チーム数で割ると？

なんでそんなNPB敵視してんだろ…

>なんでそんなNPB敵視してんだろ…
生まれたときからアンチ野球だし

だめだった
https://x.com/84ys_phi/status/2053423624074502233

大学に大量に無料券置いてあるんだよな

GWなら無理なくチケット売れて埋まりそうなもんだけど
なんで商機に無料招待なんて勿体ないことを…

>なんでそんなNPB敵視してんだろ…
サッカーのライターがこんなこと言うくらいだからな…
https://x.com/augustoparty/status/2050892803199455388
https://x.com/augustoparty/status/2051657169603579940
https://x.com/augustoparty/status/2051647046525055113

Jリーグ開幕の時に野球のアンチテーゼを打ち出しまくったのが良くなかったのかもしれない

そもそも観客動員数と入場者数って違うのに比較してる風なのはなんなんだ

ドーハの悲劇の時どっかの野球派人間がよっしゃあ！！って言ったらしいじゃん
おあいこよ

>ドーハの悲劇の時どっかの野球派人間がよっしゃあ！！って言ったらしいじゃん
>おあいこよ
伝聞なのかよ

>ドーハの悲劇の時どっかの野球派人間がよっしゃあ！！って言ったらしいじゃん
>おあいこよ
それ若者産まれてないと思うよ

>Jリーグ開幕の時に野球のアンチテーゼを打ち出しまくったのが良くなかったのかもしれない
以降も常時逆張りしかしてないし…

362,783のうち150,000が無料招待枠で
60チーム30試合の合計vs12チーム6試合の数字でこれ…？
おまけにJ1でチケット大人3000円台……？？？

>そもそも観客動員数と入場者数って違うのに比較してる風なのはなんなんだ
動員数は実数じゃないしな…

6試合vs30試合

>>ドーハの悲劇の時どっかの野球派人間がよっしゃあ！！って言ったらしいじゃん
>>おあいこよ
>それ若者産まれてないと思うよ
そういうオッサン連中がメインファン層なので…
新陳代謝もなく煮詰まってるおかげで謎文化謎観戦ルールが野球の比じゃないし
チーム側もそれ注意出来ないし…

動員が多いと嬉しいって気持ちが分からない

そもそも野球好きでサッカー知らん人はドーハの悲劇？何それだと思うけど…

野球側が気にしてる(た)サッカーチームって札幌ドームの芝の原因のコンサドーレぐらいだよ

野球知らんからどうでもいい

J1じゃなくてJリーグって事はすごいチーム数集めて週1開催のスポーツと週6のスポーツ比べてこれなの？

>動員が多いと嬉しいって気持ちが分からない
せめて去年のJリーグの動員数と比べて増えたなら嬉しいってのも分かるけどな…

野球側はサッカーのことなんて眼中にないと思うよ

>動員が多いと嬉しいって気持ちが分からない
赤字だと興行として続かなくなるから多い方がいいのはそうだよ
サッカーはこれだけ多いなら税金投入しなくて良さそうだな！

小中学生の時地元のチームのタダ券配ってたな

野球？カープ見りゃわかるがガラガラでま満員発表するだろ
だから本当の観戦者数なんかどうやってもわからんのが野球

秋田ブラウブリッツの客単価660円で150億円のスタジアム建てたいらしいな
頑張れよ！

>野球側が気にしてる(た)サッカーチームって札幌ドームの芝の原因のコンサドーレぐらいだよ
ラグビーファンの方が悲惨

>野球？カープ見りゃわかるがガラガラでま満員発表するだろ
>だから本当の観戦者数なんかどうやってもわからんのが野球
広島はシーズンシート買ってる客がこないだから別問題です…

Jリーグ何も知らなかったけど今は公金狙い集団だって知った

野球はまあ滅ぶとは思うよ
だって今のZ世代ルール知らんのばっかだし
野球は今盛り上がってるのここみたいな老人ホーム掲示板だけだろ

サポーターってまさか本当に敵愾心向けてたの？

>>野球？カープ見りゃわかるがガラガラでま満員発表するだろ
>>だから本当の観戦者数なんかどうやってもわからんのが野球
>広島はシーズンシート買ってる客がこないだから別問題です…
入り口でカウントしろよ入場者を

秋田のスタジアム騒動といい税リーグの名は伊達じゃないもんなぁ

>秋田ブラウブリッツの客単価660円で150億円のスタジアム建てたいらしいな
>頑張れよ！
2200万人来てくれたらいいだけじゃん
余裕余裕
1年38試合だから60万人入ればいい
余裕余裕

>野球はまあ滅ぶとは思うよ
>だって今のZ世代ルール知らんのばっかだし
>野球は今盛り上がってるのここみたいな老人ホーム掲示板だけだろ
これサッカーファンの願望？

>サポーターってまさか本当に敵愾心向けてたの？
ライターも向けてるから
>No.1428774373

野球ファンだってワールドカップの時は応援しますよ

>野球ファンだってワールドカップの時は応援しますよ
そもそも野球ファンはサッカー嫌ってない…

そもそもドーハの悲劇ってもう30年以上前の話だしその頃からずっと粘着してるのかよ

カープが反省した方がいいのはそれはそう令和になっていつまで鎖国してんだよ
パリーグチャンネルあってセリーグチャンネルないのおかしいだろ

>これサッカーファンの願望？
平日朝から盛り上がる年金ジジイだらけじゃねえか

動員数はチケット買われた数で実際には急な都合とかで入場できなかった人も含む
入場数は実際入場した数だけど無料チケットも含む

>https://x.com/augustoparty/status/2050892803199455388
>https://x.com/augustoparty/status/2051657169603579940
>https://x.com/augustoparty/status/2051647046525055113
こんなんでも全然炎上しないのが逆に注目度の低さや人口の少なさを表してるな…

>>野球ファンだってワールドカップの時は応援しますよ
>そもそも野球ファンはサッカー嫌ってない…
そもそもサッカーと接点が日本代表戦ぐらいしかない⋯

眼中無いって事も無いだろうけどサッカーと比較された時に危惧するのは競合よりJサッカー化
メジャーへの人材流出とNPBのメジャー二軍化だと思う

>パリーグチャンネルあってセリーグチャンネルないのおかしいだろ
トラックマン導入できない球場建てたりスカパーで全試合見れないのもカープだったしDH導入遅れたのも二軍で絶対にDH使わないカープのせいだろって言われてるよね

>ドーハの悲劇の時どっかの野球派人間がよっしゃあ！！って言ったらしいじゃん
自分がこんなに嫌いな野球の事気にしてるから向こうもサッカー気にしてるに違いないって認知が歪んでるんだろうけど
野球見てる人の殆どはサッカーでの大谷ポジションの人の名前も日本でのチームも答えられんぞ？
すぐ他所の国の2部以下リーグに出てくからJリーグファンでも無理か…

>動員数はチケット買われた数で実際には急な都合とかで入場できなかった人も含む
>入場数は実際入場した数だけど無料チケットも含む
興行の話の方が重要なんだからJリーグのタダ券抜いた数の方が知りたいわ

サッカーはチーム数多すぎてわからないのよ…

カープはチケットの売り方が良くねえ
せめて公式リセールは用意しろよ

>何だあのmayのタケーズとかいうの
ここimgなんで

野球に対抗したいなら週6で試合しろ

>野球に対抗したいなら週6で試合しろ
それスポーツか？

そもそもサッカーにおける大谷ポジションってなんだ？
FWやりつつGKやるとか？

>ぶっちゃけ野球ファンきめえし
>何だあのmayのタケーズとかいうの
>いい歳こいたおっさんやジジイがウマのなりきりで野球語るんじゃねえよ
ホモビのなりきりはいいのかよ

>ぶっちゃけ野球ファンきめえし
>何だあのmayのタケーズとかいうの
>いい歳こいたおっさんやジジイがウマのなりきりで野球語るんじゃねえよ
子連れに向かって発煙筒投げたサッカーファンよりマシだろ…

>>何だあのmayのタケーズとかいうの
>ここimgなんで
ここでも時々似たようなスレ立ててるざゃねえか

>>>何だあのmayのタケーズとかいうの
>>ここimgなんで
>ここでも時々似たようなスレ立ててるざゃねえか
落ち着いて

>>野球に対抗したいなら週6で試合しろ
>それスポーツか？
MLBは週7どこを取ってもどこかの組み合わせは試合してるぞ

>子連れに向かって発煙筒投げたサッカーファンよりマシだろ…
阪神ファン子供を投げつけたじゃん

キングカズってずっと現役らしいけど野球だとどれくらいのポジションの選手が現役続けてるようなもんなの

>ぶっちゃけ野球ファンきめえし
>何だあのmayのタケーズとかいうの
>いい歳こいたおっさんやジジイがウマのなりきりで野球語るんじゃねえよ
ウマ娘と野球何の関係もないよな

Jリーグ発足時からメインのファン層が変わってないんだよなJファンって

>キングカズってずっと現役らしいけど野球だとどれくらいのポジションの選手が現役続けてるようなもんなの
イチロー

>キングカズってずっと現役らしいけど野球だとどれくらいのポジションの選手が現役続けてるようなもんなの
原辰徳

三笘ダメそうのスレと一緒に見てる

>野球に対抗したいなら週6で試合しろ
タダ券やめてチケット代も今の2倍近くにしないとな

>キングカズってずっと現役らしいけど野球だとどれくらいのポジションの選手が現役続けてるようなもんなの
流石に野球だと社会人の引退間際のおっさんぐらいまで実力は落ちてるよ

>Jリーグ発足時からメインのファン層が変わってないんだよなJファンって
メインのファン層が変わらないなら普通は減るがむしろ開幕した年より多くなってね

キングカズがまだ現役なことを持て囃してる状態なのむしろ良くないよな
それだけスター選手というか世間一般的に知名度がある選手がいないということ

カズは弟のパワハラ見て見ぬふりして海外に逃げたから見損なった

この辺でそろそろ札幌ドームのレス

地域密着を掲げて各地に雑に生やした結果地域密着ができなくなってるのはギャグだと思う

>>ぶっちゃけ野球ファンきめえし
>>何だあのmayのタケーズとかいうの
>>いい歳こいたおっさんやジジイがウマのなりきりで野球語るんじゃねえよ
>ウマ娘と野球何の関係もないよな
あれはウマ娘の皮を被らないとまともに野球総合スレが進行しないからああなったんだ
つまり素があまりにも民度が低すぎたのでボールスレが消えてタケーズになった

Jが比較するべきはBだぞ

>地域密着を掲げて各地に雑に生やした結果地域密着ができなくなってるのはギャグだと思う
そもそもすぐ移籍しまくるし地域愛持ってる選手なんてガチで1人としていないでしょ

>カズは弟のパワハラ見て見ぬふりして海外に逃げたから見損なった
カズが弟でヤスが兄貴
知ったかぶりはすぐバレる

地域密着とかほざいて全国に散らばるんじゃなくて東京23区にしときゃ金にも困らずに良かっただろうに

>あれはウマ娘の皮を被らないとまともに野球総合スレが進行しないからああなったんだ
>つまり素があまりにも民度が低すぎたのでボールスレが消えてタケーズになった
ここでも民度低いじゃん🐧とか

チーム名が覚えられない…

>ここでも民度低いじゃん🐧とか
ゑ？

>>ここでも民度低いじゃん��とか
>ゑ？
民度低いホモの巣窟

Jリーグは上層部が地に足ついてない理想論ばかりだから先行きが暗い
人気や観客数よりあれが騒がれないのが一番問題

>民度低いホモの巣窟
アレを一番レス数があって賑わってる野球実況にしたのは⚾のスレの民度が低すぎるからだろ

一応imgはJのスレも立つけどクラブのサポ同士で罵り合いとかはないな

弱くて行政に寄生してるクラブなんて地元の恥だよ

収益の差はどんなもんなんだろうね

>弱くて行政に寄生してるクラブなんて地元の恥だよ
多分コイツその地元に住んでないんだろうなあ

>一応imgはJのスレも立つけどクラブのサポ同士で罵り合いとかはないな
野球総合が立たないでチーム個別スレなのはそういう事だし

南葛FCがんばれー

>>弱くて行政に寄生してるクラブなんて地元の恥だよ
>多分コイツその地元に住んでないんだろうなあ
むしろ地元に来ようとされてビックリしてるんですけど
市長が冷静に対応してくれたから良かったけど何も話なしに移転話とかされて良い迷惑だわ

>野球総合が立たないでチーム個別スレなのはそういう事だし
野球総合は一応立ってるだろ
すぐ破綻してるか🐧だけど

>一応imgはJのスレも立つけどクラブのサポ同士で罵り合いとかはないな
10年間ほど水戸のアンチレスを繰り返してた少年がいた

>>一応imgはJのスレも立つけどクラブのサポ同士で罵り合いとかはないな
>10年間ほど水戸のアンチレスを繰り返してた少年がいた
(水戸ならええか…)

隠語というか淫夢語で語る時点で
なんJ民とかニコ厨とか程度の低いのの集まりじゃねーか

>隠語というか淫夢語で語る時点で
>なんJ民とかニコ厨とか程度の低いのの集まりじゃねーか
まあ場違いなのがダメってのはわかるけど
ここの程度が高いみたいないいかたはその…

>> https://x.com/augustoparty/status/2050892803199455388
>> https://x.com/augustoparty/status/2051657169603579940
>> https://x.com/augustoparty/status/2051647046525055113
大島だろうなと思ったら大島だった

>地域密着とかほざいて全国に散らばるんじゃなくて東京23区にしときゃ金にも困らずに良かっただろうに
神奈川だけでもおすぎなんですけお

>まあ場違いなのがダメってのはわかるけど
>ここの程度が高いみたいないいかたはその…
決定的に違うのはいもげの文化はお外に持ち出すなだろ
その時点でニコやなんJよりははるかに上だろ

>決定的に違うのはいもげの文化はお外に持ち出すなだろ
>その時点でニコやなんJよりははるかに上だろ
持ち出すなっていうか知ってる奴が参加してるだけだしなああのスレ
全部⚾スレがあてつけ当てこすり誹謗中傷の巣窟になったのが悪いよ

野球もサッカーも見るけど野球はビジター側がホーム側の席に座る奴サッカーはゴールポスト裏の奴全員消えねえかなと思ってるよ

神奈川でも金ねぇとか自治体にせびって断られてるからな
聞いてんのかベルマーレ

大島も悪い知名度の稼ぎ方覚えちゃったな
ただ本当にガチの野球観戦ライターだったんだぜ
そっちの界隈ではサッカーライターが野球とラグビーも触ってるみたいな感じだけど

>決定的に違うのはいもげの文化はお外に持ち出すなだろ
まあどんどん持ち出してるんだけどね
どこも変わんねえよ

🐧はimg産の荒らしに粘着されてスレを荒らされてる側だよ

Jサポは欧州の過激なサポーターに憧れて真似してんのが本当に嫌いなんだ
国際試合の日本代表戦の試合に出てくるサポーターと別存在なの見てすぐわかる…

>🐧はimg産の荒らしに粘着されてスレを荒らされてる側だよ
あのにお！ってやつなんなの？

>野球はビジター側がホーム側の席に座る奴
今でもああいうのいるんだ？
サッカーは禁止になってるスタジアムのルールで

>Jサポは欧州の過激なサポーターに憧れて真似してんのが本当に嫌いなんだ
>国際試合の日本代表戦の試合に出てくるサポーターと別存在なの見てすぐわかる…
今そんなもん一部のクラブのサポしかいなくないか浦和とか
福岡とか以前よりめっちゃ大人しくなってるし

>今でもああいうのいるんだ？
>サッカーは禁止になってるスタジアムのルールで
野球も禁止になってるけどいる奴はいるよ

サッカーだって禁止されてても行く奴はいる
ガラガラだからな

にわかのレスってすぐ浮くから分かりやすいな

>今そんなもん一部のクラブのサポしかいなくないか浦和とか
>福岡とか以前よりめっちゃ大人しくなってるし
座ってたら舌打ちしてくるサポが大人しいわけないじゃん

>サッカーだって禁止されてても行く奴はいる
>ガラガラだからな
サッカーのタダ券ってどっち側とか指定ついてんの？そういや

>座ってたら舌打ちしてくるサポが大人しいわけないじゃん
昔は暴れまくってたんだからそれから比べたら

>サッカーのタダ券ってどっち側とか指定ついてんの？そういや
なんで地元に配ってアウェー側に行かせるんだよ

>>座ってたら舌打ちしてくるサポが大人しいわけないじゃん
>昔は暴れまくってたんだからそれから比べたら
そんな自社比みたいな話だから呆れられる

>座ってたら舌打ちしてくるサポが大人しいわけないじゃん
それがね…最近野球でも外野席に地蔵がいたとかいうポストが散見されてきて…

>>サッカーのタダ券ってどっち側とか指定ついてんの？そういや
>なんで地元に配ってアウェー側に行かせるんだよ
だってどっちもガラガラだし

>にわかのレスってすぐ浮くから分かりやすいな
どっちのスポーツもそんなに好きじゃないからな
一方的に叩く奴って

金ないならそのクラブ潰せばいいのに

>>座ってたら舌打ちしてくるサポが大人しいわけないじゃん
>それがね…最近野球でも外野席に地蔵がいたとかいうポストが散見されてきて…
俺今野球の話してた？

fu6677753.jpg
東京ドーム三塁側で実際に見かける姿がこれ
民度という意味だと野球も大概だぞ

>だってどっちもガラガラだし
満員だとしてもガラガラだとしても
ちょっと考えりゃわかるだろ

>俺今野球の話してた？
他のスポーツでもあるよって話をしているよ

>>俺今野球の話してた？
>他のスポーツでもあるよって話をしているよ
もう一回言って欲しいようだけどJサポの民度が悪いって言ったのね

>fu6677753.jpg
>東京ドーム三塁側で実際に見かける姿がこれ
>民度という意味だと野球も大概だぞ
相変わらずジャビット縄で縛って引き摺り回してるからな

>fu6677753.jpg
>東京ドーム三塁側で実際に見かける姿がこれ
>民度という意味だと野球も大概だぞ
写真かと思ったらAIイラストかいな

>>だってどっちもガラガラだし
>満員だとしてもガラガラだとしても
>ちょっと考えりゃわかるだろ
いやだからビジター指定でもなく指定なしって可能性はあるだろ？どこでも空いてんだから

>fu6677753.jpg
>東京ドーム三塁側で実際に見かける姿がこれ
>民度という意味だと野球も大概だぞ
この画像貼って何を証明したかったの

>もう一回言って欲しいようだけどJサポの民度が悪いって言ったのね
他のスポーツでもある一般的な問題だし
これから良くなっていきますよ
そんなに論う事じゃないですね

>fu6677753.jpg
>東京ドーム三塁側で実際に見かける姿がこれ
>民度という意味だと野球も大概だぞ
死ね死ね言ったらJだと確実に出禁食らうんだが野球には何の罰則もないのか？

>いやだからビジター指定でもなく指定なしって可能性はあるだろ？どこでも空いてんだから
地元の企業やチームのために地元に配るんだから地元のチームの側に行かせるだろどう考えても
ヤクルトスワローズが神宮レフト側配ってたら頭おかしいだろ

>>もう一回言って欲しいようだけどJサポの民度が悪いって言ったのね
>他のスポーツでもある一般的な問題だし
>これから良くなっていきますよ
>そんなに論う事じゃないですね
（民度が悪いのは否定しないんだ…）

まあ阪神ファンは人間ではないので…

>（民度が悪いのは否定しないんだ…）
どこにでもある話だからね

Jリーグ叩き成功した？

虎のところ引き合いに出すなら
虎のところくらい熱心に試合見て来てグッズ買ってくれるようになってからの方がいいんじゃないっすかね

>>いやだからビジター指定でもなく指定なしって可能性はあるだろ？どこでも空いてんだから
>地元の企業やチームのために地元に配るんだから地元のチームの側に行かせるだろどう考えても
>ヤクルトスワローズが神宮レフト側配ってたら頭おかしいだろ
だからどっちもガラガラだしタダだからそんな理屈通らんのよ…

まあサカサポは出禁言っても何のお咎めもなく応援してるからな浦和が名古屋サポ襲ってパトカー大勢来た時も出禁者混じってたし

阪神おかしいとか言う話するなら浦和の方が10倍おかしいだろ

>他のスポーツでもある一般的な問題だし
>これから良くなっていきますよ
>そんなに論う事じゃないですね
ここまでわかりやすい自分たちにとって都合の悪いことだけ無視するやつ初めてみた
こんなのばっかならそりゃ民度は悪いだろうな

>>Jサポは欧州の過激なサポーターに憧れて真似してんのが本当に嫌いなんだ
>>国際試合の日本代表戦の試合に出てくるサポーターと別存在なの見てすぐわかる…
>今そんなもん一部のクラブのサポしかいなくないか浦和とか
>福岡とか以前よりめっちゃ大人しくなってるし
つい最近仙台のサポーターがスタジアム外で応援練習して問題になったよ

>J1じゃなくてJリーグって事はすごいチーム数集めて
プロ野球の2軍も含めた数字で比較するのがフェアじゃないか？

>写真かと思ったらAIイラストかいな
では写真を
fu6677778.jpg

結局Jリーグ観に行く人たちが本当にサッカーやそのチーム好きなんかな？ってレベルの人しかおらんのが問題なんよ
そんなとこに新しく人が入ってくるわけない

>>（民度が悪いのは否定しないんだ…）
>どこにでもある話だからね
暴徒化したり発煙筒つけたりなんかしねえよ
どこにでもあったらこんな話してねえよ馬鹿

>>写真かと思ったらAIイラストかいな
>では写真を
>fu6677778.jpg
東京ドームの話してなかった？それ甲子園って書いてありまちゅね

>>写真かと思ったらAIイラストかいな
>では写真を
>fu6677778.jpg
これ写真じゃなくて動画の切り抜きじゃね？
しかもドームの三塁側じゃなくて甲子園では

民度はまあレペルの差があれどどっちも酷いと思うがやっぱ客数や収入がね...

Jで発煙筒は聞いた事ないけど海外の話かな

>結局Jリーグ観に行く人たちが本当にサッカーやそのチーム好きなんかな？ってレベルの人しかおらんのが問題なんよ
>そんなとこに新しく人が入ってくるわけない
騒いで怒鳴るのが目的だし
優勝より降格昇格の方が騒ぐし
全体的にスポーツエンタメとして低レベルなんだよね

>東京ドームの話してなかった？それ甲子園って書いてありまちゅね
要は阪神ファンはどこでもリスペクト精神ゼロのクソ集団ってことかな

普通にスポーツ好きな人は野球もサッカーも両方見るんじゃないの？

Jリーグは早く球団だけで経営してくれ

jリーグって今見る方法あるの？

>jリーグって今見る方法あるの？
ダゾーンで全試合見られるぜ

>Jリーグは早く球団だけで経営してくれ
え？
むしろカープ以外親会社に頼るのがプロ野球では？

>Jで発煙筒は聞いた事ないけど海外の話かな
ググったらすぐ出たけど
https://www.saitama-np.co.jp/articles/938/postDetail
https://youtu.be/ZzJUOk4tR1o

>Jで発煙筒は聞いた事ないけど海外の話かな
Jリーグ人気ないから分からんだろってすぐバレる嘘書き込むなよＪ 発煙筒で普通に発煙筒投げ込むサポの記事が出てくるぞ

>普通にスポーツ好きな人は野球もサッカーも両方見るんじゃないの？
見る人もいるし見ない人もいるってだけだよ
俺スポーツ好きだけど見るのは基本野球とアメフトとハンドボールとバスケだもん
サッカーはワールドカップとかは見るけどJは見ない

>>東京ドームの話してなかった？それ甲子園って書いてありまちゅね
>要は阪神ファンはどこでもリスペクト精神ゼロのクソ集団ってことかな
お前の負けでちゅね〜

>普通にスポーツ好きな人は野球もサッカーも両方見るんじゃないの？
スタジアムには行かないけど野球も見るしサッカーも見るな俺は
暇なら相撲も見る

>お前の負けでちゅね〜
阪神ファンは死ね

応援しないならスタジアムに見に来るなって直サッカーファンの上司に言われたから行ってない

JリーグやたらNPB敵視してるけど
規模的にはライバルは大相撲なんだよな…

ちゃんとお金出さない民度低いファン抱えたスポーツが
あいつらも民度低いって野球相手に民度比べするの無理だよ…

マジでカープ害悪だからいっぺん怒られてほしいけど根本的に金ないんだよなあそこ

そもそもJは見る機会がない
DAZN高えんだもん

>ちゃんとお金出さない民度低いファン抱えたスポーツが
WBCの890円払えない野球ファンの話？

この自分の論調だけ話して反論は見なかったことにするの本人の中だと筋通ってんのかな…

>>ちゃんとお金出さない民度低いファン抱えたスポーツが
>WBCの890円払えない野球ファンの話？
払ったから契約者数伸びて終わったら一気に減ったんじゃないのか

>>ちゃんとお金出さない民度低いファン抱えたスポーツが
>WBCの890円払えない野球ファンの話？
実際は払いまくってたのニュースとか見て知っといた方が恥掻かなくて済むぞ
あと最安は500円ね

今年大谷もWBCも大コケしたからW杯で躍進すればワンチャン逆転あるぞ

>払ったから契約者数伸びて終わったら一気に減ったんじゃないのか
払わなくてWBC期間中ネトフリ攻撃スレ何個も立ってたが
しかも同調する貧民多数

野球とサッカーならまだサッカーの方が日本でも人気だと思うけどNPBとJリーグ比べるのはもう失礼なレベルだよ

>>払ったから契約者数伸びて終わったら一気に減ったんじゃないのか
>払わなくてWBC期間中ネトフリ攻撃スレ何個も立ってたが
>しかも同調する貧民多数
どこの話してるんだ
壺？

DAZNのサッカープラン6倍値段するけどネトフリより6倍価値ある？

>JリーグやたらNPB敵視してるけど
>規模的にはライバルは大相撲なんだよな…
絶対認めたくないだろうな…

>>>払ったから契約者数伸びて終わったら一気に減ったんじゃないのか
>>払わなくてWBC期間中ネトフリ攻撃スレ何個も立ってたが
>>しかも同調する貧民多数
>どこの話してるんだ
>壺？
imgだが「」ッチー見てこいよ

>払わなくてWBC期間中ネトフリ攻撃スレ何個も立ってたが
>しかも同調する貧民多数
自分がそういうスレ立ててたんだなかわいそうに

プロ野球とJリーグの話してるのにWBCの話持ってくるのマジの馬鹿だろ…

まさはるもスポーツも人の悪意はお金になりますね

スレが立ってた立ってないより本家本元が数字として出した方信用するだろ普通は…

ここで○○なスレ立ってた！伸びてた！って言われてもお前が立てて自演しただけじゃね？ってなるんだよ
世間的客観的事実としてネトフリ加入者は増えてたんだからさ

普通の野球ファンならネトフリ入ってWBC見るんだよな
つまり地上波中心で今まで見てたサンテレビとかに頼りきりの貧乏関西人だろネトフリ独占に文句言ってたのは

>普通の野球ファンならネトフリ入ってWBC見るんだよな
>つまり地上波中心で今まで見てたサンテレビとかに頼りきりの貧乏関西人だろネトフリ独占に文句言ってたのは
関東はもう地上波中継とかないからね

大体普段の試合見るのもJスポかDAZNだからな
金払って中継見るのが当たり前

WBCなら比較対象はW杯だろ一応

民度を語るのに阪神ファンを野球ファン代表として扱うのやめてほしい
浦和レッズのサポーターをサッカー代表にするぞ

>大体普段の試合見るのもJスポかDAZNだからな
>金払って中継見るのが当たり前
まあそれは文化的とか思想的にやってるんじゃなくてただ単に強制されただけなのは素直に可哀想とは思ってるが

>民度を語るのに阪神ファンを野球ファン代表として扱うのやめてほしい
>浦和レッズのサポーターをサッカー代表にするぞ
どっちも追放が妥当では

>WBCなら比較対象はW杯だろ一応
というか国内興行の話なんだから3〜4年おきの世界大会は比較するもんでもない

>大体普段の試合見るのもJスポかDAZNだからな
>金払って中継見るのが当たり前
スカパーのプロ野球パックとかの方一般的じゃね？
パだったらパTVとかパリーグSpecialとか

サッカーってプレイヤーもサポーターも全員性格悪いからすごいスポーツだよな死ねばいいのに

野球って毎日これできるんだからそら金集まるよな

大谷とかWBCの話持ち出してる奴とことん馬鹿というか
単に野球もサッカーも興味なくてよくわかってないんだろうと思う

>サッカーってプレイヤーもサポーターも全員性格悪いからすごいスポーツだよな死ねばいいのに
性格の悪さが滲み出るレス

>まあそれは文化的とか思想的にやってるんじゃなくてただ単に強制されただけなのは素直に可哀想とは思ってるが
なにが言いたいのかよく分からんが今や殆どのスポーツがそういうサブスク頼りじゃないか
JリーグだってDAZNだしBリーグもあっただろ

>JリーグだってDAZNだしBリーグもあっただろ
野球サッカーバスケ全部見る人は大抵dazn

>野球って毎日これできるんだからそら金集まるよな
それに加えて観戦と球場飯の相性が良すぎる　

いまのサッカー早すぎるから飯食いながら見るって環境からだいぶ変わってきてるのは若干わかる

どっちも見るけど野球の方は現地観戦減ったな
飯の持ち込み不可は印象悪すぎる

興業なら動員数じゃなくて収益で比較しろよ

>どっちも見るけど野球の方は現地観戦減ったな
>飯の持ち込み不可は印象悪すぎる
Jって飲食物持ち込んでいいの？

野球みたいに盛り上げたいのは分かるけど
野球みたいに試合こなせないスポーツだからやり方変えるしかないのにそれをしようとしないのが一番ひどい

こんなツイプリを必至になって否定してるのも恥ずかしい

>Jって飲食物持ち込んでいいの？
瓶とか缶とかはダメだけどペットボトルとかは全く問題ないし手作り弁当も持っていける

>サッカーってプレイヤーもサポーターも全員性格悪いからすごいスポーツだよな死ねばいいのに
もうすぐ始まるW杯は世界規模の喧嘩になるぜ
なにしろXの同時翻訳があるからな

>どっちも見るけど野球の方は現地観戦減ったな
>飯の持ち込み不可は印象悪すぎる
TVでしか見ない人にはわからないよねこれ…

>>まあそれは文化的とか思想的にやってるんじゃなくてただ単に強制されただけなのは素直に可哀想とは思ってるが
>なにが言いたいのかよく分からんが今や殆どのスポーツがそういうサブスク頼りじゃないか
>JリーグだってDAZNだしBリーグもあっただろ
ごめんねプロ野球はなんやかんやタダで見る方法結構あるんだ

Jリーグってって観戦しながら飲み食いしたらサポーターに怒られるって聞いたけどほんと？

野球よりも盛り上げたい！
→野球をネガキャンして下げよう！
っていう基本スタイルから見直した方がいいよサッカーは

スタグルあるんだからそれ食えばいいんでないの？

>Jリーグってって観戦しながら飲み食いしたらサポーターに怒られるって聞いたけどほんと？
コアが集まるゴール裏とかなら
メインスタンドやバックスタンドなら怒る人はいない

>野球よりも盛り上げたい！
>→野球をネガキャンして下げよう！
>っていう基本スタイルから見直した方がいいよサッカーは
ネガキャンいつもやってるのは野球の方ですね

マジでこの手の伸びるな

>ごめんねプロ野球はなんやかんやタダで見る方法結構あるんだ
違法視聴自慢？

まずサッカーは大相撲を越えてBリーグに抜かれないようにするとこの規模だって事を理解しなきゃな
日本で現実として圧倒的にプロスポーツの王なのは野球なのは事実なんだからさ…
下手するとプロゴルフとボクシングもそこに並ぶくらいの規模なんだぞ

野球が落ち目の頃にJリーグが勃興したから当時のノリを引きずったままのダルいジジイが居なくならねえと若いのが入ってこないのよ

ここでもそうだけどJリーグとサッカー全体をごっちゃにすると話が伝わりにくいとこある

水曜日にめっちゃ試合やってんな
Jにも連休日程あるのか…そりゃあるか

正直Ｂリーグはどうだろう…
野球サッカーみたいに世界で戦えてない

>>ごめんねプロ野球はなんやかんやタダで見る方法結構あるんだ
>違法視聴自慢？
何の話だよ…普通になんやかんやテレビつけたらやってる
ネットも全試合無料というわけじゃないが例えばベイスターズとかニコニコで見れるし
二軍は多くのとこがYouTubeとかでタダでライブしてるし

>野球が落ち目の頃にJリーグが勃興したから当時のノリを引きずったままのダルいジジイが居なくならねえと若いのが入ってこないのよ
毎年サポの平均年齢が+1されていく悲しきスポーツ…

野球スレは今年からロッテ西武が固有スレ持ちになって楽天が前年度後半からの使ってオリはシーモアに貧乳暴言から鞍替えした
ヤクルトはあのザマで中日は人権奪ってるスレ
mayには讀賣横濱日ハムが固有スレあるからこの3球団はそこに引きこもって
邪悪軟銀はどこにも居場所なくて広島は過疎地の荒野

>正直Ｂリーグはどうだろう…
>野球サッカーみたいに世界で戦えてない
なんでそっちの話になんの！？

>野球が落ち目の頃にJリーグが勃興したから当時のノリを引きずったままのダルいジジイが居なくならねえと若いのが入ってこないのよ
90年代初頭は実際野球も儲からんスポーツなのに国民スポーツみたいな扱いで嫌いって意見は多かったしわからんでもないからな
(ドラゴンボール潰される恨みで)

>野球が落ち目の頃にJリーグが勃興したから当時のノリを引きずったままのダルいジジイが居なくならねえと若いのが入ってこないのよ
やり方見る限りJ運営側もそのノリのジジイばっかりっぽいのがな…

>正直Ｂリーグはどうだろう…
>野球サッカーみたいに世界で戦えてない
八村とか河村とか本場で活躍してるじゃん

海外もチケ代高すぎ！ってなってんだっけサッカー

>野球スレは今年からロッテ西武が固有スレ持ちになって楽天が前年度後半からの使ってオリはシーモアに貧乳暴言から鞍替えした
>ヤクルトはあのザマで中日は人権奪ってるスレ
>mayには讀賣横濱日ハムが固有スレあるからこの3球団はそこに引きこもって
>邪悪軟銀はどこにも居場所なくて広島は過疎地の荒野
何でJスレみたいに一緒に見れないんですかね

>何でJスレみたいに一緒に見れないんですかね
12球団総合だと殺し合いになるのがわかりきってるから分散させてる

>海外もチケ代高すぎ！ってなってんだっけサッカー
チケ代高騰しすぎ問題は割とどのスポーツでも聞く
というかスポーツに限らずコンサートライブなんかでも聞く問題だな

>>何でJスレみたいに一緒に見れないんですかね
>12球団総合だと殺し合いになるのがわかりきってるから分散させてる
民度がクソって事じゃん

最近は海外サッカーは置いといて
野球好きからもJリーグ大丈夫？って心配されかけてる…

>海外もチケ代高すぎ！ってなってんだっけサッカー
それ野球もだぞ
メジャーリーグのチケ高騰凄い

>海外もチケ代高すぎ！ってなってんだっけサッカー
選手の年俸のインフレ具合がおかしいのと
放映権がネットで馬鹿みたいに儲かるのと
経済的な理由等々で設備維持費含めてチケットはどんどん高くなっとるな

まずサッカーは得点機会が少ねえから何試合か同時でもいけるんじゃねえか

無駄に敵視してるけどサッカー側が思ってるほど野球側はサッカーに関心ないからね…
サッカーに難癖つけるくらいなら贔屓内で争ってる

>>>何でJスレみたいに一緒に見れないんですかね
>>12球団総合だと殺し合いになるのがわかりきってるから分散させてる
>民度がクソって事じゃん
Jのスレなんて村民レベルの人口規模じゃん

>野球好きからもJリーグ大丈夫？って心配されかけてる…
日ハムもとい大谷っていう被害者がいるからな…

悪い言い方したら対戦してるのに仲良く見られる方がおかしいだろ

>無駄に敵視してるけどサッカー側が思ってるほど野球側はサッカーに関心ないからね…
>サッカーに難癖つけるくらいなら贔屓内で争ってる
野球は試合数多いからんな暇あったら試合見てる
サッカーは土日以外暇だからな

焼豚＝淫夢豚のお客様だから漏れなく死んで欲しい
昔散々アニメ潰してくれた恨みもある
サッカーはどうでもいい

>野球は試合数多いからんな暇あったら試合見てる
今はメジャーリーグも追うから大変だ

チーム数多すぎ問題は結局どうなってんのJリーグは
何チームあるのか知らんけど下位のチームはサッカーだけでメシ食えんの？

Jリーグ関係で最近知ってる情報は
町田がアジア大会ですごい上の方まで行ったってくらいだ
おめでとう

今立ってるサッカーのボールスレも海外の話題だしJの1チーム単独でのスレとかそもそも成り立つのか

>何チームあるのか知らんけど下位のチームはサッカーだけでメシ食えんの？
上もメシ食えないのを自治体の協力で無理矢理食いつないでるから…

>サッカーは土日以外暇だからな
全然稼げないなもっと試合しろ

今度はimgのスレの立ち方にケチをつける風で対立煽りを始めた

jリーグって数は多いくせにスター選手がいないよな

>>野球は試合数多いからんな暇あったら試合見てる
>今はメジャーリーグも追うから大変だ
今年はホワイトソックスまで見てるからな…

当時のニュースステーションがすっごい入れ込んでたのは覚えてる
開幕当初は週２の無茶なペースでやっていたような

>今立ってるサッカーのボールスレも海外の話題だしJの1チーム単独でのスレとかそもそも成り立つのか
勘違いしてるけどボールのスレは基本Jの話題はしないようになっていて棲み分けされてる

>jリーグって数は多いくせにスター選手がいないよな
海外に行っちゃうからね

>jリーグって数は多いくせにスター選手がいないよな
スター選手になれるくらいならすぐ海外行くからな

俺のJのイメージは地元の赤いのだけど？

丁度大相撲の本場所も始まったからしばらくは見る方も忙しいぜ
世界卓球は終わった

まぁでもJみてると将来の野球も怖えんだよな
スター選手がバンバン海外行くと国内つまんなくなるもの

>>何チームあるのか知らんけど下位のチームはサッカーだけでメシ食えんの？
J1J2は専門
J3はセミプロ混じりで他に仕事しているのもいる
要は野球でいう独立リーグ
まあ独立リーグよりは待遇はいい

>今度はimgのスレの立ち方にケチをつける風で対立煽りを始めた
野球ファンはｸﾝﾆﾘﾝだと思い込んでる下層民なんだろう

サッカーは競技場の建設費が高すぎるので下位チームだと利益の回収は難しいってだけで売上規模ではBリーグとは比べ物にならん

>チーム数多すぎ問題は結局どうなってんのJリーグは
>何チームあるのか知らんけど下位のチームはサッカーだけでメシ食えんの？
見ないふりしてる
もっと増やしたいから

サッカーはJ3の下にも一応あるけどね…

野球は日本よりレベルの高いリーグがMLBしかないからトップクラスの選手しか行かないし通用しなけりゃ戻ってくるけど
サッカーはレベル高いリーグがいくつもあるから割とすぐに海外に行くイメージある

imgで野球スレだけコピペ被害に遭うのにサッカースレは野放しなの何かおかしいと思ってたんだよな
野球スレが潰されて喜ぶのって誰なんでしょうね

>サッカーはJ3の下にも一応あるけどね…
これが怖い

でお前ら独立リーグは見に行ってんのか?

>当時のニュースステーションがすっごい入れ込んでたのは覚えてる
>開幕当初は週２の無茶なペースでやっていたような
テレ朝からしたらお抱え球団ねえから日テレTBSフジに勝つ格好のチャンスだったのだよ

天然芝養生のために月2回しか稼働せず一般市民利用不可の癖して公共施設ヅラするからなー

J3の下はノンプロだからちゃんとリーマンとしての給料出て
かえって生活の安定はするんじゃないか？
そういうもんでもないのか？

野球ガイジってなんでそんなにJリーグを憎んでるん？

>でお前ら独立リーグは見に行ってんのか?
これが意味わからんのよな
プロ野球と高校野球以外興味ない野球ファンが多すぎる
社会人大学独立リーグは無視されたまま

>でお前ら独立リーグは見に行ってんのか?
独立も社会人野球も見に行ってる
戸田よりレベル高いし観客も多いし熱気がある

>天然芝養生のために月2回しか稼働せず一般市民利用不可の癖して公共施設ヅラするからなー
コンサートできます！(駐車場で)
平日は開放します！(席だけ)
地元も試合やってます！(高校サッカーの決勝だけ)
なので公共施設！

J1ですら数多いのにJ2ですら専門でやってんの？
どんだけ自治体から搾り取ってんだ…

>>でお前ら独立リーグは見に行ってんのか?
>これが意味わからんのよな
>プロ野球と高校野球以外興味ない野球ファンが多すぎる
>社会人大学独立リーグは無視されたまま
逆に甲子園があんだけ盛り上がる方が異常なんじゃないのか

大学は神宮が近所にあるおかげで割と気楽に見に行けるな
大学野球のあとになんか他所の変な球団が使わせろしてくるからそこまで伸び伸びできないけど

>>でお前ら独立リーグは見に行ってんのか?
>独立も社会人野球も見に行ってる
>戸田よりレベル高いし観客も多いし熱気がある
こういう人は本当の野球ファンだな
ただレベル云々はちょっと違うかなと
レベル高いのを求めるならそれこそMLB以下はゴミって話になるし

>逆に甲子園があんだけ盛り上がる方が異常なんじゃないのか
まずもって他のスポーツと比較してどころか日本のイベントとしても歴史が違うからなガチで

確かにスポーツ観戦はレベルの高さだけが理由でもないからなもちろんある方が人気だけども

ドラフト深追いする奴はアマはよく見るんじゃないか

大学も六大学とか結構観客入ってないっけ

>imgで野球スレだけコピペ被害に遭うのにサッカースレは野放しなの何かおかしいと思ってたんだよな
>野球スレが潰されて喜ぶのって誰なんでしょうね
ここ野球スレじゃないの？

2024-2025年度の公開情報ではB1の利益率がJ1をやや上回り、下位カテゴリでもJ2よりB2のほうが利益率が高いです。J3は利益率を公開していますが、B3が公開しているのは売上のみなので比較はできません。

MLBやプレミアリーグに比べりゃ確かに日本のNPBやJはそれこそハナクソだぜ
でもあれは所詮遠くの異国の話

甲子園には100年の歴史があるからちょっと歴史の重みが違う

>MLBやプレミアリーグに比べりゃ確かに日本のNPBやJはそれこそハナクソだぜ
>でもあれは所詮遠くの異国の話
まず米英に対抗できる金が日本にはない

高校野球の人気はマジでおかしい
特に神奈川は何なんだ一昔前だとベイスターズより客が入るとか言われてたぞ

>GWなら無理なくチケット売れて埋まりそうなもんだけど
>なんで商機に無料招待なんて勿体ないことを…
税金で運営してるようなもんだから平気平気

>大学も六大学とか結構観客入ってないっけ
マスコミが全く取り上げない

>MLBやプレミアリーグに比べりゃ確かに日本のNPBやJはそれこそハナクソだぜ
>でもあれは所詮遠くの異国の話
そもそも人口違うからそこを嘆受任比べてもな
自国でやって自国でちゃんと利益出せてるなら十分ちゃんとしてるよ

高校野球はわりと大雑把に県単位の郷土の話になるけど大学ってもっと狭い感じあるよね
我が母校ってのが強いって言うか…マニアは関係なく観てるけど

>MLBやプレミアリーグに比べりゃ確かに日本のNPBやJはそれこそハナクソだぜ
>でもあれは所詮遠くの異国の話
それこそ歴史が違うからなあ

>jリーグって数は多いくせにスター選手がいないよな
NPBも金貰ってるだけでスターいないからセーフ

MLBだって日本人所属チーム以外大して興味ないでしょ

まあこれから人材の海外流出は野球もサッカーもどんどん進むからね…
結果として国内は空洞化する

>MLBだって日本人所属チーム以外大して興味ないでしょ
びっくりする位天使軍の話題なくなった

まずそもそもJリーグはどれだけ自治体から税金吸い取って運営費負担を減らせるかがチーム増強予算に関わる時点で歪すぎる
仮に自前だけでスタジアム維持してしまうとなると選手年俸払えず地元の高校生でも並べてもらうしかなくなる

>MLBだって日本人所属チーム以外大して興味ないでしょ
余所の国のリーグだからこそ分かりやすい応援対象が居るっての割と重要だしな
日本人居なくてもジャッジみたいな分かりやすいのがいるヤンキースはそこそこ人気あるし

>まあこれから人材の海外流出は野球もサッカーもどんどん進むからね…
>結果として国内は空洞化する
サッカーなんて既に空洞化しきってスカスカじゃないですかー！！

>まずそもそもJリーグはどれだけ自治体から税金吸い取って運営費負担を減らせるかがチーム増強予算に関わる時点で歪すぎる
>仮に自前だけでスタジアム維持してしまうとなると選手年俸払えず地元の高校生でも並べてもらうしかなくなる
Jのチームで運営費に税金入ってるとこなんてあるか…？

高野連って色々叩かれてるけどバーチャル高校野球ってほぼ全ての地方予選が全国どこからでも見れるシステムある時点で超優良団体だよな

>MLBやプレミアリーグに比べりゃ確かに日本のNPBやJはそれこそハナクソだぜ
>でもあれは所詮遠くの異国の話
ただNPBやJリーグは割と上澄みでこれと比べてハナクソみたいなリーグも異国には沢山あるから…

>Jのチームで運営費に税金入ってるとこなんてあるか…？
すぐこれだよ
言ってる事を無理矢理変換して見なかったことにする

>高野連って色々叩かれてるけどバーチャル高校野球ってほぼ全ての地方予選が全国どこからでも見れるシステムある時点で超優良団体だよな
観る側としてはこれ以上ないくらいいいものだからな

浦和競馬場潰してサッカースタジアムにしようぜって言われた時に稼げるお金の額が全然違いすぎて笑った記憶ある

サッカーの公金ビジネスのイメージは何処から来てるんだろう

野球とバスケのトップ選手の年俸は海外と10倍くらいの差だけど
サッカーは100倍の差があるのでみんな海外に行きたがるのはしゃーない

Jはおちんぎんの払いが遅れないのはよく褒められる

>野球？カープ見りゃわかるがガラガラでま満員発表するだろ
>だから本当の観戦者数なんかどうやってもわからんのが野球
そのままサッカーにも言えるよね？

2倍の入りは強いだろ
あとは一人いくら？チケット代の差くらいだろ

>サッカーの公金ビジネスのイメージは何処から来てるんだろう
昔の壺の焼き直しをYouTuberがやってるからそこじゃない

W杯の時はサッカー好きになるよ

>サッカーなんて既に空洞化しきってスカスカじゃないですかー！！
空洞化なんて起こる以前にチーム数がとにかく多すぎてそもそもの中身がスッカスカなのがな…

>そのままサッカーにも言えるよね？
サッカーと言うかJリーグは実数で集計してるぞ

ぶっちゃけやる側からすりゃチケットがいくら売れたかの方が大事だしな
客入り優先して無料配布するのは興行としておかしい

野球にはこの先も勝てないだろうけど国内スポーツとしては賑わってる方だから
そこまで卑屈に並んでもいいと思うけど

>サッカーの公金ビジネスのイメージは何処から来てるんだろう
とか言われても総務省も認めたしなあ

>サッカーの公金ビジネスのイメージは何処から来てるんだろう
地方自治体の決算報告とか？

スレ画の話に戻るとこれもGW全体みたいな話にすると真逆の結果になるんだろうなとは

>J1じゃなくてJリーグって事はすごいチーム数集めて週1開催のスポーツと週6のスポーツ比べてこれなの？
24試合総計と6試合の比較だよ

>サッカーの公金ビジネスのイメージは何処から来てるんだろう
イメージではないですね

>野球とバスケのトップ選手の年俸は海外と10倍くらいの差だけど
>サッカーは100倍の差があるのでみんな海外に行きたがるのはしゃーない
バスケってその程度で済むか…？

J1じゃなくてJ2とかも入れてるのかこれ…

>客入り優先して無料配布するのは興行としておかしい
興行じゃなくて文化だから…ってのがJの言い分だから

>野球とバスケのトップ選手の年俸は海外と10倍くらいの差だけど
>サッカーは100倍の差があるのでみんな海外に行きたがるのはしゃーない
野球ともかくバスケはそんな差じゃないような…

そもそも試合数が違いすぎるし

>サッカーの公金ビジネスのイメージは何処から来てるんだろう
それこそ直近で秋田市切れてなかった？

無料でチケット配ってライト層呼び込むのはどのスポーツもやってると思ってたが

〇〇もすごいねうちの〇〇も頑張ろうねってならない辺りただの足の引っ張り合い…

>2倍の入りは強いだろ
試合数が4倍あるんだから2倍程度じゃカスだよ…

最近鳴りを潜めてたと思ったら大谷がダメになった腹いせのサッカー叩きか

Jリーグは興行としての良し悪しなんて最初から見てなくて完全に欧州リーグに輸出する選手を取りこぼさないためのセーフティネットになってるからスカスカでも数が多い方が正義だよ
地方創生のお題目で金を吸われてる自治体は無視するものとする

>無料でチケット配ってライト層呼び込むのはどのスポーツもやってると思ってたが
そんなわけない
というかそんなことするスポーツあってたまるか

>スレ画の話に戻るとこれもGW全体みたいな話にすると真逆の結果になるんだろうなとは
試合数がね…1日あたりは試合数圧倒的にJリーグが多いのに
2週間にすると途端に逆転するの面白い

>ぶっちゃけやる側からすりゃチケットがいくら売れたかの方が大事だしな
>客入り優先して無料配布するのは興行としておかしい
金のことしか考えてない野球と文化としての側面も重要視してるサッカーの差
美術館や博物館が利益求めて運営しますかって話

公金入ってないチームあんの？　Jリーグに

>>客入り優先して無料配布するのは興行としておかしい
>興行じゃなくて文化だから…ってのがJの言い分だから
歴史を考えると野球の方が余程文化だな…

>>野球とバスケのトップ選手の年俸は海外と10倍くらいの差だけど
>>サッカーは100倍の差があるのでみんな海外に行きたがるのはしゃーない
>バスケってその程度で済むか…？
NBAのトップ層って年俸80億とかだから10倍じゃ済まんだろうね
日本じゃ8000万もらってるプレイヤーもいるか怪しいだろ

>最近鳴りを潜めてたと思ったら大谷がダメになった腹いせのサッカー叩きか
ごめんね村上でそれどころじゃないんだわ面白くて

バスケの方がサッカーより勢いあったりするのかね

日本にスポーツいらんよな

秋田湘南水戸と公金で建て替えろって言っててブチ切れてるからな
もっと酷いところだとFC大阪とか

>>無料でチケット配ってライト層呼び込むのはどのスポーツもやってると思ってたが
>そんなわけない
>というかそんなことするスポーツあってたまるか
無料招待なんてプロ野球でもやってるぞ

試合数4倍かつ観客半分弱タダ券は…

あんなユニフォームに広告ペタペタするぐらいならチーム名に企業名入れちゃってよくね？っていつも思う

>>無料でチケット配ってライト層呼び込むのはどのスポーツもやってると思ってたが
>そんなわけない
>というかそんなことするスポーツあってたまるか
野球でも小中学生招待がそれにあたるだろ

ショービジネスの野球と公金ビジネスとしてのサッカーの考えの違いがあるからどうしても噛み合わない

>公金入ってないチームあんの？　Jリーグに
ない
別に公金入っててもいいんだよ公共性があって地域のスポーツ振興に貢献してるなら
しねえんだよ…

文化って言葉は収入無視して公金吸い上げる為の便利な言葉じゃないのよ

>試合数4倍かつ観客半分弱タダ券は…
半分弱タダ券はないだろ
配りまくってた時代でも半分はない

>秋田湘南水戸と公金で建て替えろって言っててブチ切れてるからな
>もっと酷いところだとFC大阪とか
それだけやらかしてもライセンス剥奪しないのよな
チェアマンの功績に傷がつくからな…

もしかして自治体の金使おうとするのは本当に自分たちが文化だと美術館博物館とかと同じものであるからって理屈なのか…？

そういや秋田のスタジアムの件はどうなったんだ

そもそもタダチケなんて配らなくても人が見に来てくれる一番良い状態を棚に上げてるのが馬鹿すぎる…

文化っていうなら試合後に選手に説教したりバス囲んだり他の観客にキレるようなサポーターや文化全般なんとかして欲しい

>>試合数4倍かつ観客半分弱タダ券は…
>半分弱タダ券はないだろ
>配りまくってた時代でも半分はない
15万枚配ったけど…？

>あんなユニフォームに広告ペタペタするぐらいならチーム名に企業名入れちゃってよくね？っていつも思う
実際なんで企業名入れないんだろう
サッカーチームは一企業の所有物ではなく地域に根ざした団体であるっていう考え？

>金のことしか考えてない野球と文化としての側面も重要視してるサッカーの差
>美術館や博物館が利益求めて運営しますかって話
美術館は誰でも利用できるけど天然芝のサッカースタジアムは利用出来ないじゃん
市民に開放されてないものが文化って呼べるのかよ

>>公金入ってないチームあんの？　Jリーグに
>ない
>別に公金入っててもいいんだよ公共性があって地域のスポーツ振興に貢献してるなら
>しねえんだよ…
ブームの頃は地域貢献になってたところも多いけど今となっては多くのチームがね…

>金のことしか考えてない野球と文化としての側面も重要視してるサッカーの差
>美術館や博物館が利益求めて運営しますかって話
この考えの違いだよな
野球の方は企業が利益出すためにやってるから公共性の高いものとは違うと思ってる
というかなんで利益出しちゃ駄目なの？

Jリーグはアカンわ興行として終わっとる
その点Bリーグは立派やね

野球賭博は違法なのにサッカー賭博は合法なのなんで？

>サッカーなんて既に空洞化しきってスカスカじゃないですかー！！
空洞化というのは海外で通用する選手が枯渇した時の話
野球なら岡本村上サッカーなら佐野とか通用するのが出てくる間はいい

>>>試合数4倍かつ観客半分弱タダ券は…
>>半分弱タダ券はないだろ
>>配りまくってた時代でも半分はない
>15万枚配ったけど…？
それ4月22日〜6月7日が対象のやつだろ
GW期間中だけじゃないぞ

利益出せるなら公金いらねえから？

>>>野球とバスケのトップ選手の年俸は海外と10倍くらいの差だけど
>>>サッカーは100倍の差があるのでみんな海外に行きたがるのはしゃーない
>>バスケってその程度で済むか…？
>NBAのトップ層って年俸80億とかだから10倍じゃ済まんだろうね
>日本じゃ8000万もらってるプレイヤーもいるか怪しいだろ
渡辺雄太が4〜6億っていう報道があったからそれ基準だろう

そもそも文化としても野球の方が長く根強いから戦うライン選びが下手糞すぎる…
文化としても興行としても相手にならないって

https://www.jleague.jp/sp/special/gw2026/chosefrommaches.html
15万人ってこれだと思うけど割と期間広くてこの日だけじゃないし
https://www.jleague.jp/sp/special/kokuritsu/2025/0503_0525/
かと言って別口でこういうのもあるからどれぐらい招待なのかはよく分からないな

>>あんなユニフォームに広告ペタペタするぐらいならチーム名に企業名入れちゃってよくね？っていつも思う
>実際なんで企業名入れないんだろう
>サッカーチームは一企業の所有物ではなく地域に根ざした団体であるっていう考え？
税金使いたいから？

>15万枚配ったけど…？
これ税金でやってると思うとマジで潰れろと思う

>美術館や博物館が利益求めて運営しますかって話
公共施設には赤字になってもって話ではあるけどその金額も限度があるし
公共なのにほぼ独占状態だしこの二つを解消しなければいけない

>野球賭博は違法なのにサッカー賭博は合法なのなんで？
海外の真似したかったから

>>15万枚配ったけど…？
>これ税金でやってると思うとマジで潰れろと思う
それ税金だと思うの何がどうなってるんだ…

新規の客呼び込むために無料招待でとりあえず現地観戦してもらう
っていうのは別に間違いではないしむしろ正しいはずなんだけどな…

>野球賭博は違法なのにサッカー賭博は合法なのなんで？
八百長が許されてるから

公共施設の美術館や博物館も耐えきれなくて閉館してる現実を知らないアホがいるな

>>>あんなユニフォームに広告ペタペタするぐらいならチーム名に企業名入れちゃってよくね？っていつも思う
>>実際なんで企業名入れないんだろう
>>サッカーチームは一企業の所有物ではなく地域に根ざした団体であるっていう考え？
>税金使いたいから？
企業名ダメというのは実は昔からない
ジェフはモロJR東日本と古河だし
最近ならRB大宮アルディージャ
つまりこのレス自体が野球ファンの自作自演壁打ち

野球は賭博しなくても優勝セールやってくれるからそれでいいや

そういえば例の秋田の問題って今どうなったんだろ

>野球賭博は違法なのにサッカー賭博は合法なのなんで？
totoはスポーツ振興くじとして合法にやってるからとしか

まずJリーグは野球がライバルだと思ってるけど実際はせいぜいBリーグといい勝負って自覚を持った方がいい

>企業名ダメというのは実は昔からない
無かったらANAブチ切れてフリューゲルス無くなってねぇよ

そもそもサッカーを文化とか言いたがるのが謎
無頼を気取ってるけど実はお高くとまりたいのかな

野球はヤクザが絡むからだろ中日の応援団問題とか
黒い霧事件というヤクザ絡みの八百長もあったしtotoみたいなのは作れない

>バスケの方がサッカーより勢いあったりするのかね
利益率はサッカーより高い
それとサッカーは天然芝が傷むからってライブとかイベントにあんまスタジアム使わせてくれないけどバスケのアリーナはいくらでも使っていいよってスタンスなんで自治体が維持負担を回収しやすい

あくまでもJとしての無料が15万人でそこにチームや自治体スポンサ動員が加わる
去年はリーグスポンサーの安田生命単独で45万人動員してる

>無かったらANAブチ切れてフリューゲルス無くなってねぇよ
読売もヴェルディ撤退しなかっただろうな

オンラインカジノとかの民間の賭けならどのスポーツでも違法だと思いますけど
公営の賭けが合法なだけで

スタジアムを他の用途に使わせてくれるだけでも大分マシになるんだけどな…

アマチュアサッカーはサッカー場使わせてもらえないから野球場で試合してたりする

>そもそもサッカーを文化とか言いたがるのが謎
>無頼を気取ってるけど実はお高くとまりたいのかな
そりゃまあサポーターからして海外の猿真似してるからな

>企業名ダメというのは実は昔からない
>ジェフはモロJR東日本と古河だし
>最近ならRB大宮アルディージャ
>つまりこのレス自体が野球ファンの自作自演壁打ち
略称でごまかして企業名じゃないですよーって言葉遊びしてるだけじゃねぇか
RBだってRasen Ballsportとかいう造語でレッドブルじゃないですよーって馬鹿かよ

>スタジアムを他の用途に使わせてくれるだけでも大分マシになるんだけどな…
言うて大体が陸上競技場併設でそっちで色々やってね？

>>そもそもサッカーを文化とか言いたがるのが謎
>>無頼を気取ってるけど実はお高くとまりたいのかな
>そりゃまあサポーターからして海外の猿真似してるからな
すぐ世界人口は野球よりサッカーの方が遥かに上とか言い始めるのもこの辺由来だろうな

スタジアム規程作るのなら明治安田生命から金だしゃいいのに

>黒い霧事件というヤクザ絡みの八百長もあったしtotoみたいなのは作れない
賭博に物凄いトラウマがあるから絶対やらんだろうね…
あと日本じゃないけどMLBでアホみたいな八百長あったばかりだし

勘違いしてる野球ファン多いな
ヴェルディはあくまでも呼称を読売ヴェルディにしようとしたのが原因
つまり本来読売ヴェルディ川崎であるべきところを川崎の部分を外そうとした事が問題だった

>そういえば例の秋田の問題って今どうなったんだろ
ここJのサポーターさんいるから触れないと思うよ

公頼りの不人気競技
jーリーグ

>>スタジアムを他の用途に使わせてくれるだけでも大分マシになるんだけどな…
>言うて大体が陸上競技場併設でそっちで色々やってね？
複合型施設にするならJリーグ専属スタジアムいらないっすよね

>言うて大体が陸上競技場併設でそっちで色々やってね？
ダサいから嫌でーす

>スタジアムを他の用途に使わせてくれるだけでも大分マシになるんだけどな…
と思ってたんだけどこんだけクソ暑くなってるのと外でライブやると機材のダメージが屋内と比較にならないって手伝ってみてわかった　そりゃアリーナ建てる方向に舵切る

AS横浜フリューゲルス→可
ジェフユナイテッド市原→可
読売ヴェルディ→不可

>複合型施設にするならJリーグ専属スタジアムいらないっすよね
Jリーグ専属スタジアムとは…？
サッカー専用スタジアムのこと言ってる？

死ぬほど散々言われてるけど天然芝やめなよ
どうしてもというなら屋根付きやめなよ
儲かってるならいいけど国や自治体に建ててもらってる側の立場なんだったらせめてどっちかだろ

>>複合型施設にするならJリーグ専属スタジアムいらないっすよね
>Jリーグ専属スタジアムとは…？
>サッカー専用スタジアムのこと言ってる？
そうだよ
他に使わせないから言ってる

御声援感謝セールと銘打てば毎年できるんや
言うほどセールか？

そもそもサッカーするだけのでっかいスタジアムの運営が不可能なんだから何かを諦めるしか道が無いんだよな…

>すぐ世界人口は野球よりサッカーの方が遥かに上とか言い始めるのもこの辺由来だろうな
なんかこの辺良く引き合いに出す割にバレーボールとかバスケをリスペクトしてる感じは全く無いよね

>AS横浜フリューゲルス→可
>ジェフユナイテッド市原→可
>読売ヴェルディ→不可
企業名と言うより地域名入れなきゃダメって見えるな

>>すぐ世界人口は野球よりサッカーの方が遥かに上とか言い始めるのもこの辺由来だろうな
>なんかこの辺良く引き合いに出す割にバレーボールとかバスケをリスペクトしてる感じは全く無いよね
世界人口の話する時だけラグビーの名前は言わないからね

>死ぬほど散々言われてるけど天然芝やめなよ
>どうしてもというなら屋根付きやめなよ
>儲かってるならいいけど国や自治体に建ててもらってる側の立場なんだったらせめてどっちかだろ
サッカーは「文化」ですよ？
自治体が金を出すのは当然でしょう？

出禁になったやつの為にスタジアム外で集まって騒いでチームに迷惑かけてるのさすがだなとは思う

>Jリーグ専属スタジアムとは…？
>サッカー専用スタジアムのこと言ってる？
芝養生でJリーグでの試合以外でピッチ使えないならJリーグ専用・専属でいいんじゃない

>>死ぬほど散々言われてるけど天然芝やめなよ
>>どうしてもというなら屋根付きやめなよ
>>儲かってるならいいけど国や自治体に建ててもらってる側の立場なんだったらせめてどっちかだろ
>サッカーは「文化」ですよ？
>自治体が金を出すのは当然でしょう？
じゃあ出してくれるところに行ってください

>死ぬほど散々言われてるけど天然芝やめなよ
>どうしてもというなら屋根付きやめなよ
天然芝はFIFAの規定があるから厳しいだろうな
ハイブリッド芝ならできそうだけど
屋根は雷から観客を守る対策で必須のはず

チームの運営もいろいろ杜撰だけど根本的に
Jリーグの制度を見直さないとダメなんじゃね

>そういえば例の秋田の問題って今どうなったんだろ
スタジアム立てる金集められてない

天然芝と全席屋根付きが死ぬほど矛盾したオーダーだからな…
なのであのドーナツ型の屋根を地震大国で建てるためにめちゃくちゃ金がかかるんや
その額…150億

スタジアム作るから地方自治体はお金くださ〜い
天然芝必須だからスタジアムはほぼサッカー専用で使いま〜すお前らには使わせませ〜ん
かわりに公園とか併設してやるからそっちで遊んでくださ〜い
一緒に公園作るんだから公益性あるでしょ国はお金くださ〜い

こんな利己主義通るかよ

スタジアム建てないなら出て行くわとか平気で言うような奴らが地域密着とか呆れる

>天然芝はFIFAの規定があるから厳しいだろうな
こことJFAの規定がマジでクソ

そもそも試合数もチーム数も違うんだから1日じゃなくて年間とかで比べないと意味なくないか？

なぜヴェルディが川崎を付けたがらなかったか
元々の読売クラブは東京都の協会に所属していたがJ発足時に東京にスタジアムがなかったので仕方なく川崎の等々力をホームにした
つまり川崎市に根付くつもりが最初からさらさらなかった

災害云々だと屋根ある体育館のほうがいいしな

>スタジアム建てないなら出て行くわとか平気で言うような奴らが地域密着とか呆れる
言うて本拠地移転は野球でもあるし…

>>死ぬほど散々言われてるけど天然芝やめなよ
>>どうしてもというなら屋根付きやめなよ
>天然芝はFIFAの規定があるから厳しいだろうな
>ハイブリッド芝ならできそうだけど
>屋根は雷から観客を守る対策で必須のはず
そのFIFAが何の咎めもなく欧州でとっくに人工芝と複合させてるから殆ど嘘なんだわ

二軍とJ2で比べたらどうなるんだろう

実際スタジアム建っても騒いでた奴ら3年後くらいには来てねえんだわ

>企業名と言うより地域名入れなきゃダメって見えるな
そう
そこは一貫して変わらない

地域名入れないと地域密着寄生できないからね

>>天然芝はFIFAの規定があるから厳しいだろうな
>>ハイブリッド芝ならできそうだけど
>>屋根は雷から観客を守る対策で必須のはず
>そのFIFAが何の咎めもなく欧州でとっくに人工芝と複合させてるから殆ど嘘なんだわ
それが書いたハイブリッド芝なんだが…

>二軍とJ2で比べたらどうなるんだろう
独自のチームと下部組織だからまたちょっと違う　ハヤテみたいなのが野球で出てきたけど正直運営でトラブル出てる

>二軍とJ2で比べたらどうなるんだろう
中日の2軍本拠地は複数の市で招致合戦になってるな

どっちが面白いかは人によるだろうけど娯楽としての観戦に向いてるのは圧倒的に野球だと思う

>実際スタジアム建っても騒いでた奴ら3年後くらいには来てねえんだわ
オメー舐めんなよ秋田ブラウブリッツは署名18万筆も集まったんだぞ
そんで寄付募集開始したらなんと300万円も集まったんだぞ

>それが書いたハイブリッド芝なんだが…
日本もやったらいいのにねつってんだけど

>言うて本拠地移転は野球でもあるし…
それを基本は認めない
なぜなら親会社の都合であちこち移転されると地域クラブとして根付かないから
それやって今壊滅的になってるのが中国サッカーリーグ

>>実際スタジアム建っても騒いでた奴ら3年後くらいには来てねえんだわ
>オメー舐めんなよ秋田ブラウブリッツは署名18万筆も集まったんだぞ
>そんで寄付募集開始したらなんと300万円も集まったんだぞ
だそ
けん

サッカーは文化を実践してるの一部のJ1チームだけじゃね

>>実際スタジアム建っても騒いでた奴ら3年後くらいには来てねえんだわ
>オメー舐めんなよ秋田ブラウブリッツは署名18万筆も集まったんだぞ
>そんで寄付募集開始したらなんと300万円も集まったんだぞ
1人10円ちょっとか…

>オメー舐めんなよ秋田ブラウブリッツは署名18万筆も集まったんだぞ
>そんで寄付募集開始したらなんと300万円も集まったんだぞ
Jサポって金ないんか？

そもそも野球は税金で駅前の一等地にスタジアム建てる事を要求して断れて移転した事ないだろ

>>天然芝はFIFAの規定があるから厳しいだろうな
>こことJFAの規定がマジでクソ
人工芝そのものが国際的に全否定されているわけではありません。FIFAには人工芝の品質認証制度があり、プロレベル向けには FIFA Quality Pro という基準があります。FIFAは、基準を満たした人工芝をプロレベルのプレー性能に対応するものとして位置づけています。

>スタジアム作るから地方自治体はお金くださ〜い
>天然芝必須だからスタジアムはほぼサッカー専用で使いま〜すお前らには使わせませ〜ん
>かわりに公園とか併設してやるからそっちで遊んでくださ〜い
>一緒に公園作るんだから公益性あるでしょ国はお金くださ〜い
>
>こんな利己主義通るかよ
競馬場でよくない？

野球ですら人工芝は膝壊すのに走りっぱなしのサッカーでいいのかよそれ…

野球は千葉マリンスタジアムの新設で志が低いじみたことしてたじゃん

>そもそも野球は税金で駅前の一等地にスタジアム建てる事を要求して断れて移転した事ないだろ
日本ハムとか…

競馬場でサッカーやろう

1993年のJ発足時は言わずと知れたオリジナル10(チーム数)
1999年にJ2発足した時はJ1が16、J2が10チーム
2014年のJ3発足でJ1…18　J2…22　J3…11
2024年にJ1・J2・J3それぞれ20チームの計60チーム

どう考えても多すぎだろ
こいつらは国や地方の税金を貪ってるシロアリ

日本罪

>>それが書いたハイブリッド芝なんだが…
>日本もやったらいいのにねつってんだけど
日本でも使われてるけどハイブリッド芝って9割以上天然芝だよ
ハイブリッド芝になったから使いたい放題なんて簡単なものじゃない

>競馬場でよくない？
このご時世に典型的NIMBYな競馬場の新設は無理じゃないかな…

競馬に関わらず今公営ギャンブル新設は無理だろうな

>実際スタジアム建っても騒いでた奴ら3年後くらいには来てねえんだわ
3年どころかハナから来ねえよ

>野球は千葉マリンスタジアムの新設で志が低いじみたことしてたじゃん
何も分からない癖にボカして野球も野球も

>>>それが書いたハイブリッド芝なんだが…
>>日本もやったらいいのにねつってんだけど
>日本でも使われてるけどハイブリッド芝って9割以上天然芝だよ
>ハイブリッド芝になったから使いたい放題なんて簡単なものじゃない
なってないけど

>野球は千葉マリンスタジアムの新設で志が低いじみたことしてたじゃん
建設計画が頓挫してまるで進んでないのを相手に引き合いにだした方がいいよ

>>>それが書いたハイブリッド芝なんだが…
>>日本もやったらいいのにねつってんだけど
>日本でも使われてるけどハイブリッド芝って9割以上天然芝だよ
>ハイブリッド芝になったから使いたい放題なんて簡単なものじゃない
せめて導入してから言え

新しく立ち上げたチームがタダ券ばらまくのはいいけどそうじゃないチームもタダ券ばらまくのなんなの？
タダ券じゃなきゃ観に来ないファンなんてファンじゃないだろ

>日本ハムとか…
サッカーファンの脳内ではそんな認識なんだな……

>野球ですら人工芝は膝壊すのに走りっぱなしのサッカーでいいのかよそれ…
人工芝が悪いんじゃなくて質の悪い人工芝が悪いんだろそれ

野球は見ててわかりやすい
サッカーは見ててわかりにくい

>競馬に関わらず今公営ギャンブル新設は無理だろうな
2022年からバスケも公営ギャンブルの対象になったよ

>>そもそも野球は税金で駅前の一等地にスタジアム建てる事を要求して断れて移転した事ないだろ
>日本ハムとか…
エスコンフィールドが駅前の一等地は笑わせるぜ

言い方悪いけどロッテですら相乗りしてくれる大企業が出てくるのか…
とちょっとびっくりしました

自前やスポンサーで建設費用だすなら話は早いんだけどなんでしないの？

アメフトは年間１７試合しかないけど収益性最強だからそっちを見習おう

>>日本でも使われてるけどハイブリッド芝って9割以上天然芝だよ
>>ハイブリッド芝になったから使いたい放題なんて簡単なものじゃない
>せめて導入してから言え
神戸や味の素や日産スタジアムで導入してるが
というか調べりゃ出てくるのになんで噛み付くんだ

ハムは税金で新スタ建てろなんて要求した事ないだろ

>>野球ですら人工芝は膝壊すのに走りっぱなしのサッカーでいいのかよそれ…
>人工芝が悪いんじゃなくて質の悪い人工芝が悪いんだろそれ
90年初頭の発足当時の話なはわかるけど
もう35年経過したのにいまだに言ってんの日本のJリーグだけだからな
実態は60チーム全員横並びに高負担させてるのにいきなり安くさせたらチーム予算の公平性がぶっ壊れるから嫌なだけ

じゃあラグビーの話しようぜ

別にサッカー自体は嫌いじゃないけどスレ画とかこのスレにいるようなJリーグやそのサポーター周りが苦手だ

Jリーグの配信結局見ないじゃんサッカーファン何かというとテレビでやれって文句言ってるし

あと色々あるがアメリカのMLBは基本的にJと同じチームは自治体の持ち物
むしろ公的資金の投入に関してはJの比ではなく市が金出さないなら他所に移転するという脅迫紛いの事を平気でチームがやる

>言い方悪いけどロッテですら相乗りしてくれる大企業が出てくるのか…
>とちょっとびっくりしました
千葉の一等地だからなあそこ

ナラズモノサポーターにUNEIが甘いのはJの本当によくないところ

>別にサッカー自体は嫌いじゃないけどスレ画とかこのスレにいるようなJリーグやそのサポーター周りが苦手だ
30年間ずっと敵視してるからな…

金出せばハイブリッドOKでも金出してくれない所には事実として志が低いとか言ってるんでしょ？

チームもサポーターも他人を恫喝して動かそうとするから味方が増えないんですよ

あそこイオンが死ぬ程力入れてるからな…JRの駅を新説したりして

>千葉の一等地だからなあそこ
でもメッセとイケアとコストコと海しかないよあそこ！

>あそこイオンが死ぬ程力入れてるからな…JRの駅を新説したりして
今年でZOZOのネーミングライツが切れるからイオンあたり取ってくれないかな

球団ってマジで儲かるから外野がチーム数増やそうぜ！って定期的に言ってくる

移転に関してその最たる例がアスレチックスのオークランドからラスベガスへの移転
チーム側が球場や設備の改善を散々市に要求したが赤字のオークランドにはそんな余裕なく業を煮やしたアスレチックスはラスベガスへ去った

マリンはメッセと逆方面に移転にならんかな
試合と催事重なると混雑ハチャメチャだから

>>千葉の一等地だからなあそこ
>でもメッセとイケアとコストコと海しかないよあそこ！
千葉みたいな田舎ならそれで十分栄えてる

>マリンはメッセと逆方面に移転にならんかな
>試合と催事重なると混雑ハチャメチャだから
イオンがお金だしましゅしてるからどう足掻いてもあそこの近くになる

花園ラグビー場の件はJリーグサイドが本当に無責任で酷いと思う

秋田ブラウブリッツは志の高い全国のサポーターによって18万の署名と300万円集めたんだぞ

>マリンはメッセと逆方面に移転にならんかな
>試合と催事重なると混雑ハチャメチャだから
駅が増えて一応海浜幕張と幕張豊砂に散れるようになってるから駅自体の混雑はマシにはなるんじゃない？って思ってる

ハイブリッド芝って別にコストが安いわけでもたくさん使えるようになるわけでもないんだがな
長持ちするってだけで

大きい範囲で見て運営のやり方とか芝に関する謎ルールとかの問題もあるけど野球よりも歴史浅いのに野球よりもサポーターの悪しき謎文化が根付きまくってるのも良くないと思う
席もゴール裏が値段安いから新規向けに開放すればいいのに熱狂サポが独占してるし

>駅が増えて一応海浜幕張と幕張豊砂に散れるようになってるから駅自体の混雑はマシにはなるんじゃない？って思ってる
あの…路線としての混雑は…？

J1だのJ2だのランクを上げるのに豪華なサッカー場が必要らしいけどすぐに降格したら無駄にならない？

おお今日は人大勢いるなあ…と歩いてるとゾロゾロ8割くらいメッセの恐竜展に吸い込まれていく風物詩
まあ今は球場にも十分人来るんだけどさ

正直組織としてのJリーグに全くいいイメージがない

>ハイブリッド芝って別にコストが安いわけでもたくさん使えるようになるわけでもないんだがな
>長持ちするってだけで
それはコスト安くなるんじゃないのか？
というかドーナツ型の屋根にかかる費用を抑えて普通のドーム型の屋根にできるだけで全然違うだろ

まずこれから先は広島カープのような市民球団でないと球団維持そのものが無理だと思う
なぜかって国力の衰退と日本企業は最早風前の灯火だから球団を企業が維持できなくなる未来は不可避だからだ

>あの…路線としての混雑は…？
それはどうやったって無理でしょ
総武線は流石に遠すぎる

>席もゴール裏が値段安いから新規向けに開放すればいいのに熱狂サポが独占してるし
ゴール裏は見づらいから新規には向かない席だと思う
安くしてるのも見づらいからだし

>J1だのJ2だのランクを上げるのに豪華なサッカー場が必要らしいけどすぐに降格したら無駄にならない？
志が低いレスだな

このご時世に未だに試合後に選手にサポーターが説教する文化が根強く残ってるのがすごいと思う

>移転に関してその最たる例がアスレチックスのオークランドからラスベガスへの移転
>チーム側が球場や設備の改善を散々市に要求したが赤字のオークランドにはそんな余裕なく業を煮やしたアスレチックスはラスベガスへ去った
Jもそれやりまくれば良いじゃん！

>>ハイブリッド芝って別にコストが安いわけでもたくさん使えるようになるわけでもないんだがな
>>長持ちするってだけで
>それはコスト安くなるんじゃないのか？
>というかドーナツ型の屋根にかかる費用を抑えて普通のドーム型の屋根にできるだけで全然違うだろ
Jリーグとそのサポーターは自治体が支払う建設費用や設備維持費については見ないから気付かねえんだ

>まずこれから先は広島カープのような市民球団でないと球団維持そのものが無理だと思う
>なぜかって国力の衰退と日本企業は最早風前の灯火だから球団を企業が維持できなくなる未来は不可避だからだ
おお

それ…
なのであのドーナツ型の屋根を地震大国で建てるためにめちゃくちゃ金がかかるんや

>J1だのJ2だのランクを上げるのに豪華なサッカー場が必要らしいけどすぐに降格したら無駄にならない？
実際J1昇格→次シーズンで即J2落ちは利益よりも損失のほうがでかい
しかも仮にJ1行くために良い選手集めてきたとしてもすぐ他に取られたりするしな…

海外リーグもこんな感じなの？
市町村におんぶに抱っこ？

>このご時世に未だに試合後に選手にサポーターが説教する文化が根強く残ってるのがすごいと思う
あれ本当に不快だしファン減らして閉じコンにする要因にしかなってないよ

>席もゴール裏が値段安いから新規向けに開放すればいいのに熱狂サポが独占してるし
サッカーのゴール裏も野球の外野席も観戦には向かない席なのよ
だから安くして声出して応援したい人をそこに押し込んでる

>まずこれから先は広島カープのような市民球団でないと球団維持そのものが無理だと思う
>なぜかって国力の衰退と日本企業は最早風前の灯火だから球団を企業が維持できなくなる未来は不可避だからだ
ここまさはるスレじゃないですよ

>じゃあラグビーの話しようぜ
近所にチームが移転して来てくれてありがたい

これは本来「ヴェルディ川崎」であるべき名前から「川崎」の部分を削除しようとする命令だ…なぜあいつはよくこの話を持ち出すがその後はバレーボールの話などに移る

昇降格制度とスタジアム規程とチーム数が全てダメ

企業が球団を持つ理由は簡単
それが企業の広告になるから
そのモデルケースが崩壊するとコスパに合わないという事で近鉄のように企業は撤退する
代わりになる企業？今の日本にそんな余裕ある企業はもうないね

一回試合したら2週間空けないと駄目って芝生弱すぎない？

昇降格辞めたらいいじゃん

>それはコスト安くなるんじゃないのか？
>というかドーナツ型の屋根にかかる費用を抑えて普通のドーム型の屋根にできるだけで全然違うだろ
初期コストだと天然芝より高くつくよ
ハイブリッド芝でも日照は必要だからハイブリッド芝入れたからドームにして大丈夫ってものでもない

>秋田ブラウブリッツは志の高い全国のサポーターによって18万の署名と300万円集めたんだぞ
マジかよすげえな…秋田市はその心意気を汲んで公民館を無料で貸してやるとかしてあげた方が良いんじゃないか？

>>千葉の一等地だからなあそこ
>でもメッセとイケアとコストコと海しかないよあそこ！
三井のアウトレットまで持っててしかとか殴られっぞ！
イオンモールはもう隣の駅の子です

>昇降格辞めたらいいじゃん
むしろ相撲もラグビーもバレーも昇降格はある

>まずこれから先は広島カープのような市民球団でないと球団維持そのものが無理だと思う
>なぜかって国力の衰退と日本企業は最早風前の灯火だから球団を企業が維持できなくなる未来は不可避だからだ
それなら国力の衰退と共に公共からサッカーチームに出す金も切られるわなぁ

人工芝はそんなにダメなんか？

>一回試合したら2週間空けないと駄目って芝生弱すぎない？
それはまあはい

>移転に関してその最たる例がアスレチックスのオークランドからラスベガスへの移転
>チーム側が球場や設備の改善を散々市に要求したが赤字のオークランドにはそんな余裕なく業を煮やしたアスレチックスはラスベガスへ去った
まだ他所への移転先があるだけマシだな
見てみろよ相模原を

そのチームとその支持者たちは他者を威嚇することで操ろうとするがそれあいつらが新たな味方を得られない理由である

>>昇降格辞めたらいいじゃん
>むしろ相撲もラグビーもバレーも昇降格はある
だからなに？

野球と違ってサポーター側の謎文化とかこの辺どうにかしないと新規が来る上で1番不味いと思うんだよね…

>>>千葉の一等地だからなあそこ
>>でもメッセとイケアとコストコと海しかないよあそこ！
>三井のアウトレットまで持っててしかとか殴られっぞ！
>イオンモールはもう隣の駅の子です
なのでこうやって野球場そのものをイオン側へ寄せる

スポーツ振興とか文化の側面主張するならスタジアムを子供達や他のスポーツも使えるようにして欲しい

なんか変なレスあるけど再翻訳してコピペしてる？

>>>昇降格辞めたらいいじゃん
>>むしろ相撲もラグビーもバレーも昇降格はある
>だからなに？
お前が野球しか知らない馬鹿って事
むしろ野球にも全く昇降格がない訳では無い

>野球と違ってサポーター側の謎文化とかこの辺どうにかしないと新規が来る上で1番不味いと思うんだよね…
なんでNPBの方が歴史は長いのに謎文化はJの方が多いんだ

電波に乗るのが週一と週六だと思うと企業名付けてそんなに効果があるかと言う難しさはある
スタジアムのネーミングライツもそれがために安いし

Jサポーターって往時の阪神ファンよりモラル低いからな…

どっちにもクソ客は一定割合いるのだろうが
比較して印象が悪いのはサッカーの方

雑にチームポコポコ増やすとどうなるかのリスクを身をもってJリーグさんが教えてくれてる
J3とかマジでほぼ社会人の趣味サッカーだしこんなの当人らが楽しいだけで興行になる訳ねえ

>なんか変なレスあるけど再翻訳してコピペしてる？
今更野球の話してるのに気づいたいつもの粘着だろう

>スポーツ振興とか文化の側面主張するならスタジアムを子供達や他のスポーツも使えるようにして欲しい
週2回しか使わないけど天然芝が痛むのでダメで〜す

社会人の趣味サッカー随分レベル高いな…

こいつ自分の思うようなスレにならなかったらすぐコピペするよな

Jリーグ最強ならもう税金投入しなくて良くない？

一個人でも清田スポーツに対して法廷の場に引き摺り出して告訴する事はできるよな？

コアサポや応援団の謎文化謎ルールはサッカーにも野球にもあるでしょ
ただ新規のお客さんには関係ない場所だからそんなに気にする必要がないだけで
むしろ応援団と通常の客のボーダーが緩いBリーグの方がその辺のマナーやルールでトラブルになりやすい気がする

カープも国からお金出してもらったけど数年で全部返済して毎年数億国にお金出してる優良ゾンビなんだぞ

>362,783のうち150,000が無料招待枠で
>60チーム30試合の合計vs12チーム6試合の数字でこれ…？
>おまけにJ1でチケット大人3000円台……？？？
「平均」なんてものに意味があると思ってる人は、知能が足りないと思いますよ。ちなみに花巻東高校2013年度卒業生の「平均」年収は、5,000万円だそうです。凄いですね、花巻東高校()

>海外リーグもこんな感じなの？
>市町村におんぶに抱っこ？
はい
なので欧州でも普通に税負担高すぎなとこはやめろって問題になってる

>週2回しか使わないけど天然芝が痛むのでダメで〜す
そんなの新設するのにお金出せるわけないじゃん

野球は厄介な連中は追い出したりは出来てるけどサッカーのはその厄介勢が12人目の選手という名目で居着いてるからタチが悪い

>人工芝はそんなにダメなんか？
ケガしやすくなるから選手がそこでプレイするの嫌がる

>スポーツ振興とか文化の側面主張するならスタジアムを子供達や他のスポーツも使えるようにして欲しい
分かりました！コンコースをマラソンやマルシェに使えるようにしますね！

動員数で勝負しても試合数考えると流石に厳しいんだから選手の総年俸で勝負しよう

>>週2回しか使わないけど天然芝が痛むのでダメで〜す
>そんなの新設するのにお金出せるわけないじゃん
はい志が低〜い！

大体は普通のレスに見えるけどサッカー不利になったからコピペ認定してる…？

サッカー場も野球場もこれ以上新設する必要はない

>カープも国からお金出してもらったけど数年で全部返済して毎年数億国にお金出してる優良ゾンビなんだぞ
国に金払う方になってるのかよ…

甲子園は100年の歴史を持つため特別な歴史的重みを持っている

>Jサポーターって往時の阪神ファンよりモラル低いからな…
言っちゃ悪いけど近所でサッカーの試合やってるとサポーターが道塞いで大騒ぎしてることが多かったからあいつら集まって騒ぎたいだけなんじゃねーのって思うわ
野球の試合やってる時は人多いけどそんな風にならんし

>サッカー場も野球場もこれ以上新設する必要はない
老朽化という概念がない人…？

広島は宗教なのでお布施として金は払うが試合観る暇無いから行かないって層がそこそこいる

>サッカー場も野球場もこれ以上新設する必要はない
老朽化による建て替えは必要だけど新設は必要ないな

バスケットボールって本当にそんなに悪いものなの…？

>むしろ応援団と通常の客のボーダーが緩いBリーグの方がその辺のマナーやルールでトラブルになりやすい気がする
トンネルで騒いでチームに怒られたら逆ギレかますのJファンぐらいだろ
やった理由も出禁の奴と騒ぎたいだし

>一個人でも清田スポーツに対して法廷の場に引き摺り出して告訴する事はできるよな？
楽しみだから言ったからにはやってみて

札幌ドームなんてペラペラ人工芝で野球選手の足腰壊しまくってきたからな

>>サッカー場も野球場もこれ以上新設する必要はない
>老朽化という概念がない人…？
老朽化している陸上競技場や野球場は取り壊すのが正解

>甲子園は100年の歴史を持つため特別な歴史的重みを持っている
神宮球場は流石に無理だから立て直すわってなってるのに
あっちはサイボーグ状態で生かされ続けてるのは歴史というか宗教を感じる

>>カープも国からお金出してもらったけど数年で全部返済して毎年数億国にお金出してる優良ゾンビなんだぞ
>国に金払う方になってるのかよ…
一応国やら県に交通面で融通はし続けてもらってるからその辺も踏まえて渡してるよ

>老朽化している陸上競技場や野球場は取り壊すのが正解
まあ維持費考えるとマジで一撃でさっさと撤去したほうがいいのはそう

>神宮球場は流石に無理だから立て直すわってなってるのに
>あっちはサイボーグ状態で生かされ続けてるのは歴史というか宗教を感じる
その宗教多分阪神よりも高校野球の方だからなあ

中日2軍の誘致は自治体が熱心に手をあげてて人気あるなって
人権がないって弄られてるとは思えない

広島は独立採算制通ってる宗教小国家だから球界全体の話する時にはノイズになるんだ

なぜなら八百長が認められているからだ

>神宮球場は流石に無理だから立て直すわってなってるのに
>あっちはサイボーグ状態で生かされ続けてるのは歴史というか宗教を感じる
まっさらにしたら法律の問題で同じ規模で建てられないから改修して使うのは普通だろ

>バスケットボールって本当にそんなに悪いものなの…？
そんな話だれもして無いんやなw

>>老朽化している陸上競技場や野球場は取り壊すのが正解
>まあ維持費考えるとマジで一撃でさっさと撤去したほうがいいのはそう
それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう

まず一市町村に一個野球場や陸上競技場がある方がおかしいのである維持できる金もないのに
こういうのは複数市町村の広域地域の公共財とするのが正解
これは図書館なども当てはまる

野球の2軍でも誘致合戦になるくらい利益になると思われてるから…

まぁどの界隈にも何処でも厄介勢はいるもんだけどな…

Jリーグマネタイズ出来てなさ過ぎだろ

まあいつらはるる多く排除しているがそれはどこでも同じことだ

>まず一市町村に一個野球場や陸上競技場がある方がおかしいのである維持できる金もないのに
>こういうのは複数市町村の広域地域の公共財とするのが正解
>これは図書館なども当てはまる
そんなことしたらせっかくの芝がボロボロになっちゃうじゃないですか！
サッカーでしか使わせませんよ！

>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
野球場の方が形状からして何も使えない

>大体は普通のレスに見えるけどサッカー不利になったからコピペ認定してる…？
この辺の日本語が危ういレスがそうなのかと思ったけど止まった
>No.1428798069
>No.1428797772
>No.1428797616

圧倒的なら税金使わなくて良いね

カープも国からお金出してくれない所には事実として来てくれない所には事実とし

>中日2軍の誘致は自治体が熱心に手をあげてて人気あるなって
>人権がないって弄られてるとは思えない
今年は今のところ調子良いけど何年か低迷してたヤクルトも二軍移転先は候補地複数あったからね

弱くても地元人気あったら喜んで手上げるよそりゃ
全然地域密着してない癖に私らで地元盛り上げましょうよ！とか言われてもハァ？ってなるけど

>>大体は普通のレスに見えるけどサッカー不利になったからコピペ認定してる…？
>この辺の日本語が危ういレスがそうなのかと思ったけど止まった
>>No.1428798069
>>No.1428797772
>>No.1428797616
また来たぞ
>No.1428799771

>>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
>野球場の方が形状からして何も使えない
そもそも地方市町村でサッカー場ないからな
大体は陸上競技場だしラグビー陸上兼用

楽天の2軍球場も移転って話になって結構な数の自治体が手を挙げてたな

>>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
>野球場の方が形状からして何も使えない
ほならね
野球みたくサッカーも週6で試合すればええやないですか

知恵遅れが自分が不利だと思ったら癇癪おこしてコピペ連投はじめるのいつも通り過ぎる…

イオンモールはもうないね
一回試合したらなんと300万円も集まったんだぞ

>>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
>野球場の方が形状からして何も使えない
東京ドームやら西武ドームやらハマスタやらZOZOマリンやら
人工芝だからライブとかのイベントにめちゃくちゃ使われてるな…

バスケットボールって本当にそんなに気にする必要がないだけで
むしろ公的資金の投入に関してはJの比ではなく市が金出さないなら他所に移転

>楽天の2軍球場も移転って話になって結構な数の自治体が手を挙げてたな
極論金が自治体に落ちるかどうかだからな
落ちるなら聞いたことのないスポーツでも誘致に手挙げるさ

オリジナル10に滑り込むために官民協力してスタジアム立てた鹿島はその後J2に一度も降格することなく運営し続けて
スタジアムの老朽化問題に際しても協賛企業中心で建て直し決めてるからな

甲子園はそもそも高校球児のために建てられた野球場だからな
だから甲子園開幕期間は阪神でも他所に追いやられるし

>東京ドームやら西武ドームやらハマスタやらZOZOマリンやら
>人工芝だからライブとかのイベントにめちゃくちゃ使われてるな…
そういうプロ野球の本拠地として使われているとこだけね
地方の秋田だの島根だの和歌山だのの球場見てみ？
イベントもなく負担かなり大きいから

市民球場潰したところでJリーグ用のスタジアム建てようにならないと思うんだけどなあ

しかも仮にJ1・J2発足した事ないだろ
まあいつらはるる多く排除し

>>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
>野球場の方が形状からして何も使えない
これにそうだね沢山入ってるの怖いんだけど…

神宮球場は流石に野球以外で使われることは少ない
なんせ年に400試合してるからな

>>東京ドームやら西武ドームやらハマスタやらZOZOマリンやら
>>人工芝だからライブとかのイベントにめちゃくちゃ使われてるな…
>そういうプロ野球の本拠地として使われているとこだけね
>地方の秋田だの島根だの和歌山だのの球場見てみ？
>イベントもなく負担かなり大きいから
その分一般への貸し出しを行ってるからな

>>>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
>>野球場の方が形状からして何も使えない
>これにそうだね沢山入ってるの怖いんだけど…
野球以外の用途言ってみ四国の村とかで

>市民球場潰したところでJリーグ用のスタジアム建てようにならないと思うんだけどなあ
どっちも潰して無駄な税負担を減らそうってだけの話

>そういうプロ野球の本拠地として使われているとこだけね
>地方の秋田だの島根だの和歌山だのの球場見てみ？
>イベントもなく負担かなり大きいから
勝手にニッチな条件生やして勝利宣言って醜くないか

>>>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
>>野球場の方が形状からして何も使えない
>東京ドームやら西武ドームやらハマスタやらZOZOマリンやら
>人工芝だからライブとかのイベントにめちゃくちゃ使われてるな…
横スカ夏酷暑冬激寒虫蒸しエセドームの話はやめろ
ワシは今ムチャクチャ機嫌が悪いんじゃ

秋田は市長がキレまくってるからあの市長の間はもう話進まないから出てったほうが多分早いよ

>地方の秋田だの島根だの和歌山だのの球場見てみ？
>イベントもなく負担かなり大きいから
https://www.akisouko.com/komachi/docs/2026031600031/files/komachi0316.pdf
試しに秋田県立野球場見てみたけど普通に埋まってるな
野球以外の転用はあまりないけどほぼ野球でこれだけ埋まってるなら十分では？

>勝手にニッチな条件生やして勝利宣言って醜くないか
だから野球ファンは馬鹿だと言ってるんだ

サッカーも八百長やってたの発覚してたろ
ニュースバリューがないのかサッカー村で押し殺したのかほとんど知られてないが

>そういうプロ野球の本拠地として使われているとこだけね
>地方の秋田だの島根だの和歌山だのの球場見てみ？
>イベントもなく負担かなり大きいから
そこはもう完全に市民県民が使えるような公共用じゃん…

頑張って野球場下げてもサッカー全部それ以下だぞ

これが税金で運営されていることを考えると本当に破産すべきだと思う

>野球場の方が形状からして何も使えない
畑にだってスキーのジャンプ競技だってできるぞ！

なってる
ハイブリッド芝になったから使いたい放題なんて簡単なものじゃないだろ

>サッカーも八百長やってたの発覚してたろ
>ニュースバリューがないのかサッカー村で押し殺したのかほとんど知られてないが
サッカー八百長してもなぁ話題が
海外とかならともかく日本だとね

>秋田は市長がキレまくってるからあの市長の間はもう話進まないから出てったほうが多分早いよ
そりゃキレるだろすぎるしあんな態度取ってキレない奴居ないからどこ行っても無理だよ

他スポーツ粗探しするよりサッカーの良い所頑張ってあげてみた方がいいと思いますよ

野球の市民球場みたいに土でサッカーやればよくない?

人工芝のレベルもかなり上がったからもう規制解いてもよくね

>サッカーも八百長やってたの発覚してたろ
>ニュースバリューがないのかサッカー村で押し殺したのかほとんど知られてないが
オーストラリアの話か？
結構話題になってたけどな

>>>>それでいうと維持費払えない上他の用途に使えないサッカー場真っ先に対象になりそう
>>>野球場の方が形状からして何も使えない
>>これにそうだね沢山入ってるの怖いんだけど…
>野球以外の用途言ってみ四国の村とかで
そもそも野球以外に限定する理由ってなんだ
野球だけでも週5とかで入ってりゃそれは価値あるだろ

天然芝天然芝言ってる間は駄目だ思う
スタジアムが芝の育成場になってるじゃん

サカスタは単純にペイできないから金集まらないんだ
維持費も払わないで自治体に集る体質だし

天然芝部分は使わせないけど併設した陸上トラックは使わせてやるから稼働率はそこらの地方野球場より高い！
本気で言ってるのか

>他スポーツ粗探しするよりサッカーの良い所頑張ってあげてみた方がいいと思いますよ
少なくともJリーグやサッカー場にはないんだろ

とりあえずJリーグは採算取れて無いのにチーム増やしすぎだ普通は採算取れるようになってからやるだろこれ

プロ規格の野球場が全国で300近くある
だがプロ球団は地方開催など殆どやらない
作る意味は何だ？

とにかく費用対効果低すぎっんだから試合数増やせよ
儲かるもんも儲からんわ

>野球場の方が形状からして何も使えない
野球場はラグビーどころかサッカーもやれるしやってる

>とにかく費用対効果低すぎっんだから試合数増やせよ
>儲かるもんも儲からんわ
芝が痛むので無理です

>神宮球場は流石に野球以外で使われることは少ない
>なんせ年に400試合してるからな
毎年ライブやってる乃木坂のとか有名じゃない？

>プロ規格の野球場が全国で300近くある
>だがプロ球団は地方開催など殆どやらない
>作る意味は何だ？
中高とかのアマチュアが使う需要があるからですかね…

秋田ってチケット最安でも3000円ぐらいするはずなのになぜか客単価の平均が数百円のクラブでしょ