序盤鳥の旅ポケモンだからな

もっと防御高くて特防低いイメージだった

強いですよね鋼飛行のタイプ受け
物理等倍なら積んでなきゃ普通にぶち抜かれるし

98-87-105-53-85-67

等倍なら鉄壁間に合うから…

合計低いだけじゃなくて配分見てもまだ弱そう

だいたいの序盤鳥って必要ステータスちゃんと高いor技火力があるから普通に強いよね

ビルド積んだりボディプレスしてるから忘れがちだけど意外とAが低い

>98-87-105-53-85-67
このビジュアルで鋼飛行じゃなかったら絶対旅パに入れなかった種族値してる

>だいたいの序盤鳥って必要ステータスちゃんと高いor技火力があるから普通に強いよね
問題は無意味なノーマル複合かつ序盤鳥特性もらってるやつら

言ってもH98B105はだいぶやってないか

対応方法を2〜3つくらい持ってないと詰む

H98が一番ヤバいよ
エアームド見習え

優秀な複合タイプとてっぺきボディプレスで受けついでに火力出せてはねやすめまで完備してる強者

目が隠れてるから鋭く見えるだけで目つき自体は進化前と変わってないことを超今更知った

テッカグヤ出した次の世代でよくこんなもんお出ししたな

エアームドと違って特殊もちょっと受けれちゃうのダメだと思う

エアームドって合計465しか無いのかよ
終盤鳥なのに…

無効タイプ2つあるの優秀すぎる

トリックしちゃうのが一番楽だと思うけど押し付けられるのがスカーフしかないからモロバレル

>言ってもH98B105はだいぶやってないか
ACあたりも高水準ってならそう思うけど受け寄りのやつでこの数値を"だいぶやってる"は大袈裟だなって

挑発とかけっこういい技持ってるのも厄介すぎる

んで受け合戦になるとプレッシャーが強いから他より大分キツいんだよなぁ

炎ポケの存在意義を高めるのに大切なタイプだよ鋼飛行は

>98-87-105-53-85-67
タイプが良かったら強そう

>>言ってもH98B105はだいぶやってないか
>ACあたりも高水準ってならそう思うけど受け寄りのやつでこの数値を"だいぶやってる"は大袈裟だなって
どうせ鉄壁ボディプレするやんケ

鋼飛行で鉄壁ボディプレ覚えるのは犯罪行為

タイプが良いから強いって言ってんだろ！

今の鉄壁のエフェクトかっこいいなって思った

>>98-87-105-53-85-67
>タイプが良かったら強そう
タイプが良いから強い！

そういやまだゴツメが無いんだよな今の環境…

俺はこいつとガラルチャンピオンになる

ステロ吹き飛ばしなくて本当に良かった

こいつの前で悠長に剣舞してくるミミッキュをアイヘで狩る

今のとこブリと並んで一般で一番キツいやつPTが歪む

>>>言ってもH98B105はだいぶやってないか
>>ACあたりも高水準ってならそう思うけど受け寄りのやつでこの数値を"だいぶやってる"は大袈裟だなって
>どうせ鉄壁ボディプレするやんケ
不一致のだろ？大袈裟だよ

ポケモンでも吹き飛ばされる吹き飛ばしを耐えるステロは一体なんなんだよ

>テッカグヤ出した次の世代でよくこんなもんお出ししたな
出た当時はダイマやこだわりや珠があったから今ほど脅威ではなかったし

>ステロ吹き飛ばしなくて本当に良かった
害鳥過ぎるだろ

エアームドは対のマンタインに種族値強化で置いて行かれたから…どうしてマンタインだけ…
対かな…？対かも…

一応ステロ除去ならきりばらいあるけど…そのために1枠使うのもなぁ…

>>ステロ吹き飛ばしなくて本当に良かった
>害鳥過ぎるだろ
なんですか
じゃあエアームドは害鳥だって言うんですか

数値配分もはっきり言って強くない
タイプが違っていれば醜い配分とか言われ見向きもされまい

強いて言うならボディプレが格闘なことが幸いと言えなくはない
これでジャイロボールみたいに鋼だったらふざけんなってなってた

エアームドくんの時代はタイプで物理特殊決まってたし大分害鳥だったじゃん

はがねの受けは強すぎるから次はあくとじめんにするか…

ペリッパーの430に比べたらこいつは実感できる方

ちゃんと殺せるやついてそいつ当てれば死ぬからまだマシな方だと思うがその殺せるやつの選定が今やり辛いとこあるのがな

>エアームドは対のマンタインに種族値強化で置いて行かれたから…どうしてマンタインだけ…
>対かな…？対かも…
ムドーと対になる特殊受けですって顔するには特殊受けできるタイプじゃなさすぎる水飛行

そもそも見えない岩の破片が浮いてるって何だよって思ってる
見えるだろ普通は！エスパー技かよ

ドオーに比べたら小物よ
なんだアイツは

>ちゃんと殺せるやついてそいつ当てれば死ぬからまだマシな方だと思うがその殺せるやつの選定が今やり辛いとこあるのがな
シャンデラくらい？

>ムドーと対になる特殊受けですって顔するには特殊受けできるタイプじゃなさすぎる水飛行
数値だけ見ればやれそうなんだけどタイプ見たら絶対無理だろと思う水飛行

エアームドは大文字普及させた元凶じゃねえか

威嚇のないギャラドスは受けできるのか

テッカグヤはなんか丸い種族値のせいで無駄にカスタマイズ性があった

天候変化特性もらうと一気に顔つき変わるよね
ペリッパーとかルビサファの頃はぼく秘伝要因！みたいなぽわっとした顔してたのに今イケメンだもん

カグヤは技も邪悪過ぎる

高Hって低H高BDより2倍以上効率いい種族値振りだからな

>テッカグヤはなんか丸い種族値のせいで無駄にカスタマイズ性があった
何やってくるのか分からんやつほど怖いことはない

弱点2つ4倍なしがよく出来てるわ

>威嚇のないギャラドスは受けできるのか
いっそのこと特殊用威嚇みたいなの専用特性で持ってたらまた話変わったかもね

>高Hって低H高BDより2倍以上効率いい種族値振りだからな
ランターン好きだけどチャンピオンズにはまだおらんのよなぁ

>カグヤは技も邪悪過ぎる
なんで宿り木持ってるんだろうな…
鋼飛行が使っていい技じゃねぇぞ！？

低HPポケモンって実際に見た目も虚弱そうだよね

耐久上げて回復出来る上に殴れるし弱点も少ないって総合力の産物

ランターンはHPと特性でだけでなんとかやってるようなもんだろ

遅いのが逆にトンボだと嬉しい

>低HPポケモンって実際に見た目も虚弱そうだよね
なんか言ってやれよボスゴドラ

>>カグヤは技も邪悪過ぎる
>なんで宿り木持ってるんだろうな…
>鋼飛行が使っていい技じゃねぇぞ！？
どう見ても竹がモチーフのポケモンだな！ヨシ！

ツボツボとかBD30くらい削ってHに回したらアホ程硬くなるだろうしな
絶対許されない

合計値より振り分けが大事ということを教えてくれるポケモンは多い

こいつデカくね？

>数値配分もはっきり言って強くない
>タイプが違っていれば醜い配分とか言われ見向きもされまい
さすがに草飛行だったら無理だよな

ジャラランガって600族の恥みたいな扱いされるけど合計600ある時点で強いよね

>>低HPポケモンって実際に見た目も虚弱そうだよね
>なんか言ってやれよボスゴドラ
ボスゴドラさんはあれで岩鋼では1番HPが高いんだぞ！
他がトリデプスとかツンデツンデとかだから…

>ジャラランガって600族の恥みたいな扱いされるけど合計600ある時点で強いよね
合計600あるのにいまいち活躍しないから恥って言われてんのよ
因果が逆なのよそれは

>ツボツボとかBD30くらい削ってHに回したらアホ程硬くなるだろうしな
>絶対許されない
ならHBD3等分で平たくすればいいか…

ミラーアーマーも普通に強いんだよな
クエスパトラさんの特防がボロボロに！

デカヌチャン……どうやってこいつ狩ってんだ

1進化の序盤ﾋﾘって合計450くらいなのにタイカイデンだけ490あってズルい

ファイアローもなんか思ってたよりA低いな…ってなる
ブレバが強すぎるのか

97-101-103-107-101-61

>>ジャラランガって600族の恥みたいな扱いされるけど合計600ある時点で強いよね
>合計600あるのにいまいち活躍しないから恥って言われてんのよ
>因果が逆なのよそれは
なるほど確かに
それならやっぱり恥か…

田舎の地方じゃ鋼はHP低めというよくわからない方針があるようだ

>ミラーアーマーも普通に強いんだよな
>クエスパトラさんの特防がボロボロに！
プレッシャーって出なかったのに撃つんじゃねぇ！

>ジャラランガって600族の恥みたいな扱いされるけど合計600ある時点で強いよね
600あっても満遍なく振ると幻になるから種族値だけだと全然弱い

か弱い序盤鳥です…

一般ポケモンで550くらいある奴で種族値配分が美しければ実質600族みたいなところがある

低Hだけは他でよっぽど恵まれた何かがないと厳しいイメージ

ミラーアーマーはマジカルフレイムのCダウン反射したりキンシに攻撃したら相手がA下がったりするの面白いよね
不意のDダウンでの突破とかも防げて普通に優秀だと思う

耐久やるなら別に悪かないけどな幻振り
幻振りされてるやつらがあんま耐久に向かないタイプしてんのと幻がバトルに出られる頃には禁伝がいるのが問題

>一般ポケモンで550くらいある奴で種族値配分が美しければ実質600族みたいなところがある
100-135-120-60-85-50 550

ジャラランガは振り分け方がABCDに振っててHSはおざなりとかいう1番ダメなパターンだから…

>ジャラランガって600族の恥みたいな扱いされるけど合計600ある時点で強いよね
今はもうスメルゴンにあげたよそのベルト

幻もスカイシェイミみたいに別フォルム出してステ振り変えよう

>今はもうスメルゴンにあげたよそのベルト
くさそう

83-80-75-70-70-101(91)
85-120-70-50-60-100
80-115-80-65-55-93
78-81-71-74-69-126
80-120-75-75-75-60
98-87-105-53-85-67

>低Hだけは他でよっぽど恵まれた何かがないと厳しいイメージ
ただバカみたいにHだけ高くてもダメなのがままならん

低種族値で強いやつは大体Sを捨ててる

>>ジャラランガって600族の恥みたいな扱いされるけど合計600ある時点で強いよね
>今はもうスメルゴンにあげたよそのベルト
元よりヌメルゴンが先でジャラランガがあとじゃねえかよ

>ただバカみたいにHだけ高くてもダメなのがままならん
アクジキングの悪口か？

はがねってつえーわ

600族だってACどっちか0にしてその半分片方に足したらもっと強いからな

ホウエンの序盤鳥として大成したペリッパーの陰に隠れて別段弱くもないからネタにもされないオオスバメに悲しき過去⋯

序盤鳥で1番弱いのはケンホロウかヨルノズク？

攻撃面最強の複合ってなんだろう
ゴースト格闘？

ドドゲザンは攻撃方法の見た目が悪いところ以外は完璧

天めぐエアスラがあれば幻振りとかそういう次元じゃなくなりますよって聞いた

>攻撃面最強の複合ってなんだろう
>ゴースト格闘？
個人的には地面フェアリーだと思う

ナットレイ
スレ画
ハッサム
種族値500くらいしかないくせにどいつもこいつもつええなってなる鋼複合

H30-A100-B30-C100-D270-S70
みたいな600族いても絶対弱いしな…

>ホウエンの序盤鳥として大成したペリッパーの陰に隠れて別段弱くもないからネタにもされないオオスバメに悲しき過去⋯
あいつ突然爆音波貰ったりC上がったりしてるから…

スピアーは395しかなくてメガになっても495で数値足りなさすぎるから
特攻45→15に絞って何とか上乗せしてるの涙ぐましくて好き

オオスバメはもうRTAの子になっちゃいなさい

>ホウエンの序盤鳥として大成したペリッパーの陰に隠れて別段弱くもないからネタにもされないオオスバメに悲しき過去⋯
アニメで序盤鳥にしちゃ爪痕残せただけで十分だろ

>H30-A100-B30-C100-D270-S70
>みたいな600族いても絶対弱いしな…
振り方が愉快すぎてネタ人気は凄そうだ…
物理耐久ヒマナッツはヤバすぎる

>ホウエンの序盤鳥として大成したペリッパーの陰に隠れて別段弱くもないからネタにもされないオオスバメに悲しき過去⋯
橋ライバルのジュプトルに太刀打ちできないヌマクローの代わりにつつくで倒した頼れるスバメ…

メガヒマナッツ呼ばわりされてそう

>序盤鳥で1番弱いのはケンホロウかヨルノズク？
ケンホロウは一芸あるしヨルノズクは序盤ﾋﾘにあるまじき習得技のラインナップになったからピジョットよりは上だ

>天めぐエアスラがあれば幻振りとかそういう次元じゃなくなりますよって聞いた
そいつオール100じゃないだろ

H低いやつはあまり信用してない

>スピアーは395しかなくてメガになっても495で数値足りなさすぎるから
>特攻45→15に絞って何とか上乗せしてるの涙ぐましくて好き
1まで絞ってよくない？
なんならBDもちょっと削りたくない？

ハバタクカミとか強いわけないっすよ

特殊炎でアマガギルガルドブリジュラスあたりをまとめて殺したいんだけどそれを狙うとステルスロックが厳しくなる
よく出来てる環境だよそれがストレス溜まるって人もいるけど

>H低いやつはあまり信用してない
俺もそう思ってたけどエアームドやドヒドイデ見て考えを改めたよ

>特殊炎でアマガギルガルドブリジュラスあたりをまとめて殺したいんだけどそれを狙うとステルスロックが厳しくなる
>よく出来てる環境だよそれがストレス溜まるって人もいるけど
タイプだけ見るとゴウカザルにワンチャンある気がしてくる

>H低いやつはあまり信用してない
そうは言ってもミミッキュとかドヒドイデとかつええやつはいるからあくまで目安程度だな

ジャラランガはダブルだと元から弱くはない
今はだいぶ強い

Hが低いって事はいたみわけが強いって事だ
サマヨールとかABミミッキュがそう言ってた

今いる炎って殺したいやつ出されてなかったらサクッと殺されますみたいな奴らが揃ってるのが難しい
弱いやつらではないけど

>ジャラランガはダブルだと元から弱くはない
>今はだいぶ強い
スケイルノイズがZわざ抜きにしてもだいぶダブル向きだからなあ

ジャラランガは技がどうにかなった時点でもう上澄みだろ

>ジャラランガはダブルだと元から弱くはない
>今はだいぶ強い
Zワザ解禁されればブレイジングソウルビートも復活しそうだしな

特攻は知能の高さで特防は精神的耐久力みたいなイメージ
スピアーお前は知能を捨てろ！

ACの合計で計算するとかDが影響するような技が配られたらホウエンのホウエンも活躍するんだろうか

>ACの合計で計算するとかDが影響するような技が配られたらホウエンのホウエンも活躍するんだろうか
チルタリスとかトドゼルガとかサメハダーならともかく撃ちに行くためのSも耐久もない奴らがどうにもならん

>言ってもH98B105はだいぶやってないか
耐久型のくせにタスキ持つようなやつと同じぐらいしか無いじゃん

ガア対策にやけっぱち持ってるギャラドスとかいてびっくりする

ガアの鉄壁対策にカイロスのやまあらし採用率が高まっているらしい

やっぱテッカグヤってイカれとるわ

やけっぱちあるとハッサムにも強気になれていい
でも技スペマジで足りん

>ACの合計で計算するとかDが影響するような技が配られたらホウエンのホウエンも活躍するんだろうか
バシャとかマンダとかギルガルドとかルカリオドラパルトみたいな二刀数値持て余してて強い連中がライン超えて鈍足紙耐久勢は弱いままみたいになりそうな気がする

二刀種族値でも強いやつは強いんだよな
弱いのとの違いってS？

>二刀種族値でも強いやつは強いんだよな
>弱いのとの違いってS？
合計

ギャラドス器用すぎて技スペース足りない

>二刀種族値でも強いやつは強いんだよな
>弱いのとの違いってS？
技範囲とかタイプとかあるから一概には言えない気がする

逆に二刀流でももう火力足らん猿とかいるからS高ければなんとかなる話でもないという

>二刀種族値でも強いやつは強いんだよな
>弱いのとの違いってS？
合計と範囲と技威力

AC合計パンチはメガガブとかメガカイリューあたりもやばそう

ブルンゲルはH高いしタイプもいいしで合計480にしては耐久部分については文句ないんだよな…
火力無さすぎるのどうにかして…

Sに関しては中途半端が一番きついよね

数値良くても良い技貰えないと火力不足だもんなあ

>Sに関しては中途半端が一番きついよね
トリルエースにも出来ないとなるとな

>数値良くても良い技貰えないと火力不足だもんなあ
メガバンギラスがマジでこれ

ミミッキュは特性が本体じゃん…

バンギは火力ある技の命中が不安過ぎる

>ブルンゲルはH高いしタイプもいいしで合計480にしては耐久部分については文句ないんだよな…
>火力無さすぎるのどうにかして…
火傷にして祟り目やってた奴が何を言うか

ボディプレスのおかげで助かったポケモンも多いな

低H高BDは効率で考えるとかなりもったいない…

>ミミッキュは特性が本体じゃん…
あれにあの技ラインナップ乗っかってるのがカスだからアイツは
配分も結構キモいし

>メガバンギラスがマジでこれ
はたきも強いけどおいうち返して…

>ボディプレスのおかげで助かったポケモンも多いな
返してほしいブリ…

羽休めしたあと次の行動まで地面にいないのずるだろ！

特殊の方だと大文字やらハイドロポンプやら技威力高いの覚えるからちょっとC低くてもなんとかなるイメージ

改めて考えると毒も砂も入らないしステロ半減の鋼ってタイプ自体がやっぱダメじゃね？ってなる
受け気味のパーティ使っててコイツ出てくると高確率で引き分けになるからマジでめんどい

メガジュペッタはメガでも555だけど攻撃165の圧と足りない素早さをいたずら心補助技で補っててえらい

防御偏重気味の鋼の割にHPも特防も高めなのが偉い

単体だとそうでもないんだけどこいつみたいに噛み合い複合になるとマジでエグくなるのが鋼
笑えるくらい脆くなる複合もあるけど

>ブルンゲルはH高いしタイプもいいしで合計480にしては耐久部分については文句ないんだよな…
>火力無さすぎるのどうにかして…
メガシンカしてほしさある絶妙具合だと思う

>単体だとそうでもないんだけどこいつみたいに噛み合い複合になるとマジでエグくなるのが鋼
>笑えるくらい脆くなる複合もあるけど
アローラサンドパンは好きか？

>>単体だとそうでもないんだけどこいつみたいに噛み合い複合になるとマジでエグくなるのが鋼
>>笑えるくらい脆くなる複合もあるけど
>アローラサンドパンは好きか？
かわいい耐久性だね❤️

150-10-150-10-150-10みたいな浪漫のある低種族値ポケ欲しい

複合先のどちらかが環境にいる四倍持ちとか耐久ポケに刺さるだけでもマシになる

>150-10-150-10-150-10みたいな浪漫のある低種族値ポケ欲しい
ロマンもクソもねえな

>受け気味のパーティ使っててコイツ出てくると高確率で引き分けになるからマジでめんどい
大会でもないのに受け気味のパーティ使うのやめろ

>150-10-150-10-150-10みたいな浪漫のある低種族値ポケ欲しい
自分やれます！

HBヒスイヌメルゴン良かったよ

>150-10-150-10-150-10みたいな浪漫のある低種族値ポケ欲しい
面白いこと言ったと思ってんの？

61-131-211-53-101-13

ネンドールとかトリデプスとかダイノーズとかヨノワールもタイプが良ければドヒドイデみたいになれたのに

序盤の鳥ってそこそこのSあると勝手に思ってたけど鈍足

>>150-10-150-10-150-10みたいな浪漫のある低種族値ポケ欲しい
>面白いこと言ったと思ってんの？
ツボツボのレス

>序盤の鳥ってそこそこのSあると勝手に思ってたけど鈍足
ストーリーで使う分には及第点
その分タイプも数値もカチカチだし

ツボツボ地味に合計500超えてんだよな
BD全振りすぎるけど

平坦なようで特攻と速さをちゃんと削ってるから偉い

ダブルでもミラーすると大抵引き分けになるよねこういうポケモン
ヤバソチャいるし

種族値だけだとすごい弱そうなのはテッカグヤ

>種族値だけだとすごい弱そうなのはテッカグヤ
平たいけど合計が高いから強いだろ
むしろUBにあるまじきバランスの良さ

メガくれ

>種族値だけだとすごい弱そうなのはブリジュラス

ブリは特にSは微妙どころか大分嫌らしいんだがな
まあカグヤもブリも他の要素がエグ過ぎるし

回復技の回復量1/3にしてPP3でいいよ

>>種族値だけだとすごい弱そうなのはテッカグヤ
>平たいけど合計が高いから強いだろ
>むしろUBにあるまじきバランスの良さ
いやタイプがこれでマッシブーンとかと同じならすげえ弱かったと思うぞ

>回復技の回復量1/3にしてPP3でいいよ
ダブルでやる意味なくなるのでNG

こいつ憎い
デカハンマーの隠し効果にアーマーガア即死とかあればデカヌチャン使うのに

ガーブガブガブwクソガラスをメガガブリアスの大文字で確定2発にしてやるガブw
とか思ってたらDに降ってたのか普通に耐えられて返り討ちにされた

ちからをすいとるのPPは4でいいよ

カグヤは鋼飛で宿木撒いたり火吹いたりしてくるのが特異だよな
999.9�sのヘビボンも強い

アーマーガア始めとした受けポケモン憎すぎて恨みプレッシャーアーマーガア使おうかなって気持ちになってる

ブリジュラスはむしろこれでS85あるのか…ってのが600族の自力を感じる機会多いんだよな
いやこの硬さでS85はマジで変

>98-87-105-53-85-67
種族値増やさず振り分けで強化するなら
100-85-105-50-95-60
かな？
許されねぇなこれ

剣盾の旅パ採用率が異常なやつ

鈍足組には上からアイヘでひるみ狙えるくらいには早い

アーマーガァ
H98B105D85
テッカグヤ
H97B104D101
意外と耐久面テッカグヤとそこまで差ないんだなスレ画

こいつを使ってる奴らからも害鳥呼ばわりされる

>>98-87-105-53-85-67
>種族値増やさず振り分けで強化するなら
>100-85-105-50-95-60
>かな？
>許されねぇなこれ
アーマーガアじゃなかったら全然どうでもよさそうな数値でやっぱり要素ポケモン

>ブリジュラスはむしろこれでS85あるのか…ってのが600族の自力を感じる機会多いんだよな
>いやこの硬さでS85はマジで変
凄いねジュラルミン

ガラルも戦闘民族

炎じゃない物理でこいつ突破できるポケモン片手で足りそう

だって旅パはとりあえず飛行欲しい上で複合が望ましいところに鋼で見た目もかっこいいとかもう使うしかねぇもん

羽休めのデメリットが鈍足だとないのおかしいだろ…！

ブリ軽いからけたぐりの威力抑えられるのもズルい

テッカグヤは振れば火力あったり宿木もあるのが強え

こいつ好き
素材にちょうどいい

ガブ 108-95-85
ガア 98-105-85

メガブリガロンとか広く受け強いタイプだったら悪夢だよあれ

ルックスもちゃんとカッコいいのがずるい

>羽休めのデメリットが鈍足だとないのおかしいだろ…！
羽休めの飛行消去効果ってそのターンだけなの？ずるじゃん

エアームドと違ってH高くてDもそんなに低くないから特殊も割といけるんだよね

>こいつ好き
>素材にちょうどいい
デカヌチャンはどうやって狩ってるのか教えろ

あと30は盛れるな

>メガブリガロン
こいつメガになるとマジかっこいいんだよな…

カグヤや白馬の宿木ミラーほど不毛なものも早々無い

ゴーゴートの種族値は鋼飛行でも霊妖にしても普通に弱そうだ

ボボボボはありえない…

タイプの組み合わせと強特性が噛み合いすぎる

>>こいつ好き
>>素材にちょうどいい
>デカヌチャンはどうやって狩ってるのか教えろ
人の考えたルールに従う必要が無い時点でどうとでもなりそう

95-109-105-75-85-56
数値だけ見るとマジで強いんだよねタイプは草地面

乗る前は草タイプだったんでって白黒バドが宿木撃ってくるのマジでふざけてるよ

>アーマーガア始めとした受けポケモン憎すぎて恨みプレッシャーアーマーガア使おうかなって気持ちになってる
鉄壁ボディプレふういんどんかんヤドランで行け
実際に行けるかは知らん

ウィンドウェーブだと序盤鳥なんで来るかな
飛行水かな

ガチグマがいた頃は下から羽休めするためにSを下げた個体もいた

カヌ属が大量に集まって袋叩きにすれば相性とかどうにでもなるし

>人の考えたルールに従う必要が無い時点でどうとでもなりそう
別にターン制バトルや1対1である必要も無いしな

別にどのみち強くはないが飛行タイプとして使ってた側面があったところに進化して飛行取り上げられて「はぁ？」となった旅パジュナイパー

鋼飛行はエアームドでも思ったけど準伝とかのタイプだろ

羽やすめは先行するならするで弱点消しとして活用しようとしやがるじゃん
これ地面に当たるようになるってだけの効果じゃだめだったんだろうか

テッカグヤはジェットで空を飛ぶから炎技使えるのも強さの一つ

アーマーガア出すたびにこんな重そうな奴が良く飛べるなって思う
エアームドはなんか軽そうじゃん

まあ羽休めについては使ったら最初から地面にいてほしいとは思う

>鋼飛行はエアームドでも思ったけど準伝とかのタイプだろ
むしろ準伝でやるんじゃねえよ！ってタイプだろ

種族値が高ければ強いなどと言うナイーブな考えは捨てろ

>>鋼飛行はエアームドでも思ったけど準伝とかのタイプだろ
>むしろ準伝でやるんじゃねえよ！ってタイプだろ
その発言はでんきの複合タイプに謝れ

>種族値が高ければ強いなどと言うナイーブな考えは捨てろ
高くて損することはないぞ

攻撃面100前後だとうーんだけどHBDが100前後だとかなり硬い

>鉄壁ボディプレふういんどんかんヤドランで行け
>実際に行けるかは知らん
ヤドランなら特殊で殴ればいけるだろ！

無駄な振り方でも種族値高ければ強いってアルセウスが言ってた

全体的にPP減ったせいでプレッシャーが強い

特性が壊れてたら低種族値でもいけてしまう

>無駄な振り方でも種族値高ければ強いってアルセウスが言ってた
少ない合計値を無駄に割り振るのが弱いという話だからな...

種族値高くても変なことになってるやつもいるが高いことに越したことはない

飛行技持ってなければカイロスのおやつなんだが…
10回に1回くらいしか飛行技が持ちには遭遇してないけど

まあ種族値最適化したような連中が増えると過去世代のポケモンがどんどん息苦しくなるのも分かったが...

低種族値なのにAもCもと欲張るものから死んでいく

>特性が壊れてたら低種族値でもいけてしまう
ビビヨンみたいなのは好き？

やまあらしカイロスって普通に羽根で受けられそうじゃない？

種族値が高いと一見無駄に見えるものがあっても型が豊富になりがちで読みにくい

はがねタイプの耐性が強すぎる
はがねタイプの種族値は一律で200マイナスするべき

>まあ種族値最適化したような連中が増えると過去世代のポケモンがどんどん息苦しくなるのも分かったが...
リージョンと原種の種族値を比較するとひどい
せめて原種に手土産持ってくるのは標準にしろよ！

タイプと配分が両方優れているとどうなるかはナットレイくんが教えてくれる

特性ひとつでめちゃくちゃ話を変えてきたオニゴーリというかムラッけはなんなんだよ…

地味にこれ高種族値でやったらやべえよな配分代表ヨクバリス
まあ近いやつはいるが

>種族値が高いと一見無駄に見えるものがあっても型が豊富になりがちで読みにくい
バイバニラが登場した頃は種族値の割に微妙だったけど
技増えてきたら結構いい感じになったみたいな話は聞いた

>やまあらしカイロスって普通に羽根で受けられそうじゃない？
そりゃ剣舞前提だよ
だからこそあとはカイロスのおもちゃですになるわけで

今スレ画が物理受けできるのは弱点の物理が環境に少ないからなのもあるだろうなと
炎はともかく電気はもうちょい物理技渡してやれよ

>>種族値が高いと一見無駄に見えるものがあっても型が豊富になりがちで読みにくい
>バイバニラが登場した頃は種族値の割に微妙だったけど
>技増えてきたら結構いい感じになったみたいな話は聞いた
あられ→ゆきが決定的

バイバニラは技っていうか…

特性ゆきふらしでアラレが降ってたの今考えても意味わかんないな…
晴れや雨ときたら普通は雪だろうに

>バイバニラは技っていうか…
見た目がね…

電気物理はまず専用技で救済するんじゃなくて汎用技をなんとかしてくれすぎる

いうてもなんかリージョンになったからって活躍できてるパターンもそんな多くない気も
リージョンして進化までくるとさすがに打率高いが…

メガカイロス相手なら本来ならブレバで勝てるがブレバ搭載型が今少ないからな…

>>やまあらしカイロスって普通に羽根で受けられそうじゃない？
>そりゃ剣舞前提だよ
>だからこそあとはカイロスのおもちゃですになるわけで
ああ剣舞積むのか
色々技欲しくなって積む技悩むな

山嵐は急所抜きにしても威力90の安定した格闘技として使えるのが強い

旅パで出会う氷タイプって伝説除くと大体微弱だからドラゴンタイプのジム用に用意しても返り討ちにされた印象しかない

>>バイバニラは技っていうか…
>見た目がね…
かわいいよね…

んん…好きなポケモンで戦うのではなく強いポケモンを好きになるんですぞ…

>無駄な振り方でも種族値高ければ強いってアルセウスが言ってた
剣舞神速がメジャーだけど別に特殊もやろうと思えばやれるのが強い

天候延長石が現状無いなら居座るくらいなら相手に痛手追わせて爆発して死んでくれた方がいい

別に種族値も特性も強くなくても最凶なポケモンがいましてね
まあ…例外みたいなもんだけど

>はがねタイプの耐性が強すぎる
>はがねタイプの種族値は一律で200マイナスするべき
74-94-131-54-116--180

>電気物理はまず専用技で救済するんじゃなくて汎用技をなんとかしてくれすぎる
汎用技にはタイプ毎の特色を出そうとしてその垣根を越えてくるのが専用技って感じなんで

アルセウスはアルセウス間でメタ回るのが頭おかしくなるからやめて

通りいいタイプで裁くのが普通に強かったんすわアルセウス

敵のこいつ硬すぎる

バイバニラは技範囲が狭いんだよね
大地の力でもあれば殴れる相手かなり増えるだろうに

立て籠るヌメルゴン可愛いね♥️
あとは舞いきったカイロスのおもちゃです

メガカイロスのちょうどいいくらいの強さ
ジェネリックメガボーマンダ

バイバニラはゆきふらしとフリドラ貰えてよかったねという感じ

>>電気物理はまず専用技で救済するんじゃなくて汎用技をなんとかしてくれすぎる
>汎用技にはタイプ毎の特色を出そうとしてその垣根を越えてくるのが専用技って感じなんで
にしたって取り回しがカスみたいな技ばかり過ぎる！

フリドラやめろフリドラやめろフリドラやめろフリドラやめろフリドラやめろ

ボルテッカーなんてピカ様一族専用の高尚な技いただけませんあっしら一般程度オーラぐるまで十分でさぁ…

>んん…好きなポケモンで戦うのではなく強いポケモンを好きになるんですぞ…
論者は神器取り上げられた今の環境どうしてんの？

電気の物理技が使いづらいのはイメージ的に納得は出来るんだよな…

ポワルン弱いのに何も強化が無いと聞いてマジかってなった
せめて砂嵐の姿追加とか…

立て篭もるはヒスイの頃を思い出せ
回避も上げろ

一律弱くしろではなくてね
合計も配分もタイプも特製も技も強いみたいなのは止めようよ
ブリジュラスてめえのことだぞ

>立て籠るヌメルゴン可愛いね♥️
>あとは舞いきったカイロスのおもちゃです
メガシンカは切らずに舞うって感じか

>立て篭もるはヒスイの頃を思い出せ
>回避も上げろ
ころすぞ

>一律弱くしろではなくてね
>合計も配分もタイプも特製も技も強いみたいなのは止めようよ
>ブリジュラスてめえのことだぞ
ジュラルドンで散々微妙って言われてたから…

パルデアってちょっと種族値とタイプと特性と技が強いだけのポケモン多くない？

なんで威力90の技に反動があるんだよ

メガカイロスはしんそく欲しい〜〜〜！ってなる
でんこうせっかじゃ流石にきついんじゃ

>一律弱くしろではなくてね
>合計も配分もタイプも特製も技も強いみたいなのは止めようよ
>ブリジュラスてめえのことだぞ
配分強いと本当に当時のおまえは思っていたのか？
他の奴らと一緒にバカにしてなかったか？

バイバニラと並んでけちょんけちょんに言われてたギギギアルもどうにかなりませんか

>パルデアってちょっと種族値とタイプと特性と技が強いだけのポケモン多くない？
そんなにウミトリオの話がしたいか

>メガシンカは切らずに舞うって感じか
実際雪崩や冷ビを非メガで耐えながら舞ってってパターン結構多いね

まだ舞える

一般鋼竜の調整は少しずつギアあげていった感じだからな

>メガカイロスはしんそく欲しい～～～！ってなる
>でんこうせっかじゃ流石にきついんじゃ
じゃあ優先度がしんそく並みのフェイントを…
威力には目を瞑る

>なんで威力90の技に反動があるんだよ
由緒正しい反動技の突進様への悪口か？

>ガラルってちょっと種族値とタイプと特性と技が強いだけのポケモン多くない？

>メガカイロスはしんそく欲しい〜〜〜！ってなる
カイロスはどこぞのカブトムシと違って謙虚なのでそんなこと言いません！

アルセウスはあそこまで数値高かったら無駄振りにはならないを教えてくれるポケモン

そもそもスレ画もパルデアだしな…

物理電気はサンダーダイブ貰えたからいいだろ　岩をみろよ

バクガメスもブリジュラスみたいな進化しねえかなあ

>バイバニラと並んでけちょんけちょんに言われてたギギギアルもどうにかなりませんか
割と真面目にいわくだきとおんがえしもがれたコイツって絞りカスじゃないか？

>>んん…好きなポケモンで戦うのではなく強いポケモンを好きになるんですぞ…
>論者は神器取り上げられた今の環境どうしてんの？
3メガ構築で3メガ選出とかやってるよ
正直SVよりやれてる感はあるよ

ガラルの姿って既存ポケモンのテコ入れみたいなものだったから…

高BDより高Hの方が耐久力高くなりやすい仕様って今更ながらちょっと可哀想な気がする

>そもそもスレ画もパルデアだしな…
ガラル…

相手にメタモンいたからあえてメガせず粘って
化けられてからメガ切ったときは楽しかったな

岩が当たりづらいイメージはまぁZAで落とし込まれたアレらのイメージだからなのはわかるけどさぁ！

>そもそもスレ画もパルデアだしな…
ガーラールー！！！！！！！

優遇要素のはずのキョダイゲンスイがあの性能なのってマジで何考えてたの…

74-94-131-54-116-20
合計は俺の方が低い

>一般鋼竜の調整は少しずつギアあげていった感じだからな
ブリジュラスの影に隠れてるけど冷静になるとヒスイヌメルゴンも大概イカれてる
というかヒスイが修羅の国すぎる
なんだよガチグマにヒスイヌメにオオニューラにイダイトウって

>74-94-131-54-116-20
>合計は俺の方が低い
全ポケモンで最も美しい種族値だと思ってる

でもZAのエッジ結構やる気ありましたよ

>別に種族値も特性も強くなくても最凶なポケモンがいましてね
>まあ…例外みたいなもんだけど
そんなのいたっけ

最新作のポケモンはこんなに強いです！じゃなくてもっと昔のポケモンも大事にしてほしいんだけどな…

強い岩技はツタ棍棒・パワフルエッジ・ダイヤストームと悉く専用技だからな

>>メガカイロスはしんそく欲しい～～～！ってなる
>>でんこうせっかじゃ流石にきついんじゃ
>じゃあ優先度がしんそく並みのフェイントを…
>威力には目を瞑る
フェイントの優先度+4ぐらい欲しい

>>一般鋼竜の調整は少しずつギアあげていった感じだからな
>ブリジュラスの影に隠れてるけど冷静になるとヒスイヌメルゴンも大概イカれてる
>というかヒスイが修羅の国すぎる
>なんだよガチグマにヒスイヌメにオオニューラにイダイトウって
アヤシシやウォーグルから目を逸らすな

>そもそもスレ画もパルデアだしな…
エアームドのこともホウエンと思ってそう

ZAはそもそもガチでやるような対戦環境でもないエンジョイバトルみたいなもんだし…

Cってどこまで削っても許されるんだろう

>>74-94-131-54-116-20
>>合計は俺の方が低い
>全ポケモンで最も美しい種族値だと思ってる
俺はドオー派だ

イギリスもスペインも同じだっていうんですか

>最新作のポケモンはこんなに強いです！じゃなくてもっと昔のポケモンも大事にしてほしいんだけどな…
そんな…ゲンガーはまだ最強格なのに…

アヤシシダブルの星シシだから

>最新作のポケモンはこんなに強いです！じゃなくてもっと昔のポケモンも大事にしてほしいんだけどな…
正直再調整はしてほしいよなって
序盤用のポケモンだからみたいなのはもう形骸化してるし

>というかヒスイが修羅の国すぎる
>なんだよガチグマにヒスイヌメにオオニューラにイダイトウって
全部キングのライドポケモンじゃん
で、ウォーグルくんは？

>Cってどこまで削っても許されるんだろう
メガスピアーくんがそっち見てる

スキン持ちにしんそくなんて配っていいわけないだろ！

むしろ輝石オドシシを使いたい

アリアドスくんがなんかちょっと活躍してるしついでに追加進化渡さない？

>>74-94-131-54-116-20
>>合計は俺の方が低い
>全ポケモンで最も美しい種族値だと思ってる
もうちょいHに振ってほしくない？

アヤシシもあれバリアーラッシュ共々タイプ違ってたら大分話変わってたやつだよ

>別に種族値も特性も強くなくても最凶なポケモンがいましてね
>まあ…例外みたいなもんだけど
ポリ2？って思ったがあいつ輝石無しでも種族値高いからなぁ

流石にメガスピアーの魔改造は低種族値じゃないと許されないやつだから…

>アヤシシやウォーグルから目を逸らすな
アヤシシはまあまあやれる
ノーマルエスパーってそこそこいいタイプだしな

>アリアドスくんがなんかちょっと活躍してるしついでに追加進化渡さない？
マジで2進化ポケモンの1進化目と同等のステータスしかないから普通に進化しても問題ないっつー

ポリ2なんて奇跡ないころから普通に戦えてたのにな

なんだかんだ過去ポケモンの介護はしてくれてる方だと思うよあまりに数が膨大すぎるだけで

>アリアドスくんがなんかちょっと活躍してるしついでに追加進化渡さない？
俺を置いていくのか…！

>最新作のポケモンはこんなに強いです！じゃなくてもっと昔のポケモンも大事にしてほしいんだけどな…
何だかんだ追加進化は好きだから続けてほしい

んん……落第しましたな……
ゴツメと鉢巻寄越せですぞ……

アヤシシはダブルでちょっと頑張ってるぞ

>>アリアドスくんがなんかちょっと活躍してるしついでに追加進化渡さない？
>俺を置いていくのか…！
とっくに色んな意味で置いていかれてるだろ！

このままインフレが進むとどうなるのかTCGの歴史を考えると怖い

最近ノーマルタイプが熱い

アリアドスくんはモロバレル実装までの命だから…

メガカイリューやメガルカリオZみたいに普通にステータス高い奴らでも攻撃系削ってくるメガシンカはちょっと驚いた
こいつらは両刀気味だけども

>メガカイロスはしんそく欲しい〜〜〜！ってなる
>でんこうせっかじゃ流石にきついんじゃ
本来先制技なんて出来そうにない奴が二つも貰えてる優遇に気付け…！！

>>>74-94-131-54-116-20
>>>合計は俺の方が低い
>>全ポケモンで最も美しい種族値だと思ってる
>もうちょいHに振ってほしくない？
欲を言えばそうだけどそれはなんというか美しさに欠けるというか
侘び寂びがない

流石にSVの方向性はいくらなんでもインフレが過ぎるからなぁ

性能も見た目もバツグンなコノヨザルは追加進化の星だわ

旅パでBWの後半連中使うたびにいい加減進化レベル見直せよとなる

>>アリアドスくんがなんかちょっと活躍してるしついでに追加進化渡さない？
>俺を置いていくのか…！
今のところイオルブが来たらあらゆる意味で用済みなの酷い

>アリアドスくんがなんかちょっと活躍してるしついでに追加進化渡さない？
ゲフリのアリ信はとことん微強化にこだわってるから大幅な強化は美しくないと思ってそう

>旅パでBWの後半連中使うたびにいい加減進化レベル見直せよとなる
一番見直すべきはコイキングだと思う

>>もうちょいHに振ってほしくない？
>欲を言えばそうだけどそれはなんというか美しさに欠けるというか
>侘び寂びがない
ああー指摘した身で言うのもなんだが言われてみれば分かる気もする
あまりにも戦闘マシーンすぎると自然に生まれた感よりデザイン生物感が高まってしまうか

ガアやカグヤは配分自体はそんなに切り詰めてないしカグヤは型のわからなさが強さなとこあるけど
それでもこいつらがAC片方やSを尖らせて来てたらどうなったのか怖い

>旅パでBWの後半連中使うたびにいい加減進化レベル見直せよとなる
最近序盤鳥風の顔して出てくるワシボンは邪悪だと思う

>ゲフリのアリ信はとことん微強化にこだわってるから大幅な強化は美しくないと思ってそう
俺もキリキザンはそういう感じの奴だと思ってたわ

アリアドスはなぜか継続して強化されてるからな…

ここまで何もなかったオニドリルにとってコノヨザルの存在はマジで最後の希望なんだ…

>流石にSVの方向性はいくらなんでもインフレが過ぎるからなぁ
戦闘民族パルデア呼ばわりは凄い
アローラやガラルでもあそこまでならなかった

ZAで改めて思ったんだけどさ
カメテテのあの性能に対しての進化レベルの設定なんかおかしくない？

テッカグヤはヘビーボンバーも特殊炎技も強いんでな

メガホーン渡したり専用技渡したりなんかちょこちょこあるよねアリアドス
レディアン…？

>ここまで何もなかったオニドリルにとってコノヨザルの存在はマジで最後の希望なんだ…
じゃあ死のうか

>ZAで改めて思ったんだけどさ
>カメテテのあの性能に対しての進化レベルの設定なんかおかしくない？
ズミのエースだから？

ほんとでひっそりと徐々に強化してるのがなんかすごいねっとりしたアリアドス愛を感じるんだよな…

微妙なメガシンカどもなんて鼻で笑えるからなパルデアの連中

大抵のポケモンは死んだら強くなるってイダイトウもコノヨザルもゾロアークも言ってた

毒の糸はかなり派手な性能になってる
持ち主が死ぬほど足を引っ張ってるけど

メガチリーン悪くない性能なんだが正直普通に進化欲しかった

好きなポケモンは強化されてほしいけど環境レベルにはなってほしくない〜っていう面倒な心はあると思います

そこらの犬っころみたいなオラチフでもマフィティフになると無駄なくて使いやすいステータスになるからな

>メガチリーン悪くない性能なんだが正直普通に進化欲しかった
メガチリーンが普通の進化だったらよかった

なあにそこらのメガを鼻で笑うだろうと誰もが言っていたブリジュラスはボディプ取り上げられて少なくとも鼻で笑うことは出来なくなった
それでもめっちゃ強いけどさ

75-95-95-95-95-85

今じゃ普通に採用できる性能だもんなぁアリアドス…

>じゃあ死のうか
進化後がゴーストの追加そこそこいるからマジでそこがスタートラインかもしれなくて駄目

>大抵のポケモンは死んだら強くなるってイダイトウもコノヨザルもゾロアークも言ってた
ガラガラもそうだそうだと言っています

>好きなポケモンは強化されてほしいけど環境レベルにはなってほしくない～っていう面倒な心はあると思います
マイナーが好きな自分に酔ってるタイプだからやめた方がいい嗜好だ

>メガチリーン悪くない性能なんだが正直普通に進化欲しかった
実は耐久ステ10ずつ上がっててぼちぼち悪くない強化貰ってたという
補助技のラインナップは粒揃いだし

>好きなポケモンは強化されてほしいけど環境レベルにはなってほしくない〜っていう面倒な心はあると思います
いや普通に環境レベルになってほしいよ
見た目好きなのに全然使う機会ないポケモンいっぱいおるし

コノヨザルやドドゲザンなんてメガオコリザルやメガキリキザンみたいな性能してる

>毒の糸はかなり派手な性能になってる
>持ち主が死ぬほど足を引っ張ってるけど
ペンドラーに与えてみてほしい

昔からアリアドスが好きでした！
みたいなのが大量発生する未来…！

毒の糸なんていう気軽に汎用にされそうな名前の技が専用技であり続けてるだけですごい保護されてる感ある

>>メガチリーン悪くない性能なんだが正直普通に進化欲しかった
>メガチリーンが普通の進化だったらよかった
メガ限定って感じのケレンミ強いデザインでもないし普通の進化先でもいけそうだったよね
種族値も555でちょうどいいし

>昔からアリアドスが好きでした！
>みたいなのが大量発生する未来…！
昔からレディアンが好きでしたも大量発生しろ

実際かっこいいだろアリアドス
金銀の連中のほとんどがやる気ない性能だっただけで

パルデアばっか言われてるけど対戦バランスはむしろ取れてた側の地方なのが恐ろしい

>マイナーが好きな自分に酔ってるタイプだからやめた方がいい嗜好だ
この気持ちを捨てたらそれこそつまらんゲームになるわ

昔からガルーラが好きでした！

>実際かっこいいだろアリアドス
>金銀の連中のほとんどがやる気ない性能だっただけで
いかにも悪役のやられ役みたいなナリなんで別に…

コノヨの憤死はマジでうまいなってなった俺だと安易に金髪にするとかそんな発想しか出なかったわ

ものわかりのいいだけの人間になったところでは…

昔から♂のサーナイトが好きでした！