>サウザンドボールってつまりベギラゴンじゃね
サウザンドボール！！

牛挽き肉をまとめても出来上がるのはハンバーグで元の牛にはならないじゃん？

フィンガーフレアボムズもメラゾーマだぞ

一箇所に集めたらベギラゴンだわな

サウザンドニードルしまくってる方が対応されなさそう
なんでボールにしちゃったん

ベギラゴンをさらに圧縮して単体対象呪文に

一点集中させるのにサウザンドボールは変じゃね？って子どもの頃思ってた
ネーミングの都合だろうけど今でも思ってる

ポップがギラで葉っぱに穴空けたのの凄い版？

分散に使う魔法力をボールの形に留まらすことに使ったベギラゴン

ニードルサウザンドだとグループ攻撃出来そうだけどベギラゴンのエネルギーを一点に集めたら範囲攻撃出来ないよね

ベギラゴンって両手じゃなきゃ撃てないはずじゃ…

フィンガーフレアボムズを一発に纏めたら超凄いメラゾーマだろ？

>カイザーフェニックスってつまりメラゾーマじゃね

ベギラゴンを威力下げて範囲広げたのがニードルサウザンドで範囲狭めて威力上げたのがサウザンドボールという感じじゃないか

>一点集中させるのにサウザンドボールは変じゃね？って子どもの頃思ってた
>ネーミングの都合だろうけど今でも思ってる
ベギラゴンボールだと何か7つ集めると願いが叶いそうになっちゃうし⋯

単体威力のベギラゴンと言えば強そう

>>メドローアってつまりメラゾーマとマヒャドじゃね

この世界のベギラゴンってビームみたいなもんだし
元々単体じゃないの

>>一点集中させるのにサウザンドボールは変じゃね？って子どもの頃思ってた
>>ネーミングの都合だろうけど今でも思ってる
>ベギラゴンボールだと何か7つ集めると願いが叶いそうになっちゃうし⋯
そんなドラゴラムボールみたいに…

何なら集め損ないでちょい弱くなってるまである

>ベギラゴンを威力下げて範囲広げたのがニードルサウザンドで範囲狭めて威力上げたのがサウザンドボールという感じじゃないか
つまりベギラゴンじゃね

グループ効果が単体効果になって蹴り飛ばす事が出来るようになる

メラやイオとちがってギラはどんなことしてるのかイマイチイメージわかん

>この世界のベギラゴンってビームみたいなもんだし
>元々単体じゃないの
実際に撃ってるところ見る限りぶっとい熱線だからボールほど収束してる感じではなさそう

あの世界のベギラゴンって火炎放射みたいな感じだからボールにしてたらかなり圧縮されてるよ

>ベギラゴンって両手じゃなきゃ撃てないはずじゃ…
ヒムやシグマもそうだけどこいつらは体の機能として撃てるから片手でも別に撃てるし魔法エネルギーだけ手足に集中して殴るとかもできる

ベギラゴンボール

通常ベギラゴンはビームを横なぎにして範囲攻撃してるんだと思ってた
それをさらに圧縮して単体攻撃にしてるんだろうけど今度はメラ系と違いがわからんな

ポップのギラとかギラ系収束しがち

>>サウザンドボールってつまりベギラゴンじゃね
>サウザンドボール！！
ベギラゴンを単体火力に凝縮したもんだよ

避けにくい多段型のニードルサウザンドの方が現環境向きかな

ハドラーの生まれ変わり自称してるあのゴミって結局呪文使えないままなんだっけ？
よくそれでハドラー名乗れるよな

ベギラゴンもイオナズンも広範囲攻撃だから焼かなくてもいい空間まで焼いてる分だけ威力には無駄があるわけでそれを敵を倒すための弾丸に集約して撃てるなら威力も上がるんじゃないか

この世界では極大呪文を片手で打てるのはメリットになる

魔肛拳の鎧は全身を覆ってないから一点に収束されたサウザンドボールの方がガードしやすそう

>ハドラーの生まれ変わり自称してるあのゴミって結局呪文使えないままなんだっけ？
>よくそれでハドラー名乗れるよな
ハロウィンの飾り来たな…

これでもアムドしたら通じないんだから凄い対魔法防御力なんだが余計に余のメラゾーマのやばさがわかる

サウザンドニードル　全体
ベギラゴン　グループ
スレ画　単体
かな

>ハドラーの生まれ変わり自称してるあのゴミって結局呪文使えないままなんだっけ？
>よくそれでハドラー名乗れるよな
ハドラーの前でだけ理解ある彼氏ムーブする根暗寄生生命体はだまってろよ

呪文が効かない鎧って闘気は効くのかな？そもそも闘気エネルギーを浴びると痛いのかな？

>それをさらに圧縮して単体攻撃にしてるんだろうけど今度はメラ系と違いがわからんな
メラ系はどんだけ威力上がっても炎なんだがギラは閃熱なので結構違う

>魔肛拳の鎧は全身を覆ってないから一点に収束されたサウザンドボールの方がガードしやすそう
ガードするどころか蹴り返してるじゃねーか

ヒムは使ってるシーンが無いだけでメラ系は使える筈ではある
あとルーラ

作品によって耐性がフラフラしてるベギラゴンなんか使ってもね

ポップの指先収束ギラのようなアドバンテージを感じない
球状にした所でそれただのちょっと強いイオラだろ

この世界イオナズンよりベギラゴンの方が難易度高いからね…
なんならベギラマとイオナズンでもトントン位の扱いだ

三流魔王がベキラマごときでビビってるしベギラゴンで調子に乗ってるからな

ベギラマが他の系統の最上位と同じぐらいの性能でベギラゴンは頭一つ抜けてる感じだよねダイ大の攻撃呪文

>ヒムは使ってるシーンが無いだけでメラ系は使える筈ではある
>あとルーラ
進化前の必殺技だったヒートナックルがメラゾーマを乗せたパンチ
それ以外使わないから全く印象ないけど…

片手で極大呪文使えるの凄い

ダイのベギラゴンは予備動作が最高にカッコいいのにそれなくすなんて

ラーハルトも魔法は得意じゃないと言うけど魔族だし多少は使えるんだろうな

千の針だからニードルサウザンドなのにサウザンドの部分引用しちゃったんなら千の玉にしようよ

イオナズンはハドラーが現役時代のアバンに見せてアバンを戦慄されたくらいの高度な呪文だよ
使い手がそれだけ少ないやつ

そのまま針千本だから割と酷いネーミングだなニードルサウザンド…

こいつの最強形態とラーハルトどっちが速いんだろ

イオラつかえるとちょっとスゴイ
ベギラマはかなりスゴイ
くらい格が違うっぽいよね

大ダイでイオナズン自体の印象があまりない
イオナズン級の○○とかそういうので使われるイメージ

>そのまま針千本だから割と酷いネーミングだなニードルサウザンド…
ドラクエじゃなくてFFみたい

>>ベギラゴンを威力下げて範囲広げたのがニードルサウザンドで範囲狭めて威力上げたのがサウザンドボールという感じじゃないか
>つまりベギラゴンじゃね
わからんやつだな！（画像略

>そのまま針千本だから割と酷いネーミングだなニードルサウザンド…
でもここ数年で針攻撃がどれだけえぐいかは周知された感はあるぞ
ワッハマンって漫画にも無数の針をぶちこむ攻撃が出てきたけど概ね破壊痕が半径小さめのメドローアだった

>こいつの最強形態とラーハルトどっちが速いんだろ
多分ラーハルト
アルビナスの高速移動はマァムが分かってて反応しきれない速度だけどラーハルトはダイやヒュンケルが目視すらできてない

ダイの世界では初代ドラクエへの敬意なのかギラ系が優遇されている世界だからかなり強い技

両手塞がってるベギラゴンと比べて片手で出来てるのは凄いけど
サウザンドボール撃つ前にぼっ立ちになるのが間抜けに見える

ラーハルトがどう考えてもあの時点で出来る性能じゃない
同時にもっとおかしいバランが居るからそこまで認識されないけど

終盤で仲間になるキャラクターだから何かしらの飛び抜けた個性や能力が必要だったんだろうなとは分かるけどラーハルトはさすがにミスってると思う
なんでバーンごとき相手に目をやられてるのか分からないレベル

竜の血バフあるんだろうけどラーハルト強すぎる

ギラ系は形状変えやすいのかな

>>こいつの最強形態とラーハルトどっちが速いんだろ
>多分ラーハルト
>アルビナスの高速移動はマァムが分かってて反応しきれない速度だけどラーハルトはダイやヒュンケルが目視すらできてない
ラーハルトはカウンターにも手甲投げで対応してくるから格が違いすぎる
マァムがやった対策もラーハルトには初見で破られるだろうな

>ラーハルトがどう考えてもあの時点で出来る性能じゃない
>同時にもっとおかしいバランが居るからそこまで認識されないけど
剣ヒュンケルが本当に一方的にボコられて最後の一発以外1発も当てれてないから異常存在過ぎるよ
当てても効かないとかパワーで押し切られるならともかくラーハルト以外でチャンバラすら成立しないやついねえ

>メラやイオとちがってギラはどんなことしてるのかイマイチイメージわかん
メラは火炎弾
イオは光球撃ち出してからの爆発
ギラ系は火炎放射やバーナー薙ぎ払いみたいな感じに思ってたわ

閃熱だよギラ

ニードルサウザンドが分散させたベギラゴンでそれを一か所に集めればまぁベギラゴンだわ

ここまで書くと逆張りになりそうで嫌だけどバランでも攻撃当てられないしクロコダインもフレイザードもサボエラもキルバーンも一方的に殺し切れるだろラーハルト
空の技を習えばミストバーンも殺せるんじゃないのか

ラーハルトなら天地魔闘の構えなんて全部スカせそうなのにね

ギラは雷だったり範囲メラだったり熱ビームだったりで原作でも安定しない

>ハドラーの生まれ変わり自称してるあのゴミって結局呪文使えないままなんだっけ？
>よくそれでハドラー名乗れるよな
ヒムはメラ系得意からのヒートナックル→オーラナックルなはずだから

あのヒュンケルが手に負えない速度で攻撃してくるラーハルトって下手したらバランでも捉えられないだろって思う

ドラクエ本編だとギラ系は弱めの代わりに習得早いから違和感ある

閃熱ってまずなんだよって話ではある

スタミナ不足を回復アイテムで補うくらいの設定は欲しかったなラーハルト

>閃熱ってまずなんだよって話ではある
熱を伴った閃光

>ドラクエ本編だとギラ系は弱めの代わりに習得早いから違和感ある
FCドラクエ1で最強呪文がベギラマだったリスペクトって説は昔言われてた

>ここまで書くと逆張りになりそうで嫌だけどバランでも攻撃当てられないしクロコダインもフレイザードもサボエラもキルバーンも一方的に殺し切れるだろラーハルト
>空の技を習えばミストバーンも殺せるんじゃないのか
ラーハルトは相対的に火力と防御力が低いからバーン様みたいに最上位陣が待ちに入ったら詰んじゃう

なんのひねりもないフェンブレン

ベギラゴン固めて爆発するんだからつまりイオなのでは…

>スタミナ不足を回復アイテムで補うくらいの設定は欲しかったなラーハルト
中盤の加入で最後までこうだったならともかく最終決戦だしまぁいいだろ

ドラクエは熱攻撃呪文が多い

>ラーハルトなら天地魔闘の構えなんて全部スカせそうなのにね
天はかわせて魔も魔槍で対抗出来るけど地のカウンターは確実に喰らいそう

確かに片手で使えるベギラゴンってだけでベギラゴンだけど1個格上感あるな

メラとギラとイオがなんか被ってる感があるよね
土系や闇系は随分後になってから出たけど水ってまだないよね？ヒャドは氷だし

昔は雷だからメラとだいぶ違いがあったけどデイン系がきたからなあ

>>ラーハルトなら天地魔闘の構えなんて全部スカせそうなのにね
>天はかわせて魔も魔槍で対抗出来るけど地のカウンターは確実に喰らいそう
カウンターをなんでかわせないのくらいに思うよ
あの理不尽な反応速度だと

演出をパッと見た感じだと攻撃範囲が
ニードルサウザンド>ベギラゴン>サウザンドボール
ってなってるっぽい
もしかしたら一応面積あたりの威力は逆順になってるのかもしれない

今のってただのメラじゃね？

>メラとギラとイオがなんか被ってる感があるよね
>土系や闇系は随分後になってから出たけど水ってまだないよね？ヒャドは氷だし
メイルストロム？と思ったけどバギ系らしいなあれ

>あの理不尽な反応速度だと
ただフェニックスウイングも魔法を跳ね返すほどの理不尽な速度の掌底なのよ

>メラとギラとイオがなんか被ってる感があるよね
火の玉とビームと爆破と考えたら全部別物だぞ
全部熱そうだけど

>カウンターをなんでかわせないのくらいに思うよ
>あの理不尽な反応速度だと
大魔王はもっと理不尽だからですかね…

ラーハルトがマキシマム切り刻んだシーンもヒムは見えてたらしいので
そのヒムが反応すら出来てない以上は若バーン様ボディの速度が更に上であるとしか…

クソ速いから消滅呪文も反射出来る！はもう意味が分からなすぎる…
プラスとマイナスの熱エネルギーぶつけ合ったら消滅！もわかんないからいいけどさ…

>なんのひねりもないフェンブレン
超電磁バギクロスからの超電磁ツインソードピニング！

>なんのひねりもないフェンブレン
ワシは⋯
安直なのだ！！

大魔王は複数回行動だから…

2を見る限りイオナズンはモロにティルトウェイトだしな

尺の都合もあったんだろうけど全員の得意分野ですら大魔王に上を行かれてるみたいな説明なかったよね
ポップにメラとメラゾーマの説明を丁寧にしたときの怖さがなかったっていうか

>メラとギラとイオがなんか被ってる感があるよね
>土系や闇系は随分後になってから出たけど水ってまだないよね？ヒャドは氷だし
ザバ系呪文というものがですね

そういやポップもメドローア偽装にベギラマ使ってたし変形させやすいんだろうなこの世界のギラ

>2を見る限りイオナズンはモロにティルトウェイトだしな
説明からして核爆発だっけか

>超電磁バギクロスからの超電磁ツインソードピニング！
全身オリハルコンの利点を活かしているしバランを殺しかけたの凄いよな

若バーンの素早さ描写は特に無いけど
カウンターに徹すれば1ターン3回行動出来るやつが1ターン1回行動の動きが見きれないかって言うと
まあ反応してくると思う

フェンブレンは性質を考えると僧侶と言いつつ剣士が近いよね
それも魔法剣士

ちゃんと鏡使って反射してくれるシグマはいい敵

単純にオリハルコンねじ切れる膂力してんだから少なくとも瞬発力なら作中最高だろうしなバーン様

サウザンドニードルボール

現にフェニックスウイングで弾き返されてるからなラーハルト…
大魔王ってずるだな

ポップシグマ戦はベストバウトの一つだと思うけど読み返すとシャハルの鏡のため時間が長いのとビックリマークの多さがインフレしてるなと思った

サウザンドボール1号

片手で圧縮したイオナズン相当のライトニングバスター喰らって即死しないポップは本当に耐久力おかしいな？！

>ザバ系呪文というものがですね
本編に出ないのかな

>片手で圧縮したイオナズン相当のライトニングバスター喰らって即死しないポップは本当に耐久力おかしいな？！
HPの増減がリールタイプだからな
ゼロになる前に回復すればいい

ヒュンケルは置いといてダイも相当耐久力おかしいからまあ…

>>片手で圧縮したイオナズン相当のライトニングバスター喰らって即死しないポップは本当に耐久力おかしいな？！
>HPの増減がリールタイプだからな
>ゼロになる前に回復すればいい
でもベホマ使えるくらいまで原型残ってるのは本当に人間なのかとはなる

>片手で圧縮したイオナズン相当のライトニングバスター喰らって即死しないポップは本当に耐久力おかしいな？！
魔法力は凄いけどビュートデストリンガーで脳味噌を潰したらいいですよねっていうミストの塩対応
あいつ魔法力にはそこまで経緯がない

>片手で圧縮したイオナズン相当のライトニングバスター喰らって即死しないポップは本当に耐久力おかしいな？！
イオナズンって140ダメージくらいだから魔法使い相応のHPでも終盤のレベルならギリ耐えれそう

ちょっと待てよラーハルト初見でボコれるバーン様強すぎだろ

>ちょっと待てよラーハルト初見でボコれるバーン様強すぎだろ
真バーンは双竜紋ダイより強いんだから当たり前だろ

ここバランス悪いよねってピンポイントで話題に残るってことは他が総じてよく出来てるってことなわけで実際大したもんだと思う

ライトニングバスターって食らった部分に大穴が空くとかじゃなくて骨バキバキさせるのがなんか地味

>ヒュンケルは置いといてダイも相当耐久力おかしいからまあ…
竜闘気は無敵の矛にして全身鎧だからな…

ダイ大だとベギラゴンがハドラーの得意呪文で扱い良かったけど
親戚から借りたDQ5でダイ大の感覚で期待してベギラゴン使ってちょっとガッカリした思い出

ダイ大の基準はもっと昔のドラクエだからな…

フェニックスウイングを部分的にとはいえ貫通できるギガストラッシュめっちゃ凄くね？

拡散レーザーをボールにした結果貫通力も無くなったのがサウザンドボールだ
ベギラゴンと同じじゃなくて極太レーザーのベギラゴンの劣化版だ

ギラはデイン系とかぶってる
メラとイオとはそんなに

カイザーフェニックスがメラの極致だから優遇されてないか？

サウザンドニードルかボールサウザンドにしろよ

>カイザーフェニックスがメラの極致だから優遇されてないか？
それは光魔の杖と一緒でバーン様使うとなんでも最強理論だから…
作中での一般的な魔法の強さって比較には関係ない話だ

サウザンドニードルを1点にしたらサウザンドじゃないからただのボール

もしかして輪郭が無いとか透明な熱の塊とかって表現じゃなくて
針状の熱線を集めた本当にとげとげ玉状なのかサウザンドボール

ニードルボールでは

サウザンドニードルは1000の針だからわかる
サウザンドボールは1000の珠になっちゃってわからない

なんとなく両腕を使うのが極大魔法ってイメージがあるから
片腕で使われるとちょっと格落ちして見えるような感じがある

そもそもサウザンドでもニードルでもないのでどちらを継承してもおかしなことになるのだ

>そもそもサウザンドでもニードルでもないのでどちらを継承してもおかしなことになるのだ
トゲトゲのボールなら良かったんだな

シングルベギラゴンだよね…

フェニックスウイングがめっちゃ硬い肌でめっちゃ速く手を動かしたら魔法何でも弾けます！とかいう頭おかしい技なんでフェニックスウイングの動きに巻き込まれたらそれだけで人体ミンチだと思う

ベギラゴンボールならよかった？

>なんとなく両腕を使うのが極大魔法ってイメージがあるから
>片腕で使われるとちょっと格落ちして見えるような感じがある
見た目はそうだけど両手使う必要ある極大呪文を片手で使えるようになってかつ連射できると考えると超強い
問題はロンベルクのチート野郎が雑に呪文無効装備ばらまきやがったことだ

>トゲトゲのボールなら良かったんだな
それだとニードルではなくスパイクになっちゃう

>>トゲトゲのボールなら良かったんだな
>それだとニードルではなくスパイクになっちゃう
サウザンドスパイク！

DQ的に全体呪文から単体呪文になったら別物だよって言われたらたしかにとはなる

>フェニックスウイングがめっちゃ硬い肌でめっちゃ速く手を動かしたら魔法何でも弾けます！とかいう頭おかしい技なんでフェニックスウイングの動きに巻き込まれたらそれだけで人体ミンチだと思う
というかまあまさにそれがカラミティエンドだろうし…

ポップだって復活後ギラをめちゃくちゃ収束させたりしてたから本編後にはニードルサウザンド使えるかもしれん
寿命減るだろうけど

はりせんぼんボール

呪文エフェクト流用特技…

もやっとボール

自分より遅い飛び道具だしてどうする

>自分より遅い飛び道具だしてどうする
追い越して挟み撃ちにする

ベギラゴンの威力を片手で纏められるのがボールの強みぽさはあるよね普通両手だし

>>自分より遅い飛び道具だしてどうする
>追い越して挟み撃ちにする
トゥインロード！！

>自分より遅い飛び道具だしてどうする
アバンストラッシュクロスがダメだって言うのかよ！