この邪神を見つけて叩き殺す話？

マジ可哀想だったやつ

アフターケアがカス！

実質小卒にされるとかふざけるなよ…

ウマミ・アロウ

勉強した記憶とかも奪われたの？

せめて時は戻して返せよ

読んできた
グルメ漫画なのかよこれ

悪役がカス過ぎて霞むけどグルメ漫画×魔法少女モノという意欲作です　悪役がカス過ぎるけど

>この邪神を見つけて叩き殺す話？
そのつもりで仲間の魔法少女たちの記憶を戻して回ってたら
最後に残った仲間が次の女神様になる予定の女神様の娘で
戦いが終わると実質的に世界のバランス保つための人柱になるからって
自分のことを忘れるように仲間全員の記憶を消してたのがわかって
みんなめちゃくちゃ怒って大喧嘩になった…

仲間の一人が次代の女王になる運命だった
仲間との別れは辛いだろうから独断で記憶を封じてもらうよう頼んだ
その結果みんな就活失敗したり受験失敗したり謎の記憶に苦しめられてたけどそんなことは特に知らず悲劇のヒロインぶってた
記憶を取り戻した主人公が謝れバカ！とぶん殴った←イマココ

大井昌和また飯漫画描いてるのか

なんかデパプリっぽい

マジで元凶とそのお供妖精が周囲の迷惑を考えないクソバカすぎてイライラする

グルメ要素がどうでもよくなるほどひどい展開だな

アフターケアの精神とかないんか…？

人柱に依存してたなら何も言えん
生きてるだけで丸儲け

一応グルメがメインなんだろうけど記憶喪失周りのノイズが大きすぎる
記憶を失っても幸せに暮らしてたけどひょんなことから記憶が戻って仲間に会いに行くみたいな感じでよかったのに

次回最終回！リードナウ！
https://www.sunday-webry.com/episode/2550912965970709310

>アフターケアの精神とかないんか…？
ある上でそのセンスが終わってる

既に誰も幸せにならない気がするけどどうするんですかこれ

その展開で読者にどういう感情を抱かせたら成功なわけ？この漫画

別に物語でストレス感じたくない人ばかりに配慮する必要もないと思うけどね
それしかない訳じゃないからやりたい放題でいいよ

魔法少女に助けられて勇気をもらった一般女児がその記憶を失ってヘタレに逆戻りしてたり本当に誰も幸せになってない

話だけ聞くと終わりっぷり凄いけど実際絵と一緒に読むとそこまで重い雰囲気ではないな

編集もノイズひどすぎて萌えグルメ部分にのれませんよって言ってやれよ

そうなる可能性のある物語は特に珍しいわけじゃないけど手前勝手な解決方法を取られたせいで全員が迷惑するって顛末をぼかさないで描いちゃうのってなかなか珍しい気がする
うるせえこれでハッピーエンドだ文句言うなみたいなのを逆方向から描いてるというか
よくやろうと思ったね

最終回でいい感じに終わらせて全部チャラにするんだろう

一応ノリは元魔法少女の仲間のいる全国回って美味しいごはん食べようって明るいお話なんだ
ただやらかしのレベルが…ちょっと…

元々魔法少女として活動する過程で就職や大学入試に失敗したこと自体は後悔してなくて
その過程の記憶が全部抜け落ちたせいで苦しんでただけだから
記憶取り戻して腹を割って話し合った時点で5人の問題自体は全部解決してて
後はにがあじちゃんが跡継ぎにならないといけない問題を解決するだけってのはある

時間巻き戻しでもしないと取り返しつかないでしょこれ

1話と最新話だけ見たけど完結してないし箇条書き情報で叩くほどでもないかなという印象

読んでるとウマミテイスティな変換される

工程だの実際の名店だのに拘らないグルメ漫画って
どうしたって飯部分は枝葉にならない？

>工程だの実際の名店だのに拘らないグルメ漫画って
>どうしたって飯部分は枝葉にならない？
最新話読んだけどいい野菜で料理うまい美人が作ったカレー美味い！以外の情報なくてグルメ漫画としても…って

なんで記憶喪失周りを悪辣にした？って部分は疑問
充実した生活を送ってるけどなにか忘れてる気がする…ではダメだったのか？

親からしてもいきなり10年近くの記憶失った子供どう扱ったらいいかわからないよ…

話数的にシンプルに全要素がスカった打ち切りで良いんじゃないかなぁ

あと一話ってグルメ漫画としても魔法少女漫画としても絶対まとめるの無理だろ

最初数話読んでなんか思ってたんと違うなってなってなって忘れてたがもう最終回なのか

>親からしてもいきなり10年近くの記憶失った子供どう扱ったらいいかわからないよ…
本人納得して前を向きましたで済む話じゃないんだよねマジで

無料だったら見たけど買って読むほどでもないから俺は3話までしかわからない

>親からしてもいきなり10年近くの記憶失った子供どう扱ったらいいかわからないよ…
受験勉強でこわれてしまったんやな悲劇なんやな

プリキュアでも9年も戦わないと考えると記憶喪失抜きでもドブラック案件な気がしてきた

>>親からしてもいきなり10年近くの記憶失った子供どう扱ったらいいかわからないよ…
>本人納得して前を向きましたで済む話じゃないんだよねマジで
これについては済む話としか言いようがないだろう
読者がそれを気に食わないかどうかという話で

この人の読者はおっぱいさえあればいいんじゃないのか
この漫画はおっぱいもないな…

>この漫画はおっぱいもないな…
ウマミが変身するときに裸になるから…

記憶を取り戻してからはみんな魔法少女メンタルで立て直すけどなおさら沈んでた時期が痛々しい

親目線だと急に壊れたようにしか見えんから本当にみんな不幸…

絵はおくさんの頃が一番好きだったんだけどな…
fu6704669.jpg

記憶封印だけかよふざけんな

アジ派によるネガティブキャンペーン

>親目線だと急に壊れたようにしか見えんから本当にみんな不幸…
スレ画を読む限り親から圧をかけられてたみたいだし壊れてもおかしくないよね

消すんじゃなくて魔法少女活動の部分を上手い具合に辻褄合わせた記憶改変とかにできなかったんかい…

本当にその部分丸っと消されただけだから戦いとか仲間で得た経験も精神的な強さも全部リセットして年だけスキップ状態

読んでもプラスの思い出にはならなさそうだな

>>>親からしてもいきなり10年近くの記憶失った子供どう扱ったらいいかわからないよ…
>>本人納得して前を向きましたで済む話じゃないんだよねマジで
>これについては済む話としか言いようがないだろう
>読者がそれを気に食わないかどうかという話で
親は？

大切なものを守るため今までした勉強が無駄になって悔しいけど納得した上で受験を蹴って魔法少女として敵を戦った
記憶がなくなったのでなんか知らんけど必死に勉強したのに大学落ちたことになった

戦いの記憶だけならまだ分かるかもしれんけど
一切合切まとめて封じましたよね？

>この人の読者はおっぱいさえあればいいんじゃないのか
>この漫画はおっぱいもないな…
fu6704675.jpg
おっぱいな方は割と長いことコンビ組んでる人の方で描いてるからな…

>読んでもプラスの思い出にはならなさそうだな
次回で終わりだしね
「」ちゃんがまた変な漫画教えてくれたってデータになるだけ

>大切なものを守るため今までした勉強が無駄になって悔しいけど納得した上で受験を蹴って魔法少女として敵を戦った
>記憶がなくなったのでなんか知らんけど必死に勉強したのに大学落ちたことになった
これ記憶消えたから人生終わったって話から変わってくるな？

話としては過不足なくまとまりそうだから元から短期連載の可能性もあるのか…？

何も悪くない子が人生レベルでえげつない被害にあって回復も無理だけど本人は納得して前向きに生きてますって見せられても感動するのは難しいかなって…

記憶消さなきゃ別れの辛さはあっても進学や就職は成功してただろうしそれこそいつかは乗り越えてただろうと思うと…

世界のために自分の本来の人生犠牲にしましたはまぁ分かるけど
それならそれで経験を活かして新しい人生をですね…
なんで引き籠ってるんだよ

おっぱいはイイですね

9年…9年かあ…

>世界のために自分の本来の人生犠牲にしましたはまぁ分かるけど
>それならそれで経験を活かして新しい人生をですね…
>なんで引き籠ってるんだよ
経験残ってないからどうすりゃいいかわからない

>世界のために自分の本来の人生犠牲にしましたはまぁ分かるけど
>それならそれで経験を活かして新しい人生をですね…
>なんで引き籠ってるんだよ
記憶をなくして自分の意志で犠牲にした自覚がないからだろ？
意味が分からないって言ってるじゃん

>世界のために自分の本来の人生犠牲にしましたはまぁ分かるけど
>それならそれで経験を活かして新しい人生をですね…
>なんで引き籠ってるんだよ
1行目が封印されてまるまる認識できなくなってるからだが…

>世界のために自分の本来の人生犠牲にしましたはまぁ分かるけど
>それならそれで経験を活かして新しい人生をですね…
>なんで引き籠ってるんだよ
なんでもなにも
>世界のために自分の本来の人生犠牲にしました
の部分の記憶が丸ごと抜け落ちてるんだよ

読解力が0なだけの無能「」と違って
この子は記憶を失ってるから活かすもクソもないのだ

わけわからんって感想になる漫画は言いたくないけど失敗してる

ウマミちゃんの境遇が1番酷いのに1番健気

全部の記憶封じたのか
仕事雑だな

「9年間のなくした記憶」自体は取り戻しても
「9年間の記憶をなくしてたせいで人生ズタボロになってた時期に失ったもの」はどうにもなってないんすよね

>全部の記憶封じたのか
>仕事雑だな
写真から仲間は消したけど写真自体は残ってるから撮った覚えのない無人の写真が滅茶苦茶あるのもすごい雑

>>全部の記憶封じたのか
>>仕事雑だな
>写真から仲間は消したけど写真自体は残ってるから撮った覚えのない無人の写真が滅茶苦茶あるのもすごい雑
これやるなら勉強した内容は覚えてていいだろってメタ的な露悪部分まで雑に見えるのが本当に良くない

最後に自分が全ての泥を被るなら悲劇のヒロインなんだが仲間全員に泥かけてるからただの悪

>「9年間の記憶をなくしてたせいで人生ズタボロになってた時期に失ったもの」はどうにもなってないんすよね
3ヵ月程度だから…

>「9年間のなくした記憶」自体は取り戻しても
>「9年間の記憶をなくしてたせいで人生ズタボロになってた時期に失ったもの」はどうにもなってないんすよね
そこはもう個別で積み上げていくしかないのかな
作者も魔法の国も補償する気なさそうだし

>「9年間のなくした記憶」自体は取り戻しても
>「9年間の記憶をなくしてたせいで人生ズタボロになってた時期に失ったもの」はどうにもなってないんすよね
罪と赦しってだいたいそんなもんじゃないの

>3ヵ月程度だから…
ウマミちゃんは浪人確定してるんだぞ！

>>「9年間のなくした記憶」自体は取り戻しても
>>「9年間の記憶をなくしてたせいで人生ズタボロになってた時期に失ったもの」はどうにもなってないんすよね
>罪と赦しってだいたいそんなもんじゃないの
なんの罪を犯したってんだよ！わけわかんねえこと言うな

9年間の事を思い出そうとすると失った部分が断片的にフラッシュバックして記憶を混乱させるデバフで就職の面接で説明もまともに出来なくなる症状付きだ

1話と最新話だけ読んだ感想で悪いけどなんか…現実的な部分の痛みの重さを無視してキラキラした世界を描いてる感じで…宇宙人の漫画読んでるみたいだった

>3ヵ月程度だから…
だからその時期に受験失敗してるだろ！！

>これやるなら勉強した内容は覚えてていいだろってメタ的な露悪部分まで雑に見えるのが本当に良くない
落ちた理由は記憶を消されたあと受験して勉強した内容を覚えてないからじゃなくて魔法少女としての活動期間中受験日と敵の襲撃が被って泣く泣く襲撃の対処を優先したからだから…
その記憶失って理由不明で受験失敗したって認識になってる

>別に物語でストレス感じたくない人ばかりに配慮する必要もないと思うけどね
>それしかない訳じゃないからやりたい放題でいいよ
なんのために配慮するかって読まれるため売れるためで自分のためなんだがな
好き勝手やって1年持たないなら失敗だろう

仲間の記憶を思い出しても-10から-1になるだけなんだよね
プラスになってない

>>これやるなら勉強した内容は覚えてていいだろってメタ的な露悪部分まで雑に見えるのが本当に良くない
>落ちた理由は記憶を消されたあと受験して勉強した内容を覚えてないからじゃなくて魔法少女としての活動期間中受験日と敵の襲撃が被って泣く泣く襲撃の対処を優先したからだから…
>その記憶失って理由不明で受験失敗したって認識になってる
率直に言うとお返事みたいな設定だなって…

>1話と最新話だけ読んだ感想で悪いけどなんか…現実的な部分の痛みの重さを無視してキラキラした世界を描いてる感じで…宇宙人の漫画読んでるみたいだった
おいしいご当地グルメ食べてハイキラキラ解決っ☆するには暗い要素があまりに暗く重い

>>「9年間の記憶をなくしてたせいで人生ズタボロになってた時期に失ったもの」はどうにもなってないんすよね
>3ヵ月程度だから…
20歳前後の3ヶ月は重いぜ！？

>>>「9年間のなくした記憶」自体は取り戻しても
>>>「9年間の記憶をなくしてたせいで人生ズタボロになってた時期に失ったもの」はどうにもなってないんすよね
>>罪と赦しってだいたいそんなもんじゃないの
>なんの罪を犯したってんだよ！わけわかんねえこと言うな
やらかした側(今回で言う記憶消した側)の罪ってだいたい取り返しつかんしその上でどう赦すかという話だろと言っている

この手の非日常活動は報酬を求めるのは悪みたいなの本当にやりがい搾取すぎる

スレ画と序盤の「」の情報提示の内容にだいぶ思考誘導の思惑を感じる...

「この設定酷いだろ」みたいな展開の後に「実は酷くなかったんですよ」みたいな設定を出されてもそれは「そうだったのか酷くなかったのか」にはならんよ

起きた事はどうにもなんねえからどうにか落とし所見つけるしかないなんて話現実でありふれてて心底げんなりすんのにフィクションでまで見たいもんではないな…ご都合主義でいいよ…

罪の重さの配分を間違えてる感

シンプルに作者が嫁のせいで壊れてんじゃないのという目で見てしまう

>>これやるなら勉強した内容は覚えてていいだろってメタ的な露悪部分まで雑に見えるのが本当に良くない
>落ちた理由は記憶を消されたあと受験して勉強した内容を覚えてないからじゃなくて魔法少女としての活動期間中受験日と敵の襲撃が被って泣く泣く襲撃の対処を優先したからだから…
>その記憶失って理由不明で受験失敗したって認識になってる
つーかそれなら周りの人間の記憶や記録では受験会場にいなかったの残ってるんだろ？
受験失敗じゃなくて失踪しててその記憶もなくしてるの立派な病人じゃん…

>やらかした側(今回で言う記憶消した側)の罪ってだいたい取り返しつかんしその上でどう赦すかという話だろと言っている
罪のセットは赦しじゃなくて償いだろ

寧ろこういう話は覆水盆に返らずで別なもん足すまでに留めて欲しい

>スレ画と序盤の「」の情報提示の内容にだいぶ思考誘導の思惑を感じる...
1話読んでも印象変わらなかったけど…

作者が壊れてようが編集がネーム見てダメ出し軌道修正するだろ
この漫画はこれで行こうって何らかの合意は形成されてるから世に出てる
こんなもん世に出すな

>「この設定酷いだろ」みたいな展開の後に「実は酷くなかったんですよ」みたいな設定を出されてもそれは「そうだったのか酷くなかったのか」にはならんよ
これに関して言えばいややっぱり酷いよとしかならない
補填する方法も補償する気もないならどうしょうもないというのはただの諦念だ

魔法少女だった部分の記憶だけ無くすんじゃなくて魔法少女であった期間の記憶まるごと削除は記憶喪失産むだけだろ

>>やらかした側(今回で言う記憶消した側)の罪ってだいたい取り返しつかんしその上でどう赦すかという話だろと言っている
>罪のセットは赦しじゃなくて償いだろ
それを言い出すと最終話も出てないのになんで今どうこう言えてるんですかにならん？

アプリで課金すれば最終話読めるみたいだから誰か見てきて

元々小学生が小料理屋経営する漫画書いてる人だし細かいこと気にしないタイプなんでしょ

>元々小学生が小料理屋経営する漫画書いてる人だし細かいこと気にしないタイプなんでしょ
じゃりン子チエの作者だったんだ...

俺がこの展開で見たかったのは「勝手に記憶を封印しやがった悪辣な妖精たちにどう負債を払わせるか」だよ

>元々小学生が小料理屋経営する漫画書いてる人だし細かいこと気にしないタイプなんでしょ
細かいことっていうかキラキラでコーティングした搾取に恐ろしく無頓着なんじゃないか？その例を聞くと

>元々小学生が小料理屋経営する漫画書いてる人だし細かいこと気にしないタイプなんでしょ
ちいちゃんのおしながきの人だったのか…

ただ単に飯漫画やりすぎてたまには変わったやつ描きたかっただけじゃ？

しかし大井昌和は本当に多作だな…

>それを言い出すと最終話も出てないのになんで今どうこう言えてるんですかにならん？
追求されなきゃ償うべき罪だとすら認識してなかったんだぜ？
今の時点で十分糾弾できると思うが
人身御供が罰ってわけでもないのに赦せとか図々しいわ

>ただ単に飯漫画やりすぎてたまには変わったやつ描きたかっただけじゃ？
変化球って外しすぎると暴投なんだよね

その人柱ってのはいないと具体的にどうなるの

最新話読んだけど勝手に記憶消させる判断したことを糾弾する流れをコテコテのロリキャラギャグとしてしか描く気ないからやっぱ倫理観合わないなって感じだった

>しかし大井昌和は本当に多作だな…
今までに描いてる作品の本数もだけど
現時点でちぃちゃんの本編と出張版とおくさんの連載に
これと並行して裏ダンジョンおくさんの原作も担当してるはずなんだよな…

「」が露悪的な解釈に固執しすぎのようで
そもそもこの作品自体「魔法少女ってやりがい搾取だよね」的な露悪解釈から逆算して作られた設定のような

言いたくないけどシンプルに失敗

>「この設定酷いだろ」みたいな展開の後に「実は酷くなかったんですよ」みたいな設定を出されてもそれは「そうだったのか酷くなかったのか」にはならんよ
いやそれはなるだろ
叙述トリックとか実はこうでしたみたいな展開も全部排除しなきゃいけないだろそのレベルは

まあ…ちいちゃんやおくさんを描いた人の漫画となったらこれは多作の中のシンプルな失敗としてスルーしてもいいけど

>その人柱ってのはいないと具体的にどうなるの
最新話では人柱になるのを止めに来たんじゃなくて勝手に記憶封じたのを怒りに来たんだけどね
よくある自己犠牲を憎むユウジョウに見せかけてるけどただの実害による糾弾では

なんかこう…甲子園応援のために自分らの大会は棄権させられる吹奏楽部を美談にしてるニュースみたいな…

>>「この設定酷いだろ」みたいな展開の後に「実は酷くなかったんですよ」みたいな設定を出されてもそれは「そうだったのか酷くなかったのか」にはならんよ
>いやそれはなるだろ
>叙述トリックとか実はこうでしたみたいな展開も全部排除しなきゃいけないだろそのレベルは
最低な世界を描いておいて「実は最低じゃなかったので最低と思わなくていいんですよ」は叙述トリックとは言わねえよ

必要あってデメリット設定しましたじゃなくて
本当にただただ利用側の身勝手で利用された側にデメリット与えましたでしかねぇものこの作品

>なんかこう…甲子園応援のために自分らの大会は棄権させられる吹奏楽部を美談にしてるニュースみたいな…
まあ甲子園と吹奏楽ならガッコも甲子園選ぶ
スポンサーと宣伝効果が段違い

>「」が露悪的な解釈に固執しすぎのようで
>そもそもこの作品自体「魔法少女ってやりがい搾取だよね」的な露悪解釈から逆算して作られた設定のような
戦隊ものとかもだけどジャンル使った露悪はそのジャンルの作品好きだと結構イラッとくる

>>>これやるなら勉強した内容は覚えてていいだろってメタ的な露悪部分まで雑に見えるのが本当に良くない
>>落ちた理由は記憶を消されたあと受験して勉強した内容を覚えてないからじゃなくて魔法少女としての活動期間中受験日と敵の襲撃が被って泣く泣く襲撃の対処を優先したからだから…
>>その記憶失って理由不明で受験失敗したって認識になってる
>率直に言うとお返事みたいな設定だなって…
お返事みたいな設定ってどういう意味…？

作品の主題が糾弾じゃないから余計に設定のマイナス部分が見るフックじゃなくて
不快ってだけで終わるんだよねこの作品

>>なんかこう…甲子園応援のために自分らの大会は棄権させられる吹奏楽部を美談にしてるニュースみたいな…
>まあ甲子園と吹奏楽ならガッコも甲子園選ぶ
>スポンサーと宣伝効果が段違い
すげぇ
吹奏楽部員も人間であるという意識が欠片もない

>>>「この設定酷いだろ」みたいな展開の後に「実は酷くなかったんですよ」みたいな設定を出されてもそれは「そうだったのか酷くなかったのか」にはならんよ
>>いやそれはなるだろ
>>叙述トリックとか実はこうでしたみたいな展開も全部排除しなきゃいけないだろそのレベルは
>最低な世界を描いておいて「実は最低じゃなかったので最低と思わなくていいんですよ」は叙述トリックとは言わねえよ
言ってねえだろ！

>お返事みたいな設定ってどういう意味…？
読者の反応を見て作者は展開を変動させてるはずなんだって意味
普通に考えてかなり危うい思考

>>>>「この設定酷いだろ」みたいな展開の後に「実は酷くなかったんですよ」みたいな設定を出されてもそれは「そうだったのか酷くなかったのか」にはならんよ
>>>いやそれはなるだろ
>>>叙述トリックとか実はこうでしたみたいな展開も全部排除しなきゃいけないだろそのレベルは
>>最低な世界を描いておいて「実は最低じゃなかったので最低と思わなくていいんですよ」は叙述トリックとは言わねえよ
>言ってねえだろ！
言ってるかどうかじゃなくて構造の話してんだよ
叙述トリックかどうかでも構造の話だろ
擁護したすぎてイカれてんのか

>作品の主題が糾弾じゃないから余計に設定のマイナス部分が見るフックじゃなくて
>不快ってだけで終わるんだよねこの作品
ご当地グルメで仲間と再会しようって内容ならもっと綿菓子みたいに軽くて甘い舞台設定でやればいいと思うの

>fu6704675.jpg
>おっぱいな方は割と長いことコンビ組んでる人の方で描いてるからな…
こっちはﾒでめっちゃ宣伝見るし今売り出してる感じだな…
こっちが売れてるならまあ…

こういう無償のヒーロー的活動って本人たちは満足げだけど若人の人生ゴリゴリに削らせてんだぞ的な逆張りは
真面目にやれば掘り下げ甲斐のある目の付け所だと思うのでちゃけないで…

>こっちはﾒでめっちゃ宣伝見るし今売り出してる感じだな…
>こっちが売れてるならまあ…
元々このコンビで長いこと夜サンデーで描いてたのが
とうとうサンデーGX本誌に移籍したので
編集部としては割と力入れてるんだろうなとは思う
このコンビが居なくなったことでもう連載作品が1本しか残ってない状況の
夜サンデーの編集部はもっとサイト運営に力入れろと思ってる

>>>これやるなら勉強した内容は覚えてていいだろってメタ的な露悪部分まで雑に見えるのが本当に良くない
>>落ちた理由は記憶を消されたあと受験して勉強した内容を覚えてないからじゃなくて魔法少女としての活動期間中受験日と敵の襲撃が被って泣く泣く襲撃の対処を優先したからだから…
>>その記憶失って理由不明で受験失敗したって認識になってる
>率直に言うとお返事みたいな設定だなって…

>>お返事みたいな設定ってどういう意味…？
>読者の反応を見て作者は展開を変動させてるはずなんだって意味
>普通に考えてかなり危うい思考
ちょっと飲み込みづらい話なんだけど「率直に」って前置きで使える程度にはよく知られてる意味合いの言葉なの…？

>>「」が露悪的な解釈に固執しすぎのようで
>>そもそもこの作品自体「魔法少女ってやりがい搾取だよね」的な露悪解釈から逆算して作られた設定のような
>戦隊ものとかもだけどジャンル使った露悪はそのジャンルの作品好きだと結構イラッとくる
だいたいそういう露悪解釈って初期作品群でやってたりするんだよね

記憶失うにしても日常生活で上手くいってないとかじゃなくて
何か大事な物を忘れている気がする…くらいのゆるふわさの方がまだ良かったかもしれんね…

>ちょっと飲み込みづらい話なんだけど「率直に」って前置きで使える程度にはよく知られてる意味合いの言葉なの…？
「普通に」を「率直に」とナチュラルに読み間違えて「自演だろ」みたいに言いたくなった感じ？
だとしたらマジで変になってるぞ

>fu6704675.jpg
これもこれで新キャラ出すとき大体マイナス行動で話作ってんなって感じはあるよ
初期設定と絵面に対してポジティブじゃなくてネガティブで話作りするタイプというか

>ちょっと飲み込みづらい話なんだけど「率直に」って前置きで使える程度にはよく知られてる意味合いの言葉なの…？
作品が荒れて作者叩きに派生したスレでよく出るワード

>こういう無償のヒーロー的活動って本人たちは満足げだけど若人の人生ゴリゴリに削らせてんだぞ的な逆張りは
>真面目にやれば掘り下げ甲斐のある目の付け所だと思うのでちゃけないで…
いやまどマギ以降何作も見たけど暗いばっかで鳴かず飛ばずだよ
もちろんまどマギ以前にもあったがしょせん超能力少年や巨大ロボよりピストル持ったオッサンや戦車が活躍する方が正しいみたいなつまんない意見であって発想自体がもう失敗してる

>これもこれで新キャラ出すとき大体マイナス行動で話作ってんなって感じはあるよ
>初期設定と絵面に対してポジティブじゃなくてネガティブで話作りするタイプというか
それはまあいのまるが悪い

この手の言い争い見ると割り込んで勝手に謝罪する怪異になりたくなる

>>ちょっと飲み込みづらい話なんだけど「率直に」って前置きで使える程度にはよく知られてる意味合いの言葉なの…？
>「普通に」を「率直に」とナチュラルに読み間違えて「自演だろ」みたいに言いたくなった感じ？
>だとしたらマジで変になってるぞ
>>>これやるなら勉強した内容は覚えてていいだろってメタ的な露悪部分まで雑に見えるのが本当に良くない
>>落ちた理由は記憶を消されたあと受験して勉強した内容を覚えてないからじゃなくて魔法少女としての活動期間中受験日と敵の襲撃が被って泣く泣く襲撃の対処を優先したからだから…
>>その記憶失って理由不明で受験失敗したって認識になってる
>率直に言うとお返事みたいな設定だなって…
引用文中の話だから…まあ読み違えてるのは事実だから変になってるのも多分事実だよね

>言ってるかどうかじゃなくて構造の話してんだよ
>叙述トリックかどうかでも構造の話だろ
>擁護したすぎてイカれてんのか
構造の話って後で悪い設定を打ち消す設定を出すことの是非で良いんだよね？
改めて言うけど別にそれそのものは良くある展開で問題無いだろ
俺が殺した(ようなものだ)なんてありふれてるし

>この手の言い争い見ると割り込んで勝手に謝罪する怪異になりたくなる
謝って終わりなわけないだろ
むしろ謝ってからどう補填するかが問題なのに

>>この手の言い争い見ると割り込んで勝手に謝罪する怪異になりたくなる
>謝って終わりなわけないだろ
>むしろ謝ってからどう補填するかが問題なのに
ごめん！いいよ！で終わるなら別にそれはそれで良いじゃん

>>言ってるかどうかじゃなくて構造の話してんだよ
>>叙述トリックかどうかでも構造の話だろ
>>擁護したすぎてイカれてんのか
>構造の話って後で悪い設定を打ち消す設定を出すことの是非で良いんだよね？
>改めて言うけど別にそれそのものは良くある展開で問題無いだろ
>俺が殺した(ようなものだ)なんてありふれてるし
そりゃ叙述トリックの話だと問題ない展開はいくらでもあるだろ
俺は記憶を封じて生きづらくなってる所を描いた後に「実は記憶を封じたから生きづらくなったわけじゃないんですよ」と後付け説明する展開のこと言ってんだよ

>>しかし大井昌和は本当に多作だな…
>今までに描いてる作品の本数もだけど
>現時点でちぃちゃんの本編と出張版とおくさんの連載に
>これと並行して裏ダンジョンおくさんの原作も担当してるはずなんだよな…
あとヒメコウカンもまだやってたはず

>>この手の言い争い見ると割り込んで勝手に謝罪する怪異になりたくなる
>謝って終わりなわけないだろ
>むしろ謝ってからどう補填するかが問題なのに
次回！最終回！

>あとヒメコウカンもまだやってたはず
ヒメコウカンはアレ過去に連載終了した漫画をループ掲載してるだけのやつだよ
だから今の夜サンデーに連載が続いてる漫画は幼児Aの1本だけしか存在しないよ…

>ごめん！いいよ！で終わるなら別にそれはそれで良いじゃん
それで済むなら言い争わないのでは？

この人よく失敗からの再起描いてるからいつものクセだと思う

>ヒメコウカンはアレ過去に連載終了した漫画をループ掲載してるだけのやつだよ
>だから今の夜サンデーに連載が続いてる漫画は幼児Aの1本だけしか存在しないよ…
そんな特殊な状況になってたのかあの雑誌…

まどまぎの露悪設定はそこから前を進むための逆境のための配置だけど
そこから派生した作品は露悪自体が主体になるせいではねないところはある

>この人よく失敗からの再起描いてるからいつものクセだと思う
ぶっちゃけフレーバー程度の設定で戦友との再会グルメ旅がメインだろうから
よくこんなに白熱できるなって…

ノイズがでかすぎて…

フレーバーでしかないからこそその不快感解消することがないという話でもある

>>この人よく失敗からの再起描いてるからいつものクセだと思う
>ぶっちゃけフレーバー程度の設定で戦友との再会グルメ旅がメインだろうから
>よくこんなに白熱できるなって…
このフレーバーカレー粉通り越してドリアンくらい主張強い！

>そんな特殊な状況になってたのかあの雑誌…
唯一の連載の幼児Aも別にエッチな要素メインじゃなくて
天才幼児が過去に殺されたっぽい親友の敵討ちで連続殺人するクライムサスペンス物だから
夜サンデーで連載する必要性が無い作品なんだし他所にでも移籍させて
連載増やすつもりないなら夜サンデー自体畳んで良いんじゃねぇかなって常々思ってる…

>>>この手の言い争い見ると割り込んで勝手に謝罪する怪異になりたくなる
>>謝って終わりなわけないだろ
>>むしろ謝ってからどう補填するかが問題なのに
>次回！最終回！
補填されればいいね

見当違いの善意でいきなり記憶消されて就活失敗で病んでる状態からスタートだから再会を素直に喜べないというか…

擁護してる側が読解力0なのがひどすぎる…

>俺は記憶を封じて生きづらくなってる所を描いた後に「実は記憶を封じたから生きづらくなったわけじゃないんですよ」と後付け説明する展開のこと言ってんだよ
文意を読み取る限り実は〇〇だったんだって展開をするならもっと良い転換する方向で描けって事？
それなら理解できるけどそれを後付説明する展開は駄目って主張に込めるのは伝わらんぞ普通

フレーバーだって言うなら魔法少女の物語のハッピーエンドのその後で別れた友達たちと…でいいだろうがよ…

この題材でやりがい搾取で人生の最重要時間塗りつぶして失敗させましたから始める意味マジでないので

>>俺は記憶を封じて生きづらくなってる所を描いた後に「実は記憶を封じたから生きづらくなったわけじゃないんですよ」と後付け説明する展開のこと言ってんだよ
>文意を読み取る限り実は〇〇だったんだって展開をするならもっと良い転換する方向で描けって事？
>それなら理解できるけどそれを後付説明する展開は駄目って主張に込めるのは伝わらんぞ普通
レス読み返せほぼ同じこと書いてるから
お前が変なんだよ

スレ画がキラキラグルメ漫画だとは思えねえよ

魔法少女の再会グルメ旅を描くって時に
魔法少女が再会したくなる理由を真剣に考えすぎだ結果
めっちゃ露悪的な描写が出力されたんじゃないかな

やりがい搾取といえばそうだが本人たちは満足して精神的な成長を遂げたぞ！
そこから満足と精神的成長を取り除いたらどうなる？
フレーバーとしてはちょっと重いかな…

>ノイズがでかすぎて…
本筋が濃すぎて飯要素の方がノイズというか…

そりゃ青春時代を理由もわからず潰されたと知れば誰だって真剣に戦友たちを探すだろうけどメシ漫画やるのにそんな重い設定いらねえだろ

>魔法少女の再会グルメ旅を描くって時に
>魔法少女が再会したくなる理由を真剣に考えすぎだ結果
>めっちゃ露悪的な描写が出力されたんじゃないかな
露悪と思ってないんだろうな
ちょっとキツめのスパイス程度のつもりだったりして

なんでこんな不快な展開に…？

雑な設定でおかしいって言ってるところに雑なくらいで白熱するなよとか言われても

辛い人生だけど美味しいものが救い！ってやるなら
別に辛さの部分は味強めなくていいんだ

この設定があるから作品として面白いってならない上に逆に評価下げるようなやつは求めてないんだよね

>擁護してる側が読解力0なのがひどすぎる…
ただまぁ最近そういう「一見いい場面風だけど文脈考えたら感動してる場合じゃないだろこれ」みたいなシーンのツギハギ作品が人気出やすくなってるのはここ以外でも肌で感じてる

>レス読み返せほぼ同じこと書いてるから
>お前が変なんだよ
最初のレスは「実は記憶を封じたから生きづらくなったわけじゃない」を設定の変動そのものを許容しない体で否定してますね

>>この人よく失敗からの再起描いてるからいつものクセだと思う
>ぶっちゃけフレーバー程度の設定で戦友との再会グルメ旅がメインだろうから
>よくこんなに白熱できるなって…
何がメインかって言ったら精神的な傷つきのヒーリングだと思う

バトルとグルメとシリアスストーリーを合わせて大ヒットした漫画があったからな

>>ノイズがでかすぎて…
>本筋が濃すぎて飯要素の方がノイズというか…
つーか飯要素薄っぺらいんだよ！！！

>バトルとグルメとシリアスストーリーを合わせて大ヒットした漫画があったからな
トリコのことか…

>>レス読み返せほぼ同じこと書いてるから
>>お前が変なんだよ
>最初のレスは「実は記憶を封じたから生きづらくなったわけじゃない」を設定の変動そのものを許容しない体で否定してますね
設定の変動って言ってんじゃんお前
叙述トリックじゃなくて設定の変動だったらそりゃ当然の如く許容されねーだろ
何がしたいのお前

やはりうまみ派は邪悪

>>擁護してる側が読解力0なのがひどすぎる…
>ただまぁ最近そういう「一見いい場面風だけど文脈考えたら感動してる場合じゃないだろこれ」みたいなシーンのツギハギ作品が人気出やすくなってるのはここ以外でも肌で感じてる
なんのこと指してるのかよくわかんねえけど次回で終わるようなこの漫画とは関係ないよ

話聞く限りだと少女が再会して旅をしていく取っ掛かり程度で挿入したのが「記憶喪失でめちゃくちゃになった元魔法少女たち」なんだろうけどマイナス方向にきつくてグルメと旅楽しんでる場合じゃねえよ！マイナス解消してくれよ！と思ってしまう…

過去を受け入れる乗り越えるというよりは
やけになってるとか諦めてるとかにしか見えないんだよな
就活や受験失敗した連中が集まって全国グルメ旅するぞー！は

>設定の変動って言ってんじゃんお前
>叙述トリックじゃなくて設定の変動だったらそりゃ当然の如く許容されねーだろ
>何がしたいのお前
みたいな設定って先に言い出したのはそっちだからそれを引用しただけだが...
そもそも読者側で君の言うような意味合いで設定変わったって認識できる余地がないだろ
軌道修正と想定内の展開を識別するってことだぞ

それこそ白熱してるところに冷水かけるのが好きなだけだろうし漫画の内容なんてどうでもいいんだ

>みんなめちゃくちゃ怒って大喧嘩になった…
報連相をしろ…ッ！
レイアースの時代に過ぎたネタをやるな…ッ！

割と大事な子供時代の時間奪った上でその記憶奪うって行為がどっちかというと敵側がやる悪辣な策にしか見えないのが悪い

>>設定の変動って言ってんじゃんお前
>>叙述トリックじゃなくて設定の変動だったらそりゃ当然の如く許容されねーだろ
>>何がしたいのお前
>みたいな設定って先に言い出したのはそっちだからそれを引用しただけだが...
>そもそも読者側で君の言うような意味合いで設定変わったって認識できる余地がないだろ
>軌道修正と想定内の展開を識別するってことだぞ
お前がお前の意思で「設定の変動」って言ったのに「お前が言ったから言っただけ」なの？
これがまさに「後付け説明」なの
これは「叙述トリック」に類いするものになるかな？ならないよね？
何故かというとこれはその場を取り繕う為の当座の言い訳だから
でお前はこれを「叙述トリック」と判別できないだろつってんの
頭おかしいだろ普通に

全人類後付けで設定を変えられたら受け入れるべきなんだよな

ガッシュ無印の最終回でも思ったことなんだがなんで記憶奪うんだ？
仲間や友達がいっぱい死んだりその過程で人を殺した記憶があったら日常戻れないだろって気遣いならまだわかるよ
正義の味方に犠牲はありませんめでたしめでたしで終わった話からなんで成功体験奪われなきゃいかんの

あの…普通にくそマンガっすよねこれ…？

>あの…普通にくそマンガっすよねこれ…？
うん

>あの…普通にくそマンガっすよねこれ…？
そうだよ
こんなのに何行もかけてレスポンチするのすげえよな

>ガッシュ無印の最終回でも思ったことなんだがなんで記憶奪うんだ？
>仲間や友達がいっぱい死んだりその過程で人を殺した記憶があったら日常戻れないだろって気遣いならまだわかるよ
>正義の味方に犠牲はありませんめでたしめでたしで終わった話からなんで成功体験奪われなきゃいかんの
ガッシュは王決める戦いが辛いものだったら記憶消して財産も与えるよってアフターケアの一環だし主人公側も記憶持ったままにするって選択しただろ
比べるもんじゃないぞ

ベテランだしもう編集さんと仲良くなりすぎててチェックが効かないのかな
こういうのおもしろくないっすかいやぁいいっすねで流れてそう

>お前がお前の意思で「設定の変動」って言ったのに「お前が言ったから言っただけ」なの？
>これがまさに「後付け説明」なの
>これは「叙述トリック」に類いするものになるかな？ならないよね？
>何故かというとこれはその場を取り繕う為の当座の言い訳だから
>でお前はこれを「叙述トリック」と判別できないだろつってんの
>頭おかしいだろ普通に
えーと作品評価に関わる議論についての話は済んだものとして俺が叙述トリックという例を引き合いに出したのがおかしいという点でやり合うってことでいいのかな？
叙述トリックに実はこいつはひどくなかったんですよって情報が内包されることは別におかしくないから普通に通るね
君の主張だと「叙述トリック」とか「実はこうでしたみたいな展開」の2種類が抵触するよねって話なの
当座の言い訳とか言ってるけど最初から俺は混ぜてないの

>ガッシュは王決める戦いが辛いものだったら記憶消して財産も与えるよってアフターケアの一環だし主人公側も記憶持ったままにするって選択しただろ
>比べるもんじゃないぞ
記憶かカネのどっちかだろ
カネは出すけど記憶はどうする？って問いなら何の不満もないよ

>えーと作品評価に関わる議論についての話は済んだものとして俺が叙述トリックという例を引き合いに出したのがおかしいという点でやり合うってことでいいのかな？
>叙述トリックに実はこいつはひどくなかったんですよって情報が内包されることは別におかしくないから普通に通るね
>君の主張だと「叙述トリック」とか「実はこうでしたみたいな展開」の2種類が抵触するよねって話なの
>当座の言い訳とか言ってるけど最初から俺は混ぜてないの
言い出したのはそっちとかなんとか作品自体の評価以外の話に持ち込んだのはお前の方じゃん
お前は単なるイカレポンチですわ

長文で無限に応酬繰り返してる時点で2人ともポンチなんよ

>長文で無限に応酬繰り返してる時点で2人ともポンチなんよ
糞マンガの無理筋擁護する気違いとその気違いに付き合う気違いなんよ

>言い出したのはそっちとかなんとか作品自体の評価以外の話に持ち込んだのはお前の方じゃん
>お前は単なるイカレポンチですわ
他の人みたいに俺は展開が気に食わない程度に抑えとけばよかったのに変に当たり判定広げて書いちゃったからしょうがないね

>>言い出したのはそっちとかなんとか作品自体の評価以外の話に持ち込んだのはお前の方じゃん
>>お前は単なるイカレポンチですわ
>他の人みたいに俺は展開が気に食わない程度に抑えとけばよかったのに変に当たり判定広げて書いちゃったからしょうがないね
お前の気に食わないレスした罪ってことか

>>言い出したのはそっちとかなんとか作品自体の評価以外の話に持ち込んだのはお前の方じゃん
>>お前は単なるイカレポンチですわ
>他の人みたいに俺は展開が気に食わない程度に抑えとけばよかったのに変に当たり判定広げて書いちゃったからしょうがないね
お前は病気やで

>>言い出したのはそっちとかなんとか作品自体の評価以外の話に持ち込んだのはお前の方じゃん
>>お前は単なるイカレポンチですわ
>他の人みたいに俺は展開が気に食わない程度に抑えとけばよかったのに変に当たり判定広げて書いちゃったからしょうがないね
何がしょうがないんだよ

>何がしょうがないんだよ
怪異に目をつけられたのが悪いみたいな

めっちゃ食い下がってきた時点でさっさとスレ閉じて寝なかったのが悪い

飲酒も描きたいとかが有ってどうしてもこの年代の女たちで描きたいってのが有ったのかな
いやそれでも普通に旅行好きとかでいいよな…

普通に考えてクソ展開が叙述トリックで片付く訳ねーだろ

>>長文で無限に応酬繰り返してる時点で2人ともポンチなんよ
>糞マンガの無理筋擁護する気違いとその気違いに付き合う気違いなんよ
最初の気狂いが居なければ2人目の気狂いは産声を上げずに済んだ悲劇…

逆張りヒーローものって誰でも思いつくけど面白くするの相当難しいジャンルだよね

>>>長文で無限に応酬繰り返してる時点で2人ともポンチなんよ
>>糞マンガの無理筋擁護する気違いとその気違いに付き合う気違いなんよ
>最初の気狂いが居なければ2人目の気狂いは産声を上げずに済んだ悲劇…
すまんこの場をなあなあですませる表現でしかなくてそう言われたら普通に食い下がってる方のがおかしい

タゲ変えしてきたからdelだけ入れて逃げるんよ

陰陽大戦記みたいな展開だな

やっぱ嫁さんにDVされた漫画家って人の心が壊れてるからこんな漫画描けるんだな

取り返しがつかない

普通そこは魔法少女に関する記憶だけだろ…？
9年間分全部…？

乳首出るなら読まないでもない

記憶消されてから3か月後スタートなのかなこれ

キチガイ同士が喧嘩しててﾜﾛｽ

編集者気取りの批評キッツイな…

同じ状況でも元の記憶では納得してたわけだから
その納得した記憶を失ってるのが問題だったわけか

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　　ヽ|/　　 亅 川ヽ| と思うシャンクスであった。
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あ〜前読んだときとさすがに記憶関連ひどすぎて飯どころではないって思ったな…

読む気もしない