>卍解って漫画史に残る発明だと思う

固有結界の…

>聖鼻毛領域って漫画史に残る発明だと思う
つまり
>ボボボーボ・ボーボボって漫画史に残る発明だと思う

結界師

ただのマクー空間だな

ボーボボはすごい漫画だと思うけど何故かフォロワーいないよね
漫画業界からしたらそうでもないのかな

>ボーボボはすごい漫画だと思うけど何故かフォロワーいないよね
>漫画業界からしたらそうでもないのかな
フォローできないだけだろ
何なら描いた本人ですら

>ただのマクー空間だな
これが一番古いからこれ原作って事にするね

正直結界系の技の中では設定的にダメな方寄りだと思う

呪術廻戦はボーボボフォロワーだろ

むしろ類似品の中で1番ダメなやつまであると思う

>ボーボボはすごい漫画だと思うけど何故かフォロワーいないよね
>漫画業界からしたらそうでもないのかな
当の澤井すら才能使い切ってボーボボ描けなくなってるんだから真似るのは無理だ

スレ画はUBWじゃないですか

マジレスすると卍解と固有結界のあいのこみたいな
直接の元ネタは分かりやすいよね

必中設定が扱いづら過ぎる

乙骨は領域すら他作品のコピーなの恥ずかしくないの？

>ボーボボはすごい漫画だと思うけど何故かフォロワーいないよね
あんなもんフォローできるか

まともな押し合いが一回もなかったのはいっそすがすがしい

>ボーボボはすごい漫画だと思うけど何故かフォロワーいないよね
>漫画業界からしたらそうでもないのかな
あんなのフォローしたら頭おかしくなる

漫画的にどうだって話だと術式の開示の設定が上手いと思った
読者に説明するかのようにべらべら自分の能力話すのは本気だからってのは作劇的にやりやすそう

基礎ステ上回る方が塗り替えられるってのもちょっと

ここまで自演

どうやって使わせないか
どうやって使ったけどセーフにするか
に苦心してる辺り明らかに持て余してる

>漫画的にどうだって話だと術式の開示の設定が上手いと思った
>読者に説明するかのようにべらべら自分の能力話すのは本気だからってのは作劇的にやりやすそう
よく分からんシステムだとは思う開示すると不利になるから底上げされて結局有利になるの？

真人が使うと強すぎる

術式の順転と反転も好き
ミニ四駆に逆に電池入れたら後ろ向きに走るみたいなロマンがある

開示はいいと思うけど縛りが結局破ったらどうなるのか描写なくて出し得になっちゃってるのはよくない

>術式の順転と反転も好き
>ミニ四駆に逆に電池入れたら後ろ向きに走るみたいなロマンがある
ネーミング以外は好き

>正直結界系の技の中では設定的にダメな方寄りだと思う
ぶっちゃけ効果がつまらないからなあ…

>>漫画的にどうだって話だと術式の開示の設定が上手いと思った
>>読者に説明するかのようにべらべら自分の能力話すのは本気だからってのは作劇的にやりやすそう
>よく分からんシステムだとは思う開示すると不利になるから底上げされて結局有利になるの？
開示して底上げしなきゃいけない≒絶対に倒したい・倒さなきゃいけないって演出になる
あと開示自体を一部伏せることでブラフ貼ったり

>よく分からんシステムだとは思う開示すると不利になるから底上げされて結局有利になるの？
呪力システムを管理してる上位存在とかがいないと説明できないのがちょいちょい有るよね

必中効果とかめんどくさいのなくして単純に範囲広い超すごい技って設定でよかったんじゃないか

必中回避のためにガード技使わないといけないけどそれやると固有技が使えなくなって凌ぎ切ると術式が焼き切れるからステゴロバトルに移行して…ってぐだぐだ感が

>>術式の順転と反転も好き
>>ミニ四駆に逆に電池入れたら後ろ向きに走るみたいなロマンがある
>ネーミング以外は好き
これに関しては順転反転じゃなく反転術式のネーミングがミスってる

どれだけ贔屓目に見てもビジュアルがあんまりにもUBWすぎて乙骨の話題をする事はあってもこの領域が話題になることはない

>よく分からんシステムだとは思う開示すると不利になるから底上げされて結局有利になるの？
手の内全部バラす代わりに出力が伸びるからごり押しできる
心理戦捨ててゴリラ勝負になるだけとも言う

いやこつづらとかアレ相手が領域切れるまで耐える想定なの？流石に無茶すぎない？

グラニテブラストの人と藤氏直属暗殺部隊日月星進隊隊長の人の領域展開の技名や内容は絶対何も考えてないと思う
間違いなく本編には出てきてない卍解の詳細も考えてるであろう久保先生とは真逆の信頼感がある

>どれだけ贔屓目に見てもビジュアルがあんまりにもUBWすぎて乙骨の話題をする事はあってもこの領域が話題になることはない
というかまず自分の領域なのに発動効果が刀ガチャって時点で秤より終わってる

黒閃の2.5乗とかもそうだけど強いやつが使った時どうごまかせば良いのかに関しては練られてない節があるからなぁ

>いやこつづらとかアレ相手が領域切れるまで耐える想定なの？流石に無茶すぎない？
あれ手を組んでないと最大出力で維持しきれないってだけで離してても発動はできるっぽいから
要所で掌印を結びつつ相手が領域を維持できないように接近戦で殴り勝つ想定なんじゃないか

縛りの設定の方が便利だと思う
口約束を守らせる手っ取り早いシステム

>というかまず自分の領域なのに発動効果が刀ガチャって時点で秤より終わってる
選択して必中付与できるのはいいんだけどランダム効果の方が全然面白くないんだよな
弱い領域じゃないけどただただつまらん

>というかまず自分の領域なのに発動効果が刀ガチャって時点で秤より終わってる
これ言う奴好きな術式必中にできるってとこ忘れてる馬鹿しかいないの何なの

>いやこつづらとかアレ相手が領域切れるまで耐える想定なの？流石に無茶すぎない？
足は使えるから……
まあ相手は殴れるし領域外には逃げられないし欠陥品に近いぐらい無茶だね無いより断然マシだけど

>縛りの設定の方が便利だと思う
>口約束を守らせる手っ取り早いシステム
でも約束だと縛りは発動しないぞってメロンパンが言ってた

乙骨のヤコブ当たってもカスダメだったのが悪い
あいつグラニテ逸らしたうすらび以外のコピー全部ヘタクソ

クソみたいな情報相手に流し込んだ上で術式の開示縛り達成するのずるくない...？

>>というかまず自分の領域なのに発動効果が刀ガチャって時点で秤より終わってる
>これ言う奴好きな術式必中にできるってとこ忘れてる馬鹿しかいないの何なの
必中なうえで自分で付与効果選べてこそのコピー術式だろって話だ
せっかくの領域なんだからそれくらい壊れてていいだろ

>>縛りの設定の方が便利だと思う
縛りのメリットデメリットがあんまりにもガバガバ過ぎるってよく言われるけど
実際問題納得できる形で理論的にこれやるの難しいと思うよ
ハンターハンターはかなりうまくやってるだけで

>読者に説明するかのようにべらべら自分の能力話すのは本気だからってのは作劇的にやりやすそう
これHUNTER×HUNTERであったよな…

ヤコブが必中しても全然必殺じゃなかったからなあ…

>>>というかまず自分の領域なのに発動効果が刀ガチャって時点で秤より終わってる
>>これ言う奴好きな術式必中にできるってとこ忘れてる馬鹿しかいないの何なの
>必中なうえで自分で付与効果選べてこそのコピー術式だろって話だ
>せっかくの領域なんだからそれくらい壊れてていいだろ
いいかどうかを決めるのは作者であってお前じゃない

>クソみたいな情報相手に流し込んだ上で術式の開示縛り達成するのずるくない...？
とんでもない…こうして1/239の大当たりを引き当てる必要があり…

>ヤコブが必中しても全然必殺じゃなかったからなあ…
必中効果に直接攻撃が搭載されてたら全部必殺扱いなんで即死するかどうかは基準にない
それはそれとしてコピーヤコブは弱い

言うほど必殺じゃない必殺技

>縛りのメリットデメリットがあんまりにもガバガバ過ぎるってよく言われるけど
>実際問題納得できる形で理論的にこれやるの難しいと思うよ
>ハンターハンターはかなりうまくやってるだけで
無理難題の縛りがなければまあまあバランス取れてたと思う

>いいかどうかを決めるのは作者であってお前じゃない
このスレ全否定しないでよ…

必中がなけりゃなぁ

ぶっちゃけNARUTOの幻術ばりに演出ありきで持て余してたよね
喰らったらほぼ勝ち確の固有結界に入るってバトル漫画に使えないでしょ

>無理難題の縛りがなければまあまあバランス取れてたと思う
あとはせめて宿儺の何でも縛りで解決路線がなければねぇ
あれ見た後だと全員もっとうまく縛れやって感想しかでない
伏黒フル利用してなければ宿儺に勝ってたであろう五条はともかく

縛りと縛りじゃないやつが曖昧なのがよくわからない
ミミナナのアレは無視してメカ丸の治癒はさせたりフワフワしてる

これ使って当たれば一瞬で勝てるのに
拳にエネルギー纏わせて殴り合ってるのが馬鹿みたいじゃないですか

術式の開示って呪いの種明かししたら強くなるって割と理に適ってて好きだ
呪う行為は本来人目に付かないようやるものだし

>縛りと縛りじゃないやつが曖昧なのがよくわからない
>ミミナナのアレは無視してメカ丸の治癒はさせたりフワフワしてる
互いに縛りであることを明確にしないとダメらしい
一方的に縛り結びませんかって言っても却下される

>ぶっちゃけNARUTOの幻術ばりに演出ありきで持て余してたよね
>喰らったらほぼ勝ち確の固有結界に入るってバトル漫画に使えないでしょ
結局ガチンコの領域バトルが五条vs宿儺まで無かったこと考えるとやっぱ扱いにくいんだろうなって

呪いは種明かしされたら弱くなるイメージだぞ

術式の開示って言葉通じないやつ相手でも効果あるのかな

決め技っぽい演出だけど全然そんなことはない事が多い

縛りって誰が管理してるんだろ…

>互いに縛りであることを明確にしないとダメらしい
>一方的に縛り結びませんかって言っても却下される
それこそすっくんの契闊のアレとかは両者承認した縛りって体だったか…

>喰らったらほぼ勝ち確の固有結界に入るってバトル漫画に使えないでしょ
この辺り真人の領域に対抗策無かったナナミン辺りで考え直したのかなぁって感じする

漫画的には領域展開！叫んで背景が塗り替わるのが本体で後は余分みたいなもんだから

>呪いは種明かしされたら弱くなるイメージだぞ
弱くなるどころかやってるのバレたら術者側に呪いが返ってくるとかすらあるからな

縛りとか開示とか黒閃ゾーンとかあの辺は明らかに無から呪力湧いて出てるのが気になってしっくり来ない

呪術で上手いなと思ったのは術式の開示するとパワーアップするとこぐらいだ
自分からペラペラと自分の能力について解説するアレを上手くやったことか

呪いバトルなんだけどあんま呪い感は無かったなとは思う
呪物の設定と敵側のあくらつっぷりは呪いって感じだった

術式反転と反転術式は名前の被りは仕方ないにしても実際やってること見ると名前逆では？ってなる

>縛りと縛りじゃないやつが曖昧なのがよくわからない
縛りなのにゆるゆるな無害な代わりに破壊不可能な呪物（少なくとも宿儺のは限りなく有害だし破壊不可能）とか宿儺の傷つけない縛り判定がガバ過ぎる（普通に傷つけてる）とかあるけど
そこが曖昧なのは案外少なかった気がする

>漫画的にどうだって話だと術式の開示の設定が上手いと思った
>読者に説明するかのようにべらべら自分の能力話すのは本気だからってのは作劇的にやりやすそう
底上げ前と後でどれくらい変わるのか一回も説明がなかった

必中効果を防がれるの見るたびに伏黒の必中効果無い代わりに術式性能爆上がり領域の方が使い勝手良さそうだなって思ってた

>呪術で上手いなと思ったのは術式の開示するとパワーアップするとこぐらいだ
>自分からペラペラと自分の能力について解説するアレを上手くやったことか
ハンタでそういうのあったな

反転術式は医療呪術とか陰陽呪術みたいなネーミングのほうがわかりやすいというか術式反転との混同は起こらなかったなと思う

>必中効果を防がれるの見るたびに伏黒の必中効果無い代わりに術式性能爆上がり領域の方が使い勝手良さそうだなって思ってた
他の領域って術式性能が上がる効果ねえの？

ニンジャスレイヤーにエネルギー吸収アリーナあったよな

天元みたいな世間に知られてないシステム管理者もっと居るだろあの世界

領域展開もそうだけど最後まで即死技出しまくって扱いに困ってた印象がある

>底上げ前と後でどれくらい変わるのか一回も説明がなかった
壊相の場合10〜15分かかるのが短縮される（度合いは不明）ってのはあったぐらいかな？

>>必中効果を防がれるの見るたびに伏黒の必中効果無い代わりに術式性能爆上がり領域の方が使い勝手良さそうだなって思ってた
>他の領域って術式性能が上がる効果ねえの？
あるよ

>他の領域って術式性能が上がる効果ねえの？
分かりにくいだけである
伏黒のはそもそも必中効果なくても物理的に回避が困難だから余計あれでも使いやすい

>必中効果を防がれるの見るたびに伏黒の必中効果無い代わりに術式性能爆上がり領域の方が使い勝手良さそうだなって思ってた
ある種の簡易領域としてモジュロの時代とかで新しいスタンダードになってたら面白かったかもしれん

必中必殺が微妙だった

>>必中効果を防がれるの見るたびに伏黒の必中効果無い代わりに術式性能爆上がり領域の方が使い勝手良さそうだなって思ってた
>他の領域って術式性能が上がる効果ねえの？
ある
あんまり出てこないけど普通は結界の条件もいじれるし必中を付与せず手動で術式も打てるので伏黒のは完全下位互換

鰤から影響受けてるのがわかりやすい例

で？元祖は？

領域のカッコよさは発動した瞬間がピークで後はなんか変なポーズで耐えるだけだからな

>必中必殺が微妙だった
強攻撃連打できるぐらいだったらもっと気軽に領域展開バトル出来たと思う

>必中必殺が微妙だった
普通の殺し合いなら必中必殺撃てば勝ちだからな
でも少年漫画は「それをどう破るか？」から描かなきゃいけないのが大変だと思う

>必中必殺が微妙だった
これのせいでめちゃくちゃ使いづらかったな

術式の開示は歴史に残る発明
黒閃はツッコミどころあるけど凄みで押し通せる外連味がある
領域展開はなんで必中必殺なんて使いにくい設定にしちゃったの

Fateが元ネタだろ？

少年漫画の斬撃って扱いにくいなってすっくんと最近のゾロ見て思った

>で？元祖は？
ギャバンだつってんだろ

全体的に呪いっぽさはほとんどないなとは思う
まぁそこはナルトが忍者っぽいかとかブリーチが死神っぽいかみたいな話だけど

必殺技はねぇ！必殺じゃダメなんですよ！

真人が領域展開覚えたら最強じゃん！からの真人が宿儺に必中したら逆にヤバいぞ！ってところで全部ギミックの見せられる所終わって出涸らしになっちゃったイメージ
領域展開もだけど真人自体もあのあとズルズル引き伸ばす段階に入った

デフォで撃てる必中なだけで殺せるかは術者次第な日車とか秤の領域すき

伏黒の未完成の領域が一番良かった

設定周りは詰めが甘くて読者に延々ツッコまれてた印象だわ呪術

味方間で敵の術式等をちゃんと情報共有してたり戦闘中の相手の手札の推測とか
その辺のバトル要素はかなり良かったと思うんだよな
この手の要素がガバガバの作品も多いし

>領域展開もだけど真人自体もあのあとズルズル引き伸ばす段階に入った
そりゃ真人は全身あちこちズルズル引き伸ばしてたが…

>Fateが元ネタだろ？
単眼猫はブリーチに影響受けたらしいからそっちじゃないの
元祖でいえばもっと古い作品もあるしな

縛りはメリットデメリット以前に如何に裏かいて良いとこだけかっさらおうって感じになってて
それ縛りになってねぇだろとか誰の裏をかくんだよ自分かよみたいなのがちょっと困る

領域が使いづらいからこそ極ノ番だと思ってたら夏油と火山しか使わねぇ

>必中必殺が微妙だった
必中設定は真人戦の緊張感とか高めてて良かったと思う
必殺設定は死滅回遊で出てくる必殺じゃない領域の方がバトルが面白いし持て余した感ある

「必殺」の語気が強すぎるせいでいうほど必殺じゃないからしっくりこない上に語気が強すぎるから使いづらいって部分がとにかく厄介すぎるんだよな

>少年漫画の斬撃って扱いにくいなってすっくんと最近のゾロ見て思った
銃よりはマシだぞ
インフレ次第で銃弾防御や回避とか息するようにやってくるから
まじめに考えると基本的に銃で殴った方が確実で強くて手っ取り早いになってしまう

全体的にめちゃくちゃ面白かったし大好きなんだけどそれはそれとして（結局なんだったんだアレ…？）があちこちにあるイメージ
まぁいいか！よろしくなぁ！

>で？元祖は？
幽☆遊☆白書の海藤

縛りはそんな何度もできるんなら毎回敵に合わせてカスタムしろよと思う

刀刺さってるのはかなり言い逃れできないくらいにfate
というかTYPE-MOON展にも寄稿してたしな

生得領域の具現はまんま心象風景の具現だな

縛りはFateのギアススクロールみたいな感じになる予定だったんだろうな

>縛りはそんな何度もできるんなら毎回敵に合わせてカスタムしろよと思う
難しいんじゃない？

元祖ってわけじゃないけどなんとなくFFの召喚獣の演出が影響与えてそうな気がするんだよな

>領域が使いづらいからこそ極ノ番だと思ってたら夏油と火山しか使わねぇ
一応壊相も使ってるはず
ただ極の番の出番については本当に常軌を逸してると思う
どういうシステムなのかすらわかんないし

すっくんのモデルはギルガメッシュらしいからある程度影響は受けてんじゃないか

黒沐死許せねえ

縛りは破棄も自由だから名前に反して縛ってる感は無いよね
術式の性能カスタマイズ出来るよって意図はわかるけど高等技術感も無いし…

>>で？元祖は？
>幽☆遊☆白書の海藤
ギャバンのほうが古い

>>で？元祖は？
>幽☆遊☆白書の海藤
ルールを押し付ける領域
実力差があっても必中必殺
大体満たしてんな

思ったよりもこの作品通して面白いバトルだとレジィだったけど伏黒の領域に関する度合いとか含めていい塩梅だったんだろうな…

>ただ極の番の出番については本当に常軌を逸してると思う
>どういうシステムなのかすらわかんないし
個人的には術式拡張とかしていって煮詰まった感じの奴だと思ってる
術式拡張ってなんだよ皆もっと頑張れよってのは置いといて

単眼猫は演出とか瞬間的な盛り上げはめちゃ上手いけど理詰めで設定作るのは苦手なイメージ

極ノ番は使用者少なすぎて夏油のオリネーム扱いされててダメだった

>単眼猫は演出とか瞬間的な盛り上げはめちゃ上手いけど理詰めで設定作るのは苦手なイメージ
やめろ！好きなのは分かるが説明に数字を絡めるんじゃない！

>思ったよりもこの作品通して面白いバトルだとレジィだったけど伏黒の領域に関する度合いとか含めていい塩梅だったんだろうな…
レジィはあの見た目に反してバトルがめちゃめちゃ面白いのマジなんなんだよ…

バトルに限らずお話もだけどデカい戦いや話があんまり得意じゃなくて狭い話中規模の戦いが上手いよね単眼猫

>縛りは破棄も自由だから名前に反して縛ってる感は無いよね
>術式の性能カスタマイズ出来るよって意図はわかるけど高等技術感も無いし…
制約と誓約から何が変わったのか分かんないんだよ団長…！

伏黒が頑張って未完成で特級倒すのとかダゴンの領域の中に領域作るのは面白い見せ方だったと思う
逆にそれ以降の領域展開は一切面白いと思わないけど

領域の必中の意味すらよくわかってないですよ私は
何が必中するんだ？

じゃあ卍解並に全員が全員領域展開持ちの方が盛り上がったっていうんですか
盛り上がったろうな

まさか伏黒の領域が一生完成しないまま話が終わるとか思わないじゃん？

>生得領域の具現はまんま心象風景の具現だな
>じゃあ卍解並に全員が全員領域展開持ちの方が盛り上がったっていうんですか
>盛り上がったろうな
キャラ一人一人に合わせたバトルフィールドが見れるだけでまあ盛り上がるとは思う

>単眼猫は演出とか瞬間的な盛り上げはめちゃ上手いけど理詰めで設定作るのは苦手なイメージ
まず文章力が壊滅的というか変に回りくどい上に説明できてない場面がすーっごい多い
アニメ術式とかも未だに解釈ブレるの凄いだろアレ

>領域の必中の意味すらよくわかってないですよ私は
>何が必中するんだ？
術式が必中するよ
必殺設定もあるから劇中だとあの手この手で当たらないようにしてるよ

制約と誓約も具体的にどう設定してるんだ？みたいな疑問はあるっちゃあるし…？

>まさか伏黒のラストバトルがレジィ戦のまま話が終わるとか思わないじゃん？

今までの作品が大好きで設定色々拝借しようっていうタイプって普通は凝り固まった設定厨になると思うんだけど
単眼猫に関してはなぜか設定はふわふわで人間の内面や演出が良いっていうタイプになってそこは才能なんだろうなって

固有結界からわざわざ捻った部分がダイレクトに作劇の邪魔になってるからむしろだいぶ失敗作の部類じゃないかなぁって

>領域の必中の意味すらよくわかってないですよ私は
>何が必中するんだ？
ダツdeダーツみたいな当たってから現れる奴か
ゲイボルクみたいな当たることが決まっててあとはどう当たるかな奴かも分からん

>じゃあ卍解並に全員が全員領域展開持ちの方が盛り上がったっていうんですか
>盛り上がったろうな
領域展開って使えるやつ少ないけど卍解も実は使えるやつかなり少ないし
そこそこ強い割に百年経っても使えない奴がいるとかいうきつさなのばっちり設定されてるという

基本的に術式は当たれば殺せる奴が多いからそれが必中になるから結果として必殺ですよって解釈だった

>>まさか伏黒のラストバトルがレジィ戦のまま話が終わるとか思わないじゃん？
伏黒は万と五条先生と鹿紫雲と脹相殺したようなもんだからそれで我慢しろ

>ダツdeダーツみたいな当たってから現れる奴か
>ゲイボルクみたいな当たることが決まっててあとはどう当たるかな奴かも分からん
文字通りダツdeダーツみたいな能力があるんだから前者じゃねーの
と言いたいところだが明らかにゲイボルクみたいな感じの概念的な必中として扱われてるだろみたいなシーンもある

でも設定だけ煮詰めまくって結局売れない漫画より
多少ガバくても歴史的ヒット飛ばした漫画のほうが名前残るし…

>ダツdeダーツみたいな当たってから現れる奴か
>ゲイボルクみたいな当たることが決まっててあとはどう当たるかな奴かも分からん
ダツdeダーツ方式でいいはず
術式効果にしろ式神にしろ対象に当たった形で出現する

>>>まさか伏黒のラストバトルがレジィ戦のまま話が終わるとか思わないじゃん？
>伏黒は万と五条先生と鹿紫雲と脹相殺したようなもんだからそれで我慢しろ
（出番がなくても）もういいんだ

>制約と誓約も具体的にどう設定してるんだ？みたいな疑問はあるっちゃあるし…？
あっちは分かりやすいだろ本人がそう思ったらそうなるんだよ
こっちの縛りが？ってなってるのはデメリットが全く分からないとかそもそも縛りの条件になってないだろとか色々あるせい

>今までの作品が大好きで設定色々拝借しようっていうタイプって普通は凝り固まった設定厨になると思うんだけど
>単眼猫に関してはなぜか設定はふわふわで人間の内面や演出が良いっていうタイプになってそこは才能なんだろうなって
ブリーチとハンタを7：3で混ぜて割ったような作風してるよね
良くも悪くも

領域同士の戦いが技のぶつけ合いじゃなくて外側の押し合いとかなのがマジで面白くない

自分で頭使うと三重疾苦の意味不明な真球理論になるような人だから全部パクりだけで構成して何も考えないでほしい

そもそも卍解できるキャラと領域展開できるキャラって数に大差なくない？

澤井がダンスか鼻毛でダンス選んでたら漫画史はちょっと変わってたのかな
バタフライエフェクトってやつ？

ボーボボをフォローできるやつが出てくるとすればインドからかもしれない

本編後伏黒も十種に加えてて宿儺の術式刻まれてたりしないのかなぁ

勢いで押し切った方がいいパートで理論的に正しいことを説明する設定を投げ込むのをやめろ

>でも設定だけ煮詰めまくって結局売れない漫画より
>多少ガバくても歴史的ヒット飛ばした漫画のほうが名前残るし…
この漫画の場合設定詰めた結果逆にガバくなってる気がする

>基本的に術式は当たれば殺せる奴が多いからそれが必中になるから結果として必殺ですよって解釈だった
日車戦の話を見る限りだとそれで正しい
単に自分が優位になるバフを発動するだけなら必中で攻撃を搭載してれば必殺になる

固有結界からパクってきた上で捻った要素と
制約と誓約からパクってきた上で捻った要素
両方これ設定ミスっただろって断言できるレベルでミスってるからどうかと思う

簡易領域と葛籠には
発動時にデフォの防御力も上がるって設定入れとけばだいぶ描写楽になったと思う

>制約と誓約も具体的にどう設定してるんだ？みたいな疑問はあるっちゃあるし…？
あれは基本的にはメンタル＝念の強さという部分に作用のが大きいのであって
自分への制約と誓約なら自分で誓ってそれ厳守すればいいだけ
フランクリンみたいにふわふわした理由でふわふわした威力アップでも何も問題ないんだ

この手の能力？ってカッコいいけど結局どういう理屈なん？ってなりがちじゃない？
Fateもなんか例外的な固有結界やら固有結界に似た何かとか多すぎ

>簡易領域と葛籠には
>発動時にデフォの防御力も上がるって設定入れとけばだいぶ描写楽になったと思う
いつから考えてたのかはわからんが簡易領域も領域だから多少術式効果を弱めるらしい
これは日下部のアレに限らず共通

というか改めて辿っていくと必中必殺がきっちり機能したの一度も無くねえかこれ

>>呪いは種明かしされたら弱くなるイメージだぞ
>弱くなるどころかやってるのバレたら術者側に呪いが返ってくるとかすらあるからな
一種の言霊でしょ
「これからお前にこういう呪いをかけますよ」って言葉にして説明することで相手に呪いの効果を意識させつつ
使用者自身にも自分がこれからやろうとすることを再確認して自己暗示になる

>勢いで押し切った方がいいパートで理論的に正しいことを説明する設定を投げ込むのをやめろ
でも盛り上がるシーンの裏でcv榊原の冷淡なナレーションが流れてるのは演出としてカッコイイし…

>というか改めて辿っていくと必中必殺がきっちり機能したの一度も無くねえかこれ
それはまあそういうもんだろ

>領域の必中の意味すらよくわかってないですよ私は
>何が必中するんだ？
手のひらの上に呪力（気）の塊があったとしてそこに小さな小人を入れたら全部当たるよねって概念から来てると思うから
とりあえず必中は領域に付与された術式が術者の任意で絶対当たる以上のものはないと思う

固有結界は元々悪魔のものみたいな設定だった記憶

あれも出来て当然と本体が思えばスタンドが成長するところから来てるんだろうし
縛りとかいう何故か罰則が発生するのは何なんだよ

>この手の能力？ってカッコいいけど結局どういう理屈なん？ってなりがちじゃない？
>Fateもなんか例外的な固有結界やら固有結界に似た何かとか多すぎ
固有結界に似た何かになるのはむしろ具体的な理屈がある程度定まってるぶん正確に言うと設定的にはアレとは別物ですねって言えるからでしょ

設定は色々とおかしいんだけど絵としてのビジュアルは超映える

>>勢いで押し切った方がいいパートで理論的に正しいことを説明する設定を投げ込むのをやめろ
>でも盛り上がるシーンの裏でcv榊原の冷淡なナレーションが流れてるのは演出としてカッコイイし…
乙骨の術式は既に回復している

必中必殺をちゃんと描写したらマンガとして何も面白くないからさ…
きっと画面外では必中必殺しまくってるから…

やっぱかっこいいよな
不転太殺陵の見開き

>設定は色々とおかしいんだけど絵としてのビジュアルは超映える
というか話的には逆で絵的に映えるのに設定のせいで全然見せられない使えないからミスったよねという感じじゃないか？

声が付くとカッコいいからまあ良いかぁみたいな感じで流せるというか
ハッキリ言えば一回流し聞いただけじゃまず理解出来ないのでそういう意味でアニメ向きではある
実際に漫画でじっくり読むと？？？ってなるから

固有結界とは結構言われるけど領域に入れる入れない出れる出れない云々の実際の所アスキンのギフトベライヒも相当入ってる
そういう所もBLEACH

縛りも当人の認識によるものだとは思うんだけどそれだと羂索が矛盾を起こすんだよな
「永続するゲームを作ろう」って考えてる時点で既に
「このゲームは天元の梵界浄界をそのまま流用するので天元が結界を破棄した時点で永続できない」
「呪霊操術があれば同化に失敗した天元を操作して結界を破棄することができる」
ってところまで把握してるんだから永続が成立するはずないし

必中（そうでもない）必殺（そうでもない）すぎる

>必中必殺をちゃんと描写したらマンガとして何も面白くないからさ…
それは分かるんだけど
ならそもそも必殺の設定自体が邪魔にしかなってないんじゃって

>固有結界は元々悪魔のものみたいな設定だった記憶
真性悪魔くんのこと何も知らないんだよな…

固有結界と固有結界のぶつかり合い！が固有能力のぶつけ合いじゃなくて単なる結界術の理屈こねくり回しバトルになるのダメだろ
ここまで書いてて気づいたけど領域展開だった

>というか改めて辿っていくと必中必殺がきっちり機能したの一度も無くねえかこれ
渋谷の宿儺と仙台のドルゥヴくらいかな…

領域は作者も扱い困った感が凄い

>固有結界は元々悪魔のものみたいな設定だった記憶
真性悪魔だな
ガイアに寄生してるからガイアの機能(テクスチャ操作)も使えるとかそんな感じっぽいけどよくわからん

無理難題の縛りもまさしく無理以外の何者でもない

必中必殺を考えると空想具現化より枯渇庭園が領域展開に近いか

>固有結界とは結構言われるけど領域に入れる入れない出れる出れない云々の実際の所アスキンのギフトベライヒも相当入ってる
>そういう所もBLEACH
自閉円頓裹に虎杖が入るとこはアレだよなあ

後追いで読み始めたから作中のナレーション全部榊原で再生してたけどアニメだと最初の方は術者のモノローグらしいな

呪術師は才能が8割だぜ〜もなんで少年漫画でそんな展開を縛るようなことをって思った

>>漫画的にどうだって話だと術式の開示の設定が上手いと思った
>>読者に説明するかのようにべらべら自分の能力話すのは本気だからってのは作劇的にやりやすそう
>よく分からんシステムだとは思う開示すると不利になるから底上げされて結局有利になるの？
そもそも呪いだからどんなふうに呪いますって言われたほうが嫌だろ効果出そうだろ
丑の刻参りは何も知らんと奇行だけどこの人形お前だよって開示されたら嫌だろ

>呪術師は才能が8割だぜ〜もなんで少年漫画でそんな展開を縛るようなことをって思った
むしろそれは少年漫画っぽいだろ

凄いよな3連領域展開って
そりゃ強キャラ3人の卍解見せますよってヒキしたのに次の週全員不発で内2人はお披露目なしで退場だし
そりゃ文句も言われるわ

Fateのゲイボルグだって必中必殺掲げながら全然殺せてないじゃん

極論言うと能力の中身は比較的どうでもよくて結界術上手い方の勝ちーなのが面白くない
面白くないから最後の最後までまともに領域展開vs領域展開みたいなの描けなかったんだろうけど面白くないことがわかった

>呪術師は才能が8割だぜ〜もなんで少年漫画でそんな展開を縛るようなことをって思った
そこはまあ言わないだけでどの漫画も似たり寄ったりじゃねえかな
努力で伸びるやつって元々先天的な才が眠ってただけのパターンが多いし

>呪術師は才能が8割だぜ〜もなんで少年漫画でそんな展開を縛るようなことをって思った
残り2割を描ければ面白いし…

>領域は作者も扱い困った感が凄い
まず設定がコロコロ変わるというか後から後からどんどん付け足しまくるからな
まあこの辺はパクリ元の卍解からしてそうだけど

縛りも最初の方は持て囃されてたんだけどな…

>呪術師は才能が8割だぜ〜もなんで少年漫画でそんな展開を縛るようなことをって思った
五条とか宿儺が更に無法になるから縛っておこうって思ったんじゃない？
あいつら超天才だけど努力もかなりする方だし（宿儺はよく分からんが）

改めて考えると領域に術式の必中効果があって
それが必殺になるのそこそこ意味が分からん
必殺って単なる威力アップを指してないか？

>Fateのゲイボルグだって必中必殺掲げながら全然殺せてないじゃん
サブキャラクター固有の必殺技なら別にそれでもネタになる程度で済むからいいけどさ

>呪術師は才能が8割だぜ〜もなんで少年漫画でそんな展開を縛るようなことをって思った
少年漫画は実質そうだぜ〜っていう事言いたかったんじゃないの

>凄いよな3連領域展開って
>そりゃ強キャラ3人の卍解見せますよってヒキしたのに次の週全員不発で内2人はお披露目なしで退場だし
>そりゃ文句も言われるわ
アニメでフォロー入ったし！！

トワイライトゾーンって

術式の開示もハンタのパクリだからマジで固有のものってないよな

>凄いよな3連領域展開って
>そりゃ強キャラ3人の卍解見せますよってヒキしたのに次の週全員不発で内2人はお披露目なしで退場だし
>そりゃ文句も言われるわ
アニメは無理にでも1話にまとめ切って良かったと思う
原作だと引きから次週で落とされるけどこっちだと単なる手札の切り合いのひとつで済むから

縛りは「いや幾らなんでもおかしくない？」が多発したのが運の尽きというか濫用しすぎた
おめぇそれなんでもありだろとか縛りになってねえだろみたいなのが増えすぎた

発明というには似たようなものは沢山あるし
しかも別に話の核でもない

>縛りは「いや幾らなんでもおかしくない？」が多発したのが運の尽きというか濫用しすぎた
>おめぇそれなんでもありだろとか縛りになってねえだろみたいなのが増えすぎた
宿儺と羂索ばっかりインチキで生き延びてるように見えちゃうのがね

ゴルディオンハンマーって

>Fateのゲイボルグだって必中必殺掲げながら全然殺せてないじゃん
ちゃんとバゼットに直撃させただろ

>術式の開示もハンタのパクリだからマジで固有のものってないよな
別に領域展開にしたってパクるのはスレ画くらいやり過ぎなけりゃ良いけどパクって改変した部分がダイレクトに作劇に悪影響与えてるのは後発でパクるなら上手くやろうよって思っちゃう

>術式の開示もハンタのパクリだから
ハンターに念能力の内容喋ってパワーアップするシステムなんかないだろ…？

自分の手の内を明かすって行為で強化されるのはハンタでもあったがそれも初出どっかにあるのかな

努力型の呪術師って誰だ
冥冥？

>>術式の開示もハンタのパクリだから
>ハンターに念能力の内容喋ってパワーアップするシステムなんかないだろ…？
カウントダウン

真贋相愛のネーミングセンスはかなり酷い
しっくしっくしっくとかママレードボーイみたいな底辺があるから単体としてはマシだけど「乙骨憂太の領域名」としてはなんならそれらを下回る

この作品自体が発明だと思う
ジャンプ看板漫画でもここまで他作品からパクってもいいっていう実例
売れてるならここまでやってもいいという一線になってる

ゲイボルクは因果逆転により心臓に当たるって結果が決まってるだけで必殺ではない
心臓に槍が当たって生きてられるわけないからな

>真贋相愛のネーミングセンスはかなり酷い
>しっくしっくしっくとかママレードボーイみたいな底辺があるから単体としてはマシだけど「乙骨憂太の領域名」としてはなんならそれらを下回る
UBWやりてーなから逆算して考えられたとしか思えない…！

固有結界も押し合いあるけど描写されなかったからやったろ！したのかな…と思ったけど別に押し合いしてなかったわ

ハンターからパクったのは縛り(制約と誓約)のほうでしょ

>この作品自体が発明だと思う
>ジャンプ看板漫画でもここまで他作品からパクってもいいっていう実例
>売れてるならここまでやってもいいという一線になってる
別に珍しくもない

カウントダウンは敵がべらべら能力喋る作劇的都合にちゃんと理屈つけたものって冨樫が明言してる

宿儺のこれから先ずっとめんどくさい手順踏んで使うから今回だけはノーモーションで使わせて！が縛りとして機能するのはマジで意味がわからん
普通めんどくさい手順踏んで使うから威力あげて！とかだろそこは

>努力型の呪術師って誰だ
>冥冥？
冥さんみたいに術式拡張で工夫してるメンツはそれっぽいな
まあ術式持ってる時点でガチャ成功してる才能アリ側だけど

結局簡易領域は中和なのか軽減なのか決まった？

ハンタの場合術式の開示が縛りに含まれるみたいな感じかな
実際縛りのひとつでもあるのかな

>ハンターからパクったのは縛り(制約と誓約)のほうでしょ
そもそもその能力の開示自体が縛りの括りじゃなかったっけ？違う？

過去作からパクって売れてるのなんてそれこそ誰でもやってんだろここ数年で漫画読み始めた子供か？お勉強頑張ってね

自分に実現不可能な事でも縛りになる時点で破綻してるというか
例えば素の自分じゃ不可能な事をその時一回だけ命を賭けてとか術式永遠に失ってもいいからみたいなのなら分かるが（ゴンさんみたいな）
すっくんとかけっくんとかそもそも出来ない事を今後デメリットとして抱えますと言われても何でやねんってなる

>結局簡易領域は中和なのか軽減なのか決まった？
単眼猫がエゴサした時真っ先に目に入った意見によって決まる

>>術式の開示もハンタのパクリだから
>ハンターに念能力の内容喋ってパワーアップするシステムなんかないだろ…？
ボマー…

>過去作からパクって売れてるのなんてそれこそ誰でもやってんだろここ数年で漫画読み始めた子供か？お勉強頑張ってね
例えば鬼滅はジョジョのパクリとか言われてもまあ影響は受けてるかもね要素似てるしね程度で終わるけどまんま過ぎる上に下手な改変されてるから言われるんじゃねえかな

>結局簡易領域は中和なのか軽減なのか決まった？
結界を完全に中和するって話はブレてない
その上で術式を多少弱めるって話が最終決戦中に出てきた

>カウントダウン
それは「能力の内容を喋るとパワーアップ」じゃなくて
「能力の内容を喋った相手にしか起動できない」っていう制約だから違うだろ…

>ハンターに念能力の内容喋ってパワーアップするシステムなんかないだろ…？
コイツ次にそれは発動条件でパワーアップじゃないだろってレスするよ

デメリット抱えてメリット伸ばすみたいな説明で実態はそれデメリットになってないよね？って縛りばっかりだったからな…

ハンタもfateも知らないマンだから「すげ〜面白れ〜」以外無い

約束事も縛り付けとけよって劇中でも言われてるけど破った時のペナルティ描かれてないからすんごいふわふわしている…

>約束事も縛り付けとけよって劇中でも言われてるけど破った時のペナルティ描かれてないからすんごいふわふわしている…
濫用しすぎて敵側に特大のペナルティが降ってくる場面が一回くらい欲しかった

>>カウントダウン
>それは「能力の内容を喋るとパワーアップ」じゃなくて
>「能力の内容を喋った相手にしか起動できない」っていう制約だから違うだろ…
本来成立させられない能力の性能自体をそれで担保してるんだからパワーアップだろ
最初から能力のルールに組み込まれてるかどうかが違うだけ

最後の方の縛りについてはまあ連載に疲れて頭まわってなかったんだなって納得できる
それくらい無茶苦茶言ってる

>デメリット抱えてメリット伸ばすみたいな説明で実態はそれデメリットになってないよね？って縛りばっかりだったからな…
こんでもない…こうして片手が楽器になるというデメリットを抱え…

>ハンタもfateも知らないマンだから「すげ〜面白れ〜」以外無い
スレの話題って設定の作り込みの甘さがメインだから知ってるか知ってないかはあんま関係ないような

領域展開って卍解的な奥義かと思ってけど漫画読んだら基本はバフ技なんだよな
心象風景を具現化した生得領域ってのを術師は持っていて
第一段階はそれを術師の外に出せる(少年院の呪霊)
第二段階でそれを結界として閉じて自バフ効果ありの領域化する(伏黒)
第三段階で領域に生得術式を付与する
領域に付与した術式はなんか効果アップしてることが多いけど基本は普段の術式と変わらない
何故か普段使いの術式と違う効果になってる五条とかいるけど

20以上前だもんなグリードアイランド編
そのまんまパクってもそうと思われないだけの時間が経ってるんだ
漫画の教科書の技術として定着した

無理難題の縛りとそもそも物理破壊できない指に対して破壊しない縛りで共鳴りの威力上げるのだけは絶対に納得できない

>こんでもない…こうして片手が楽器になるというデメリットを抱え…
まあこれは特大のバフもらっていいくらいのデメリットかな…

>>ハンターに念能力の内容喋ってパワーアップするシステムなんかないだろ…？
>コイツ次にそれは発動条件でパワーアップじゃないだろってレスするよ
真上で言っててダメだった

>最後の方の縛りについてはまあ連載に疲れて頭まわってなかったんだなって納得できる
>それくらい無茶苦茶言ってる
最終決戦の縛りは本当に意味不明だけどそれまでもまあ大概だった
メロンパンしか悪用してないからそいつらにしかヘイト行かなかったが

こんな露骨なスレ文でもここまで盛り上がれるの凄いね呪術

BLEACHじゃ無くてハンタでしょってよく言われるけど真似してものにできてるのがBLEACHリスペクト要素で真似できなくて邪魔になってるのがハンタリスペクト要素って気がする

作者がなんかナチョラルに編集とかを下に見てるのがなんかイラっとする

術式を既に知ってる相手に対して術式の開示した場合ってどういう判定出るんだろう

正直領域展開って名前も後の時代に出てきた割にはあまりにも没個性的というかまんますぎだなと思っている…

>無理難題の縛りとそもそも物理破壊できない指に対して破壊しない縛りで共鳴りの威力上げるのだけは絶対に納得できない
基本的に「なんかあんま納得いかない」レベルの話な縛りの問題に対してこの2つは普通に文章が説明になってなくて破綻してるから飛び抜けてやばいよね

>約束事も縛り付けとけよって劇中でも言われてるけど破った時のペナルティ描かれてないからすんごいふわふわしている…
真人一派の下っ端呪詛師か呪霊あたりで縛り破りまくって祟り殺される展開があればわかりやすかったかもしれない

>術式を既に知ってる相手に対して術式の開示した場合ってどういう判定出るんだろう
相手が術式を知ってるって把握してたら不発しそう

キリングフィールド・サップーケイ

>約束事も縛り付けとけよって劇中でも言われてるけど破った時のペナルティ描かれてないからすんごいふわふわしている…
個人の縛りだと破ってもそれまで得た物を失う程度の説明だったから
途中まではいいけど宿儺と羂索見てると最終的にその説明だと軽すぎない！？になっちゃうという

>術式を既に知ってる相手に対して術式の開示した場合ってどういう判定出るんだろう
又聞きの予想でしかないなら開示で確定させるのは縛りとして成立しそう

クロロもやってるよね術式の開示

>正直領域展開って名前も後の時代に出てきた割にはあまりにも没個性的というかまんますぎだなと思っている…
でもこれからは領域展開って言えば呪術のパクリ扱いになるから

>BLEACHじゃ無くてハンタでしょってよく言われるけど真似してものにできてるのがBLEACHリスペクト要素で真似できなくて邪魔になってるのがハンタリスペクト要素って気がする
BLEACHじゃんは褒め言葉で言われてたからな元々普通に
というか今でも別に叩きの意図では言われないだろう

同時発動だと術式のぶつけ合いではなくて領域の押し合いだから戦闘が地味！

>正直領域展開って名前も後の時代に出てきた割にはあまりにも没個性的というかまんますぎだなと思っている…
俺もかっこいいとは思わんけどわかりやすさは凄いと思う

>同時発動だと術式のぶつけ合いではなくて領域の押し合いだから戦闘が地味！
押し合い中はそのまま互いに術式飛ばし放題にしたほうが派手で良かったと思う

両手で拍手しないと使えなかったけど片手がビブラスラップになったのでビブラスラップが振動したら使えるに変えました！思い縛りなので強化です！は味方がやってるからマシだけどそれが許されるなら最初から手で何かを叩いたらOKとかでも良かったんじゃね？と思わなくもない
拍手も強制発動じゃなくて元からブラフ自体は散々やってたわけだし

俺は宿儺が他人を傷つけないって縛りを破ったから最終的に虎杖に祓われたと解釈してる

絵面をパクるのはスレ画くらい元ネタの知名度がある上であまりにもまんま過ぎない限りそんなに言われない
そもそもバレにくいし

領域に入れただけでは別に即死はしないんだよね
そこから術式を流さないとダメージは与えられない
東堂の腕落とした真人なんかは0.2秒で両方同時にやったから相当頑張った

ビブラステップは置いといて両手で叩くの縛りじゃなかったんだ…とは思った

ブギウギ改も普通に理屈は滅茶苦茶だと思う
既に死んだ片腕を楽器にする程度であんだけ性能跳ね上げられるなら呪術師もっと改造人間まみれになるべき

>俺は宿儺が他人を傷つけないって縛りを破ったから最終的に虎杖に祓われたと解釈してる
長い目で見ればミミナナの約束反故にしたせいで羂索も最終的に負けたのかもしれない…

>クロロもやってるよね術式の開示
あれはヒソカに能力コンボに考えを巡らせさせてその間に旅団員でハメるためじゃない？
シルバ＆ゼノと戦った時に能力の内容べらべら喋ったりしてないでしょ

相手とやる縛りと自己完結する縛りがあるみたいな事はメカ丸直す時に言ってたな

>>ハンタもfateも知らないマンだから「すげ〜面白れ〜」以外無い
>スレの話題って設定の作り込みの甘さがメインだから知ってるか知ってないかはあんま関係ないような
パクった上で独自の強みなく単に矛盾を増やすだけで上手く使えてないから文句言われてるわけだしな
NARUTOだって導入は完全にうしおととらだけど他の美獣の設定でオリジナルとは違う幅出してたし

>既に死んだ片腕を楽器にする程度であんだけ性能跳ね上げられるなら呪術師もっと改造人間まみれになるべき
一時期のジャガーさんみたいな絵面になるな…

ビブラスラップにするために片腕を落としたなら重い縛りな気はするけど普通に戦闘で失くしただけだからな…

>パクった上で独自の強みなく単に矛盾を増やすだけで上手く使えてないから文句言われてるわけだしな
「パクるなよ！」じゃなくて「もっと上手くパクれなかった？」なんだよな
いやパクるなよも言われてるだろうけど俺はどちらかと言うと後者の気分
あとからパクってるのに改変が下手すぎるだろ

伏黒レジィ戦の未完成故に通じる領域展開みたいなのは好き

>BLEACHじゃ無くてハンタでしょってよく言われるけど真似してものにできてるのがBLEACHリスペクト要素で真似できなくて邪魔になってるのがハンタリスペクト要素って気がする
BLEACHリスペクト要素がそもそもどこかわからない
キャラの服が基本黒いところ？

ビブラスラップを腕として認識するのに時間かかったみたいだから安易に手脚切り落とすのはね

少年漫画を真面目に語るには歳を取りすぎたな「」よ

>ビブラスラップにするために片腕を落としたなら重い縛りな気はするけど普通に戦闘で失くしただけだからな…
それこそダブルマシンガンみたいな感じならわかるけど
ブギウギ改はぶっちゃけ絵面がアホなだけでそこまでやばいリスクでは無いのに強すぎる

ハンタは能力の仕様の誤認でピンチって展開もちょいちょいあるよね
鎖が実体かとか煙の檻から本体逃げられたりとか

頑張って見た目変えてるけどまあスレ画はUBWだよね…

領域の押し合いも黒玉ぶつけ合いじゃなく領域の狭間で両者の結界が互いに侵食し合ってるとかなら映えたと思う
いちいち描くの絶対面倒くせぇ…

感じるんだブギウギの鼓動をとか言ってたから
腕失ってどうにかする必要性が生じた結果
精神的に成長して条件を変化出来るようになった的には考えてる
術式拡張皆もっとやるべきだけど難しいみたいだし

>少年漫画を真面目に語るには歳を取りすぎたな「」よ
そうやって盛り上がってるとこに水を差しに来る奴が一番クソつまんねえ人間だって自覚しろよな

>絵面をパクるのはスレ画くらい元ネタの知名度がある上であまりにもまんま過ぎない限りそんなに言われない
>そもそもバレにくいし
敵は吸血鬼…太陽のエナジーでトドメを刺さないと死なない…呼吸でパワーアップ…これって…ってなるだけで見た目だけだと鬼滅がファントムブラッドをだいぶまんまやってるのとか気づかないからな

この前ようやく一気読みした
バトルは面白いけど能力とかルール説明の文がやけに回りくどいというか下手だな…って印象だった

東堂に関しては天変されてるから魂レベルで腕無しの形になってるから…

スレ画はそれこそ明確なパロディだと思う
最終決戦でやることかは知らん

>頑張って見た目変えてるけどまあスレ画はUBWだよね…
変え…変えてるかこれ？意図的に寄せないとそうはならなくないか？
ダメだろこれとは思いつつも正確に言うとパクリと言うかパロディのつもりでやってないか？
肝心な場面でパロディすんなよとは思うけど

>>少年漫画を真面目に語るには歳を取りすぎたな「」よ
>そうやって盛り上がってるとこに水を差しに来る奴が一番クソつまんねえ人間だって自覚しろよな
これ五条vs宿儺みたいで好き

>必中設定が扱いづら過ぎる
なんで必中なんかにしちゃったんだろうな

>この前ようやく一気読みした
>バトルは面白いけど能力とかルール説明の文がやけに回りくどいというか下手だな…って印象だった
死滅回遊の総則一覧出てくるとこダルすぎる！

>敵は吸血鬼…太陽のエナジーでトドメを刺さないと死なない…呼吸でパワーアップ…これって…ってなるだけで見た目だけだと鬼滅がファントムブラッドをだいぶまんまやってるのとか気づかないからな
てか鬼滅は普通に内容的にもジョジョの影響受けてそうな感じはあるけど
別に十分オリジナルに落とし込まれてるから何も思わん

>頑張って見た目変えてるけどまあスレ画はUBWだよね…
刀が刺さってる地面かコピー能力の片方ならともかく両方だとね

名前や表現をちょっと変えてずっとおんなじことやってる

連載時点だと結構非難囂々だった領域展開×3のすかしもアニメだとかっこよくまとまってたし最終決戦も楽しみ

>>この前ようやく一気読みした
>>バトルは面白いけど能力とかルール説明の文がやけに回りくどいというか下手だな…って印象だった
>死滅回遊の総則一覧出てくるとこダルすぎる！
パチみたいにコマ外に読み飛ばしていいよって書いといてくれ

>死滅回遊の総則一覧出てくるとこダルすぎる！
扱い切れなさそうとか言われてたら案の定ぶん投げたの負の信頼がありすぎるってなった

>頑張って見た目変えてるけどまあスレ画はUBWだよね…
乙骨の術式的にどう考えても無限の剣製になるの無理があるのに見た目無限の剣製にしたせいで完全にハズレ領域展開になってるのが酷い
なんでランダムなんだよ

刀にそんな思い入れがあるわけでもない乙骨の生得領域が刀まみれなのもピンとこない

よく無視されるけど空間宝貝が直接の起源だろ

>刀にそんな思い入れがあるわけでもない乙骨の生得領域が刀まみれなのもピンとこない
じゃあ床に埋まった大量のリカちゃんにするか…

高羽の能力がボーボボだとか言われてたの本当に腹立つんだよね
単純にくそつまらんギャグ見せられるだけなのマジでガワだけパクって中身は考えられませんって感じ

UBWなのはいいけど戦果的な意味で見せ場ゼロなのが勿体なかったな…

刀使い初めて2〜3年くらいだっけ
心象風景に組み込まれるほど刀のこと好きか…？

画像はどうみてもパロディだろアホか

>>刀にそんな思い入れがあるわけでもない乙骨の生得領域が刀まみれなのもピンとこない
>じゃあ床に埋まった大量のリカちゃんにするか…
リカちゃんまみれの方が乙骨らしいとは思う

>>>刀にそんな思い入れがあるわけでもない乙骨の生得領域が刀まみれなのもピンとこない
>>じゃあ床に埋まった大量のリカちゃんにするか…
>リカちゃんまみれの方が乙骨らしいとは思う
つまんねーやつのバカ意見でしかない

付け加えた要素がそのまんま要らない要素になってるんだよな必中必殺にしろスレ画のデザインにしろ
元ネタのシンプルな完成度が良く分かる

綺羅羅の術式とかよく言われてるけど術式そのもの以上に作中での説明がややこしすぎるわ
逆にわかりにくいように説明する天才なんじゃねえかって思った

術式が通常攻撃の強化版でクソ硬くて高火力ってウヴォーさんだろ石流

心象風景（脳移植で記憶と人格もそのままだけど体が変わると変わる）もどうかとは思ったけど
流石に条件が無茶苦茶過ぎるから流石にそこつっこむのは野暮だねとは思った

乙骨の内面とか生き様を反映した領域だとエヴァの抽象的なシーンみたいな感じになりそうで

>画像はどうみてもパロディだろアホか
人気キャラの見せ場でやることじゃねえんだよ

そういえば死滅回遊は結局終了する契機を失ったままだしモジュロの時代まで続いてるんだろうか
あのあと「泳者の得点は数日に一度他泳者に自動で譲渡される」みたいな19日ルールで死なない総則を追加したんだろうか

領域展開って名前あんまりにも普通過ぎて絶対Fate〜呪術の間の時代にFateに影響受けて同じ名前で似たような能力出したオリジナル作品ありそうだな…と思ってた

UBWにはコンクリの残骸みたいなのないし…何なんだろうなこれ

>よく無視されるけど空間宝貝が直接の起源だろ
単眼猫は封神演義読んだことなさそう

固有結界は同時展開した時どうなんの

>>画像はどうみてもパロディだろアホか
>人気キャラの見せ場でやることじゃねえんだよ
それはお前の好みの話
おれがいってるのはパロディだろって話で良い悪いなんかいってない

>画像はどうみてもパロディだろアホか
この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？

>超サイヤ人って漫画史に残る発明だと思う

>この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？
バレることがプラス（笑い）になるかマイナス（批判の対象）になるか？

>綺羅羅の術式とかよく言われてるけど術式そのもの以上に作中での説明がややこしすぎるわ
>逆にわかりにくいように説明する天才なんじゃねえかって思った
星の要素消して1〜5の数字にしてくれ

パロディ
パクリ
オマージュ
リスペクト
みんな違ってみんないい

>固有結界は同時展開した時どうなんの
展開範囲が重複したところは混ざってどっちの能力も使える
でも例が同じ固有結界だから例外な気もする
同じ固有結界ってなんだよ

>この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？
作者が元ネタをわかってほしいと思って描いてるのがパロディ
元ネタをわかられたくないのがパクリ

>おれ

これのどこが乙骨の心象風景？ってなるのも含めて下手なパロ感が凄いんだよなスレ画…
他はまだそいつの心象風景って言われて納得出来るのが多いのに

>刀にそんな思い入れがあるわけでもない乙骨の生得領域が刀まみれなのもピンとこない
メインウェポン刀だし最初に里香ちゃんの呪力の受け皿にしてたのも刀なのに…

作中の人物からツッコミ入ったり目立たない部分でやればパロディ扱いされるんじゃね

これ系のやつで古いのだと封神演義（原作）の陣かな
書かれたの数百年前だけど領域展開っぽいことやってる

>>画像はどうみてもパロディだろアホか
>この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？
本当にマジのレスで悪口じゃないんだけどその区別がつかないの軽度の自閉症や発達障害だと思うよ

>>画像はどうみてもパロディだろアホか
>この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？
作者及び読者のお気持ち
ガンダムのビームサーベルだってスターウォーズのライトセーバーのもろパクリだけどもう誰も気にしてないだろ

>>この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？
>作者が元ネタをわかってほしいと思って描いてるのがパロディ
>元ネタをわかられたくないのがパクリ
でも読者がそもそも元ネタを知らなかったらこの表現はこの作者オリジナルで考えたものなんだと認識しちゃって結局パクリにならない？

正直fateそんなに有名作品でもねえだろ

>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
単眼猫が影響受けてるのは確実なので

>でも読者がそもそも元ネタを知らなかったらこの表現はこの作者オリジナルで考えたものなんだと認識しちゃって結局パクリにならない？
そこは上のレスでの定義（=作り手の意図）に全く関係ない部分でしょ？

>>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
>単眼猫が影響受けてるのは確実なので
そんなもん言い出したらもろパクリのドリフターズなんなんだよ

>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
流石に無理があるだろ有名のラインドラゴンボールか？

>でも読者がそもそも元ネタを知らなかったらこの表現はこの作者オリジナルで考えたものなんだと認識しちゃって結局パクリにならない？
読者がどう受け取るかの話じゃないのに何がでもなんだ…？

>固有結界は同時展開した時どうなんの
元が現実のテクスチャをテクスチャで上書きする技術だから後出しした側が残る気もする
ただ世界と世界が衝突した別の例だと混じったから両方入り混じった(両方とも能力を使える)空間になるかもしれん
士郎vsアーチャーはそんな感じ

>マジレスすると卍解と固有結界のあいのこみたいな
>直接の元ネタは分かりやすいよね
幽遊白書の領域（テリトリー）とかも

呪術だから成り立つ？けど自分の能力ペラペラ喋っても不利にならないのはまあ発明かなとなる

領域展開自体は好きなんだけどお預けが何回もあるのは嫌

結解系じゃ最低最悪な出来だろ
必中なせいで駆け引きもくそもないし
領域のぶつかり合いも意味大してないし

>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
実際に有名かは置いといて有名無名は関係ない
作者が影響を受けてるかどうかだから

ランダムはヤコブ連打すればいいじゃんってダメ出し言われたくないからそうした話の都合感ある

>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
ムチャだって

>これのどこが乙骨の心象風景？ってなるのも含めて下手なパロ感が凄いんだよなスレ画…
>他はまだそいつの心象風景って言われて納得出来るのが多いのに
チラ見せだけど石流の領域が花火なのはなるほどなあって思った

>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
アーチャーの固有領域丸パクリの分際で…

まあけど領域展開はかなりキャッチーだしわかりやすいからスレ文の言ってることもわかる
鵺の現離結界は原理血戒から取ってきてるだろうけど固有結界からの領域展開と違ってイマイチぱっとしないし…

>そんなもん言い出したらもろパクリのドリフターズなんなんだよ
月姫Fateとヘルシングドリフターズのパクリあい

固有結界やら空想具現化みたいなことやりたくてやったけど必中効果みたいなそんなのあったら話が成立しないだろって独自設定継ぎ足すあたりがセンスのないフォロワー感ある

でも自分どうでもいい人間の乙骨の心を映した風景がただ戦うため・殺すためだけに存在する刀ってのは個人的には好きだったけどなぁ

>領域展開自体は好きなんだけどお預けが何回もあるのは嫌
単眼猫が自分で扱いきれてないの丸わかりなんでね

固有結界は領域展開みたいに極めたら全員が行き着く所みたいなポジションじゃないから
個々人によって性質バラバラで同時展開した時の結果も使用者によって変わる

作者が自分で設定理解できなくて簡易結解の設定ブレブレで意味不明になってる時点でどう考えても失敗だろ

>固有結界やら空想具現化みたいなことやりたくてやったけど必中効果みたいなそんなのあったら話が成立しないだろって独自設定継ぎ足すあたりがセンスのないフォロワー感ある
相手の結界を打ち消す呪文や手段みたいな対抗策があるのは良い
実用性に欠けてるゴミ技っていうのはどうなんだろうな

固有結界が卍解のパクリなのでとりあえず卍解が先

ネガティブ猫の自虐半分リスペクト半分のパロディなのは詳しいやつなら誰でもわかるだろ…元ネタまったく知らないとかなら仕方ないけど
うずまきで波風立てたのにまたやるのかとは思ったけどね
型月は同人ノリだから怒らんだろうとは思うが

>でも自分どうでもいい人間の乙骨の心を映した風景がただ戦うため・殺すためだけに存在する刀ってのは個人的には好きだったけどなぁ
アンリミテッドブレイドワークスいいよね

領域中に殺しきれなかったらそのまま術式焼き切れてボコボコにされる性能なのが酷いと思う

>>画像はどうみてもパロディだろアホか
>この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？
俺が気に入るのがパロディ
俺が気に入らないのがパクリ

>固有結界が卍解のパクリなのでとりあえず卍解が先
は？
卍解と固有結解に何の関係が…

五条宿禰戦の領域描写はあれあったらまともなバトル描写できませんて白旗上げた印象だった

秤の領域とかもはやなんの駆け引きにもなってないんだよな
誰かを引き込まなきゃいけないルールでもないし開戦前に一人で籠って当たり引いてバフつけてから戦えよ

>固有結界やら空想具現化みたいなことやりたくてやったけど必中効果みたいなそんなのあったら話が成立しないだろって独自設定継ぎ足すあたりがセンスのないフォロワー感ある
持て余してるのは必殺で必中はまあ別に悪くは無いと思う

ルールを強制することを必中って表現するの初見すごい違和感あった

技術じゃなくて才能だし必中必殺とかじゃないしで比べると固有結界の使い勝手の良さがよくわかる

そもそも固有結界もパクリ側だから
毎回毎回出てくる型月豚が痛いんだよな…

怒られて修正したからうずまきはパクリですね

>相手の結界を打ち消す呪文や手段みたいな対抗策があるのは良い
対抗策必須になってるせいで無理が出てる印象も強いけどね…

とりあえず大元の魔界転生が一番偉いってことでいい？

>毎回毎回出てくる型月豚が痛いんだよな…
これ芥見の事？

絵面UBWなのは置いといても無法な奴らが多い呪術廻戦だとあんまり強そうじゃないし実際結果も出せてないのが良くない

必殺は即死効果があるとかそういうのではなく…
単に必中のみの領域に攻撃性能を載せれば必殺だって言ってるだけ

領域展開って名前はかっこいいしわかりやすいのに術式反転と反転術式は何か疑問に思わなかったのか

そもそもfate自体パクリだらけだし…

簡易領域という必中設定どうにかするために生み出されたの丸分かりな後付け設定好きよ

>これのどこが乙骨の心象風景？ってなるのも含めて下手なパロ感が凄いんだよなスレ画…
>他はまだそいつの心象風景って言われて納得出来るのが多いのに
無尽刻音(ピゴ・ラ・ウハリビフ)良いよね…

昔の特撮やゲームで敵が有利になる効果発動する謎空間よくあったよね

呪術がBLEACHパクってるのどこだ？
呪術師(死神)以外に霊が見えないところか？

>領域展開って名前はかっこいいしわかりやすいのに術式反転と反転術式は何か疑問に思わなかったのか
当人も失敗でしたって言ってるけど書いてる時に気づいてくれ

領域展開をしのげる簡易領域のコスパが良すぎる

固有結界の元ネタって言うと山田辺りの幻覚とか領域になるんかな？

>とりあえず大元の魔界転生が一番偉いってことでいい？
エレナブラヴァツキーが神智学出さなかったら存在すらしなかった雑魚じゃん

>簡易領域という必中設定どうにかするために生み出されたの丸分かりな後付け設定好きよ
まぁ作者が設定自分で理解できなくて意味不明な謎技になったんだが…

>>>画像はどうみてもパロディだろアホか
>>この作品に限らずいっつも思うんだけどパロディとパクリの境目ってマジでなんなの？
>本当にマジのレスで悪口じゃないんだけどその区別がつかないの軽度の自閉症や発達障害だと思うよ
お前の汚言症に治療の目処が立たないのはどうでも良いから説明しろよ

>領域展開をしのげる簡易領域のコスパが良すぎる
簡易は強いやつが使うと明らかに範囲とか性能がダンチなのも分かりやすくていい

五条宿儺戦は知らないゲームの攻略上は読まされてる感じできつかった
何一つピンとこない
粗はあれどその後の宿儺レイドバトルの方が面白かった

>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
TV放送されたアニメだけで合計10作品以上やってるシリーズが有名じゃない…？

まずいシャンカーが来た

>固有結界が卍解のパクリなのでとりあえず卍解が先
ブリーチより月姫のが先じゃね
UBWと一護の修行はどうだっけ

>絵面UBWなのは置いといても無法な奴らが多い呪術廻戦だとあんまり強そうじゃないし実際結果も出せてないのが良くない
元ネタのUBW自体作中でも(相手が舐めプしてる前提で)約1名に特攻なだけでぶっちゃけ能力的には超弱いからな…

簡易領域自体はあって然るべきだと思うからいいけど簡易領域の設定がこれまたごちゃついてる…！

>>>正直fateそんなに有名作品でもねえだろ
>>単眼猫が影響受けてるのは確実なので
>そんなもん言い出したらもろパクリのドリフターズなんなんだよ
パクった上でパクリ元より面白いとか最高じゃん

いや簡易領域強すぎない？は連載中散々突っ込まれてた

卍解って使い手のフィールド形成するようなタイプあんまり無いよね

>>領域展開をしのげる簡易領域のコスパが良すぎる
>簡易は強いやつが使うと明らかに範囲とか性能がダンチなのも分かりやすくていい
領域展開しげるに見えて赤木コラか？ってなった

まず０が魔性の子
残穢も小野冬美の作品名そのまま元ネタ

>ランダムはヤコブ連打すればいいじゃんってダメ出し言われたくないからそうした話の都合感ある
これは関係ない
だって乙骨が領域展開する前の時点でオリジナルヤコブが大幅ナーフされてるから

全員にメカ丸のカートリッジ式簡易領域を配布し給え！

言いたいことは分からなくもないが反転術式と術式反転はワードセンス下手か？ってなった

そもそもヤコブは領域内の必中の術式になってただろ

>卍解って使い手のフィールド形成するようなタイプあんまり無いよね
清虫とか無くはないけどオサレに欠けるから…

ファンブックにあった呪術相関図みたいなのは酒飲みながら作ったのかってくらい混沌としていてだいぶ酷かった

>言いたいことは分からなくもないが反転術式と術式反転はワードセンス下手か？ってなった
編集が真っ先にダメ出ししないといけないとこなんだろうけど単眼猫言うこと聞かないっぽいからなぁ

固有結界はノベルゲー媒体に最適化された必殺技ってイメージがある
派手な動きとかなしの一枚絵ドーンでいいから

卍解はなんだかんだ刀ベースだから領域型より形状変化の方が多いか

>ランダムはヤコブ連打すればいいじゃんってダメ出し言われたくないからそうした話の都合感ある
なぜか全く効かない雑魚技にナーフされたから問題ない
そもそもすっくんが祝詞も証印結べないのに次元斬打ち出した時点で考えるだけ無駄

必中と必殺のどちらかしか選択できない程度で良かったんじゃないのってずっと思ってる
無量空処みたいにえげつないけど必殺じゃない効果が映えるし

>でも自分どうでもいい人間の乙骨の心を映した風景がただ戦うため・殺すためだけに存在する刀ってのは個人的には好きだったけどなぁ
むしろ刀だと美術品としての価値が存在しちゃうからそれを表したいなら刀だけじゃなくて古今問わずありとあらゆる武器が散乱してるとかで良いだろ

何にインスピレーション受けたのかわからないけどやたらとナレーションに強さ弱さを説明させるのに対してそのナレーションがぐだぐだすぎて何言ってんだ？となるの本当に良くない

>>絵面UBWなのは置いといても無法な奴らが多い呪術廻戦だとあんまり強そうじゃないし実際結果も出せてないのが良くない
>元ネタのUBW自体作中でも(相手が舐めプしてる前提で)約1名に特攻なだけでぶっちゃけ能力的には超弱いからな…
いや弱くはない
(発動さえできてちゃんと貯蔵が十分にあれば)能力持った武器をノータイムで無数に投げつけられるから
展開するのに詠唱が長すぎるとか金ピカいなきゃそこまで武器記録できないだろとか発動しても十分な魔力ないと短時間しか使えないとか欠点が目立つだけで…

映像作品だと敵側が使う手段なんだよなバトルフィールド生成して相手を引きずり込むの

>呪術がBLEACHパクってるのどこだ？
>呪術師(死神)以外に霊が見えないところか？
今でこそ忘れてる人多いだろうけどじいちゃん周りはおもいっきりBLEACHだなって思った

固有結界ってバフ効果とかあるんだっけ
似すぎてごっちゃになってる

>>ランダムはヤコブ連打すればいいじゃんってダメ出し言われたくないからそうした話の都合感ある
>なぜか全く効かない雑魚技にナーフされたから問題ない
>そもそもすっくんが祝詞も証印結べないのに次元斬打ち出した時点で考えるだけ無駄
真希参戦あたりまではまだﾎﾞｿﾎﾞｿ…斬！してたのに…

魔術的には戦闘に使うんじゃなくて
起源を現実に表面化するって工程を研究して「」に到達する理論を組み立てる材料にするのが正しいから使い勝手とかどうでもいいし…

>固有結界ってバフ効果とかあるんだっけ
>似すぎてごっちゃになってる
固定のバフ効果はない
結界内の固有能力でバフデバフかけたりとかはあるけど

こう…日車くらいの領域が丁度いいというか色々出来そう感

>何にインスピレーション受けたのかわからないけどやたらとナレーションに強さ弱さを説明させるのに対してそのナレーションがぐだぐだすぎて何言ってんだ？となるの本当に良くない
あのナレーションめちゃくちゃ嘘つきまくるのも酷い

中身はともかく
この感じの能力の呼び方って先達がどれもこれってのになれなかった所に
皆｢領域展開｣って呼ぶようになったのが結構凄いと思う

imgで「」って言われても大したものに見えないの良くないね

芥見は三審制をなんだと思ってんだ

そもそも固有結界は戦闘技術じゃないから必ずしも殺傷能力が備わってる物じゃないし効果もいろいろ

宿儺戦は一気に読んでもちょいちょい気になるところあるのに毎週で読むのはちょっとばかり辛すぎるなって

領域って名称はそれこそ幽白の影響だろうなあれ…

次元斬は初回無料サービスがすごい笑っちゃった
あとから構えや詠唱が必要ですって設定つけてさらに後に五条の時は腕なかったな…って思い出したかのような話だった

技術的な頂点だから強いやつほど使えて格下ほど使えないんで一発逆転展開に使えないのが面白くない
士郎vs我みたいなのが出来ない訳だから

>むしろ刀だと美術品としての価値が存在しちゃうからそれを表したいなら刀だけじゃなくて古今問わずありとあらゆる武器が散乱してるとかで良いだろ
乙骨が戦うために自分の意思で最初に握ったのが刀なんだから刀でいいじゃん
別に武器オタクでもないから他の武器が生えてくるほうが変でしょ

>中身はともかく
>この感じの能力の呼び方って先達がどれもこれってのになれなかった所に
>皆｢領域展開｣って呼ぶようになったのが結構凄いと思う
その前はみんな固有結界って言ってたしその前はみんなマクー空間って言ってましたよ

俺がこういうの知ったのはこの作品だからこれが始祖ねするやつ滅びたらいいのに

その精神世界的なのを外に押し出す必殺技みたいなのって結構よくありそうな気もするんだけどな…いまいち思いつかない

>技術的な頂点だから強いやつほど使えて格下ほど使えないんで一発逆転展開に使えないのが面白くない
>士郎vs我みたいなのが出来ない訳だから
これまで雑魚だったのが遂にその領域に踏み込んだって展開はできるだろ
主人公チームで完全に踏み込んだ奴居ないけど

>技術的な頂点だから強いやつほど使えて格下ほど使えないんで一発逆転展開に使えないのが面白くない
そこはどちらかと言うと卍解的側面がでかいから
卍解ならやっぱりちゃんと使わせてくれになるんだけどね…

>次元斬は初回無料サービスがすごい笑っちゃった
>あとから構えや詠唱が必要ですって設定つけてさらに後に五条の時は腕なかったな…って思い出したかのような話だった
初回無料ありならもうなんでもありだろってなった
小技と小細工駆使するのは面白いけどラスボスのやることじゃねぇ！

偶然でしょというにはあまりにもいろんなところから摘んでる作品だからな

>>技術的な頂点だから強いやつほど使えて格下ほど使えないんで一発逆転展開に使えないのが面白くない
>>士郎vs我みたいなのが出来ない訳だから
>これまで雑魚だったのが遂にその領域に踏み込んだって展開はできるだろ
>主人公チームで完全に踏み込んだ奴居ないけど
岩手…観光…アリーナ…

やっぱ花天狂骨枯松心中だよな

>>技術的な頂点だから強いやつほど使えて格下ほど使えないんで一発逆転展開に使えないのが面白くない
>そこはどちらかと言うと卍解的側面がでかいから
>卍解ならやっぱりちゃんと使わせてくれになるんだけどね…
まあ一角が卍解した！みたいな意外性の展開みたいなのもなかったしな…

>中身はともかく
>この感じの能力の呼び方って先達がどれもこれってのになれなかった所に
>皆｢領域展開｣って呼ぶようになったのが結構凄いと思う
結局は人気かどうかだからな…
一億部売ってぶっちゃけFateより人気なわけで今後は固有結界じゃなくて領域展開って呼ばれるんだろうなこういう能力

ていうか作者本人があれから取ってますあれ元ネタですってファンブックやオマケみたいな色んなところで喋ってるよな
予防線とも言うが

漫画と映像作品の売り上げだけで語るならそうだろうが…

具体的にどれぐらい消耗するとかないから反転術式がつまんないのなんの

>>次元斬は初回無料サービスがすごい笑っちゃった
>>あとから構えや詠唱が必要ですって設定つけてさらに後に五条の時は腕なかったな…って思い出したかのような話だった
>初回無料ありならもうなんでもありだろってなった
>小技と小細工駆使するのは面白いけどラスボスのやることじゃねぇ！
首飛ばせば終わりなのに心臓Wチェックしてくれたおかげで助かったりすっくんの1番の強みって運の良さなんだよな

>次元斬は初回無料サービスがすごい笑っちゃった
>あとから構えや詠唱が必要ですって設定つけてさらに後に五条の時は腕なかったな…って思い出したかのような話だった
乙骨相手にも初回無料サービスしだして完全に設定も展開も破綻したのギャグ
自分で設定ぺちゃくちゃしゃべって次元斬撃てない状況にしたのに打てますならもうなんでもいいじゃんっていう

呪いの王ともあろうお方が無料体験版ですかぁ？って気持ちにはなる

極ノ番が自身の術式の最高峰感あってかっこいいんだけど領域に食われてて残念

羂索の極ノ番はうずまきだし単眼猫って影響受けた物めちゃくちゃストレートにお出ししてくるよね

>>皆｢領域展開｣って呼ぶようになったのが結構凄いと思う
>その前はみんな固有結界って言ってたしその前はみんなマクー空間って言ってましたよ
まあ領域って言いつつ開放型もある実質ULT使用なんで使用宣言のかっこよさがあるのが強みかなって
卍解？そうだね

>漫画と映像作品の売り上げだけで語るならそうだろうが…
数字っていうならコンテンツ売り上げでfate圧勝じゃねえの

http://may.2chan.net/b/res/1406235017.htm

>極ノ番が自身の術式の最高峰感あってかっこいいんだけど領域に食われてて残念
アレも結局メロンパンしかやらない上に完全パクリだからなぁ…

固有結界は凄いけどやろうと思ったら似たような事は出来るみたいな扱いでもあったな

>>漫画と映像作品の売り上げだけで語るならそうだろうが…
>数字っていうならコンテンツ売り上げでfate圧勝じゃねえの
俺もfateはビジュアルノベルゲームで漫画じゃないよぉ〜マルチメディア展開した全部の売り上げ数えようよぉ〜って気持ちでレスした

英語だとDOMAIN EXPANSION！になっちゃうのがちょっとゴロ悪いなって
RYO-IKI TENKAI！とかにされても微妙だけどさ

マジかよ
発行部数1億5000万程度でそんなレベルの人気なら3億部売れてるゴルゴとかどうなるんだ

>固有結界は凄いけどやろうと思ったら似たような事は出来るみたいな扱いでもあったな
まあそれこそ空の境界でやった荒耶のマンションが物理的魔術的に結界内に心象の具現化をした例だからな

>マジかよ
>発行部数1億5000万程度でそんなレベルの人気なら3億部売れてるゴルゴとかどうなるんだ
政府自衛隊公認漫画だぞ
格が違うにきまってんだろ

必中効果なんてそれ単体で強すぎるから色んなキャラについでみたいに持たせていい能力じゃないよね
まあ反転術式とかこの漫画そういうのばっかりなんだが…

>固有結界は凄いけどやろうと思ったら似たような事は出来るみたいな扱いでもあったな
結果じゃなくて過程が特別みたいな感じ
いや凄いんだけどまあ別に世界観上での究極奥義みたいなわけでもないからな

風景広げるだけでやることは似たり寄ったりだから化け物になったり形状変わったりする卍解の方がいいわな

うずまきは読切の高専のでよくねってなった
なんで丸パクリにする！？

領域展延と展開同時にやるのどうなってんの…？

>>極ノ番が自身の術式の最高峰感あってかっこいいんだけど領域に食われてて残念
>アレも結局メロンパンしかやらない上に完全パクリだからなぁ…
頭火山もやるだろ！

>数字っていうならコンテンツ売り上げでfate圧勝じゃねえの
https://www.kogyotsushin.com/archives/alltime/
具体的に見える数字の奴だけど
呪術ゼロ23位でFateは映画何回かやったけど100位以内には1つも入ってない

領域に関しては「真人が領域展開すると宿儺に触れちゃう」ってのでやりたい事やり切っちゃって
あとは作者もずっと「扱いづれぇ…」って思ってたと思う
未完成だから必中効果無くて…とか昔の領域は必中必殺ってわけじゃなくてぇ〜とかやってたし

>マジかよ
>発行部数1億5000万程度でそんなレベルの人気なら3億部売れてるゴルゴとかどうなるんだ
超人気漫画以外の何なんだ

>必中効果なんてそれ単体で強すぎるから色んなキャラについでみたいに持たせていい能力じゃないよね
>まあ反転術式とかこの漫画そういうのばっかりなんだが…
使い手や術式にバフかかったり空間内のどこからでも発射できるくらいでよかったよな

どうやらゲームはまる無視するつもりらしいな

>うずまきは読切の高専のでよくねってなった
>なんで丸パクリにする！？
だからまあスレ画もそうだけど半分くらいパロディのつもりというか堂々とやれば逆に怒られないだろみたいに思ってるフシを感じる
寄せすぎるとそもそも普通に読んでてなんか気まずくなるからやめろ！UBWも別に20年前の作品の技じゃなくて割かし現役のシリーズなんだし！

じゃあ次はソシャゲで数字比べてみるか

>政府自衛隊公認漫画だぞ
ゴルゴって別に正義の殺し屋でも何でもない
基本的に金払えばだれでも殺すんだし自衛隊が公認していいキャラじゃなくない…？

マクー空間や固有結界に卍解みたいな共通の起動フレーズつけたのが領域展開でそれ自体は割といいんだけど
細々語ってる設定周りはこの手のフィールド型スキルとしてはかなり駄目な方だと思ってる

映画の売上の比じゃないことになるだろ…fgoの話しだしたら

>https://www.kogyotsushin.com/archives/alltime/
>具体的に見える数字の奴だけど
>呪術ゼロ23位でFateは映画何回かやったけど100位以内には1つも入ってない
映画で138億円の興行収入は凄い成績だけどソシャゲで1兆円稼いだコンテンツにはまだちょっと及ばないんじゃないか？収益バトル始めたら

そもそもこの作者は型月も好きなんだから対立煽りされても困ると思うぞ
色んな作品からネタ取りまくりすぎて本当に何が好きなのかよく分からない状態だけど

>具体的に見える数字の奴だけど
>呪術ゼロ23位でFateは映画何回かやったけど100位以内には1つも入ってない
日本映画売り上げなんぞソシャゲ売り上げの足元にも及ばんやろ
あのアバターの売り上げと同等レベルの売り上げを年間で出すのがFGOやろたしか

>ソシャゲで1兆円稼いだ
なそ
にん

無理難題の縛りや破壊不能なものを破壊しない縛りを頭いいって思ってる相手とは多分分かり合えない

単眼猫って型月作品に言及したことあったっけ？

>そもそもこの作者は型月も好きなんだから対立煽りされても困ると思うぞ
>色んな作品からネタ取りまくりすぎて本当に何が好きなのかよく分からない状態だけど
まあ色々好きなんだろとは思うよ良くも悪くも
いや別に好きなことは構わんのだけど

一応BLEACHリスペクトが一番っぽいけど久保先生が言った通り根っこは冨樫フォロワーなのかた

なぜ必中かの理屈付けは納得できるし上手いなあと思うけど必中効果強すぎて扱いづらいよね

>単眼猫って型月作品に言及したことあったっけ？
Zeroのギルガメッシュが好きなんじゃなかった？
渋谷の宿儺とか見るとまあ納得できる
なんかそこからキャラ変したけど

その支配する空間の中では創造と破壊全てを行えるので
仏とラ・グースはそれの奪い合いを前提とする
そんな雑なのでいいんだよ…

0であんだけやって本編でもリカちゃん愛は変わってなくて
ようやく鳴り物入りで出してきたのがスレ画なんだからそりゃなんでパロなの…？ともなる
やるなら無限のリカちゃんだろ

>>中身はともかく
>>この感じの能力の呼び方って先達がどれもこれってのになれなかった所に
>>皆｢領域展開｣って呼ぶようになったのが結構凄いと思う
>その前はみんな固有結界って言ってたしその前はみんなマクー空間って言ってましたよ
これはマジでそうなんだよな…

>やるなら無限のリカちゃんだろ
絵面は多分最悪だけどこっちの方が納得はできるし面白くはある

純粋な疑問だがFGOそこまでヒットしてるのに映画は何でそこまで跳ねてないんだろうか
HFの3部作なんか鬼滅の刃のアニメ作ってるのと同じとこなのに…

>渋谷の宿儺とか見るとまあ納得できる
>なんかそこからキャラ変したけど
内心凄いおセンチな真面目キャラでしたとか凄いキャラ変したよな
悪魔将軍からゴールドマンぐらい

直接的に明確に言及してたのはZeroだったと思うけど寄稿した絵はSNランサーだったから多分どっちも知ってる

>単眼猫って型月作品に言及したことあったっけ？
fu6662911.jpg
一番好きなのはギルガメッシュらしい

>純粋な疑問だがFGOそこまでヒットしてるのに映画は何でそこまで跳ねてないんだろうか
>HFの3部作なんか鬼滅の刃のアニメ作ってるのと同じとこなのに…
ソシャゲの当たり方とエンタメコンテンツとしての当たり方は別と言うか…

ハンター感という幽白感の方が強く感じたんだけどな呪術

>内心凄いおセンチな真面目キャラでしたとか凄いキャラ変したよな
>悪魔将軍からゴールドマンぐらい
まあ別にキャラ変そのものは良いんだけどその背景が特に作中でほぼ描かれてないせいで凄い混乱と言うか困惑したな…お前いつの間にそんなキャラになった？って
元々真人と一緒にゲラゲラしてるような呪いだったのに普通に人間だった感じになった

>>単眼猫って型月作品に言及したことあったっけ？
>fu6662911.jpg
>一番好きなのはギルガメッシュらしい
犬じゃねーか！

回復術式を反転術式にするな初見マジで混乱した
反転術式の方が先だけど

>>その前はみんな固有結界って言ってたしその前はみんなマクー空間って言ってましたよ
>これはマジでそうなんだよな…
単に今一番流行ってる表現使ったほうがコミュニケーション取る上で伝わりやすいからな
起源にこだわるの面倒臭いオタクしぐさでしかないよ

>>単眼猫って型月作品に言及したことあったっけ？
>Zeroのギルガメッシュが好きなんじゃなかった？
>渋谷の宿儺とか見るとまあ納得できる
>なんかそこからキャラ変したけど
アイツくらい愛嬌ある死に方しとけば良かったのに…

>>>極ノ番が自身の術式の最高峰感あってかっこいいんだけど領域に食われてて残念
>>アレも結局メロンパンしかやらない上に完全パクリだからなぁ…
>頭火山もやるだろ！
忘れるな
fu6662912.jpg

>純粋な疑問だがFGOそこまでヒットしてるのに映画は何でそこまで跳ねてないんだろうか
>HFの3部作なんか鬼滅の刃のアニメ作ってるのと同じとこなのに…
ファミリー層とか中高生呼び込むにはちょっと弱いんじゃないだろうか

火山相手は間違いなくギル意識してる
あとから色々ある性格悪いところが出すぎて逆にあそこなんだよってくらいギルしてる

>>純粋な疑問だがFGOそこまでヒットしてるのに映画は何でそこまで跳ねてないんだろうか
>>HFの3部作なんか鬼滅の刃のアニメ作ってるのと同じとこなのに…
>ソシャゲの当たり方とエンタメコンテンツとしての当たり方は別と言うか…
ソシャゲとしての跳ね方がとんでもなかっただけで客層として少年漫画レベルまで滅茶苦茶広まったかと言えばまあそうでは無いだろうしな
オタクは流石に大半が通過したんだろうけど

起源を遡っていったらそもそも日本古来の結界術では？

必中設定がずっと足引っ張ってた

>>>中身はともかく
>>>この感じの能力の呼び方って先達がどれもこれってのになれなかった所に
>>>皆｢領域展開｣って呼ぶようになったのが結構凄いと思う
>>その前はみんな固有結界って言ってたしその前はみんなマクー空間って言ってましたよ
>これはマジでそうなんだよな…
固有結界はマジで有名だったし皆言ってたから
もう知らん世代がいるんだなぁとジェネギャップ

>Zeroのギルガメッシュが好きなんじゃなかった？
>渋谷の宿儺とか見るとまあ納得できる
>なんかそこからキャラ変したけど
遥か格下相手だと大物ぶった態度だけど実力近くなると煽りカスになって狡い手を使いだす
割りと珍しいタイプのラスボス

>必中設定がずっと足引っ張ってた
展延が中和が簡易領域が
兎にも角にも設定捏ねくり回してたの
フフってなった

術式反転は順転の術式を反転させて逆の効果を得るわけだからわかるんだよ
なんだよ反転術式って反転させるのは呪力の負のエネルギーであって術式じゃなく呪力操作じゃねーか

>火山相手は間違いなくギル意識してる
>あとから色々ある性格悪いところが出すぎて逆にあそこなんだよってくらいギルしてる
初期と渋谷と終盤で全部キャラ違うよね宿儺…
最初は純粋な害悪系の悪役で渋谷はギルガメッシュみたいな大物風小物風大物系悪役で終盤は嫌なおじさん

>起源にこだわるの面倒臭いオタクしぐさでしかないよ
自分の知ってる作品が起源マウント取れないのが分かったから腐す方向に舵切ったオタクしぐさ

設定と用語作るのはぶっちゃけ単眼猫下手だろ…

>>必中設定がずっと足引っ張ってた
>展延が中和が簡易領域が
>兎にも角にも設定捏ねくり回してたの
>フフってなった
どんだけ必中しない例外作るんだよってなってお題目の必中必殺全然成立しねえじゃんってなる

>火山相手は間違いなくギル意識してる
>あとから色々ある性格悪いところが出すぎて逆にあそこなんだよってくらいギルしてる
後からっていうかそもそも最初からめっちゃ性格悪かったよ！
だから前と比べても後ろと比べてもなんか浮いてる

>宿儺戦は一気に読んでもちょいちょい気になるところあるのに毎週で読むのはちょっとばかり辛すぎるなって
上でも言われてる説明下手のせいで引っかかって流しにくいんだよね
これがナレ文上手かったり勢いで流せるもの描けるタイプだと違うんだけど

領域使わなくても素で必中の術式持ってるやつらがちょいちょい居るのはなんなんだよ

あの作品みたいな設定や場面を呪術でもやりたいなぁ…ってのがまず最初にあって
それがたくさんあるから貼り付ける大変だったんだろう

>どんだけ必中しない例外作るんだよってなってお題目の必中必殺全然成立しねえじゃんってなる
まぁこれは呪術に限らずバトル漫画の必中とか必殺のあるあるなんだよな
結局面白くないのよ必中とか必殺って

>上でも言われてる説明下手のせいで引っかかって流しにくいんだよね
>これがナレ文上手かったり勢いで流せるもの描けるタイプだと違うんだけど
「余計な説明」滅茶苦茶多いんだよな終盤とかに
理屈付けようとして逆に矛盾というか違和感増えてね？みたいな

急に優しくなったアツヤといい大胆なキャラ変は多い

>設定と用語作るのはぶっちゃけ単眼猫下手だろ…
何か乗数倍するとか唐突に言い出したけど黒閃当たってもそんなに跳ね上がったように見えない

九十九vsメロンパンの内心考察描写は重力重力うるさいですね…って言いたくなるくらいくどかった覚え

簡易領域の仕組みを作者自身よくわからなくなっていくのはなんなんだよ

説明下手なのに単行本でやけに補足したがるのも良くなかった
勢いでこれはこうなんだよ！ってしてくれた方がすんなり読めたと思う

文と言葉の才は間違いなく一級品で凄いと思うけど
なんか変な方向に背伸びしたせいで酷い目にあったなあって

必殺付与しないだけで圧倒的に有利になるんだから現代の呪術師馬鹿じゃねってなる

漫画で即死攻撃が決まらない典型例の必殺必中設定

序盤の宿儺も内心では凡夫の術式がやばすぎてどうしよう…伏黒の体奪わなきゃ！って必死だった事が判明した

バトル漫画における必中は避けられたり防がれたりする為にある設定
必殺も同じく

>急に優しくなったアツヤといい大胆なキャラ変は多い
作者がこうと言えばそうなるのはまあ事実だけどその道筋の舗装をサボりすぎ！

>>どんだけ必中しない例外作るんだよってなってお題目の必中必殺全然成立しねえじゃんってなる
>まぁこれは呪術に限らずバトル漫画の必中とか必殺のあるあるなんだよな
>結局面白くないのよ必中とか必殺って
なので必中とか必殺とかは無闇に付けるもんじゃない
なのに全キャラ極めると使える技にこんな設定付けるのが間違いだろと

キャラが変なこと言い出すのはいいとしてナレーションに嘘言われると何を元に考えればいいのか困ってくるのはある

漫画の時点で必中必殺って「その破り方」の話になるからちゃんと必中必殺要素を活かして物語作るのってめっちゃ大変なんだよな…

作者は説明したがりだけどむしろ大した説明せずにぼんやりとさせた方が良かったかもしれない

>説明下手なのに単行本でやけに補足したがるのも良くなかった
>勢いでこれはこうなんだよ！ってしてくれた方がすんなり読めたと思う
凄味って便利な概念だと思うよジョジョ

作者がfate大好きなのは有名だし別に画像もubwのパクリというよりリスペクトだとは思うんだけど
だったらもう少し活躍させろやとも思う

2.5乗って何だよとか1の呪力ってなんだよ以前に2乗したら呪力高いやつが黒閃発動した場合同格でも相手ミンチになるだろみたいな粗もあるしな…

>>どんだけ必中しない例外作るんだよってなってお題目の必中必殺全然成立しねえじゃんってなる
>まぁこれは呪術に限らずバトル漫画の必中とか必殺のあるあるなんだよな
>結局面白くないのよ必中とか必殺って
どっちかだけならまだしも両方だからそりゃ描きにくくもなる

>急に優しくなったアツヤといい大胆なキャラ変は多い
生徒がガチでピンチになったら思わず飛び出すぐらいの情はあるというキャラ描写はちゃんと出来てたのに
終盤になって優しい優しいくどいんだよな

必中必殺あんま決まらんよな自体は別にいい
問題は作中世界観共通の最終奥義ポジにそれを据えてしまったせいでなんか設定だけあるのに全然使えない感じになってしまったことだから

>「余計な説明」滅茶苦茶多いんだよな終盤とかに
>理屈付けようとして逆に矛盾というか違和感増えてね？みたいな
これの1番駄目な例がラストバトル後にやった反省会だと思ってる
あれ丸々要らなかったし最終盤に差し込むからすげぇ読後感悪くなる

ブリーチみたいなミスリードやりたかったのかな

他作品のウケが良い要素見極めて取り込めるフットワークの軽さは長所
設定作ったり設定同士の整合性取るのは下手な印象

単眼猫が好きなランサーも必中必殺の槍持ってるけど「幸運」が高ければ避けれるとかいう体たらくだからな

読者側が「まあ要は制約と誓約みたいなことがしたいのね」「チャクラみたいなことを言ってるのね」と既存の漫画知識で勝手に補完することで成立してる部分あると思う

>急に優しくなったアツヤといい大胆なキャラ変は多い
あれ周りの評価がおかしいだけでアツヤ本人のキャラ描写は一切ブレてないと思うんだよな
だからこそ尚更どういうつもりで描いてるんだよってなる

後半のナレーションはアンチのコラを疑いたくなるくらい酷いのもあった

>凄味って便利な概念だと思うよジョジョ
ざっくり言うとテンションMAXの時だけ使えて通常はここまでの性能じゃ無いですくらいのもんだと思ってる凄味
それを一言で端的に説明してるから便利なんだな

>読者側が「まあ要は制約と誓約みたいなことがしたいのね」「チャクラみたいなことを言ってるのね」と既存の漫画知識で勝手に補完することで成立してる部分あると思う
なろう系とか北尾さんとかの系譜

共通技に必中効果あるなら当然それの対策を皆してくるし
これ必中効果共通にしてバトル展開窮屈にする意味あった？ってなるのはまあ…当然の流れではあるな…

後半のナレーションは読者の疑問に対する回答じみててこういうの良く無いやつだなって思った

岩手観光アリーナのくだりでナレーションにある「領域内で発動した付与された術式」って文冷静に考えなくても変な日本語だなって

未だに無下限呪術の仕組みが「わかんねえ」で投げっぱにして放置されてるのはマジでよくないと思う

術式の開示だの縛りだの全部ハンタのパクリじゃないですか

>必中必殺あんま決まらんよな自体は別にいい
>問題は作中世界観共通の最終奥義ポジにそれを据えてしまったせいでなんか設定だけあるのに全然使えない感じになってしまったことだから
正直死滅回遊のコロニーで三つ巴領域展開で全部不発になったのめちゃくちゃがっかりしたよ

>生徒がガチでピンチになったら思わず飛び出すぐらいの情はあるというキャラ描写はちゃんと出来てたのに
>終盤になって優しい優しいくどいんだよな
内心腐してるけどなんだかんだ生徒守るからまあそこを膨らませばいいのにナレで優しい優しい五月蝿い！

設定の矛盾とか読者は割と勝手に補完するから単行本の余白とかで余計なこと言って謎深めるのやめよ？ってなるところが多い
なんなら作中でやる

>共通技に必中効果あるなら当然それの対策を皆してくるし
>これ必中効果共通にしてバトル展開窮屈にする意味あった？ってなるのはまあ…当然の流れではあるな…
一人か二人くらいが必中付与に特化した領域使うとかでよかったよな
基本性能にしてしまったせいで…

作者すら既視感漫画って認めてるもんで発明とか起源とか語るのは無理筋だと思う
なんなら本人が元ネタ喋りまくるのに

>術式の開示だの縛りだの全部ハンタのパクリじゃないですか
まあそれはいいんですよ
当人であれ他人であれ本人の独自性と言わなければ

>読者側が「まあ要は制約と誓約みたいなことがしたいのね」「チャクラみたいなことを言ってるのね」と既存の漫画知識で勝手に補完することで成立してる部分あると思う
作者の説明が下手だから外部資料活用しねえと意味がとにかく伝わらないからな

領域展開のおいしいところは真人絡みで全部やっちゃったのは確かにあると思う

オマージュ色が強い作家が商業デビュー作で偽物が本物に敵わないなんて道理は無いと嘯いたのを
同じオマージュ色が強い漫画家が引き継いでくるのかなり面白い
2人ともエヴァ好きなの合わせて

ぐだぐだになるだけだから治癒能力は配らなくても良い

詠唱とか急に入れてきてしかもそれがいまいちピンと来ないのなんなん…

>正直死滅回遊のコロニーで三つ巴領域展開で全部不発になったのめちゃくちゃがっかりしたよ
引きの期待感で盛り上がったせいで次の話の感想スレでみんながっかりして酷かったな…

この術式で何をどう必中するんだよっていう疑問まで含めてよくわかんなくなるんだよな

まあ実際ファンブックでゲンスルーの能力説明起爆について言及してたしな能力開示

作者に起源聞いたら嬉しそうに起源を答えるタイプだと思う
間違っても自分が起源ですとは言わない

ここまでの話見返すとハンタが能力バトルものとして偉大すぎるな…

>この術式で何をどう必中するんだよっていう疑問まで含めてよくわかんなくなるんだよな
元々必中じみた術式はどうすんの…？とかもあるよな

とにかくパロディしたいタイプだからギャグ漫画とかも合うかもね
モテ王サーガみたいな

黒閃ガチャで回復！とかはもう何なんだよとはなった

>詠唱とか急に入れてきてしかもそれがいまいちピンと来ないのなんなん…
詠唱はとにかくセンスの世界だから難しい…
難しすぎて今じゃ皆んな避けるようになったから詠唱やったこと自体は好き

>ここまでの話見返すとハンタが能力バトルものとして偉大すぎるな…
水見式とか他の作品の能力でも当てはまるから本当にすごいと思うわ

黒閃の設定は下手くその極み過ぎた
威力アップと見た目カッコいいまではいい
それ以外の要素は全部ノイズ

無下限ってなんなんですか？

>ぐだぐだになるだけだから治癒能力は配らなくても良い
領域展開の必中必殺もだけど強キャラ皆んな反転術式使えるせいで傷が治るのもアレだったな…

>黒閃ガチャで回復！とかはもう何なんだよとはなった
黒閃がらみは説明すればするほどよく分からないことになっていったのは何なんだよ

あくまでも個人の感性だけど反転術式って名前自体回復を指すには微妙な言葉選びだなって思う

実はキン肉マンより適当

>黒閃の設定は下手くその極み過ぎた
>威力アップと見た目カッコいいまではいい
>それ以外の要素は全部ノイズ
単なるクリティカルヒットってだけで良かったよな…

>難しすぎて今じゃ皆んな避けるようになったから詠唱やったこと自体は好き
頑張って詠唱作ったのは評価できる

馬鹿眼鏡は専門学校なんかに行ってないで数学者の道でも目指してたほうが強くなったんじゃないか？

反転術式の説明も呪力は負の力だから〜みたいなこと言ってたけど肉体を強くしたり硬くしたり普段からめちゃくちゃ正の方向のバフに使ってるだろって思った

バトル描写は上手いけど説明が下手で説明したがりという不思議な読み口の漫画ではあった

センス1本で全て貫いたBLEACHも真似できねえから参考にならねえな
ある意味ボーボボ並みに参考にならない

>正直死滅回遊のコロニーで三つ巴領域展開で全部不発になったのめちゃくちゃがっかりしたよ
展開分かってたとはいえアニメだと気にならなかったから区切りって大事だなって

>黒閃の設定は下手くその極み過ぎた
>威力アップと見た目カッコいいまではいい
>それ以外の要素は全部ノイズ
いやでも黒閃でバフ(回復)はいい感じの設定だと思うよ
負けそうでも連発で勝機見えてくる設定ではあるし
敵側がやるとゾンビ戦法でダルく見えるが

循環チャートとか急に入れてくる要素とか見るに
要するにこれやりてえでそのままやるを繰り返してるだけで設定作りにはあんまり興味ないんだと思う
ただそれなのに後から要領得ない補足説明とか入れるのはなあ

必中必殺付与みたいなのいらないだろ…

>展開分かってたとはいえアニメだと気にならなかったから区切りって大事だなって
あそこで引っ張らないで弾け飛ぶまで同じ話に収めれば良かったのか

>センス1本で全て貫いたBLEACHも真似できねえから参考にならねえな
>ある意味ボーボボ並みに参考にならない
終盤グダグダでボロカス言われてたけどセンスだけは本当に唯一無二の作品

読者（必中必殺付与みたいなのいらないだろ…）
作者（必中必殺付与みたいなのいらないだろ…）

黒閃で回復する理屈がそもそもよくわからんというか…
威力アップまではわかるけれど

>無下限ってなんなんですか？
中学で二次関数習った時に漸近線の説明聞いてカッケェ…って思ったので気持ちは分かる

>黒閃で回復する理屈がそもそもよくわからんというか…
>威力アップまではわかるけれど
回復はしてない
下がった出力が黒閃のバフで戻ってるだけ

これもBLEACHもNARUTOの戦争編も終盤に向けて話畳み始めるといろいろ言われるから話畳もうとするのはめちゃくちゃ大変なんだろうなって
ハンターも話し畳み始めたらまた評価変わるかもしれん

>黒閃で回復する理屈がそもそもよくわからんというか…
>威力アップまではわかるけれど
反転術式が悪いよマジで
正確に言えば反転術式の威力がアップして回復みたいな理屈だから

まあでも単眼猫に領域展開に関する質問とかしたら皆さんご存知だと思いますが固有結界のパクリですwくらい普通に言っちゃう気もしなくもない

必中必殺があったからこそ最後まで超必殺技のポジションを維持できたところもある
なかったら卍解になってたと思う

黒閃は凡夫が連打できない言い訳が情けなかったのも嫌い

えっと…昔の術師は必中とかそんな意識してなくてえ…

>終盤グダグダでボロカス言われてたけどセンスだけは本当に唯一無二の作品
面白さに寄与してたかは別として設定もしっかりこだわってたから後から読むとさらに味がするのもいいところだと思う
コロナで一気読みした時のここ凄かったし

>えっと…昔の術師は必中とかそんな意識してなくてえ…
必中は意識してるよ！

フェイト２０周年だったから

領域展開の必中効果って五条倒す方法思いつかなかったから生まれた設定でしょ

>領域展開の必中効果って五条倒す方法思いつかなかったから生まれた設定でしょ
結局特に関係なく倒されてるからなんなのってなる

>必中必殺があったからこそ最後まで超必殺技のポジションを維持できたところもある
>なかったら卍解になってたと思う
超必殺技っぽい効果付いてると逆に超必殺技にならないのか…
いやある意味めちゃくちゃ参考になる見解かも

メジャーな呪いの丑の刻参りとかだとバレたら呪いが術者に返ってくるっていうし術式の開示もイマイチ納得いってない

東堂も相手の位置入れ替えが常時必中なんだからもっと身も蓋もなく使えば強かった気はする…
かべのなかにいる系とか…

>終盤グダグダでボロカス言われてたけどセンスだけは本当に唯一無二の作品
当時はボロクソだったけどそれでも枯松心中はすごい評価高かったし

そういや五条に対して必中効果って何一つ役に立ってなかったな

五条と言うか無下限も大概やり過ぎててどうやって退場させるか考えないまま作ったなって設定

バトル漫画の都合優先して決め手になり得ないパターン多すぎ

馬鹿眼鏡はお話面白くする為に作ったキャラじゃなくて若気の至り臭がぷんぷんする
要素が香ばしすぎる

呪術自体を貶すわけじゃないけど、呪術が後のマンガに残すセリフとか設定とかシーンって別に何もなさそうだな

>当時はボロクソだったけどそれでも枯松心中はすごい評価高かったし
あれ見直しても画の書き込みがすごいとかじゃないのに圧が凄いの意味わかんない

>呪術自体を貶すわけじゃないけど、呪術が後のマンガに残すセリフとか設定とかシーンって別に何もなさそうだな
定型力は強い

>呪術自体を貶すわけじゃないけど、呪術が後のマンガに残すセリフとか設定とかシーンって別に何もなさそうだな
まあ基本は車輪の再発明みたいなもんだからな…

鋼の錬金術師の賢者の石はオリジナルと思ってた人多かったよね
ドラクエ3にもあったのに

>呪術自体を貶すわけじゃないけど、呪術が後のマンガに残すセリフとか設定とかシーンって別に何もなさそうだな
術式は使われてる所結構見る
呪術が最初かどうかは知らない

>鋼の錬金術師の賢者の石はオリジナルと思ってた人多かったよね
>ドラクエ3にもあったのに
武装錬金は悲しい事件だったね…

特級呪物って呼び方はミームというか揶揄になったけど多分漫画とかには残らんか

からくりサーカスは賢い

術式の設定はまんまFateの魔術回路では

ハリー・ポッターの1巻と同タイミングでからくりサーカスが始まったのってマジで偶然？
それとも久米田の言う通りジュビロがパクった？

呪物って単語もこれ起源ではないけどカジュアルに使うようにはなったな

術式が焼き切れるは最初意味不明だった

>特級呪物って呼び方はミームというか揶揄になったけど多分漫画とかには残らんか
使い回ししやすいし元ネタ知らなくてもイメージしやすく使いやすいから黒歴史並みにもしかしたら普通の言葉として残るかもしれない…

バトル漫画で後に引き継がれる新しい発明って難しい
縛りとかは継がれるかっていうと微妙

ドラゴンボールくらいふわっとした設定でいいのだ

大体やり尽くしてるよね

>術式の設定はまんまFateの魔術回路では
魔術回路は魔力生み出す生体器官だからチャクラみたいな概念に近い
術を固定化したものというなら魔術刻印だけどあれも術式みたいな概念とは全然違うな

鹿紫雲語録だけ残ったら笑うわ

fateがそもそもアーサー王伝説のパクりだろうが！！

>fateがそもそもアーサー王伝説のパクりだろうが！！
魔界転生では

バレるとまずいのがパクリ
バレなきゃまずいのがパロディ

>>fateがそもそもアーサー王伝説のパクりだろうが！！
>魔界転生では
アーサー王伝説そのものがいろんなとこの伝説の騎士をクロスオーバーさせたものなのだ

>バレるとまずいのがパクリ
>バレなきゃまずいのがパロディ
うずまきはパロディ…？

>>>fateがそもそもアーサー王伝説のパクりだろうが！！
>>魔界転生では
>アーサー王伝説そのものがいろんなとこの伝説の騎士をクロスオーバーさせたものなのだ
クロスオーバーって言い方はあんまり正しくない
下地はアルスターとマビノギオンでそこから騎士物語を習合させまくった結果できたのがアーサー王伝説だからアーサー王そのものが主体ではない
系統としてはスマブラに近い

固有結界の直球パクリがなんだって？

呪術が下手に有名作になったから今後創作で固有結界ネタの類似ネタ使い辛くなって地味に迷惑である

スマブラってクロスオーバーじゃないのか…？

全ての創作物に元ネタがあるのは当然だし悪いことは全くないのだけどハンターの制約とか活かせてなかったからダメだと思う

メロンパンのがやりにくそう

>クロスオーバーって言い方はあんまり正しくない
>下地はアルスターとマビノギオンでそこから騎士物語を習合させまくった結果できたのがアーサー王伝説だからアーサー王そのものが主体ではない
うるせえな分かり易く言ってんだよ

結局領域の必中効果は裁判やパチンコみたいな特殊ルールの強制系っていう既存の作品でよくあるタイプの方が生きてて攻撃必中系は終始迷走してた

どうせならふわっとした肉体強化でゴリラやるんじゃなくてハンタぐらい理屈つけてゴリラやる方がフォロワーとして開き直ってて面白かったと思う