二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778642185969.png-(48901 B)
48901 B26/05/13(水)12:16:25No.1429380277+ 14:14頃消えます
言い訳だけど
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/13(水)12:18:11No.1429380788そうだねx4
(誰か立てるだろ…)
226/05/13(水)12:18:47No.1429380978そうだねx1
多分明日からはすぐに建つようになるけど
326/05/13(水)12:18:50No.1429380989+
急に俺を刺してきたけど
426/05/13(水)12:18:51No.1429380994+
書き込みをした人によって削除されました
526/05/13(水)12:19:04No.1429381060そうだねx1
つまりはこれをやれと言ってるけど
要求値が高いのは期待の裏返しだけど
https://x.com/urwataru/status/1559374422821281793
626/05/13(水)12:20:32No.1429381569そうだねx2
ついこの間うおおおおおおおアギトくんがキメサイを握ったぞうおおおおおおおってしてたキメサイおじさんが円滑なコミュニケーションって言ってて笑ったけど
726/05/13(水)12:21:25No.1429381844+
龍堂のような光の上級者なれという話だけど
ハードル高すぎだし闇の上級者が言ってるけど
826/05/13(水)12:21:41No.1429381928+
他人に思想押し付けようとする野良さんちょっとキモイけど
926/05/13(水)12:21:41No.1429381932そうだねx12
>ついこの間うおおおおおおおアギトくんがキメサイを握ったぞうおおおおおおおってしてたキメサイおじさんが円滑なコミュニケーションって言ってて笑ったけど
こんにちは!握らないよ!
1026/05/13(水)12:21:45No.1429381952+
うさカスで負ける言い訳の話をした次はアギトで勝った言い訳の話をするけど
1126/05/13(水)12:22:16No.1429382108+
はぁー……なんでここでこれ出したの?あれが受からなくなるよね?わかってる?
1226/05/13(水)12:23:12No.1429382428そうだねx7
対バーンの知識とか大半の人間にとってゴミのような情報だから求められるまで流すのが板だけど
1326/05/13(水)12:23:26No.1429382510+
いっちゃなんだけど弱い人間が求めてるのは成長より楽しさだしアギトの対応が正解だと思うけど
成長したい弱い人も居るだろうけどアギトは相手よく見てるしそこ見て相手によって対応帰ると思うけど
1426/05/13(水)12:23:32No.1429382543+
>つまりはこれをやれと言ってるけど
>要求値が高いのは期待の裏返しだけど
アギトの実力とコミュ力だと既にできてるけど
格下相手にはやらずに運で終わらせてるから悪癖扱いだけど
1526/05/13(水)12:24:12No.1429382759+
作者の愚痴垂れ流されても仕方ないけど
1626/05/13(水)12:24:24No.1429382825+
>つまりはこれをやれと言ってるけど
>要求値が高いのは期待の裏返しだけど
>https://x.com/urwataru/status/1559374422821281793
あまりにも懐かしいけど
1726/05/13(水)12:24:33No.1429382880+
ホントは運じゃないのに運で説明するのは上達に繋がらないけど
1826/05/13(水)12:24:33No.1429382884+
🦊だと内容は同じでもゴミみたいな言い方になるけど
コミュニケーション力が高いアギトだからできそうなことだけど
1926/05/13(水)12:24:50No.1429382989そうだねx3
キメサイおじさんとカスおじさんが円滑なコミュニケーションを語ってるけど
2026/05/13(水)12:24:54No.1429383003+
引けるようにデッキ構築してたところで本当に引けるかは実際運だけど
2126/05/13(水)12:25:06No.1429383089+
>他人に思想押し付けようとする野良さんちょっとキモイけど
多分次かその次辺りでアギトが爆発しそうだけど
2226/05/13(水)12:25:15No.1429383140+
そこまでの能力求めるかって話だけど
2326/05/13(水)12:25:45No.1429383333+
>成長したい弱い人も居るだろうけどアギトは相手よく見てるしそこ見て相手によって対応帰ると思うけど
アギトは凄いやつだからそこ見抜けるはずなのに格下相手には全部謙遜ですましてるから野良さんも不機嫌なんだと思うけど
2426/05/13(水)12:26:14No.1429383513+
>そこまでの能力求めるかって話だけど
本気でチームの後継がせたくて色々能力求めてるのかもしれないけど
2526/05/13(水)12:26:15No.1429383533+
アギトがランカーとしてどんどん有名になれば
感想戦で金言を貰えることを期待するファンも増える訳で
そんな時に『こっちの運が良かっただけだよ!』しか言えないようではダメってのは確かになーとは思うけど
2626/05/13(水)12:26:21No.1429383567そうだねx1
そもそも野良さんは自分やバーンが舐められるのが大嫌いだけど
結局誰が得する得しない以前にバーンが運勝ちしただけみたいな態度が気に入らないように思えるけど
2726/05/13(水)12:26:27No.1429383601+
多分同格以上にもその態度を徹底してたなら野良さんも文句言わなかった気がするけど
2826/05/13(水)12:26:58No.1429383782+
>引けるようにデッキ構築してたところで本当に引けるかは実際運だけど
運の要素はクラマですら排除できないけど
2926/05/13(水)12:27:29No.1429383974そうだねx3
1プレイヤーとしてならそこまではいらないけど
ランカーとしての振る舞いの話だからな…
3026/05/13(水)12:27:34No.1429383998+
>アギトがランカーとしてどんどん有名になれば
>感想戦で金言を貰えることを期待するファンも増える訳で
地方の一店舗の強いプレイヤー程度への期待がデカすぎるけど
3126/05/13(水)12:28:41No.1429384346+
野良さん面倒くさい男だけど
3226/05/13(水)12:28:42No.1429384348そうだねx1
確かにへたっぴ褒めたら嫌味っぽいし成長に繋がらないのはあるけど
3326/05/13(水)12:28:42No.1429384351+
アギトは凄いやつだ…
なんでやらねぇんだ…!
3426/05/13(水)12:29:05No.1429384480+
ゴリ吉のはなしからずっと面白そうに見えない身内マナーの話ばっか見させられてるけど
3526/05/13(水)12:29:29No.1429384644+
>いっちゃなんだけど弱い人間が求めてるのは成長より楽しさだしアギトの対応が正解だと思うけど
カードゲームで弱いまま楽しめるなんて特殊な少数だけだけど
3626/05/13(水)12:29:52No.1429384778+
運の要素を可能な限り排除して最後の最後にトップ勝負になるのが一番面白いけど
3726/05/13(水)12:29:55No.1429384796そうだねx2
>ゴリ吉のはなしからずっと面白そうに見えない身内マナーの話ばっか見させられてるけど
コメントで言ってこいだけど
3826/05/13(水)12:30:03No.1429384840+
少なくともHDRM統括としてチームの代表格が運良かっただけだから大したことないよって態度を取る点については文句言う筋合いあるけど
3926/05/13(水)12:30:05No.1429384850+
万雷警戒してたのに通されたって反省してる相手に運だからさーそっちも引き悪かったからさーはまあちょっとどうなのというラインではある
4026/05/13(水)12:30:08No.1429384879+
自分に出来てることは弟子に要求するけど
4126/05/13(水)12:31:17No.1429385263+
アギトは高水準なプレイヤーだからこうでもしないとストーリーにならないけど
4226/05/13(水)12:31:25No.1429385301そうだねx3
実際同格〜上級者に勝ったら実のある感想戦をしてる訳だから
『あの人は実績のある人じゃないと感想戦してくれないよ』みたいな噂が立つ可能性もある気がするけど
4326/05/13(水)12:31:36No.1429385368そうだねx1
今回の相手は万雷警戒してたって言ってるし拙いかもしれないけど勝つために考えてゲームしてたけど
それに対して運勝ちでしたは相手のことも見れてはいないけど
4426/05/13(水)12:31:40No.1429385400+
師匠が勝った時に煽ってるからこうなったけど
4526/05/13(水)12:31:42No.1429385415+
>自分に出来てることは弟子に要求するけど
自分ができたなら他の人もできるから当たり前だけど?
4626/05/13(水)12:32:04No.1429385554そうだねx3
アギトの今の立ち位置が上手く教えてくれるいい人達に囲まれてきたからおかげだからこそお前もそういう奴らになるのが恩返しじゃねぇのかという話になりそう
そしてクソダサパーカーを着る
4726/05/13(水)12:32:35No.1429385737+
野良→アギトの矢印が思ったより太いけど
薄い本が厚くなるけど
4826/05/13(水)12:32:55No.1429385855そうだねx1
格下にはいやー運だよ運!としか言わないのはちょっとね
4926/05/13(水)12:33:24No.1429386039+
>🦊だと内容は同じでもゴミみたいな言い方になるけど
>コミュニケーション力が高いアギトだからできそうなことだけど
あの狐昔ライ太に「真摯に努力することだよ…!」みたいな適当抜かしてたけど
野良さんこいつも適当な言い訳で煙に巻いてるけど
5026/05/13(水)12:34:12No.1429386314+
剣士とかも物腰柔らかだけど感想戦するなら丁寧に敗着教えたりするからまあ上手くやれるだろみたいな話ではあると思うけど
5126/05/13(水)12:34:18No.1429386349+
>>そこまでの能力求めるかって話だけど
>本気でチームの後継がせたくて色々能力求めてるのかもしれないけど
自分はできてなさそうなことばっかなんだけど
5226/05/13(水)12:34:22No.1429386371+
確かに今のアギトスタイルが100点の回答になるのは
ルールやテキストも覚えたてのイベント初参加のガチ初心者くらいの狭い範囲だと思うけど
5326/05/13(水)12:34:52No.1429386553そうだねx9
まぁアギトなら相手を不快にさせずモチベーションも損なわず丁度良い感じにアドバイス交えた感想戦も出来るだろっていうの込みなのは確実だけど
なんなら読者でも思ってるけど
5426/05/13(水)12:35:02No.1429386613+
>あの狐昔ライ太に「真摯に努力することだよ…!」みたいな適当抜かしてたけど
>野良さんこいつも適当な言い訳で煙に巻いてるけど
あいつは独力で強くなった例外だしコミュ力がないことも明確だから期待しないけど
5526/05/13(水)12:35:10No.1429386660そうだねx3
負けて落ち込んでる初心者相手ならともかく感想戦で自分のプレイング反省してる相手に運勝ち主張するのはよくないのはわかるけど
野良さんが言い方ミスって拗れそうな気もするけど
5626/05/13(水)12:35:33No.1429386792+
強くなれカード捌き上手くなれ感想戦上手にしろで経験浅いアギトに求めすぎじゃないとは思う
5726/05/13(水)12:36:32No.1429387073そうだねx1
『過度な謙遜』はどんな盤面も切り抜けられる万能カードに見えて
実際には何のアドバンテージも産み出していないという恐ろしいカードだけど
5826/05/13(水)12:36:45No.1429387135+
アギトがクラマやトラみたいにそもそもコミュ力無いかキメおじみたく頭おかしいなら野良さんもその点を要求はしないと思うけど
でもアギトはアギトだから龍野郎並みの水準を期待したくなるけど
5926/05/13(水)12:37:17No.1429387314そうだねx1
>強くなれカード捌き上手くなれ感想戦上手にしろで経験浅いアギトに求めすぎじゃないとは思う
アギトの実績が経験の浅さを言い訳できないぐらいデカすぎる部分があるけど
6026/05/13(水)12:37:48No.1429387491+
紙のデッキ鍛えたら次は会話デッキだけど
よく考えたらアギトは元々こっちの方がメインだったけど
6126/05/13(水)12:37:56No.1429387520+
>強くなれカード捌き上手くなれ感想戦上手にしろで経験浅いアギトに求めすぎじゃないとは思う
キメおじも引いてるから求めすぎだけど
野良から見たアギト像が良すぎるけど
6226/05/13(水)12:38:11No.1429387615そうだねx3
アギトが本当に心の底から初心者には強くなる前に気持ちよくショップから帰ってほしいって理念でやってるなら納得はしそうだけど
多分手なりでやってるコミュニケーションだからNGなんだろうけど
6326/05/13(水)12:38:39No.1429387765+
>強くなれカード捌き上手くなれ感想戦上手にしろで経験浅いアギトに求めすぎじゃないとは思う
子供相手ならそうだけど成人しててACGにハマって数年経ってて有名店の上位ランカーだけど
経験年数なんてもはや関係ないけど
6426/05/13(水)12:38:42No.1429387776+
アギトが強豪の風格を持ち合わせてきているからこそ期待してしまうのは無理もないけど
6526/05/13(水)12:39:02No.1429387881そうだねx1
トラはランカー級相手以外だとあんまり会話しないから一定以上の実力のある相手としか感想戦しないタイプでさー
アギトも一定以上の実力のある相手との感想戦じゃないと運が良かっただけで済ませるからさー
6626/05/13(水)12:39:05No.1429387910そうだねx1
権蔵は頭おかしいけどそれはそれとして初心者相手に一からキメサイ教えてなるほどなぁと理解させられるレベルで説明上手だから色んな意味で別枠だけど
6726/05/13(水)12:39:38No.1429388101そうだねx6
ただアギトはどうするべきだったかとか聞いたらちゃんと答えてくれそうだけど
6826/05/13(水)12:40:13No.1429388293+
まぁチーム入ってる以上そのチームの流儀に従うのはある程度道理ではあるけど
トラは入ってないしクラマは道理を決める側だけど
6926/05/13(水)12:40:19No.1429388330そうだねx3
>>強くなれカード捌き上手くなれ感想戦上手にしろで経験浅いアギトに求めすぎじゃないとは思う
>子供相手ならそうだけど成人しててACGにハマって数年経ってて有名店の上位ランカーだけど
>経験年数なんてもはや関係ないけど
ボルケーノ3チームの長達の振る舞いから見直してほしいけど
7026/05/13(水)12:40:27No.1429388369そうだねx1
>トラはランカー級相手以外だとあんまり会話しないから一定以上の実力のある相手としか感想戦しないタイプでさー
>アギトも一定以上の実力のある相手との感想戦じゃないと運が良かっただけで済ませるからさー
そんなのがZooのランカー集団として固まってつるんでるとか外から見たら割と印象最悪だけど
7126/05/13(水)12:40:38No.1429388450+
野良さんが龍堂さん御所望だけど
7226/05/13(水)12:41:17No.1429388658+
アギトのコミュニケーション能力がどうできてきたかってパーソナリティにも踏み込む話だけど
昔のビール公開とかしないかなけど
7326/05/13(水)12:41:21No.1429388679+
龍野郎も初対面かつ初心者のアギト相手に敗着の理由について礼儀正しく教えてくれただろうがっていう話だけど
龍堂さんみたいになれとは言わないけどアギトの周囲の先輩プレイヤーはアギトが負けた時どういう対応してくれてたか考えたら野良さんの言い分もまあわかるけど
7426/05/13(水)12:41:34No.1429388759そうだねx3
>ただアギトはどうするべきだったかとか聞いたらちゃんと答えてくれそうだけど
それこそ「最初に龍堂と対戦した時に運でしたとか言われてたら身にならなかっただろ?」とか言われたら1発で理解できそうだけど
7526/05/13(水)12:41:37No.1429388776+
>ただアギトはどうするべきだったかとか聞いたらちゃんと答えてくれそうだけど
あまりに腕の差が離れてるとなんで負けたか自己分析できないこともあるけど
そこに運勝ちでした〜の一言がすっと入るけど
7626/05/13(水)12:42:28No.1429389062+
>アギトのコミュニケーション能力がどうできてきたかってパーソナリティにも踏み込む話だけど
>昔のビール公開とかしないかなけど
過去を描写する場合は公開されそうだけど
7726/05/13(水)12:42:46No.1429389162そうだねx2
野良さん自身も感想戦するならアドバイスくれるし不快になるような物言いもしないからカードに関しては問題点少ないけど
7826/05/13(水)12:42:58No.1429389241+
>ただアギトはどうするべきだったかとか聞いたらちゃんと答えてくれそうだけど
対戦相手が万雷警戒してたのに(結局通して敗けた)って言ってるのを運が良かったで一蹴しちゃってるのが今のアギトだけど
7926/05/13(水)12:43:53No.1429389551そうだねx1
>野良さんが龍堂さん御所望だけど
龍堂さんとパン田さんのキメラをご所望だと思うけど
8026/05/13(水)12:44:03No.1429389624そうだねx6
本気で相手を気持ちよくさせる事自体が目的ならまあいいんだろうけど
野良さんが怒ってるのはアギトが相手の上達機会を奪う事以上に堂々としてない事だと思うけど
8126/05/13(水)12:47:15No.1429390684そうだねx3
>>ただアギトはどうするべきだったかとか聞いたらちゃんと答えてくれそうだけど
>対戦相手が万雷警戒してたのに(結局通して敗けた)って言ってるのを運が良かったで一蹴しちゃってるのが今のアギトだけど
妨害あんま引けてなかったみたいだからそういう時は火力をあえて通すことも場合によっては考慮した方がいいみたいな話になるけど
8226/05/13(水)12:47:27No.1429390749そうだねx5
普通だったら権蔵と同じそんなん気にするほどでもなくない?で済ますけど
アギトなら出来るし龍堂レベル目指すなら目標に含まれるけど
8326/05/13(水)12:47:52No.1429390871+
>ついこの間うおおおおおおおアギトくんがキメサイを握ったぞうおおおおおおおってしてたキメサイおじさんが円滑なコミュニケーションって言ってて笑ったけど
キメサイを握るとはつまり円滑なコミュニケーションそのものだよ
8426/05/13(水)12:47:59No.1429390913+
相手の成長とかどうでもよくない?だけど
8526/05/13(水)12:48:02No.1429390930+
>>野良さんが龍堂さん御所望だけど
>龍堂さんとパン田さんのキメラをご所望だと思うけど
消えた友人の影を追わせてるのやっぱり気持ち悪いけど
8626/05/13(水)12:48:11No.1429390965+
龍堂クラスの腕と人当たりの🐯が現役でユキさんもいる大阪ZOOズルくない?
8726/05/13(水)12:48:45No.1429391136そうだねx1
ランカーとしてもヒダルマとしても胸張ってドンと構えててほしいポジションなのに
まだ過去由来の遊び場に混ぜてもらうためのコミュニケーションしてるのが野良さん的には問題なんだろうけど
8826/05/13(水)12:48:45No.1429391138そうだねx4
野良さんは知らないことは罪じゃないから負けて覚えろできちんとギミック見せて相手した時に次はどう立ち回ればいいのかも言葉にするから主張は割と真面目に一貫してる部分ではあるけど
8926/05/13(水)12:49:15No.1429391285+
運だよ〜!ってトークそのものが間違いという訳ではなく
相手に向き合わず過剰な謙遜という安牌で済ませるのが常態化してるのはどうなん?って事なのかなと思うけど
1プレイヤーとしてならともかくもうアギトは常連強豪ランカーっていう看板を背負ってしまってて…本人の立ち振舞いがコミュニティの評判に直結する立場だし
9026/05/13(水)12:49:22No.1429391317そうだねx3
酒カス相手なら酒カスが気を悪くしないように他に迷惑かけないように立ち回るけど
格下相手には格下が気を悪くしないように運勝ち装うけど
格上相手なら格上の気を悪くしないように感想戦するけど
……文字起こしするとだいぶ鼻につくけど
9126/05/13(水)12:49:35No.1429391383+
>相手の成長とかどうでもよくない?だけど
カードゲームやったことないかDCGしかやってなさそうだけど
9226/05/13(水)12:50:02No.1429391530そうだねx2
>相手の成長とかどうでもよくない?だけど
成長よりACG楽しんでもらう方が大事っしょ?って本心から言えるならまあ納得するかはともかく怒るのは止めそうだけど
アギト多分相手を不快にさせたくない気持ちだけが先行してるけど
9326/05/13(水)12:50:13No.1429391584+
>相手の成長とかどうでもよくない?だけど
仮にそう思ってるならそれでいいけど
9426/05/13(水)12:50:19No.1429391611そうだねx2
>酒カス相手なら酒カスが気を悪くしないように他に迷惑かけないように立ち回るけど
>格下相手には格下が気を悪くしないように運勝ち装うけど
>格上相手なら格上の気を悪くしないように感想戦するけど
>……文字起こしするとだいぶ鼻につくけど
クラマがアギト嫌いなのはそれが故だけど
アギトは対人関係ではコントロールデッキを好むから
9526/05/13(水)12:50:28No.1429391658+
パン田さんは初心者相手に接待プレイしたりもしてたけど反省会で運勝ち運負けみたいな言い訳してたかっていうと…だけど
9626/05/13(水)12:51:31No.1429391998+
>>野良さんが龍堂さん御所望だけど
>龍堂さんとパン田さんのキメラをご所望だと思うけど
なるほど…キメサイを握ると
9726/05/13(水)12:51:35No.1429392021+
格上相手には素直に感想戦して格下相手の感想戦ではへりくだるのは見ててムカつくのもわかるけど
円滑なコミュニケーションを優先するという信念でやるなら格上に勝った時も運勝ちだったからさーとか言えばいいんだけど
9826/05/13(水)12:51:46No.1429392076そうだねx3
対面ゲームのコミュニティとして成長を実感してのめり込む初心者は存続に必要で楽しく遊びたいアギトにも利益になることだけど
もう新たな人と会わずに知り合いだけと楽しく遊んでいたいならどうでもいいのもその通りだけど
そして新規参入のない知り合いの輪は皆辞めていって自分も辞める時が来るけど
9926/05/13(水)12:51:59No.1429392133+
>>>野良さんが龍堂さん御所望だけど
>>龍堂さんとパン田さんのキメラをご所望だと思うけど
>なるほど…キメサイを握ると
こんにちは!握らないよ!
10026/05/13(水)12:52:15No.1429392217+
いやぁ右手が光っただけです
くらいのことは龍堂さんやパン田さんも言ってた気がするけど
その上で引けるように構築は考えましたねとかまで言うかどうかで
10126/05/13(水)12:52:41No.1429392341+
同じチームならともかく勝った相手があそこがミスでしたねって言ってきたらなんだこいつってならないけど?
10226/05/13(水)12:53:32No.1429392587+
ZOOならいらん気遣いかもしれんが
ボルケーノだとストイック重視はどうなのかなとは思ったけど
コテンパンにされてからの正論はライトだと辛いけど……
10326/05/13(水)12:54:02No.1429392763+
上手くなりたい人が感想戦で求めてるのはミスの指摘だけど
そうじゃない人かはアギトなら会話しながら探っていけるはずだけど
10426/05/13(水)12:54:17No.1429392833そうだねx1
>ボルケーノだとストイック重視はどうなのかなとは思ったけど
>コテンパンにされてからの正論はライトだと辛いけど……
感想戦=ストイック重視ってのが偏見すぎだけど
10526/05/13(水)12:54:47No.1429392968そうだねx2
>同じチームならともかく勝った相手があそこがミスでしたねって言ってきたらなんだこいつってならないけど?
そりゃもちろん相手のマインドによるけど
今回の相手は勝ちを求めてプレイング試行錯誤してるのが見てとれるのに運の良し悪しに話を収束させちゃったのが良くないけど
10626/05/13(水)12:54:50No.1429392987そうだねx2
>同じチームならともかく勝った相手があそこがミスでしたねって言ってきたらなんだこいつってならないけど?
遠回しながらゲーム中の判断聞いてるのに運だよ運!って言ってくるのもなんだこいつってなる層はいるけど
相手の立場や思想なんか分からんから堂々と振る舞う為に芯を持てって龍堂からライへの教えに回帰しそうだけど
10726/05/13(水)12:54:55No.1429393002+
実力で手繰り寄せてる部分は堂々としろと言われたら解るかなけど
10826/05/13(水)12:55:06No.1429393054+
そろそろ貯めに貯めた野良株売り時だけど?
10926/05/13(水)12:55:38No.1429393229+
まだ最高値には届いてないけど
11026/05/13(水)12:55:38No.1429393231そうだねx1
>そろそろ貯めに貯めた野良株売り時だけど?
カードの話ししてるうちは持っとけだけど
11126/05/13(水)12:56:26No.1429393453そうだねx2
相手の成長とかどうでもいいんで!俺はエンジョイしたいだけ!
それに勝負は全て時の運が決めるもの!プレイングなんてのは無い!
相手が格上でもこのスタンスは変わらないから!
ってのがアギトのスタンスならそれでOKだけど
実際問題は同格以上と格下で態度変えてるから『格上から教わろうとはするけど格下認定した相手には何も教えてくれない人』みたいな評判になっちゃいそうなところだけど
11226/05/13(水)12:56:43No.1429393524+
まあアギトは相手に運が良かったと言われてもどういう感じで運が良かったのかを聞いて構築の話にまで持っていくから強くなるに決まってるけどみたいなコミュ力の持ち主すぎるけど
11326/05/13(水)12:56:51No.1429393577+
>そろそろ貯めに貯めた野良株売り時だけど?
まだ暫く握るのが板だけど
師弟対決始まってから売るのが板だけど?
11426/05/13(水)12:57:10No.1429393670+
アギトの尊敬する先輩たちはアギトに勝った時はちゃんと知見を与えてくれてたはずだけど
11526/05/13(水)12:57:42No.1429393827そうだねx2
弱い人は強くなるよりまずとにかくACGを楽しんでほしいから気持ちよくさせてんの!とか堂々と言えるなら良いと思うけど
結局は自分の中の哲学はあるのか?ってエピライの話になると思うけど
11626/05/13(水)12:58:32No.1429394057+
少なくともこれができてるカドショ通いの人間は女性TCGプレイヤーより希少だけど
11726/05/13(水)12:59:00No.1429394188+
龍堂さんの本当の意味での優しさ
パン田さんのワンチャンから沼に引きずり込む目ざとさ
野良さんのクソカスっぷりをギリギリプラスに持っていけるレベルのカリスマ
クラマのストイックさ
キメサイ
リーダーたるものこれぐらいの素養は欲しいけど
11826/05/13(水)13:01:06No.1429394809+
>少なくともこれができてるカドショ通いの人間は女性TCGプレイヤーより希少だけど
まあその希少な側になってくれなきゃバーン使いやZooランカーの印象に関わるんだぞって話だけど
現に当時のドラ彦とかには求めてなかったけど
11926/05/13(水)13:01:19No.1429394865+
もうちょっと未熟な時期なら許容できる言動だけど今のアギトの実力帯でその言動続けるのはちょっとな…というのもわかるけど
その言動の問題のある部分を自覚した上であえて続けるならそれはそれでアギトの信念だけど
12026/05/13(水)13:01:37No.1429394931そうだねx1
アギトのコミュ強というか波風立てたくない気質がマイナスになってるけど
12126/05/13(水)13:02:58No.1429395231そうだねx1
龍野郎がライ太とのサシ飲みで似た話はしてるけど
相手がどんな対応求めてるかは分からんしどんな対応も裏目はあるから自分の芯だけは持てよって話だけど
12226/05/13(水)13:03:02No.1429395247+
少し前のカスの相手が野良さんじゃなくてアギトだったら『こっちが勝ったのは運だから!まあ楽しめなかったら売り直せばそれなりに戻ってきますし気楽に楽しみましょ!』って回答しちゃいそうなのが今のアギトってことなのかなあ?って思うけど
12326/05/13(水)13:03:37No.1429395383+
格下相手には一貫してコミュニケーション優先するからさーというならそれはそれでアリだと思うけど
12426/05/13(水)13:03:38No.1429395387+
いつまでも後輩気質で自分は凄くないと振る舞うのが野良さんには気に食わなさそうだけど
12526/05/13(水)13:03:54No.1429395453+
アギトなら謙遜しなくても相手を不快になんてさせないだろうからな……
12626/05/13(水)13:05:10No.1429395740+
>格下相手には一貫してコミュニケーション優先するからさーというならそれはそれでアリだと思うけど
実際成長の糧としては微妙でも兎に角ACG楽しい!!って思える体験は大事って話もちょくちょくあるけど
12726/05/13(水)13:06:03No.1429395936+
>アギトのコミュ強というか波風立てたくない気質がマイナスになってるけど
コミュニケーションで波風しか立てない野良さんに言われても…ってなるけど
12826/05/13(水)13:06:09No.1429395959そうだねx2
出力されたものが問題なのではなく
一種の保身から出力されてるのが問題なのであって
エンジョイスタイルが当人の芯になってる哲学から出力されてるなら野良さんも何も言わなかったと思うけど
12926/05/13(水)13:06:47No.1429396117そうだねx2
結局は同格以上には感想戦やってる一貫のなさだと思うけど
そこに一貫が生まれる信念がアギトに無いのが野良さんの言う「堂々としろ」なんだろうけど
13026/05/13(水)13:06:56No.1429396162+
>コミュニケーションで波風しか立てない野良さんに言われても…ってなるけど
やはり彼を制限緩和して蘇生するしかないけど
13126/05/13(水)13:07:17No.1429396240+
>実際成長の糧としては微妙でも兎に角ACG楽しい!!って思える体験は大事って話もちょくちょくあるけど
ガチの初心者ならともかくプレイングの話しした相手に運です終わりはダメな例だけど
13226/05/13(水)13:07:54No.1429396373そうだねx5
野良さんの言ってる事はわかるし野良さんらしくて良いと思うけどまあ普通に権三の方が言ってる事丸い
13326/05/13(水)13:07:58No.1429396388そうだねx2
チーム背負うとかアーキタイプの強さを広めるとかそういう信念がしっかり芽生えるより早く成長しすぎた弊害だけど
13426/05/13(水)13:09:35No.1429396779+
野良さん一応身内以外と対戦してる範囲では身も蓋もない事は言ってないし毎回感想戦はかなり真摯に応じてるけど
13526/05/13(水)13:11:04No.1429397097そうだねx1
口は悪いしカスだけどカードゲーマーのスイッチ入ってる時の野良さんは概ね正しいこと言うけど
13626/05/13(水)13:12:16No.1429397388そうだねx1
相手の成長機会を奪いやがって…はあくまで目の前で起きた具体的な部分であって
何言い訳してんだ?誰に遠慮してんだ?堂々としろよ…が本題なんだろうけど
13726/05/13(水)13:12:26No.1429397424そうだねx2
相手があそこミスったかなーみたいなこと言ってる時にはちゃんと感想戦してるよ! とかならまだいいんだけど今回の相手の言動からするとね…
13826/05/13(水)13:13:29No.1429397687+
アギトと同格のプレイヤーが初心者相手に運勝つする程度の実力ってことになっちゃうのもよろしくないと思うけど
13926/05/13(水)13:13:31No.1429397696+
浅い付き合いでお節介を焼くことはないけど
自分自身教え魔嫌いだから
14026/05/13(水)13:13:50No.1429397757そうだねx2
そもそも歴の短さからアギトの自認が実力よりだいぶ低い可能性はあるけど
実力的には同格の相手でもアギトは格上に挑んでいると認識してるから格上に勝てて素直に喜んでるかもしれないけど
逆に格下相手は同格だと思っているから実力は拮抗している=デッキ相性や引きの強さで勝利を拾ったと考えてるかもしれないけど
14126/05/13(水)13:14:02No.1429397801+
格下相手にはまともに取り合わない人だけど
14226/05/13(水)13:14:45No.1429397974+
>浅い付き合いでお節介を焼くことはないけど
>自分自身教え魔嫌いだから
感想戦したことなさそうだけど
14326/05/13(水)13:15:53No.1429398222+
>そもそも歴の短さからアギトの自認が実力よりだいぶ低い可能性はあるけど
Zooのランカーって目に見える実績あってそれは逆にウザい人だけど
14426/05/13(水)13:16:45No.1429398412+
いつまで新人のつもりなんだ?みたいな
14526/05/13(水)13:17:25No.1429398559+
>>浅い付き合いでお節介を焼くことはないけど
>>自分自身教え魔嫌いだから
>感想戦したことなさそうだけど
感想戦したことなさそうだけど
14626/05/13(水)13:17:26No.1429398564+
ランカーの看板背負っててもライ太やトラがそこまで初対面の初心者に真摯な感想戦やってるとは思えないからアギトなら出来るだろ!って願い込みだろうけど
14726/05/13(水)13:18:45No.1429398864そうだねx1
読者にも野良さんにもアギトになら出来るだろってのが根底にあるからこそ生まれる問題だけど
虎なら絶対こうは言われないけど
14826/05/13(水)13:19:04No.1429398941+
ここは野良株買わない方がいいと思うけど
14926/05/13(水)13:19:37No.1429399050+
>ついこの間うおおおおおおおアギトくんがキメサイを握ったぞうおおおおおおおってしてたキメサイおじさんが円滑なコミュニケーションって言ってて笑ったけど
円滑なサイクル回しこそが会話の基本だよ
15026/05/13(水)13:19:43No.1429399079そうだねx1
相手が具体的な事聞くまでは何も言わないよ…教え魔嫌だし…みたいに一貫してるならそれはそれでスタイルだろうけど
15126/05/13(水)13:20:33No.1429399251+
>>>浅い付き合いでお節介を焼くことはないけど
>>>自分自身教え魔嫌いだから
>>感想戦したことなさそうだけど
>感想戦したことなさそうだけど
カードゲームやってりゃ感想戦をお節介を焼くなんてこと言わないはずだけど…
オウム返ししかできないってことは本当にコミュニケーションとれないんだろうけど
15226/05/13(水)13:20:48No.1429399308+
沼にハメるために楽しい体験を提供するのパンダさんみたいだけど
15326/05/13(水)13:20:51No.1429399330+
あまりに早く育ちすぎて自認より遥かに大きい看板背負う事になったアギトも可哀想ではあるけど
15426/05/13(水)13:21:16No.1429399430そうだねx1
>オウム返ししかできないってことは本当にコミュニケーションとれないんだろうけど
そんな喧嘩腰なコミュニケーションしてる時点もう…
15526/05/13(水)13:21:21No.1429399452そうだねx1
匿名掲示板でレッテル貼りしながらコミュニケーションについて説教するのもまあアレだけど
15626/05/13(水)13:22:19No.1429399642+
>ランカーの看板背負っててもライ太やトラがそこまで初対面の初心者に真摯な感想戦やってるとは思えないからアギトなら出来るだろ!って願い込みだろうけど
🐯は身内以外とはまともな会話できないしライ太は相手に理解できるように説明できないけど
15726/05/13(水)13:22:22No.1429399650+
なんでキメサイ握らないと常識人なんだろうなこのおじさんなんだけど…
15826/05/13(水)13:22:34No.1429399699+
ドラ彦にはこんな観念論みたいな話教えてないし野良さんもう完全に総括譲ってバーンの看板担わせるつもりでいそうだけど
15926/05/13(水)13:23:19No.1429399834+
>なんでキメサイ握らないと常識人なんだろうなこのおじさんなんだけど…
宗教ハマってる人は勧誘とかしないときはすごく良い人に見えるのあるあるだけど
16026/05/13(水)13:23:27No.1429399870+
正直レッテル貼り替えしたら多分キレるだろなって思ってやり返したの
ごめんね
16126/05/13(水)13:23:41No.1429399903そうだねx1
やっぱり野良勇気という人の礼儀礼節に口を挟む権利が1ミリもない男が言ってるのか自体をややこしくしてると思うけど
16226/05/13(水)13:24:03No.1429399981そうだねx2
オウム返し煽りしといて返されたら喧嘩腰扱いってレスポンチ好きすぎるけど
16326/05/13(水)13:24:41No.1429400113+
>ドラ彦にはこんな観念論みたいな話教えてないし野良さんもう完全に総括譲ってバーンの看板担わせるつもりでいそうだけど
ドラ彦はそういう事は虎穴で教わってるから問題ないけど
今は立派なリーダーやってるけど
16426/05/13(水)13:25:05No.1429400180そうだねx3
少なくとも野良は感想戦についてはちゃんと自分が言ってる通りのこと実践してるけど
アギトにもカスにも接し方かなり丁寧だったけど
16526/05/13(水)13:25:09No.1429400200+
>やっぱり野良勇気という人の礼儀礼節に口を挟む権利が1ミリもない男が言ってるのか自体をややこしくしてると思うけど
紙しばいてる間は礼儀礼節しっかりしてるのは散々描写してるけど
16626/05/13(水)13:25:35No.1429400286+
このままてっぺんに上がったら誰と戦っても謙遜コミュニケーションしかしなくなるけど
へたっぴが吸収できることが無くなるけど
16726/05/13(水)13:25:54No.1429400352+
なんというかクラマがいつか支援特典でで言ってたアギトと仲良くやれそうっていう意味がわからなくもないけど
16826/05/13(水)13:25:55No.1429400355+
野良さんが飲みの席での振る舞いについて説教してたら本当にヤバいけどカードの話しかしてないからまぁセーフだけど
16926/05/13(水)13:26:42No.1429400510+
アギトもそうだけど野良さん自身も格上から色々教えて貰って成長したからこそだとは思うけど
17026/05/13(水)13:27:09No.1429400595+
ランカーという異常者集団の中でも異常な環境で遊んでるという自覚は必要だけど
17126/05/13(水)13:28:14No.1429400791+
カード上手いだけで弱い奴にも気を遣わないといけないの大変そうだけど
17226/05/13(水)13:28:57No.1429400944+
ぶっちゃけ感想戦なんて基本しないけど
カードゲーマーの平均的な民度考えたらほんと人選ばないとリアルでバーンダメージ食らうけど
17326/05/13(水)13:29:08No.1429400980+
お前も俺のように年下からの借金踏み倒すくらいのプレイヤーになれだけど
17426/05/13(水)13:29:21No.1429401027+
むしろ弱いやつに過剰に気を使うなって話だと思うけど
17526/05/13(水)13:29:33No.1429401075+
アギトが信念持ってやってるのか格下相手に手なりでやってるのか次第だけど
17626/05/13(水)13:29:48No.1429401126+
>カード上手いだけで弱い奴にも気を遣わないといけないの大変そうだけど
別に気遣わなくてもいいけど
実際野良さんもライ太やトラ夫にはまともにコミュニケーションしろ!って叱ったりしてないけど
17726/05/13(水)13:30:25No.1429401247そうだねx3
ゴンゾウも腕のあるキメサイ使いが勝った時にいや〜偶然っすよ〜運が良かった〜とか言ってたら似たような反応すると思うけど
17826/05/13(水)13:30:37No.1429401288+
>ぶっちゃけ感想戦なんて基本しないけど
対戦後に時間あったら普通にするけど…
17926/05/13(水)13:31:11No.1429401389+
野良さんとアギトは師弟かつ同じチームの看板背負ってるからこそ指導する謂れがあるけど
カードゲーマー全員龍堂さんにならなきゃダメって話ではないけど
18026/05/13(水)13:31:40No.1429401498そうだねx2
初対面の相手のプレイの悪かったところなんて指摘したくないけど
運で片付けるのが楽だけど
18126/05/13(水)13:31:46No.1429401526+
バリバリの競技プレイヤーならともかく強いプレイヤーとはいえただカードゲーム遊んでるだけなのにマナー越えて責任とか哲学とかそこまで考える筋合いは無い感じするけど
18226/05/13(水)13:32:47No.1429401736+
なまじ急成長したがために自認以上の実力を付けてしまったアギトくんには同情するべき所もある
しかしそんな彼だからこそ野良くんは殻を破って欲しいのだろう
そこで提案なのだが新しいデッキを使ってみるのはどうだろうか
温故知新という言葉があるように先人の築いてきた歴史と知見から得られるものがあると私は思うのだ
例えばそう深い伝統と歴史を持つキメサイのような
18326/05/13(水)13:33:47No.1429401927+
>バリバリの競技プレイヤーならともかく強いプレイヤーとはいえただカードゲーム遊んでるだけなのにマナー越えて責任とか哲学とかそこまで考える筋合いは無い感じするけど
関東最大店舗で常に上位争いするバリバリの競技プレイヤーかつただ遊んでるだけじゃなくバーンを舐めさせねえって哲学のチームの看板背負ってるから筋合いあるけど
18426/05/13(水)13:33:59No.1429401954+
>なまじ急成長したがために自認以上の実力を付けてしまったアギトくんには同情するべき所もある
>しかしそんな彼だからこそ野良くんは殻を破って欲しいのだろう
>そこで提案なのだが新しいデッキを使ってみるのはどうだろうか
>温故知新という言葉があるように先人の築いてきた歴史と知見から得られるものがあると私は思うのだ
>例えばそう深い伝統と歴史を持つキメサイのような
こんにちは!握らないよ!
18526/05/13(水)13:36:27No.1429402461+
野良さんの素行の悪さでこれ言われるのアギト並みに人間できてなきゃキツいけど
18626/05/13(水)13:37:30No.1429402655+
いちプレイヤーとしてそこまで背負う気ないっすよ…ってアギトが心底から言えるなら別に良いと思うけど
アギト自身が自分の振る舞いに自覚的じゃなさそうなのが問題だけど
18726/05/13(水)13:38:26No.1429402838+
>野良さんの素行の悪さでこれ言われるのアギト並みに人間できてなきゃキツいけど
素行飲み込んでACGの腕にのみ惚れ込んでるやつしかチームにいないからキツい人は言われもしないけど
18826/05/13(水)13:38:32No.1429402859+
勝ったら実力負けたら運でエンジョイだけど
対外的にはたまたまですよ!と実力不足でした!しか言わないけど
18926/05/13(水)13:38:42No.1429402887そうだねx1
チームの看板張れるプレイヤーならそれ相応の態度があるんじゃないか?って話だけど
結局チームの哲学に従えって話ではあるけど
19026/05/13(水)13:39:20No.1429403017そうだねx1
クソしょうもない理由でトラ夫にマジギレしてた野良さんの言葉だと説得力に欠けるけど
19126/05/13(水)13:39:49No.1429403112そうだねx1
HIDARUMAは野良のチームなんだからまあ看板背負ったままランカーやるなら態度も良い感じにしてくれって頼みたい気持ちは分かるけど
野良自身の素行は一旦置いておくけど
19226/05/13(水)13:40:54No.1429403300+
あくまで卓ついた上での振る舞いの話だからセーフだけど
卓の外でもちゃんとしてないとチームやランカーの株は下がるとは思うけど
19326/05/13(水)13:43:12No.1429403753+
野良さんの主張理解した上でやっぱ店舗でトラブル起こしたくねえし今まで通りやるっすって言えるならそれもスタイルだけど
今は手なりで振る舞ってそうだから矯正の余地ありだけど
19426/05/13(水)13:43:23No.1429403788+
格下に運勝ちですよとへりくだる事の何が悪いんだボケ!
そもそも言ってる方はやらねえだろ!
19526/05/13(水)13:43:36No.1429403826+
>はぁー……なんでここでこれ出したの?あれが受からなくなるよね?わかってる?
んーこの状況だと出したほうが期待値が高かったからかな!
19626/05/13(水)13:44:16No.1429403947そうだねx1
>クソしょうもない理由でトラ夫にマジギレしてた野良さんの言葉だと説得力に欠けるけど
会のみんなで食べる用のマカロンを初訪問時に一人で食い尽くしたトラ夫はヤバいけど
19726/05/13(水)13:45:16No.1429404140そうだねx2
結局「万雷警戒してたのにな」に実際は運じゃないのしっかり理解しながら運って言ってるのが良くないんだろうけど
何も言ってないのに教えたがる教え魔の逆で聞いてんのに答えない人になってるけど
19826/05/13(水)13:47:15No.1429404567+
感想戦すると落ち込みすぎちゃうかなみたいな感じの初心者相手に選んでへりくだってますって! ならまあわかるけど
今回の相手は感想戦やって糧にできそうな言動してるけど
19926/05/13(水)13:48:54No.1429404909+
負けそうになると露骨に不機嫌になるマナー悪めだし雑談しないタイプの弱い常連さんに毎回わざと手加減してアド取りながら構えていたぶってるんだがもしかして俺もマナー悪いのかな?
1ターン猶予をあげようと内心思ってわざとギリギリライフ残したりするし
20026/05/13(水)13:50:45No.1429405329そうだねx1
ハハッ
…もうカードやめるわ
20126/05/13(水)13:52:33No.1429405703+
アギトにカードゲーム如きで偉ぶって格下を導きまくって悦に浸れなんて無理なお願いすぎるだろ…
20226/05/13(水)13:54:14No.1429406043+
>アギトにカードゲーム如きで偉ぶって格下を導きまくって悦に浸れなんて無理なお願いすぎるだろ…
そのカードゲーム如きでチームなんか入って師事まで受けてるのがアギトなんだからチームメンバーかつ師匠からのお願いは耳傾けるべきだと思うけど
20326/05/13(水)13:55:17No.1429406243そうだねx1
>負けそうになると露骨に不機嫌になるマナー悪めだし雑談しないタイプの弱い常連さんに毎回わざと手加減してアド取りながら構えていたぶってるんだがもしかして俺もマナー悪いのかな?
>1ターン猶予をあげようと内心思ってわざとギリギリライフ残したりするし
クラマか何か?
20426/05/13(水)13:55:25No.1429406272+
少なくともアギトは野良さんの主張を受け入れるかあるいは野良さんを言い負かしたからこそ今総括やってるんだろうけど
20526/05/13(水)13:56:08No.1429406406+
先読み来たけど
狂人の図で笑ったけど
20626/05/13(水)13:56:25No.1429406454+
>>負けそうになると露骨に不機嫌になるマナー悪めだし雑談しないタイプの弱い常連さんに毎回わざと手加減してアド取りながら構えていたぶってるんだがもしかして俺もマナー悪いのかな?
>>1ターン猶予をあげようと内心思ってわざとギリギリライフ残したりするし
>クラマか何か?
クラマはそんなことしねぇ〜
20726/05/13(水)13:57:06No.1429406595+
狂人の図
20826/05/13(水)13:57:37No.1429406703+
キメサイ握ってて権蔵に負けた場合はどうなるけど?
20926/05/13(水)13:57:40No.1429406711+
>負けそうになると露骨に不機嫌になるマナー悪めだし雑談しないタイプの弱い常連さんに毎回わざと手加減してアド取りながら構えていたぶってるんだがもしかして俺もマナー悪いのかな?
>1ターン猶予をあげようと内心思ってわざとギリギリライフ残したりするし
快適な空間を維持できてるならグッドマナーだけど
周りの人経由でバレることもあるから気を付けるけど
21026/05/13(水)13:58:32No.1429406872+
先読み見たけど
カードの話してる時の野良さんとカードの話してない時の権蔵はだいぶまともだけど
21126/05/13(水)13:58:49No.1429406937+
>少なくともアギトは野良さんの主張を受け入れるかあるいは野良さんを言い負かしたからこそ今総括やってるんだろうけど
過去編だから着地する結末がある程度見えてるのは安心感あるけど
ゴリ山の時も思ったけど話運び上手いと思うけど
21226/05/13(水)13:59:04No.1429406982+
>先読み見たけど
>カードの話してる時の野良さんとカードの話してない時の権蔵はだいぶまともだけど
合体してほしいけど
21326/05/13(水)13:59:41No.1429407098+
>キメサイ握ってて権蔵に負けた場合はどうなるけど?
キメサイへの愛の差だけど
21426/05/13(水)13:59:58No.1429407170+
先読み思ったより丸く収まったけど
あと狂人の図にツッコミ入れる権蔵で笑ったけど
21526/05/13(水)14:00:33No.1429407283+
>キメサイ握ってて権蔵に負けた場合はどうなるけど?
この時の手持ちで何ができたかキメサイ討論会が始まるだけでは
21626/05/13(水)14:01:24No.1429407436+
なんか思ったよりさらっと流れたけど
21726/05/13(水)14:01:55No.1429407554+
よっぽど適合する環境除けば超高難度コンボのキメサイ握ってるのは異常キメサイ愛者の可能性高いから権蔵とも話弾みそうだけど
21826/05/13(水)14:02:30No.1429407656+
うさくずうさかすの話でも思ったけど
パン田とかボルケーノ構想みたいなじっとりした話書く気はもうないのかな
21926/05/13(水)14:02:55No.1429407729+
>なんか思ったよりさらっと流れたけど
なんかもう一悶着ある気はするけど
というか無いならマジでただリーダーシップとカリスマの薫陶受けて総括なるだけの円満出世街道だけど
22026/05/13(水)14:04:05No.1429407931そうだねx1
>うさくずうさかすの話でも思ったけど
>パン田とかボルケーノ構想みたいなじっとりした話書く気はもうないのかな
クズカスの話は相当じっとりしてたと思うけど
結論が「じゃあACG辞めるわ」になる話何回もやってもしゃーないとは思ってそうだけど
22126/05/13(水)14:05:44No.1429408221+
まあワガママというか個人的意見の域なのは確かだけど
キメサイ狂人も見習うべきだけど
22226/05/13(水)14:06:32No.1429408375+
クズカスというかガチれない自認〇〇使いの話はだいぶ暗くて重かったけど
着地点を〇〇は手放してガチります!にしなかったのは好きだけど
22326/05/13(水)14:07:12No.1429408501+
責任ある立場にして適当こけなくするのかな
22426/05/13(水)14:08:35No.1429408762+
キメサイ宗教戦争も大概ジトジトしてたけど
先に解決はしましたからね?って見せる事で緩和はされてたけど
22526/05/13(水)14:09:04No.1429408854+
お前は龍堂さんになれるからなれって言われてるけど


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