人類の力を舐めるなよ杉風情が

代わりに植えるのは何なんだろう？
植えられるやつは花粉控えめな奴なのかな

カタログでリアルな映像のゲームかと思ったら普通の動画だった…

1万本も切るとなると結構かかりそう
所有者払え

福岡って豪雨での土砂災害多いし崩れないように何かしら対策されてはいるんだろうか

1万本切ってもあの程度の面積なのか

>代わりに植えるのは何なんだろう？
>植えられるやつは花粉控えめな奴なのかな
福岡市では、令和元年度より木材として利用可能な時期を迎えた、スギ・ヒノキ林を主伐し、広葉樹等の苗へ植え替えることで、森林資源の循環やスギ・ヒノキによる花粉症対策を図っています。

緑に戻っていく景色を眺めるのもいいね

さすがに切って対策できる本数じゃないんじゃない

植えたのだって人間なんだ
やるしかねえ

また数十年後に別の問題が発生しそうだ

広葉樹も花粉飛ばすみたいね
ALLスギみたいな意味不明な状況だと広葉樹植えてバランス取るのが正解だろうけど

>また数十年後に別の問題が発生しそうだ
その前は禿げ山で土が流れ出たりみたいなところも多かったろうし日本の山は人と近いから何かしらの問題は起きる前提で付き合う必要はどうしてもあるのかも

本州以北はかわりにシイ・カシ類を植えたらドングリが実って熊が山から下りてこなくなるかも

なんか針葉樹だけを食い荒らす天敵みたいな昆虫を放つとかできないんですか

>カタログでリアルな映像のゲームかと思ったら普通の動画だった…
GTA感

>本州以北はかわりにシイ・カシ類を植えたらドングリが実って熊が山から下りてこなくなるかも
むしろどんぐりが増えて個体数が増えすぎると縄張り争いに負けたやつが人里に降りてくる悪循環なんだ…

昔は花粉症なんて無かったのにねぇ

>むしろどんぐりが増えて個体数が増えすぎると縄張り争いに負けたやつが人里に降りてくる悪循環なんだ…
どんぐりって数年周期で豊作と不作繰り返すしな
豊作の時に増えた熊が不作の時餌求めて人里に降りてくるのは現状でも起きてる問題だし

日本人の心も花粉症に変わっちまったのかなぁ

>昔は花粉症なんて無かったのにねぇ
育ちすぎる前にサクサク切り倒されてたからな

木こりがんばれ〜

なんかどんぐりの豊凶サイクルが短くなってクマが増えては飢えてみたいな感じになってるみたいね
ああいうサイクルって木の育った時期に関係なくその地域でまとめて起きるもんなのかな
まあ起きるからこうなってるんだろうけど…
https://news.web.nhk/newsweb/na/na-k10014975551000

いや花粉だけじゃ花粉症にはならんよ
花粉が排気ガスやPM2.5に触れて破裂して汚れて微細な粒子になるとアレルゲンが発生するんよ

>育ちすぎる前にサクサク切り倒されてたからな
それ以上にアスファルト舗装増えたのかでかい
土の地面なら落ちた花粉が吸収されるけどアスファルトだとそれがないから

>>昔は花粉症なんて無かったのにねぇ
>育ちすぎる前にサクサク切り倒されてたからな
動画の中でも触れられてるけど戦後の拡大造林が進むまではそうやってサクサク切られてた木もスギヒノキだけじゃなくて広葉樹林が多かったのもあると思う

地元の昔の写真見たけど本当に山に木がなかった
あの状態から「木を植えなきゃ！未来の子供達が困る！」ってなったのは偉いけど…
全部杉植えるな…

>地元の昔の写真見たけど本当に山に木がなかった
>あの状態から「木を植えなきゃ！未来の子供達が困る！」ってなったのは偉いけど…
>全部杉植えるな…
でもね…すぐ育つし建材にもできるんですよ…すごくないですか？

こういう地面って大木の根が支えてるとか言うけど新しい苗が育つまで大丈夫なのか

>本州以北はかわりにシイ・カシ類を植えたらドングリが実って熊が山から下りてこなくなるかも
熊の餌が増えても熊が住む土地は増えないから結局は縄張り争いに負けて降りてくる熊が増えるだけになる気がする

それ熊が増えて次の飢えた熊が来るだけですよ

https://www.silva.or.jp/%E6%A3%AE%E7%9F%A5%E8%AD%98-%E6%B4%BB%E5%8B%95%E4%BA%8B%E4%BE%8B/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%A3%AE%E3%81%AE%E7%8F%BE%E7%8A%B6/%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%81%99%E3%82%8B%E5%9C%9F%E7%A0%82%E7%81%BD%E5%AE%B3/
こいつら土砂災害対策にも役に立たない…

>なんかどんぐりの豊凶サイクルが短くなってクマが増えては飢えてみたいな感じになってるみたいね
まあ最近主食はドングリじゃなくて液果ってわかったけど

>こいつら土砂災害対策にも役に立たない…
写真で見ると分かりやすいな頼りない根が…

>それ以上にアスファルト舗装増えたのかでかい
>土の地面なら落ちた花粉が吸収されるけどアスファルトだとそれがないから
あと家の気密性向上によってハウスダストが溜まりやすくなった結果アレルギー反応(免疫の誤作動)起こす人が増えたのも大きい

戦前は薪や炭の需要もあったから広葉樹はどんどん切られちゃったんだよね

>土の地面なら落ちた花粉が吸収されるけどアスファルトだとそれがないから
杉だの檜だのの本数が地方より少ない筈の都市部で花粉症多いのはそのせいだよね
https://weathernews.jp/s/topics/202103/170175/

ありがてえ
でも30年後は俺死んでるな

>>地元の昔の写真見たけど本当に山に木がなかった
>>あの状態から「木を植えなきゃ！未来の子供達が困る！」ってなったのは偉いけど…
>>全部杉植えるな…
>でもね…すぐ育つし建材にもできるんですよ…すごくないですか？
実際今の国内材需要量8500万m3に対して国内スギ材木が1300万m3使われてるんだよな
植えられるだけの理由はある

>いや花粉だけじゃ花粉症にはならんよ
>花粉が排気ガスやPM2.5に触れて破裂して汚れて微細な粒子になるとアレルゲンが発生するんよ
違います

木は買い取ってもらえるのだろうか

映像見てるだけで目が痒くなってくる

花粉飛ばないようにできないの？

>1万本切ってもあの程度の面積なのか
そりゃなかなか対策が進まん訳だわ

>花粉飛ばないようにできないの？
花粉少ないスギは開発されてるし植え替えも進めているが今いるスギって大体50年前のスギなんだ
50年くらい経てば効果が実感できると思う

でも実際木を見ると広葉樹の建材利用は無理だなってなる
桐とかはスカスカだし

>ありがてえ
>でも30年後は俺死んでるな
今90歳ぐらいか…

>>地元の昔の写真見たけど本当に山に木がなかった
>>あの状態から「木を植えなきゃ！未来の子供達が困る！」ってなったのは偉いけど…
>>全部杉植えるな…
>でもね…すぐ育つし建材にもできるんですよ…すごくないですか？
使えよ！

>こいつら土砂災害対策にも役に立たない…
しらそん

>使えよ！
当時どころか大手が近年国産杉の家ってアピールしたけど全然売れなかったよ

>当時どころか大手が近年国産杉の家ってアピールしたけど全然売れなかったよ
高そう

>>でもね…すぐ育つし建材にもできるんですよ…すごくないですか？
>使えよ！
年間1600万本から2000万本くらい切って使ってるよ

>当時どころか大手が近年国産杉の家ってアピールしたけど全然売れなかったよ
値段見てないけど高けりゃ売れないだろ
海外の木材と比べてなんか優れてる訳でもないし

よしヒノキを植えよう

こんな話題でも病人が来るんだ…

>よしヒノキを植えよう
量産に成功して関東の苗は99%無花粉苗が植えられてる杉に対して無花粉苗の実験すら難航してるヒノキさん…

>こんな話題でも病人が来るんだ…
そういうスレだと期待して開いた結果違ってでも常同行動が止められない感じなんじゃない？

>こんな話題でも病人が来るんだ…
むしろ杉の話題って何も考えずに植えまくった政府が悪い！って言いたい人がセットでくっついてこない？

>実際今の国内材需要量8500万m3に対して国内スギ材木が1300万m3使われてるんだよな
>植えられるだけの理由はある
お山の杉の子じゃないけどむかしの国策で植えたことだからな…

コンパネとかに使われてるのは本当に優れてるからなんすかね？
よりにもよって秋田杉がコンパネにされてんだぞ

>>よしヒノキを植えよう
>量産に成功して関東の苗は99%無花粉苗が植えられてる杉に対して無花粉苗の実験すら難航してるヒノキさん…
そんなに進んでるんだ
前に見たニュースだと無花粉杉も時間経つとなんか花粉出し始めるみたいなのあったけどアレの対策もできてるやつなのかな

杉切ってソーラーパネルにしたらネットの人たちに怒られるの
嫌なら山買ってくれよ口だけかよ

>コンパネとかに使われてるのは本当に優れてるからなんすかね？
>よりにもよって秋田杉がコンパネにされてんだぞ
柔らかく加工しやすいのは優れてるんじゃないか
コンパネか…って気持ちは分かる

というか杉材自体がスギ花粉の所為で忌避感持たれるようになってると思う

>植えられるだけの理由はある
でも外国のが安いから使わずに買うね…

2019年までって動画で言ってるから安倍政権時代だろうけど2代後の総理大臣の岸田は花粉症対策に力入れるって言ってたな
今花粉症対策どうなったんだろう

>というか杉材自体がスギ花粉の所為で忌避感持たれるようになってると思う
何言ってんのこのこ

スギ材に忌避感は全くないけどプレミアム感も無いと思う
便利な木材だろうけど消費者からすると別になんでもない
ヒノキの方がかっこいい

花粉症なぜか耐性出来たよ

>でも外国のが安いから使わずに買うね…
木材自給率はずっと右肩下がりで2002年とか18.8%だったのでその認識で合ってたんだけど近年はずっと右肩上がりで2023年は43%まで回復してるんだよね

https://www.mod.go.jp/msdf/operation/meimei/r07/
> 令和８年３月１３日（金）ジャパン マリンユナイテッド株式会社横浜事業所 磯子工場において、令和５年度計画哨戒艦「ひのき」「すぎ」の命名式・進水式が行われました。

檜はまだしも杉は花粉症のせいで印象悪くね？と言われてたの笑う

>木材自給率はずっと右肩下がりで2002年とか18.8%だったのでその認識で合ってたんだけど近年はずっと右肩上がりで2023年は43%まで回復してるんだよね
やるじゃん
このままどんどんアゲていこうぜ

>木材自給率はずっと右肩下がりで2002年とか18.8%だったのでその認識で合ってたんだけど近年はずっと右肩上がりで2023年は43%まで回復してるんだよね
自前で用意した方が安くなってきてるのか
木というクソ重い物体を船で運んできた方が安いのは変だなと思ってたけど

カタログで元気坊やかと思ったら違った

>自前で用意した方が安くなってきてるのか
>木というクソ重い物体を船で運んできた方が安いのは変だなと思ってたけど
補助金だしてるだけじゃないの？しらんけど

https://www.rinya.maff.go.jp/j/press/kikaku/251121.html
国産材の自給率が増え丸太輸入するのはどんどん減ってるように見える
燃料剤…？

えっ？市が管理してくれるの?

>本州以北はかわりにシイ・カシ類を植えたらドングリが実って熊が山から下りてこなくなるかも
もっとクマが増えて大量に下りてくるぞ

>燃料剤…？
間伐や大きくならなかった木のチップ化かなぁ

>間伐や大きくならなかった木のチップ化かなぁ
ぽいね
多分これ系だろう
https://sfc.jp/treecycle/value/biomass.html

花粉症4割もいるのか！アレルギーや親知らず持ってないオレって結構いい人生送ってる？

カタログでスレ画の背中のドラマ性が強すぎる

>でも実際木を見ると広葉樹の建材利用は無理だなってなる
>桐とかはスカスカだし
タンスで

>花粉症4割もいるのか！アレルギーや親知らず持ってないオレって結構いい人生送ってる？
ご安心ください
蓄積して発症するやつなんで時間の問題ですよ

禿山にして杭でも打ち込め
治水も忘れずにな

>花粉症4割もいるのか！アレルギーや親知らず持ってないオレって結構いい人生送ってる？
ふたばに来ている時点で良くない

>自前で用意した方が安くなってきてるのか
>木というクソ重い物体を船で運んできた方が安いのは変だなと思ってたけど
昔はデカい梁を作るのも小さい板材を作るのもクソデカ丸太を海外から買って切るのが1番効率が良かった
今は技術革新が進んでデカい梁は海外にまだ頼ってるけど小さい板材は日本の小さい丸太や間伐を効率よく加工できるようになって自給率が上がったんだってさ

>昔はデカい梁を作るのも小さい板材を作るのもクソデカ丸太を海外から買って切るのが1番効率が良かった
>今は技術革新が進んでデカい梁は海外にまだ頼ってるけど小さい板材は日本の小さい丸太や間伐を効率よく加工できるようになって自給率が上がったんだってさ
不景気のせいで海外の木材が相対的に高くなったんじゃ
と思ったが技術が上がった成果なら良かった

>今は技術革新が進んでデカい梁は海外にまだ頼ってるけど小さい板材は日本の小さい丸太や間伐を効率よく加工できるようになって自給率が上がったんだってさ
なるほど

あの杉が最後の一本とは思えない
もし植林が続けて行われるとしたらあの杉の同類がまた日本のどこかへ現れてくるかもしれない

林業の人頑張れ
今なりて少ないらしいから本当に頑張れ

うちの山も市が管理してくれよ

こんなハッキリと伐採するのなんか意外だった

林業は危険な上に技術も必要で給料も高くなくてどういう人がこの仕事やるんだろうって思ってる
自然が大好きな人…？

変わりに何植えたらベターなんです？

>変わりに何植えたらベターなんです？
無花粉スギ

ほとんどヒノキじゃん…

わりと各地で半ばボランティアみたいな林業スタートアップ企業が頑張ってるから…

>林業の人頑張れ
>今なりて少ないらしいから本当に頑張れ
林業は給料安いし待遇悪いし現場だと死亡事故率も高めなのがね…

実際花粉症が半分減るとどの程度医療費とか削減されるんだろ

日本は平地に植林出来る土地がなさすぎる

>実際花粉症が半分減るとどの程度医療費とか削減されるんだろ
花粉症って他の疾患に繋がる訳でもないし抗ヒスタミン薬分ぐらいにしか使われないと考えると大した削減にはならないんじゃない？

花粉が消えてもアレルギーの対象が別のモノに切り替わるだけという

>昔は花粉症なんて無かったのにねぇ
花粉症という概念が無かっただけで「春になると風引く人が増えるな？」って認識はあったと聞いたことある

花粉症が無くなれば間違いなく春の時期の生産性は上がる

桜とか植えよう

花粉対策じゃなくて木材として高級なヒノキが欲しかっただけじゃねぇか？

伐採しまくったらそれはそれでまずくないの？
地盤の話もそうだしCO2の話とかも

>花粉症って他の疾患に繋がる訳でもないし抗ヒスタミン薬分ぐらいにしか使われないと考えると大した削減にはならないんじゃない？
花粉症は交差反応で食物アレルギー増やす繋がりはある
スギの場合はトマトとかのナス科アレルギーだっけ？

>伐採しまくったらそれはそれでまずくないの？
>地盤の話もそうだしCO2の話とかも
どうせ育ちきった木はCO2吸わないから育った木を切って木炭にでもして埋めて新しい木を植えるのが一番良い

>花粉が消えてもアレルギーの対象が別のモノに切り替わるだけという
まあ杉がほぼない地域でもブタクサやらシラカバやらの花粉症が問題になってるからな…
発症量自体は多少減るだろうとは思うが

果樹植えて欲しい

代わりに広葉樹植えるのはマジやめろ
管理が必要になったとき地獄だぞ

>果樹植えて欲しい
野生動物増やしてえのか？

>>代わりに植えるのは何なんだろう？
>>植えられるやつは花粉控えめな奴なのかな
>福岡市では、令和元年度より木材として利用可能な時期を迎えた、スギ・ヒノキ林を主伐し、広葉樹等の苗へ植え替えることで、森林資源の循環やスギ・ヒノキによる花粉症対策を図っています。
広葉樹はやめとけ
炭焼きやるのならともかく山地保全には向いてない

>代わりに広葉樹植えるのはマジやめろ
>管理が必要になったとき地獄だぞ
里山の広葉樹林は木炭の原料だしな...
せいぜい5年で伐採してた

>花粉対策じゃなくて木材として高級なヒノキが欲しかっただけじゃねぇか？
国産の杉やヒノキは合板として安価に大量出荷されてる
今の日本の住宅資材の主役である

じゃあ竹でも植えるか…

>>間伐や大きくならなかった木のチップ化かなぁ
>ぽいね
>多分これ系だろう
>https://sfc.jp/treecycle/value/biomass.html
バイオマス発電所っって最近至るところで見るよな

>広葉樹はやめとけ
>炭焼きやるのならともかく山地保全には向いてない
やっぱ杉だよな

同じようにヒノキ植えたらまた繰り返されるだけだぞ

というかどんな木を植えようと適切に管理されないとダメじゃん
林業する人間増やさないと

こんなに人体に害を及ぼすとは思わなくてさ！

なんか選択で人数が増えたりするゲームかと思ったわ

えっ4割しかいなかったのかよ

花粉症消えてもなんか違うアレルギーが出るだけだったらどうしよう

理想は花粉を出さない杉

今福岡はマツの花粉が飛びまくってるぜ
洗車してもすぐ黄色の花粉が付いてキリがねえ

>>>代わりに植えるのは何なんだろう？
>>>植えられるやつは花粉控えめな奴なのかな
>>福岡市では、令和元年度より木材として利用可能な時期を迎えた、スギ・ヒノキ林を主伐し、広葉樹等の苗へ植え替えることで、森林資源の循環やスギ・ヒノキによる花粉症対策を図っています。
>広葉樹はやめとけ
>炭焼きやるのならともかく山地保全には向いてない
スギが山地保全に向いてるとでも思ってたの？

悪の話かと思ったら正義だった

目に見えて無花粉スギの効果が出てくる前に花粉症を根本的にどうにかする方法が確立しそうな気はしてる
してくれ

何植えても花粉は出るのでは？