思う
うしとらの凶羅は敵ポジで死んでもいいやつだったけど
とってつけたようにアシハナ殺したのはそれだけでどぎつい印象残っちゃうよ

>一番凄いのドットーレだと思ってる
>己のプライドの為に存在意義捨てられるのオートマタとして2歩くらい先を進んでる
ルシールと相打ちになった最期美しすぎる

>紅煉みたいなこいつどうすりゃいいんだって単体ボスが欲しかったな鳴海活かすために
ハーレクインだいぶ強くはあるんだけどやっぱあのツラと小物感はいかんよな…

運べないと話が流石にね…

時系列整理するとルシール達村人って銀さんくるまでかなりの時間村で苦しんでない？

長編の名手っぽく思われるけど滅茶苦茶ダレたり迷走したりはしてるんだよな
終わり超良ければ全て良しになるけど

>fu6714474.jpg
>これは思った
銀嶺の巻末おまけで一番笑ったやつ来たな…

井戸も全部溶けちまうー！

>あと残花と帰黒出すとアンケ良かったんだって
でしょうね！
緑郎は…まあアレそう

全く気にしてなかったけど確かにガラスが耐えてたな…

シルバーマウンテンの巻末おまけ本当にあの頃のノリのまんまで感動する
4巻も笑った

ラクロも大分カッコイイんだけどな…

>時系列整理するとルシール達村人って銀さんくるまでかなりの時間村で苦しんでない？
いいよね…

むしろ短編や読み切りの名手で連載は良くないところを抑えられれば…な人というイメージだなあ
短期連載すら長くなると良くないところ出てくるし

>>あと残花と帰黒出すとアンケ良かったんだって
>でしょうね！
>緑郎は…まあアレそう
ロクロウやセイイチパートだって嫌いじゃないんだけどなんか全体的にジュビロの義務感を感じるんだよ…

村編は勝がカッコいいから当時めっちゃワクワクしてたけど

>ロクロウやセイイチパートだって嫌いじゃないんだけどなんか全体的にジュビロの義務感を感じるんだよ…
なんか想像してる子供読者(いるわけねえだろ)へのサービス感

設定のミスを許さない男はその次の「銀兵衛ってさあ単に肉体が若返っただけなのにいきなり髪結んでるのおかしくね？」も地味にその通り過ぎて吹いた

ゾハナ病とかおっかない設定よく考えつくなって

えんとつそうじのロングパス長すぎ！

最後をいい感じに終わらせるのがマジで上手い藤田和日郎
最初にどうなるんだ！？って思わせるのがマジで上手い浦沢直樹
どっちも風呂敷広げすぎるのはそう

巻末のなんだよこれ！！が全盛期のそれすぎる銀嶺

>村編は勝がカッコいいから当時めっちゃワクワクしてたけど
俺もわりと好きだったしトルネードラプソディ戦とかすげぇ好きなんだけどまあ少数派な自覚はある

若返ったのに髪型はおろか髪色すら変わってるのはなんかのストーリーじゃねえの！？

>えんとつそうじのロングパス長すぎ！
ロングパス自体はまあいいだろ…