二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1779044427801.jpg-(15922 B)
15922 B26/05/18(月)04:00:27No.1430978615+ 10:08頃消えます
ぷよぷよってめっちゃeスポーツ向きなのになんで格ゲーほどはやらないんだ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/18(月)04:11:30No.1430979028そうだねx8
突き詰めていくとみんなGTRで凄まじいくらいにつまらない対戦になるからだよ
実際に上位陣の対戦何度か見てると実感としてわかるよ
ぷよぷよeスポーツのゲームでもランク上がっていくと対戦相手がどんどんGTRばかりになる
226/05/18(月)04:11:55No.1430979043そうだねx9
実際それ目指して失敗したじゃない
326/05/18(月)04:12:45No.1430979071+
見栄え悪いし
426/05/18(月)04:14:03No.1430979112そうだねx5
まぁGTRなんて見つかるべきじゃなかったよ…ゲームの幅を一気に狭めた
とはいえ効率化を研究していったらいつかはGTRの形にたどり着くから根本的にゲーム側の問題になる
526/05/18(月)04:35:26No.1430979875そうだねx4
落ちてくるパターンが存在する時点でどうあがいても最適化された動きを再現するゲームになっちゃうのはパズル系対戦の難点かもしれない
626/05/18(月)04:46:52No.1430980303そうだねx1
階段積みや鍵積みしてた頃は運要素も相まって見栄えもそこそこあったのになって
ちなみに階段積み難易度は低く5連鎖くらいまでの特大連鎖になりやすいが
折り返しが作りづらい難点もある
鍵積みは誘発がしにくく大連鎖を組みやすいがたった1〜2個のお邪魔ぷよでピンチになるパターンもある
この手の弱点を一掃できたのがGTRね
あいつ
726/05/18(月)05:09:42No.1430981120そうだねx4
>実際それ目指して失敗したじゃない
言うほど失敗か?
826/05/18(月)05:10:49No.1430981169そうだねx11
観客が見たいのは大連鎖
プレイヤーがしたいのは相手の潰し
だから噛み合わない
926/05/18(月)05:13:52No.1430981283+
大連鎖で演出が派手になるとかキャッチーなキャラ達の連鎖アニメなんかの魅せプレイに需要があるのに実際は3~5連鎖の潰しあいになっちゃうからね…
1026/05/18(月)05:19:44No.1430981509+
ぷよスポが先折りGTR一辺倒なのはツモ速度とかが絡んでるからぷよぷよシリーズの問題というよりは調整の問題だと思う
次回作があったとしてAC通みたいな調整に戻ったらGTR使用率はそれなりに減るはず
まあセカンドサードの撃ち合いがぷよスポより淡白になっちゃうと思うから一長一短だけど
1126/05/18(月)05:33:31No.1430982017そうだねx19
挙句の果てには社員からチー牛だと煽られる
1226/05/18(月)05:34:47No.1430982059+
やる人の人口より見る人の人口の方が重要だから適度に遅い時間がある方が流行るんだと思うイースポ
ぷよぷよは早すぎる
1326/05/18(月)05:41:42No.1430982297そうだねx2
>やる人の人口より見る人の人口の方が重要だから適度に遅い時間がある方が流行るんだと思うイースポ
>ぷよぷよは早すぎる
観客もちゃんと楽しもうと思うと両方の画面把握する必要あるしな…
1426/05/18(月)05:49:47No.1430982568そうだねx1
他のジャンルみたいにプレイヤー画面と別に優勢劣勢や形の傾向をAI分析する観戦UIみたいなの用意するか
1526/05/18(月)05:53:43No.1430982735そうだねx7
>挙句の果てには社員からチー牛だと煽られる
SNSでの失言とかならギリわかるけど公式大会中になんで言ったんだろうな…
1626/05/18(月)05:54:32No.1430982781+
素人目線だけど時間止めて盤面みてもどっちが優勢かよく分からない
HPゲージほど分かりやすくない
1726/05/18(月)05:55:47No.1430982829+
ぷよぷよはそこそこ齧ってて格ゲーはさっぱりだけどそれでも後者のが見栄えするし見る分には面白いなってなっちゃう
1826/05/18(月)05:56:16No.1430982857+
ぷよぷよ〜んとか対戦ぱずるだまみたいに性能違うキャラや必殺技とかあれば見る専も楽しめそうな気がするけど
ぷよガチ勢はそういうの嫌いそう
1926/05/18(月)05:56:54No.1430982884+
わざわざぷよ通の仕様再現したクローンゲームとか流行らせようとしてたくらいだしな
2026/05/18(月)06:00:08No.1430983010+
>ぷよぷよ〜んとか対戦ぱずるだまみたいに性能違うキャラや必殺技とかあれば見る専も楽しめそうな気がするけど
>ぷよガチ勢はそういうの嫌いそう
フィーバーはキャラ差あって今でも多少プレーヤーいるよ
2126/05/18(月)06:02:03No.1430983099そうだねx2
>ぷよぷよ〜んとか対戦ぱずるだまみたいに性能違うキャラや必殺技とかあれば見る専も楽しめそうな気がするけど
同じキャラに偏るだけだ…
よ〜んで例えるなら時間の止めるキャラが最強になって同じパターンの大連鎖合戦になる
逆にウィッチのように縦一列だけランダムに消すのは何の役にも立たなくて目も当てられないという
2226/05/18(月)06:02:56No.1430983129+
いや最上位層の試合普通に16連鎖とか出るよ
人間やめてるグループだけど
2326/05/18(月)06:03:14No.1430983147+
>同じキャラに偏るだけだ…
>よ〜んで例えるなら時間の止めるキャラが最強になって同じパターンの大連鎖合戦になる
>逆にウィッチのように縦一列だけランダムに消すのは何の役にも立たなくて目も当てられないという
今はオンラインでアプデできるからキャラ偏ったら性能調整すればいい
2426/05/18(月)06:04:25No.1430983191+
長い間トップだった人間が定期的に入れ替わってたりと界隈は割と楽しそうなぷよぷよ
2526/05/18(月)06:04:26No.1430983192そうだねx1
>いや最上位層の試合普通に16連鎖とか出るよ
>人間やめてるグループだけど
それは昔でしょ
今は大連鎖組みながらの潰し合いがメイン
2626/05/18(月)06:06:40No.1430983299そうだねx1
昔みたいな広く受けるタイプの新作出なくなったのが一番の原因だと思う
2726/05/18(月)06:07:16No.1430983331+
発展途上くらいの対戦が一番面白かったかな
どのパズルゲームにも共通だけどどっかで手詰まり感が出てしまう
2826/05/18(月)06:07:54No.1430983373+
オセロの最適解が出ちゃったみたいな
2926/05/18(月)06:08:12No.1430983387+
>>いや最上位層の試合普通に16連鎖とか出るよ
>>人間やめてるグループだけど
>それは昔でしょ
>今は大連鎖組みながらの潰し合いがメイン
そう思われてたが最近は潰し合いしながら16,17打つような試合がチラチラ出てきた
3026/05/18(月)06:09:07No.1430983423+
昔みたくマックス18〜19の中で?すごいなそれ
3126/05/18(月)06:09:11No.1430983431+
>いや最上位層の試合普通に16連鎖とか出るよ
>人間やめてるグループだけど
大連鎖が出るかどうかならそりゃあ出るだろ
連鎖が出る出ないの話ではなく攻めるならどう考えても発火点潰すほうが楽
3226/05/18(月)06:09:41No.1430983458そうだねx2
今となってはキャラゲーに特化してるぷよクエのが楽しめてる気もしてる
ゲームの内容自体はまぁ普通くらい…
3326/05/18(月)06:10:17No.1430983478+
ヘルファイヤを初手でぶっ放つのすき
3426/05/18(月)06:10:22No.1430983486+
>オセロの最適解が出ちゃったみたいな
そうそう
まさにそんな感じ…
3526/05/18(月)06:11:45No.1430983552そうだねx2
やたらGTRアンチの人見るけどぷよぷよの面白さってそこじゃなくないか
本線打つのはおまけというか本線打つまでがメインでしょ
3626/05/18(月)06:11:59No.1430983563+
今は昔ほど中盤戦メインじゃない
大連鎖を組み切って先撃ちってパターンもかなり重要になってる
3726/05/18(月)06:12:27No.1430983587+
テトリスとくっつくくらいゲームとしては完成しきってて新作とかほぼ出せないからなぁ
3826/05/18(月)06:16:05No.1430983739+
高速大連鎖野郎だったり高速潰し野郎はオンラインで俺がよくやってる
気を悪くさせたらごめん
3926/05/18(月)06:18:20No.1430983843そうだねx8
>やたらGTRアンチの人見るけどぷよぷよの面白さってそこじゃなくないか
>本線打つのはおまけというか本線打つまでがメインでしょ
あくまでeスポーツの話前提だよ
上位陣と戦うにはGTR必須レベルだしこれ抜きにしてやる意味が本当にないから
でもそんなの本来のぷよぷよの面白さとは違うのは本当にその通りだと思うよ…
自由に階段積みしたりのほほ積みしたりする方が絶対楽しいと個人的には思ってる
4026/05/18(月)06:20:22No.1430983968そうだねx4
格ゲーよりはるかにストイックだからだろ
実力差あるプレイヤーがまさかの大逆転みたいなドラマがない
4126/05/18(月)06:22:03No.1430984050+
https://www.youtube.com/watch?v=24RdK7IvByo
割と最近の大会もぶっ飛んだ火力してると思う
4226/05/18(月)06:22:09No.1430984058そうだねx4
>突き詰めていくとみんなGTRで凄まじいくらいにつまらない対戦になるからだよ
ぷよぷよの突き詰めた試合みるのめちゃくちゃ面白いけどな
先打ち誘導とか速攻とかセカンドとか
ただ格ゲーと同じく解説がないと素人が見てもわからんしゲームのスピードに解説が追いつかない
4326/05/18(月)06:23:42No.1430984135+
SEGA側がぷよぷよをよく思ってないのは見てればわかるだろ
マジでやる気ないし
4426/05/18(月)06:24:20No.1430984176そうだねx3
土台の組み方って格ゲーでいうオリコンみたいなもんで
上位勢になればみんな似たようなコンボつかうのは当たり前だしそれでつまらなくなるようなもんじゃないだろ
4526/05/18(月)06:24:56No.1430984217+
コミュニティ大会が一番大規模なのは本当にどうかと思う
4626/05/18(月)06:25:31No.1430984245そうだねx3
面白かったらもっと流行ってるだろ…
4726/05/18(月)06:27:10No.1430984334そうだねx6
キャラありきのゲームだったと痛感する
eスポーツのキャラ手抜きでマジでガッカリしたし
4826/05/18(月)06:27:17No.1430984342+
格ゲーとぷよ両方見てるけど見る面白さはぷよの方があると思うんだよな
明らかに人間辞めてるプレイがよく見られるので
ただ人間辞めてるプレイかどうかわかるようになるまでが大変というか……将棋みたいなもん
4926/05/18(月)06:28:05No.1430984391+
実際やると結構動体視力いるんだよな…ネクスト見ながら相手の盤面見ろとか目が追いつかん
5026/05/18(月)06:30:08No.1430984547そうだねx1
一部の昔ながらのコアなファンだけで支えてる感じが凄い
5126/05/18(月)06:30:09No.1430984550+
GTR一生できない頭の悪さをどうにかしたい
初動からはある程度できるけど一回崩したらもうね
5226/05/18(月)06:43:20No.1430985312+
格ゲーでいうと未だにスト2を擦ってるようなもんだから
もう十分ぐらい流行ってるよ
5326/05/18(月)06:43:29No.1430985322+
>格ゲーとぷよ両方見てるけど見る面白さはぷよの方があると思うんだよな
>明らかに人間辞めてるプレイがよく見られるので
>ただ人間辞めてるプレイかどうかわかるようになるまでが大変というか……将棋みたいなもん
それは贔屓目じゃねえかな…
5426/05/18(月)06:43:57No.1430985354+
>>いや最上位層の試合普通に16連鎖とか出るよ
>>人間やめてるグループだけど
>それは昔でしょ
>今は大連鎖組みながらの潰し合いがメイン
そのメタで相手が対応できないタイミングでマックス火力ぶっぱなすみたいなのがたまに起きる
5526/05/18(月)06:45:53No.1430985482+
素人だけど結局早く連鎖組んで相手より早く発火するか相手が同じ速度だったら相手みてあとから一連鎖でも多く発火するってだけのゲームじゃないの?
5626/05/18(月)06:47:32No.1430985584+
>素人だけど結局早く連鎖組んで相手より早く発火するか相手が同じ速度だったら相手みてあとから一連鎖でも多く発火するってだけのゲームじゃないの?
早く発火するのと大連鎖組むのと発火点潰すのが三すくみになっててそれの読み合いゲーム
格ゲーの攻撃ガード投げと似たようなもんよ
5726/05/18(月)06:49:28No.1430985740+
>早く発火するのと大連鎖組むのと発火点潰すのが三すくみになっててそれの読み合いゲーム
>格ゲーの攻撃ガード投げと似たようなもんよ
格ゲーだと投げと打撃に勝てる複合ディフェンス方法とかガーキャン攻撃があったり色んな要素があるけどぷよぷよにそこまでの戦略の幅がないからなあ
5826/05/18(月)06:51:52No.1430985906+
>格ゲーだと投げと打撃に勝てる複合ディフェンス方法とかガーキャン攻撃があったり色んな要素があるけどぷよぷよにそこまでの戦略の幅がないからなあ
発火点を高くするセカンドやら潰しにかかる二ダブやらいろいろ戦略性はあるけどまあ詳しくないとみんな同じにみえるわな
5926/05/18(月)06:55:32No.1430986173+
>>格ゲーだと投げと打撃に勝てる複合ディフェンス方法とかガーキャン攻撃があったり色んな要素があるけどぷよぷよにそこまでの戦略の幅がないからなあ
>発火点を高くするセカンドやら潰しにかかる二ダブやらいろいろ戦略性はあるけどまあ詳しくないとみんな同じにみえるわな
ああごめん完全なじゃんけんって訳じゃなくて色んな要素があるのは同じなのかな
それでいうと格ゲーのファジー系とかも見た目で分からんってのは同じだな
まあ格ゲーは「eスポーツ流行ってるけど」ってのがそもそも間違いでスト6がたまたま運よくストリーマー界隈に人気出ただけだから比較するならlolやvaloとかになるんだろうけどやっぱり格ゲーもぷよもその辺に比べて戦略性低いわなと思っちゃうわ
6026/05/18(月)06:59:05No.1430986526+
スト6がストリーマー界隈で人気出たの見てるならぷよぷよも同じことやれよって思ってしまう…
Vとか巻き込んで大会開けないんかって
セガはそんなお金使ってくれない?そうですね…
6126/05/18(月)07:00:32No.1430986655そうだねx2
チー牛っぽいから
6226/05/18(月)07:02:52No.1430986842そうだねx2
スト6がモダンで新規層拾ったようにぷよぷよも何らかの形で初心者がまともに遊べるようにするべきなんだけどな
ぷよぷよでちゃんと戦略性を感じながらまともに戦えるレベルになるまで年単位でかかるしそれまでは先に大きい連鎖組めば勝ちの一人で連鎖組むのとなんにも変わらないクソゲーになってしまう
6326/05/18(月)07:04:32No.1430987005そうだねx1
昔のロリロリしたアルルに戻せ
6426/05/18(月)07:07:34No.1430987253+
まあテトリスよりeスポ感出てるなぷよぷよ
6526/05/18(月)07:08:02No.1430987294そうだねx1
ぷよぷよ見てておもんないし盛り上がりどころ素人目にわからんし
6626/05/18(月)07:09:47No.1430987420+
>Vとか巻き込んで大会開けないんかって
>セガはそんなお金使ってくれない?そうですね…
たまにやってるけど公式がぷよテト推しなので初心者的にわかりやすいテトリスしかみんな使わないの面白い
6726/05/18(月)07:11:38No.1430987561+
やる側だけじゃなくて見る側の面白さもある程度担保されないとダメだからなあ
そもそもそんなに競技人口居るのか?
6826/05/18(月)07:12:14No.1430987604そうだねx2
>スト6がストリーマー界隈で人気出たの見てるならぷよぷよも同じことやれよって思ってしまう…
あれがどんだけ赤字出してると思ってんだ
6926/05/18(月)07:14:26No.1430987779+
スト6はキャラ増やせば基本ルールはそのままに戦略や環境に多少なりとも変化起きるんだろうけど
ぷよぷよは良くも悪くも演出以外なんも変わらんからなぁ…
7026/05/18(月)07:15:46No.1430987898+
格ゲーはウメハラの存在がでかいし盛り上げるおもしろ人物がいっぱいいたのがね
ぷよぷよにもミスケンやらKamestryやらくまちょむやら伝説のプレイヤーはいたけど面白いよりの人間はもこうぐらいしかいないのがきつい
7126/05/18(月)07:20:18No.1430988256+
ストリーマーにやらせるにしても競技的な盛り上げ方したいなら大会だろ?
ド素人のグダグダプレイ許容できるゲームじゃないし腕前の差覆す揺らぎも発生し辛いから地獄みたいな空気にしかならないだろ…
7226/05/18(月)07:21:33No.1430988361+
格ゲーもスト6で持ち直しただけで昔はぷよぷよと大差なかったろ
7326/05/18(月)07:22:13No.1430988412+
ぷよぷよももこうやらk4senやらにやらせてた時期あったんすよ…
7426/05/18(月)07:22:28No.1430988427そうだねx2
スト6は特殊行動に色付けたりして初心者にもわかるようにしてるから見るだけの層も取り込もうとしてるよね
7526/05/18(月)07:23:30No.1430988527+
もこうのぷよぷよってアレやらされてたのか普通に好きなのかと思ってた
7626/05/18(月)07:25:23No.1430988683+
楽しいパズルゲームって雰囲気と魂を賭けた戦いの競技の世界って雰囲気がマッチしてないのが損してると思う
大会において雰囲気って大事だからあのポップな感じは興がそがれる
7726/05/18(月)07:25:47No.1430988710+
テトリスとテトリス2はどっちもシナリオ良かったのになぁ
7826/05/18(月)07:26:15No.1430988737+
>もこうのぷよぷよってアレやらされてたのか普通に好きなのかと思ってた
フィバ2の頃からネット対戦やってるって言ってたはず
7926/05/18(月)07:26:52No.1430988796+
格ゲーの上級者同士の試合の方が素人目には分かりづらいテクニックの応酬ではあるんだけどな
それ込みでも格ゲーの方がわかりやすいのはそうですね……
8026/05/18(月)07:28:07No.1430988921+
>格ゲーの上級者同士の試合の方が素人目には分かりづらいテクニックの応酬ではあるんだけどな
>それ込みでも格ゲーの方がわかりやすいのはそうですね……
格ゲーって一言言ってもタイトル次第ではあるけど別にテクニックわからなくても見てて盛り上がるシーンあるからな…
8126/05/18(月)07:30:07No.1430989090+
まずぷよぷよは新規プレイヤーがどれを買えばいいか問題を解決してないのがクソすぎる
クロスプラットフォームも対応してないしよ
8226/05/18(月)07:31:19No.1430989204+
GTRって何…とは聞けない雰囲気だ
8326/05/18(月)07:32:25No.1430989305+
>GTRって何…とは聞けない雰囲気だ
岐阜田中連鎖
8426/05/18(月)07:33:57No.1430989455+
俺も知らなかったけど検索すればわかりやすいやつ出てきたぞ
8526/05/18(月)07:34:50No.1430989546+
ググったら知ってる積み方のことだった
8626/05/18(月)07:34:56No.1430989559そうだねx1
Windows版ぷよぷよフィーバーがあった頃は良かった
8726/05/18(月)07:36:32No.1430989700そうだねx3
スト4とか素人目には分かり辛いテクニックの応酬だったけど見てる方も盛り上がってたな
8826/05/18(月)07:37:56No.1430989838+
スト6で急に視聴者増えたのは細かいことは何やってるか分からなくてもインパクトとジャスパはなんかすごいことが起こったって視覚と聴覚でわかりやすいから盛り上がりどころが素人玄人で共有できるのがデカかった
ぷよはそれが大連鎖しておじゃまぷよ大量に降らす事なんだけど打ち打ち消し合うからそのシーンが見れる場面が少ないので盛り上がりどころが分からない
積むシーンと打ち消し合いは慣れてない人には何がすごいか分からんし
8926/05/18(月)07:38:56No.1430989928そうだねx2
ふざけた名前つけやがって…
9026/05/18(月)07:39:14No.1430989952+
控えめに言って盛り上がる要素がないよこのゲーム
根本的なルール変えないと人口増えることもまあない
9126/05/18(月)07:40:16No.1430990071+
打ち消し合いが盛り上がるポイントだからぷよぷよも分かりやすい方だよ
少なくともLoLとかよりかは遥かに分かりやすい
問題はそこじゃなくて単に人口が足りてないんだよ新規の入りづらさから
9226/05/18(月)07:41:29No.1430990181+
LoLはeSports流行る前から圧倒的な人口あったからな
9326/05/18(月)07:42:47No.1430990313+
そもそも知らんゲームを観戦する人はいないし
格ゲーは似たようなゲームやってりゃルールほぼ同じだから観戦できるってメリットがあるからな
9426/05/18(月)07:45:51No.1430990600+
ロリキャラが一般普及の足引っ張ってる
9526/05/18(月)07:46:52No.1430990704+
小学生のありえん強さの子供が出てきたり今だいぶ熱いとは思うけどなかなか盛り上がってくれない
9626/05/18(月)07:49:11No.1430990940+
メテオスを復活させるか…
9726/05/18(月)07:50:04No.1430991045そうだねx1
ぷよぷよは素人には今どっちが有利なのか分かりづらい
その点格ゲーは体力ゲージっていう分かりやすさの神がいる
あと初心者が自分もやってみよっかなって始める敷居が高くて流行りづらい
格ゲーは自分に合った実力の相手と対戦できるシステムが充実してるけど
ぷよぷよはネット対戦の底辺の底辺でも6連鎖くらいは余裕で組めるような奴等ばっかだから
本当の初心者がまず飛び込んでいいような場所が無い
9826/05/18(月)07:51:34No.1430991201そうだねx1
ぷよぷよと同じ感覚で流行って欲しいけど流行らねえよなぁと思ってるeスポーツはチェス
9926/05/18(月)07:51:40No.1430991219+
ただ並んでスコアを競い合ってるだけで大会にしてるビーマニってすごいのか?
10026/05/18(月)07:54:45No.1430991550+
>ぷよぷよってめっちゃeスポーツ向きなのになんで格ゲーほどはやらないんだ
セガの現状から言ってそこまでコンテンツを押し上げられるのがコンパイルだけ(正確には社長じゃなくて社長が集めた当時のスタッフ体制達)で
eスポーツの未来を待つまでもなく前世紀に自滅したのもコンパイル(正確には社長の独断)だから
10126/05/18(月)07:55:08No.1430991582+
>スト6がストリーマー界隈で人気出たの見てるならぷよぷよも同じことやれよって思ってしまう…
>Vとか巻き込んで大会開けないんかって
ある程度実力差あってもゲームにはなるスト6と違ってぷよぷよは実力差あるとマジの蹂躙しか起きないから
Vみたいな初心者と経験者入り乱れる集団で大会とかやりづらい
10226/05/18(月)07:55:17No.1430991598+
ぷよぷよを極めてもオセロくらいって感じかなぁ
将棋やチェスには届かないみたいな
10326/05/18(月)07:56:33No.1430991736+
lolもストリーマーが盛り上げようとしてるけど結局ストリーマー自身の人気である程度の視聴者保ってるだけで普段の配信より視聴者減ってる人が多いし
わからないものは面白くないから見たくならないのが普通
じゃあぷよぷよもストリーマーにやらせたりプロシーンの宣伝したところでね…
10426/05/18(月)07:57:58No.1430991894+
そもそも格ゲーとかFPSとかeスポーツとして流行らせたゲームはすごい額の賞金出したり盛り上げるためにいろんな人間や企業が動いた結果であって
面白いから流行るみたいな単純構造ではないと思うよ
10526/05/18(月)07:58:04No.1430991906+
>ぷよぷよ見てておもんないし盛り上がりどころ素人目にわからんし
やっててもあまり面白いとは感じないよ
確かに最初の数戦は見てて面白いんだが途中からやってることが全く変わらずで飽きるのが早い
プレイヤーの戦略や個性みたいなのもほぼ無いし
10626/05/18(月)07:59:10No.1430992028+
パネルでポンのほうが戦略性あるよね
10726/05/18(月)07:59:26No.1430992062+
格ゲーマーのタレント的な人気って昔から結構あったんでその点でだいぶ差あるよね
10826/05/18(月)07:59:29No.1430992070+
>セガの現状から言ってそこまでコンテンツを押し上げられるのがコンパイルだけ(正確には社長じゃなくて社長が集めた当時のスタッフ体制達)で
>eスポーツの未来を待つまでもなく前世紀に自滅したのもコンパイル(正確には社長の独断)だから
いうて本家ぷよぷよもSUN辺りでコンテンツとしてもだいぶ怪しかったぞ
セガも基本システムと連鎖相殺しか引き継ぎ残してないし…
10926/05/18(月)08:00:11No.1430992161+
気づけばeスポーツよりもRTAとかのが圧倒的に楽しめるようになってた
走者と視聴者の一体感が凄いしお祭り感がとても良い
11026/05/18(月)08:02:18No.1430992414+
>ぷよぷよを極めてもオセロくらいって感じかなぁ
>将棋やチェスには届かないみたいな
そのあたりって結局競技人口の多さがレベルの高さなんだとおもう
国際的で膨大な人口のゲームなチェスに比べて将棋は低レベルだし
11126/05/18(月)08:02:36No.1430992450+
ぷよぷよはネット対戦を最低限楽しめるようになるためにソロモ・トレモに籠らなきゃいけない時間が格ゲーの20倍くらい必要
11226/05/18(月)08:04:30No.1430992666+
格ゲーが今までのシステムを超える新しいシステムを次々だしてるのにぷよぷよは未だに通を超えるシステムが作られてないからな…
そりゃ厳しい所あるよ
11326/05/18(月)08:05:00No.1430992730+
>ぷよぷよはネット対戦を最低限楽しめるようになるためにソロモ・トレモに籠らなきゃいけない時間が格ゲーの20倍くらい必要
言い過ぎ
もっと雑にやって良い
11426/05/18(月)08:05:43No.1430992812そうだねx2
ゲームとして見るならeスポーツより20thのが絶対にいいよ
20thは本当によく出来てる…
11526/05/18(月)08:07:49No.1430993066+
通じゃ無い初代ぷよでももう長い事デスタワーしか組まないらしいな
11626/05/18(月)08:09:01No.1430993217そうだねx3
>>ぷよぷよはネット対戦を最低限楽しめるようになるためにソロモ・トレモに籠らなきゃいけない時間が格ゲーの20倍くらい必要
>言い過ぎ
>もっと雑にやって良い
そんくらいやらないと蹂躙されて終わるよ
基本4連鎖連打でも死ぬんだぞ
11726/05/18(月)08:09:31No.1430993264+
>ぷよぷよを極めてもオセロくらいって感じかなぁ
>将棋やチェスには届かないみたいな
セガが生かせないっていうより
元々のポテンシャルがお茶の間のボードゲームぐらいしか無かったってだけだよね
11826/05/18(月)08:09:51No.1430993312+
スト6のワンパターンさに比べたらまだぷよぷよのほうが戦略豊かだと思うがな
どっちもどっちか
11926/05/18(月)08:11:26No.1430993527そうだねx2
なんせ役員からチー牛認定されるゲームだ
滅ぶべくして滅んだゲーム
スト6やろうぜ
12026/05/18(月)08:11:41No.1430993552そうだねx2
スト6つまんないからやらね
12126/05/18(月)08:12:05No.1430993609そうだねx2
スト6はやるゲームじゃないだろう
見るゲームだ
12226/05/18(月)08:12:49No.1430993700+
格ゲーとパズルゲームを比較してる時点でそもそもおかしい
まだカードゲームとかのほうが近くないか?
12326/05/18(月)08:13:04No.1430993733+
最低限凝視はできないと戦略もクソも無くてソロモードやってるのと変わらないのに
そこに辿り着くまで何ヶ月かかるんだよって話だからな
12426/05/18(月)08:13:17No.1430993757+
格ゲーってタイミングよくボタン押すだけのゲームでしょ
12526/05/18(月)08:15:13No.1430994024+
>>ぷよぷよを極めてもオセロくらいって感じかなぁ
>>将棋やチェスには届かないみたいな
>セガが生かせないっていうより
>元々のポテンシャルがお茶の間のボードゲームぐらいしか無かったってだけだよね
こういうやつって複雑な方が面白いと思い込みがちなんだよなあ…
格ゲーでも複雑でより高度なシステムとか組んでずっこけたものがあるのに
12626/05/18(月)08:16:03No.1430994147+
めっちゃ昔ターン制のぷよぷよがブラウザゲーにあったけど面白かったな
12726/05/18(月)08:16:39No.1430994227そうだねx4
あれこれ理屈述べたところで結局見てておもんないから流行らないの一言に尽きる
12826/05/18(月)08:17:19No.1430994314+
ある意味ぷよクエがターン制のぷよぷよって感じだ
12926/05/18(月)08:17:33No.1430994348+
スト6以外の格ゲーも見てておもんなくないか?
13026/05/18(月)08:20:18No.1430994693そうだねx1
ぷよぷよはマジでよくできたゲームだと思うが
ぷよぷよのせいで後にできた落ち物ゲームが全て無視されてしまっているのがある意味ジャンルの衰退につながってるんじゃないか
ぽちっとにゃーとかにょきにょきとかも流行るべき
13126/05/18(月)08:22:19No.1430994970+
ぶっちゃけゲーム観戦って何が面白いのかわからん
13226/05/18(月)08:22:59No.1430995056+
>ぷよぷよはマジでよくできたゲームだと思うが
>ぷよぷよのせいで後にできた落ち物ゲームが全て無視されてしまっているのがある意味ジャンルの衰退につながってるんじゃないか
個人的なところでぷよぷよの連鎖ってどうやるのかわかんない!って感じだったから亜種の方がやりやすくて好きだったなぱずるだまとか
本家のフィーバー!も含めてやっぱそういう連鎖わかんない層を狙おうぜ!って試みあったんだろうなとも今になると思う
13326/05/18(月)08:23:30No.1430995128+
>スト6以外の格ゲーも見てておもんなくないか?
スト6以外なにやってるかわからないからな
だから大会の視聴者数も死んでる
スト6世界大会が10万くらい視聴者いるのにギルティギアや鉄拳は1万すらいかないのがほとんど
13426/05/18(月)08:24:33No.1430995259そうだねx5
>ぷよぷよはマジでよくできたゲームだと思うが
>ぷよぷよのせいで後にできた落ち物ゲームが全て無視されてしまっているのがある意味ジャンルの衰退につながってるんじゃないか
そうだね
>ぽちっとにゃーとかにょきにょきとかも流行るべき
社長は早くくたばれ
13526/05/18(月)08:24:35No.1430995260そうだねx2
フィーバー時代が一番面白かった
キャラ差と逆転要素はあれぐらいないとゲームとして面白くない
13626/05/18(月)08:25:02No.1430995321+
くたばれ!?
13726/05/18(月)08:25:25No.1430995379そうだねx1
格ゲーはストリートファイター1強だけど今大ブームだから
ジャンルは一つだけの強いゲームがあれば盛り上がるよ
13826/05/18(月)08:25:47No.1430995444+
>Windows版ぷよぷよフィーバーがあった頃は良かった
MOD動画めっちゃある奴!
13926/05/18(月)08:27:25No.1430995689+
格ゲーだとGBVSはeスポーツ的にどんな感じ?
14026/05/18(月)08:27:41No.1430995730+
>フィーバー時代が一番面白かった
>キャラ差と逆転要素はあれぐらいないとゲームとして面白くない
単消しで粘れてフィーバーまで持ってけるのが画期的だったと思う
速攻仕掛けられても初心者でも対応できる
14126/05/18(月)08:28:47No.1430995874+
>格ゲーだとGBVSはeスポーツ的にどんな感じ?
上で書いてある鉄拳やギルティギアの更に半分未満の視聴者数や参加者数
来年からなんか優勝賞金あげるらしいけどなにもかも遅い
世界のプレイヤーの数が1000人いるかいないかの狭い界隈の大失敗作
14226/05/18(月)08:29:20No.1430995968+
頭使わず適当に積んでも4,5連鎖勝手に起きて気持ちよくなれるのはパズルゲームとして本当によく出来てる
14326/05/18(月)08:29:38No.1430996001+
ツモの比重が大きすぎる
HOLDあったら…それはそれで複雑になるか
14426/05/18(月)08:30:33No.1430996142+
フィーバーはゲームとしてはなかなか面白い
eスポーツにはあまり向かないのもわかる
14526/05/18(月)08:30:38No.1430996154+
ガキの頃3連鎖ぐらいで本気の戦いができてた頃は楽しかった
今のぷよぷよの世界はあの頃とは違いすぎる…
14626/05/18(月)08:31:21No.1430996244+
変身とかフィーバーのルールって今使われてないの?
14726/05/18(月)08:31:35No.1430996270+
じゃあボンブリス流行らそうぜ
14826/05/18(月)08:32:22No.1430996374+
格ゲーは
スト6>>>>>>>>>>鉄拳>>ギルティギア>>>GBVS>餓狼
みたいな盛況具合
スト6以外ゴミクズといっていいよ
14926/05/18(月)08:33:17No.1430996500+
同じセガなのにコラムスが消滅したな…
15026/05/18(月)08:33:42No.1430996551+
日本製のゲームだとほぼほぼスト6鉄拳とギリGG以外息してないようなもん
15126/05/18(月)08:34:15No.1430996622+
やはりポチッとにゃーをeスポーツにするべきか…
15226/05/18(月)08:34:17No.1430996627+
もう今はKOFやサムスピは無いんだ…
15326/05/18(月)08:34:24No.1430996651そうだねx3
昔から思ってるけど連鎖の火力高すぎなんだよ
10連鎖でようやく今の5連鎖ぐらいの火力でいい
5連鎖で即死とか馬鹿だろ
絶対火力落とした方が面白い
15426/05/18(月)08:35:37No.1430996808+
>日本製のゲームだとほぼほぼスト6鉄拳とギリGG以外息してないようなもん
スト6と鉄拳GGを並べるのスト6に失礼だろ
15526/05/18(月)08:36:04No.1430996879そうだねx2
>スト6と鉄拳GGを並べるのスト6に失礼だろ
別に?
15626/05/18(月)08:36:29No.1430996953+
>絶対火力落とした方が面白い
おジャマが落としきれない量だった時の泥沼感ヤバそう
15726/05/18(月)08:36:36No.1430996973+
テトリスはどうなの?
15826/05/18(月)08:36:47No.1430996994そうだねx2
大会が盛り上がってるのは盛り上げるのに全力を出してる人がいるおかげであってゲームの面白さでなんとかなる話じゃないんだよなぁ…
もちろん面白さも大事な要素ではあるんだけど
15926/05/18(月)08:36:49No.1430997001そうだねx3
GTRすげえ!やってみよ!
→できねえ
16026/05/18(月)08:36:56No.1430997013+
ものすごい色々ディスってるように見えるけど
格ゲーのこと何もわからないから何も言えないぜ…
16126/05/18(月)08:37:09No.1430997047+
そうだ!ぷよぷよをストリートファイターのキャラでやればいいんだ!ぷよはまずいからジェムあたりに名前を変えて!
16226/05/18(月)08:37:19No.1430997072+
ぷよテトとか言う亜種作ったのが足枷では?あんなお遊びみたいなのを気に入られましても
16326/05/18(月)08:38:04No.1430997180そうだねx9
ぷよぷよスレで格ゲー対立煽りするようなゴミはくたばっていいぞ
16426/05/18(月)08:38:20No.1430997221そうだねx3
おじゃま「」
16526/05/18(月)08:38:34No.1430997260+
eスポーツに対抗してこちらもテレビチャンピオンぷよぷよ王決定戦を復活させるしかないか…
16626/05/18(月)08:38:41No.1430997273+
✕ 「」の時点でおじゃまなため
16726/05/18(月)08:39:04No.1430997323+
赤玉1個を火力上限にして相殺なくそう
16826/05/18(月)08:39:19No.1430997353+
ぷよテトに実装されてるスキルバトルは見てる分には面白いんだが流行らねえだろうなあれ
16926/05/18(月)08:39:30No.1430997367そうだねx2
>eスポーツに対抗してこちらもテレビチャンピオンぷよぷよ王決定戦を復活させるしかないか…
風の中でぷよぷよさせる無茶振りを令和に? 
17026/05/18(月)08:39:30No.1430997368+
フィーバーも上級者同士だとすげえキモい戦いになって面白い
17126/05/18(月)08:39:41No.1430997401+
連鎖しておじゃまぷよ送りつけるところはどうやっても変わらないからな…
17226/05/18(月)08:39:47No.1430997418+
>GTRすげえ!やってみよ!
>→できねえ
先折りGTRは正直初心者〜初級者には向いてないからな
後折りの方が形安定しやすい
17326/05/18(月)08:40:43No.1430997536+
初心者が初心者として戦える場が一切ないのがな
ちょっと腕前に差あると虐殺されるだけになるし
17426/05/18(月)08:41:14No.1430997603そうだねx1
ぷよeスポーツでキャラ要素がほぼ無くなって
改めて俺はアルルやウィッチが好きだったんだなと再認識する
17526/05/18(月)08:41:14No.1430997605+
しかたねえ…復活させるか!すいちゅう!
17626/05/18(月)08:41:27No.1430997638+
>初心者が初心者として戦える場が一切ないのがな
>ちょっと腕前に差あると虐殺されるだけになるし
競技性あってかつ人口が足りないゲームはほぼ全てこの問題と直面してるな
17726/05/18(月)08:41:53No.1430997699そうだねx2
今は10歳が最強だから長くやってれば有利って訳でもないんだよな
17826/05/18(月)08:42:37No.1430997805そうだねx3
>今は10歳が最強だから長くやってれば有利って訳でもないんだよな
外れ値基準にしても仕方ないだろ…
17926/05/18(月)08:43:08No.1430997872+
よ〜んのドッペルアルルってあれ必殺技になんかデメリットあったん?
18026/05/18(月)08:43:53No.1430997992+
今9歳〜10歳で強い子が3人くらいいるね
内1人は最上位でも飛び抜けてるけど
18126/05/18(月)08:44:13No.1430998042+
上級者とフィーバールールするとフィーバーのタネを用意する事を最優先で頑張って
運良くフィーバー入ってなお全く火力が足りずにすり潰されるから凄い無常なゲーム
18226/05/18(月)08:45:52No.1430998269+
ソロで遊ぶ分にはカジュアルなんだけど対戦になったときのハードルの高さが他ジャンルの比じゃない
18326/05/18(月)08:48:44No.1430998647+
なんにでも言えるけど対戦モードがあるゲームでオフラインでガチの対戦大会がやりたくてたまらない僧以外は参加しない
ただこれだけだと思う
今日日顔晒すのだって別のリスクあるし
18426/05/18(月)08:49:37No.1430998775+
オンライン対戦が可能になったことで
良くも悪くも段違いの強者と普通に戦えるようになった…
ちょっとついた自信程度だと軽く心へし折られるぜ
18526/05/18(月)08:49:40No.1430998779+
eスポーツは何のゲームでも若い方が有利よもう
18626/05/18(月)08:50:08No.1430998836+
オンラインのガチ大会なんて今どきいくらでもあるからなあ
18726/05/18(月)08:51:00No.1430998979+
上の方で格ゲーよりぷよのほうがに対して贔屓目だろってレスあるけど
格ゲーマーがよく言う格ゲーは見る方もわかりやすいに関しても贔屓目だろって思うわ
18826/05/18(月)08:51:48No.1430999075+
自分でやる分には楽しいけど見ててもつまらんから興行的に無理がある
18926/05/18(月)08:52:17No.1430999151+
>上の方で格ゲーよりぷよのほうがに対して贔屓目だろってレスあるけど
>格ゲーマーがよく言う格ゲーは見る方もわかりやすいに関しても贔屓目だろって思うわ
視聴者数っていう結果が出てるのにまだ言うか
19026/05/18(月)08:53:21No.1430999293+
>昔から思ってるけど連鎖の火力高すぎなんだよ
>10連鎖でようやく今の5連鎖ぐらいの火力でいい
>5連鎖で即死とか馬鹿だろ
>絶対火力落とした方が面白い
そりゃパズルゲームなんだから
たくさんルート考えて積んだ大連鎖の方が強くて当たり前だろ
>>フィーバー時代が一番面白かった
>>キャラ差と逆転要素はあれぐらいないとゲームとして面白くない
>単消しで粘れてフィーバーまで持ってけるのが画期的だったと思う
>速攻仕掛けられても初心者でも対応できる
単消しの方が連鎖より強かったらそれはもうパズルゲームじゃなくて対戦ゲームなのよ
19126/05/18(月)08:53:43No.1430999340そうだねx2
>視聴者数っていう結果が出てるのにまだ言うか
視聴者数を使うと分かりにくいと言い続けてるLOLに惨敗するから辞めよう
19226/05/18(月)08:55:33No.1430999591そうだねx5
フィーバーいうほど初心者が反抗できるようなシステムではないだろ
ただ延命しやすいってだけで
19326/05/18(月)08:55:46No.1430999620+
格ゲーはエアプでぷよぷよは熱帯ちょろちょろやるくらいはやってて昔の比較的盛り上がってた時期のぷよぷよの大会見てきた上で言うけど
見栄えは圧倒的に格ゲーの方が上
19426/05/18(月)08:58:05No.1430999922+
20年以上前のネットとかそんなに動画は無い時に俺ちょっとぷよぷよ出来るよってつもりで居たけど
BOXQ2で別のゲームしてた時ぷよ大会開かれててくまちょむが無双してたの見てこれ俺と別のゲームやってるわってなったなあ
19526/05/18(月)09:01:01No.1431000325そうだねx2
momokenが今でも最前線級に強いのは凄いと思う
19626/05/18(月)09:01:32No.1431000390+
おじゃまが降ってこないけど蓄積はされててある一定超えたら負けみたいな初心者向けモダンルールがあればとっつきやすくなるかも
19726/05/18(月)09:02:47No.1431000533+
momokenはなんかddrだかのプロチームコーチになってて笑った
19826/05/18(月)09:03:21No.1431000615そうだねx2
>おじゃまが降ってこないけど蓄積はされててある一定超えたら負けみたいな初心者向けモダンルールがあればとっつきやすくなるかも
ゲーム性があまりにも違いすぎてモダンからクラシックなんて目じゃない程移行できないだろそれ
19926/05/18(月)09:10:22No.1431001458そうだねx3
スト6がウケた理由がモダンじゃないからモダンがあれば云々は相当的外れだよ
そもそもまずプレイしないとモダンが何なのか格ゲーのコマンドが何なのか分からんからね
「モダンあるからやる」のは「これまで格ゲーやった事あるけどコマンドが出せなくて辞めた」とかいう極一部の人だけ
20026/05/18(月)09:12:59No.1431001832+
見せる興行としてはキャラごとの演出面の違い出すのは大事
30分見てても1時間見てても絵面がほぼ同じは平坦になる
20126/05/18(月)09:13:28No.1431001905+
競技的なゲームとして見た目のわかりやすさで言うのなら車サッカー以上にわかりやすいものはない
20226/05/18(月)09:14:10No.1431001988そうだねx1
流行ってる空気を出したのがスト6の最も流行った理由じゃねえかな
スト5の時からずっとやってきた流行ってる空気出しが実った形
20326/05/18(月)09:14:29No.1431002041+
GTRって知らないから調べたら
グレート田中連鎖ってマジか
名前ダサ過ぎるだろ
20426/05/18(月)09:15:08No.1431002136+
ストリーマー様がやってるからだけだよ
日本で人気全くなかったlolもストリーマー様がやりだして日本鯖のランク人口馬鹿みたいに増えてるんだし
20526/05/18(月)09:15:22No.1431002175そうだねx1
>GTRって知らないから調べたら
>グレート田中連鎖ってマジか
>名前ダサ過ぎるだろ
だから略語にしたんですね
20626/05/18(月)09:15:59No.1431002273+
>スト6がウケた理由がモダンじゃないからモダンがあれば云々は相当的外れだよ
モダンも一つの理由だとは思うけどね
モダンの出来じゃなくて上手くモダンを宣伝できて敷居を下げれたって意味でだけど
20726/05/18(月)09:16:37No.1431002369そうだねx1
名越が終わらせたようなもんじゃないの
20826/05/18(月)09:18:29No.1431002638+
lolも格ゲーも前はそんなに流行らなかったのは配信を見る層が変わってきてるだけな気もする
20926/05/18(月)09:19:44No.1431002806+
ストリーマーにやらせるにしても最初のハードルが高いという問題解決しないと流行りようない
LoLは5人チーム戦だから配信としては雑談タイムの面白さあるし
21026/05/18(月)09:19:46No.1431002813+
>>スト6がウケた理由がモダンじゃないからモダンがあれば云々は相当的外れだよ
>モダンも一つの理由だとは思うけどね
>モダンの出来じゃなくて上手くモダンを宣伝できて敷居を下げれたって意味でだけど
代わりにスト5までが好きだった海外プレイヤーの顰蹙買って海外市場が完全に終わったところもあるから手放しに褒められるかというとまた難しいのがな
ぷよぷよもフィーバールールがモダン的だけど結局消えたしスト7がある場合にモダンを残すかは選択の余地があるだろう
21126/05/18(月)09:19:47No.1431002816+
スト6みたく日本トップ層の配信者が自腹で大会開いてくれるようになれば流行るんじゃない?
21226/05/18(月)09:20:20No.1431002889+
eスポーツとは違うけど昔はお年寄りの脳トレとして流行ってたな
あれ良かった
21326/05/18(月)09:22:01No.1431003144+
フィーバーって消えてないよね?
21426/05/18(月)09:22:17No.1431003184+
個人的にはレッドブル中毒者達は嫌いだけど
興行はお金を生み出すからな…
21526/05/18(月)09:27:33No.1431003946+
初めたばかりの初心者が頑張って上手くなった人に勝てる可能性をあげるシステムが受け入れられてる日本のスト6だけが異常なんよ
これはプロが注意喚起したりマーケティングが上手くやったお陰であってゲーム性のお陰ではない
21626/05/18(月)09:28:26No.1431004086+
スト6海外市場終わったとか言いながらevoの参加者右肩上がりじゃなかったか
21726/05/18(月)09:29:20No.1431004218+
>ストリーマー様がやってるからだけだよ
>日本で人気全くなかったlolもストリーマー様がやりだして日本鯖のランク人口馬鹿みたいに増えてるんだし
ぷよぷよもストリーマーにやらせてた時期あったよ
21826/05/18(月)09:31:20No.1431004533+
>スト6海外市場終わったとか言いながらevoの参加者右肩上がりじゃなかったか
普通に記録更新してるんだけど
「海外では鉄拳やギルティギアのほうがスト6より人気」ってことにしたい勢力がいる
21926/05/18(月)09:32:35No.1431004711そうだねx1
単純に新作出てないからなのでは
22026/05/18(月)09:34:56No.1431005051そうだねx5
>スト6海外市場終わったとか言いながらevoの参加者右肩上がりじゃなかったか
どうでもいいけど本家EVOのスト6の参加者推移は以下だよ
2023年:7061→2024年:5265→2025年:4228
それで何が分かるのかは知らんけど嘘は良くないかな
22126/05/18(月)09:38:12No.1431005509そうだねx1
>名越が終わらせたようなもんじゃないの
無事に名越も人生終わったしホントなんだったのこいつ
22226/05/18(月)09:39:00No.1431005625そうだねx1
日本で人気あるのは間違いないんだからわかりやすい嘘か勘違いは言わない方がいい
22326/05/18(月)09:40:01No.1431005765そうだねx4
急に鉄拳だのギルティだの言い出してる辺りいつもの格ゲーに粘着してる奴だし無視でいいんじゃねえかな
22426/05/18(月)09:40:36No.1431005846+
キャラが可愛くても画面内で動かないのはね…
22526/05/18(月)09:42:47No.1431006147+
evojだと参加者数最多行ったのとごっちゃになってたな
22626/05/18(月)09:46:44No.1431006697そうだねx3
ゲーム内容語れなくて数字でしか話せないくせにその数字も間違えてるとか流石人間の失敗作
22726/05/18(月)09:47:03No.1431006732そうだねx2
アップルアーケードの新作遊ばせろ
Androidなんだぞこっちは
22826/05/18(月)09:49:48No.1431007097+
観戦してて決め手の1手が何だったのかみたいなのがわかりにくいよね
格ゲーで言うならミラーマッチのキーディスだけ見てるようなものだと思うし
22926/05/18(月)09:54:26No.1431007811+
スト5の時は格ゲーは見てて何が起きてるか分からん
キャラごとに体力が違う時点で論外とか言われてたけど
スト6が流行った後は格ゲーは体力バーでどっちが勝ってるか分かるから分かりやすいと言われるようになった辺り結局結果ありきで理由付けしてるだけだと思う
23026/05/18(月)09:55:08No.1431007919+
大連鎖以外のスーパープレイは知らん人に伝わりようもないのが絵面として厳しそう
23126/05/18(月)09:56:59No.1431008224+
>スト5の時は格ゲーは見てて何が起きてるか分からん
>キャラごとに体力が違う時点で論外とか言われてたけど
>スト6が流行った後は格ゲーは体力バーでどっちが勝ってるか分かるから分かりやすいと言われるようになった辺り結局結果ありきで理由付けしてるだけだと思う
5と6明確に演出面でわかりやすく作ってるからそういう話でもない
ストリーマー使っても5じゃここまで流行らんかったよ


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