総務課に寄ってから帰れよ

最近のアフタは普通に少年漫画してる漫画メインな気がする

アフタだと乗らずにぐちぐち言い訳並べて最後に乗る選択して終わる感じか

そもそも主人公がシンジくんじゃないのがアフタ
と志望者は考えている

>最近のアフタは普通に少年漫画してる漫画メインな気がする
乗ったものが載るということか…
その陰に乗らない応募作品が沢山…

シンジに文句言うくらいの気概があればな

シンジくんキレる事もあるけど普通に制圧されるんだよな…

シンジが覚悟を決めて僕は乗りません！！と父にノーを突きつけるエヴァ、物語が始まらないにも程があるけどまあそんだけ父に強く言えるならある意味でシンジの親離れは成功してるとも言える

他人に文句を言うだけのエッセイ漫画みたいなエヴァはさぞ期待外れだろうな
面白いかどうかはまた別軸になるけど

主人公は相変わらずウジウジするけど世界は続いていくみたいな何も起きない漫画
青年誌の読み切りによくあるイメージ

自分語りで終わる感じか

起承転結じゃなくて
起承承承結くらいで終わってる投稿作多そう

>自分語りで終わる感じか
アフタヌーンってそんな感じでは

芸人が「押すなよ押すなよ」だけ言って熱湯風呂に入らず終わった熱湯風呂、みたいな印象で

>>自分語りで終わる感じか
>アフタヌーンってそんな感じでは
そういうの持ってくんなっつってんだろ！
って言ってるのがスレ画だよ

>最近のアフタは普通に少年漫画してる漫画メインな気がする
https://afternoon.kodansha.co.jp/afternoon/c.html
納得

漫画媒体が増えたことでアフタっぽい漫画は各誌に拡散してしまった

>最近のアフタは普通に少年漫画してる漫画メインな気がする
それこそメダリストとか面白いし描写も好きだけどイメージし易いアフタっぽさはあんまり感じないわ

編集長がやめれと言ってるから違うんだろうけど
そういうのがアフタっぽいと言われるとちょっと納得してしまいそう
まあ言われてるのは四季賞か

さすが編集長いい文章書くな

>漫画媒体が増えたことでアフタっぽい漫画は各誌に拡散してしまった
コミティアの出張編集部でもかつてはアフタがとにかく強かったんだけど
今はジャンプ+への持ち込みのほうが数上回ってしまってるんだよな

なんか内向的退廃的で鬱屈した作品多いって印象の四季賞
芸術的価値は高そうだけど売り物としてはどうなんだろうって感じの

俺の中のアフタヌーンのイメージは
ヨコハマ買い出し紀行とかエグザクソンとか無限の住人とかディスコミュニケーションとかだな
これらを総じて何と言えば良いのかは分からん

あんま健康的じゃないやつも好きだけどな俺

コミティアと読み切りを永遠に往復してる作家が描いたXの漫画クラスタよ感想書いてくれえええみたいなスケールが小さい漫画ばっかなのは感じる

アフタ昔ほどひねくれてないからそこまで個性って程アクの強いのないだろう
その辺の青年誌みたいになった

アフタっぽさと言われたら四年生五年生辺りの木尾士目のイメージだ

主人公がどうとかは分からんけど退廃的だよなーアフタヌーンって
物語が常に滅びとか報われない結末とかそっちへ指向してる

俺の中のアフタイメージは駒井で固まってる

>コミティアと読み切りを永遠に往復してる作家
言い得て妙なんだけと意外といるんだよなこのタイプ…
ﾒのフォロワーはそこそこみんな多いの

初代か二代目くらいの編集長追悼漫画でむげにんの沙村
が
「あの人がいなければ自分はとても連載なんてさせてもらえなかった」と言っていたから
編集長ごとにカラーが出るのはむしろ良いことでは

連載なら文句だけ言って乗らなくても続くけど読み切りでそれやったら乗らんだけで終わる…という話だろうか

>主人公は相変わらずウジウジするけど世界は続いていくみたいな何も起きない漫画
>青年誌の読み切りによくあるイメージ
ここに貼られる青年向け読み切りでよくあるよね
問題が何も解決してないけど日常の小さな幸せを見つけて前を向く程度の着地で終わる作品
問題を提示したのに何も解決しない物語はさすがにつまらんと感じる

ぶっちゃけ売れてえってがっついてるやつは別の選択肢あるから売れたくない(売れないとは言わない)ですみたいなやつしか来ない

女流作家のエッセイみたいな漫画好きだよなって時代もあったなアフタヌーン

>>主人公は相変わらずウジウジするけど世界は続いていくみたいな何も起きない漫画
>>青年誌の読み切りによくあるイメージ
>ここに貼られる青年向け読み切りでよくあるよね
>問題が何も解決してないけど日常の小さな幸せを見つけて前を向く程度の着地で終わる作品
>問題を提示したのに何も解決しない物語はさすがにつまらんと感じる
リアルっちゃリアルだけど
リアルなら青年誌の作劇として満点なのかって話になるしね

自分はＢＬＡＭＥと蟲師だろうか
というかその二つしかもう覚えてない

四季賞は美大出身が多かったもんな

二次創作とかならそれで全然いいかもしれないけど
漫画賞に出して読んでもらうものならいや乗れよ！ってなるのはわかる
やっぱ物語としてちゃんと動くお話見たいし

年4回も漫画賞やってるから色んなの集まるのかね

読者に答えを委ねるみたいな漫画はもっとレベルアップしてからやってくれないとただの逃げだぞ

>年4回も漫画賞やってるから色んなの集まるのかね
というか四季賞はもうそういう賞って固定観念強いと思うわ

>アフタ昔ほどひねくれてないからそこまで個性って程アクの強いのないだろう
>その辺の青年誌みたいになった
歯に衣着せず言うなら若作りしたおっさん向け青年誌って印象の今のアフタ

メダリストブルーピリオドスキップとローファーフラジャイル天国大魔境トップウイサック青野くんあたりは他の青年誌でも通用する感じ
そういうどこでも戦えそうな売れ線漫画の隙間にアフタ味のする漫画を挟んでお出ししてるのがアフタだと思う

国内外の漫画の闇鍋みたいな時期は書店でオタク臭と瘴気放ってた記憶ある

昔より話作りが一定化して来てるって感じじゃないか

寄生獣とかNachunとか蟲師とかBLAME!あたりがアフタヌーンのイメージ

>俺の中のアフタヌーンのイメージは
>ヨコハマ買い出し紀行とかエグザクソンとか無限の住人とかディスコミュニケーションとかだな
この時期はホントに拗れたオタク専用ってイメージだわ

もうええねん大成できないお前らの苦悩お裾分け漫画家漫画とかもういらねーよって言わんだけまだ友情なのか案外ああいうの需要があるのか

でもよぉ
良く纏まった漫画はベテランが描いてくれるじゃん？
若さがないと恥ずかしくて無理ってやつも摂取したい邪な感情あるの

青年誌でもメガヒットしてるのはリアル感出してるように見せて大体ファンタジーにだいぶ突っ込んでるしな
金太郎とかウシジマくんとかナニ金とか

アフタはページめくる指が黒くならねえとさ…やっぱ…

>ヨコハマ買い出し紀行とかエグザクソンとか無限の住人とかディスコミュニケーションとかだな
良くも悪くも非現実的で荒唐無稽な話ばっかだったなそんぐらい昔のアフタ
現実の延長線上で身近なテーマの漫画なんてほとんど無かった

主人公は変わらないし世界は続いていく…はそれはそれでも作品としては別にいいんだけど
じゃあ何か他に変わったものを提示すべきではあるよな…

いつの間にかモーニング…というかモーニングツーがかつてのアフタっぽくなってるような気もする

>主人公は変わらないし世界は続いていく…はそれはそれでも作品としては別にいいんだけど
>じゃあ何か他に変わったものを提示すべきではあるよな…
🖌️なんかちょっと前向きになる感じ出しときゃええやろ…

>良くも悪くも非現実的で荒唐無稽な話ばっかだったなそんぐらい昔のアフタ
>現実の延長線上で身近なテーマの漫画なんてほとんど無かった
今で言うセカイ系とかっていうんかね
当時もそんな感じで言われてたんかな

>>ヨコハマ買い出し紀行とかエグザクソンとか無限の住人とかディスコミュニケーションとかだな
>良くも悪くも非現実的で荒唐無稽な話ばっかだったなそんぐらい昔のアフタ
>現実の延長線上で身近なテーマの漫画なんてほとんど無かった
げんしけんとかの影響もあるんかねとは思うわ
それこそ四年生五年生とかはその昔の流れとかな感じするし

>いつの間にかモーニング…というかモーニングツーがかつてのアフタっぽくなってるような気もする
本誌は多少若返りつつあるとはいえあんなおっさん臭いのに
なんで別冊はあんな異質というかサブカル臭いんだろうと不思議になる

馬鹿みたいな分厚さがなつかしい

まあ芥川賞っぽいというか…
直木賞的なやつなら他の雑誌で一杯やってるしな

ほぼ読んだことないからむしろアフタヌーンって乗らないシンジくんのイメージだったわ…
それでも…星はいつもと変わらず瞬いていた…私のことなんて誰も知らないかのように…
みたいなポエティックなこと言って何も変わらないまま終わるみたいな…違ったのか…

漫画としての読み味？って言葉があるかどうかは知らんが
アフタにはそういう違う味がする漫画を期待する

四季賞は美大生がうじうじ絵を描く話しか覚えてない

https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
素晴らしい跳躍

>アフタはページめくる指が黒くならねえとさ…やっぱ…
BLAME！とか…日本天狗党絵詞とか…

>ほぼ読んだことないからむしろアフタヌーンって乗らないシンジくんのイメージだったわ…
俺はむしろ覚悟決まったシンジ君ばっか出てくるイメージのほうが強い

>ほぼ読んだことないからむしろアフタヌーンって乗らないシンジくんのイメージだったわ…
>それでも…星はいつもと変わらず瞬いていた…私のことなんて誰も知らないかのように…
>みたいなポエティックなこと言って何も変わらないまま終わるみたいな…違ったのか…
かつてはそんなイメージだったけどそのままじゃ先がないの危惧したからスレ画みたいな発言したんじゃないの編集長

画力全振り話は雰囲気だけって程絵に振り切れずかといって青臭い話はせずって立ち位置難しいけど描く人は少なくないという印象

アフタ漫画って確かに薄暗い主人公ばっかだな
それでも大抵ヒット作品は一歩踏み出して成長していくやつだ

美大生！
なんか死んだ幼馴染とか先輩！
これね！

主人公が薄暗いっていうか作品の雰囲気が薄暗い

>美大生！
>なんか死んだ幼馴染とか先輩！
>これね！
ブルーピリオド！

fu6662440.jpg
本当に黎明期のアフタってこんなのだぞ

ブルーピリオドはちゃんと課題クリアしてるけど
また次の課題が見つかって八虎ずっと青い顔してる

そういう漫画の雑誌ってイメージがついて苦労してるってことなのか…

>>ほぼ読んだことないからむしろアフタヌーンって乗らないシンジくんのイメージだったわ…
>俺はむしろ覚悟決まったシンジ君ばっか出てくるイメージのほうが強い
結構ガッツリ行動派な漫画多いよね

アフタヌーン読者は癖が強い絵でも受け容れてくれそうな感じはする

>美大生！
>なんか死んだ幼馴染とか先輩！
>これね！
ブルーピリオドは初期から伏線貼られていた「美術に殺された先輩」の過去話が尻切れとんぼだった…

このキャラずっとポエム言ってるけど
いつ話が始ま…終わった！？

>アフタヌーン読者は癖が強い絵でも受け容れてくれそうな感じはする
はとよめのことかな？

>本当に黎明期のアフタってこんなのだぞ
これアワーズだよって言われても信じるわ

なんか天使とか出てくるイメージ

>>>ほぼ読んだことないからむしろアフタヌーンって乗らないシンジくんのイメージだったわ…
>>俺はむしろ覚悟決まったシンジ君ばっか出てくるイメージのほうが強い
>結構ガッツリ行動派な漫画多いよね
どちらかというとエヴァに乗るまでの過程を重視するイメージがある

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
ええやん！！
青春やん！！！

行動派のシンジくんってもう普通にエヴァのシンジくんだからな…

>本当に黎明期のアフタってこんなのだぞ
トニたけが代表であってるのだろうか…
全巻持ってるけど

>結構ガッツリ行動派な漫画多いよね
最近だとディグイットとかね

なんか死んだやつを思って最後までごちゃごちゃ言ってるだけの国語の教科書みてえな作品〜

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
>素晴らしい跳躍
これはエヴァ乗ってるな…

ハトよめは異質すぎた
この編集長が言うような漫画が好きそうな層からは蛇蝎の如く嫌われてた印象

>なんか天使とか出てくるイメージ
ああ女神様とかからっぽいんだけど天使ってワードだとラブやん連想してしまう

昔のアフタの閉じた感じは今だとハルタとかにあると思う

>>アフタヌーン読者は癖が強い絵でも受け容れてくれそうな感じはする
>はとよめのことかな？
あれの癖が強いのは絵じゃなく言語センスでしょ

ダンジョン飯もアフタならもっと売れてたんだろうか

エヴァに乗らないのが逆にオシャレみたいな美意識も理解できなくはないが
それは逆張りみたいなもんで王道ありきで生きていける価値観で
アフタ志望者はその逆張りが多数は占めてるのがおもろい

EDENとか主人公めちゃくちゃ動くけど
また救えなかった…みたいな話がずっと続く

>ハトよめは異質すぎた
>この編集長が言うような漫画が好きそうな層からは蛇蝎の如く嫌われてた印象
13年くらいやったんだから十分愛されてるだろ！
ていうか雑誌で買う層は結構紙面バランス気にするから違う味自体は需要あるよ
快楽天の火鳥のアナルおじさん漫画みたいに

>ダンジョン飯もアフタならもっと売れてたんだろうか
ダンジョン飯くらい売れるともう掲載媒体関係ないと思う

ハトよめにインテリジェンスを感じつつ大笑いしていたぞ俺は

逆張りは陳腐化までの賞味期限がすごい短くて持続可能性がない

ハルタは前身のフェローズが森薫・入江亜季フォロワーズみたいな雑誌だったから
まあ閉じてはいた

まあハルタもアフタも単行本だけ買ってる人多そう
俺の事だが

40本ぐらい載ってたんだから好きなのだけ読んでりゃいいんだよ

アフタヌーンで連載してヒットしてる作家はなんだかんだちゃんとエヴァに載ってる
アフタに載りてぇ〜っていうコミティア作家と美大生はエヴァに載らない

岸和田博士とワッハマンとディスコミとよしえサンとプギ・ポンマリと地雷震とかの頃

>逆張りは陳腐化までの賞味期限がすごい短くて持続可能性がない
引き込む為のスパイス以上に使ったら本当にだめ

ベルダンディとか懐かしい

オタクが描いてるのだからそうなってしまうのはしょうがない気がするな
それはそうと作品というか主人公なんだから物語を動かせというか回せというのはわかる

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
>素晴らしい跳躍
いい話だな…かなり好きだ

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
ちゃんとエヴァに乗ってるしちゃんとアフタっぽい

ギャグ漫画としてはハトよめよりG組のGのが好きだったわ
なんか巻末の読者ページの欄外埋めてたやつ

>ああ女神様とかからっぽいんだけど天使ってワードだとラブやん連想してしまう
いやなんていうかこう…天使が業務として人間の魂を処理して…とか外界にいる天使がちょっと人情に触れるみたいな読み切りというか…

>EDENとか主人公めちゃくちゃ動くけど
>また救えなかった…みたいな話がずっと続く
そういえばあの作者もウジウジ大学生漫画を描いていたな

やたらと漫画に文学性を求めるとか
漫画読みという呼称に誇りを持って自称してるとかそんなのが多い印象がある四季賞応募者と読者

いつか(思い当たる作者の名前を入れよう)になれると思ってコミティアと読み切りの間を漂う人たちがいざ連載ゲットしたら出てくる
やたら小賢しくて話回すパワーのない主人公よ

>岸和田博士とワッハマンとディスコミとよしえサンとプギ・ポンマリと地雷震とかの頃
あとは勇午とかだろ？
なるたるとかはその後だっけか

>まあハルタもアフタも単行本だけ買ってる人多そう
>俺の事だが
アフタの発行部数3年前ですら30000部切ってるから本誌まできっちり追ってる人ほとんどいないと思う
売れてる漫画はほとんど単行本派だな

コミティアはなんなんすかそんな陰気な人の溜まり場なんすか

ああ女神さま無限の住人BLAME!なるたるってイメージ

>やたらと漫画に文学性を求めるとか
>漫画読みという呼称に誇りを持って自称してるとかそんなのが多い印象がある四季賞応募者と読者
もう最初からそこにさえ響けばいいと思ってるからハッテン性がない…

>岸和田博士とワッハマンとディスコミとよしえサンとプギ・ポンマリと地雷震とかの頃
ディスコミは滅茶苦茶主人公行動派じゃん！！

アフタでヒットした漫画って全部アフタっぽくないんだよな

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
>素晴らしい跳躍
きっと良い話なんだろうけどステージの音が途切れたところでとてもつらくなったから読むの一休みだ…
むしろここから数ページで超良いシーンが来るんだろうけどなんだか俺のメンタルに大ダメージが

女神さましか推すものがなくて雑誌背表紙で女神さま4コマ漫画を毎月1コマずつ載せてた頃は暗黒期だったかもしれない

女神さまが逆にアフタヌーンっぽくない明るい感じだけど
メカの書き込みとかそういうノリがオタクっぽくてよかった
The看板ってイメージ

なるたるで一気にそういうイメージ付いちゃったんじゃないか

勇午とか…外薗の犬のやつとか…

>ディスコミは滅茶苦茶主人公行動派じゃん！！
アフタヌーンのヒット作品は大体行動派だよ主人公

>アフタでヒットした漫画って全部アフタっぽくないんだよな
笑った
読者はそう言うの求めてないのかもな

タツキの読み切りは一昔前のアフタなら全部連載出来ると思う

寄生獣は中綴じ時代に載っていたな

漫画って小説とかと比べてエンタメ求められがちなんだけど
アフタは私漫画みたいなジャンルでも面白ければちゃんと載せてくれるからコミティア系から好まれてきたんだけど
多くのコミティア系作家は私漫画とただの日記の違いがわかってなかったりするから

>なるたるで一気にそういうイメージ付いちゃったんじゃないか
いやその前からそんな感じの作品多かったからその延長線だと思う

>きっと良い話なんだろうけどステージの音が途切れたところでとてもつらくなったから読むの一休みだ…
>むしろここから数ページで超良いシーンが来るんだろうけどなんだか俺のメンタルに大ダメージが
乗れよ！

上手く言えないけどかっちりした小綺麗な絵柄で地味だと四季賞っぽく感じる

>なるたるで一気にそういうイメージ付いちゃったんじゃないか
個人的には四年生五年生げんしけんだな

>きっと良い話なんだろうけどステージの音が途切れたところでとてもつらくなったから読むの一休みだ…
>むしろここから数ページで超良いシーンが来るんだろうけどなんだか俺のメンタルに大ダメージが
超かっこいい男の中の男が出てくるから信じろ

載ってる作品が内向的というのはそうかも知れない
スケート滑ってるのに内向的だし冒険してるのに内向的だし野球やってるのに内向的だし

アフタがいわゆるアフタ的漫画を集めてるんじゃなくて
エヴァに乗りたくないシンジ君を受け入れてくれる(と思われてる)のがアフタしかないからシンジ君の出来損ないが勝手に集まってくる

>個人的には四年生五年生げんしけんだな
げんしけん辺りでガラッと雑誌のカラー変わった気がする
身近な世界の群像劇っぽいのが一気に増えた

>コミティアはなんなんすかそんな陰気な人の溜まり場なんすか
波があるんだ

雑誌のカラーというかイメージは売れてない作品が作ってるのかもしれない

>アフタでヒットした漫画って全部アフタっぽくないんだよな
でも下地にはアフタっぽさがある人多い気がするな
エンタメにも振れるかその適性があるかが大きいのかな
げんしけんの人なんかがわかりやすいけど

読者が読めるのは佳作以上だから落選作含めるとエヴァ乗らずに終わる作品が多いのだろうな

もっけとかるくるくとかいわゆる萌え路線もしっかりアフタ色に染まってたな…といまなら思う

なんだこの美大生の描いたような漫画はァ！というイメージ

現実が辛いご時世に他力本願で完結するシンジくんは読みたくねぇな…

しれっとアニメ化してる宙のまにまにだってアフタだ

乗らないどころかアスカかレイが親友とか幼馴染とか恋人とか先輩にされてすでに死んでてあの日からどんだけ経ったとか開幕でほざいている

個人的に黒田硫黄がだいぶイメージ持ってってる

それ街の石黒正和数が四季賞取ったヒーローはアフタっぽいけどちゃんと行動してるな

随分前からジャンプが週間少年アフタヌーンになってきて複雑な気持ち

俺の中のジャンプラは持ち込み漫画の半分が毒親みたいなイメージなんだけどアフタにもそういうの持ち込まれてるのかな…

>なんだこの美大生の描いたような漫画はァ！というイメージ
しのふーか…

>アフタがいわゆるアフタ的漫画を集めてるんじゃなくて
>エヴァに乗りたくないシンジ君を受け入れてくれる(と思われてる)のがアフタしかないからシンジ君の出来損ないが勝手に集まってくる
大量のシンジ君の出来損ないを集めて一握りのちゃんとエヴァに乗るシンジ君に賞を与えるっていうのはやり方としては上手く行ってるんだろうな

エヴァ乗る乗らない以前に漫画家漫画とエッセイのデススタック捌かないといけないからな四季賞て

世棄犬が一般名義で描いてたのも四季賞とかじゃなかったっけ
床屋さんの…

>随分前からジャンプが週間少年アフタヌーンになってきて複雑な気持ち
それで売れてる作品がほとんどないってことはアフタ編集長の言い分が正しいことの裏付けなのでは？

げんしけんとヒストリエがほぼ同じ時期に連載開始って知ってビビってる

>俺の中のジャンプラは持ち込み漫画の半分が毒親みたいなイメージなんだけどアフタにもそういうの持ち込まれてるのかな…
多分ジャンプラの倍以上居るんじゃねえかな…仮にもジャンプ看板に持ち込むより絶対エヴァ乗らない系漫画送るハードル低いし

>俺の中のジャンプラは持ち込み漫画の半分が毒親みたいなイメージなんだけどアフタにもそういうの持ち込まれてるのかな…
毒親ネタはweb漫画特有の題材だと思う

菫画報がTheアフタヌーンってイメージ

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
>素晴らしい跳躍
苦しい時に同情だけする傍観者になるんじゃなくて苦しい時に一緒になって苦しさを半分にできるよう跳躍しとる

漫画家漫画ってよっぽどキャラ立ってたり構成が綺麗だったりしないと内輪ネタ抜け出せないよね

ダメな持ち込み漫画は持ち込み漫画なのになぜか一話完結してない話だったりするからな
続いたらエヴァにのせるつもりとか言い出す奴も絶対いる

いわゆるアフタっぽいって言えば神戸在住とか…？

>菫画報がTheアフタヌーンってイメージ
スカタン野郎とか？

ブルーピリオドは青い街描いて始まった物語か

>漫画家漫画ってよっぽどキャラ立ってたり構成が綺麗だったりしないと内輪ネタ抜け出せないよね
そもそもある程度リアルで実績重ねた作者でないと説得力でないイメージの漫画家漫画
タイパラみたいのはその時点でだいぶもう違和感あった

>乗れよ！
>超かっこいい男の中の男が出てくるから信じろ
とてもよかった
エヴァに乗ってた

>世棄犬が一般名義で描いてたのも四季賞とかじゃなかったっけ
何度か描いた連載も変な作品で面白かったよ
田舎で見合い結婚をしたが実は妻は知的障害者でお便所扱いをされていた…というクソみたいな作品とか

最近追ってる漫画多いのはアフタとビックコミックスピリッツ

2000年代前半にげんしけんとかおお振りとかが始まって
それ以前と以降で雑誌に対するイメージ大分変わったと思う

俺が思うアフタヌーンっぽさって冬目景なんだけど
思ったよりアフタで描いてないなこの人…

>ダメな持ち込み漫画は持ち込み漫画なのになぜか一話完結してない話だったりするからな
>続いたらエヴァにのせるつもりとか言い出す奴も絶対いる
やらかす前のマンガワンでトーナメント方式で持ち込み漫画公開させて優勝争いさせるやつやってたはずだけど
漫画なのかどうかも怪しいようなのがゴロゴロしててこれ読まなきゃならん編集かわいそ…ってなった記憶

エヴァに乗るシンジくんの流れがしばらく続いたらカウンター的に乗らないのが当たるターンが来るからどうしてもそういうのやりたい人は十年単位でやってたらいつか当たると思う

>個人的に黒田硫黄がだいぶイメージ持ってってる
ファンのきつさはトップクラスだなあ

昔はなんか変な漫画はとりあえずアフタ持ってけば？って言われてたイメージ

>漫画家漫画ってよっぽどキャラ立ってたり構成が綺麗だったりしないと内輪ネタ抜け出せないよね
おひっこしはいい…
最高だ

コミカルな作品多いけど冬目景のうだうだしてるような感じはアフタだなぁってなる

>随分前からジャンプが週間少年アフタヌーンになってきて複雑な気持ち
沙村弘明のフォロワーが20年ぐらい常にいるだけでアフタにはなってないとは思うがな…

逆にメダリストがなんでジャンプ系じゃ無くてアフタヌーンから出たんだろ？とは思った

なんか知らん外人が変な漫画描いてたもんなアフタとかモーニングとか

冬目景はバーズの人というイメージだな…
雑誌の方はもうなくなって久しいが

>>世棄犬が一般名義で描いてたのも四季賞とかじゃなかったっけ
>何度か描いた連載も変な作品で面白かったよ
>田舎で見合い結婚をしたが実は妻は知的障害者でお便所扱いをされていた…というクソみたいな作品とか
強烈に最悪な読後感で覚えている…

>>俺の中のジャンプラは持ち込み漫画の半分が毒親みたいなイメージなんだけどアフタにもそういうの持ち込まれてるのかな…
>毒親ネタはweb漫画特有の題材だと思う
みぃ山とかは不思議な作品だと思う
アフタでもなければマガジン本誌でもヤンマガの色でもない

終盤の宝石の国のような展開が一生続く漫画が一生投稿され続ける！

漫画業界は割と年寄りに厳しいのでだんだん持ち込める場所がなくなっていくから賞に応募してそれっきりみたいな生態になっていくし
年取ってもがっついてるやつは連載権ちらつかせてる割には不人気でガバガバなインディーズみたいなルートがあるわけで

>しれっとアニメ化してる宙のまにまにだってアフタだ
あの作風で黒衣鯖人のパロディとか出てくるしな…

ジャンプアフタっぽいか？
悪い意味で全体的な作風は全然変わってないと思うが
たまにそれっぽいのは来るけど

少し前だとガロ系の変な漫画はIKKIとかビームで
今はトーチあたりが受け皿だろうか

裕福な家庭で生まれ育ち友人にも両親にも恵まれ愛され自己肯定感高い主人公が何かと出会って両親にも友人にも応援されて何か挑戦する話ってないこともないのかな

>昔はなんか変な漫画はとりあえずアフタ持ってけば？って言われてたイメージ
もっと変だったらアックスとかビームとか…？

シンジ君がちゃんとエヴァに乗るからこそ受けたんだしな
乗らないで文句いうパートだけで漫画として読ませて満足させるにはめちゃくちゃ技量がいる

冬目景は言う程アフタでは描いて無いからな

>逆にメダリストがなんでジャンプ系じゃ無くてアフタヌーンから出たんだろ？とは思った
まあSQに載っててもそんな違和感ないな
ただ初期の線の荒い感じとかはSQよりアフタっぽいと思うSQやたら画面綺麗なイメージ

ジャンプラがアフタっぽいというかタツキがアフタっぽくてそのフォロワーが多いのでは

>みぃ山とかは不思議な作品だと思う
>アフタでもなければマガジン本誌でもヤンマガの色でもない
みい山はマガポケだし…

ビームはともかくアックスは連載あっても全く食えそうに無いな…

本当に変な漫画はビームとかに載ってるので…
やっぱ主人公が内向的で非社交的な漫画が多いというのが的を得すぎだと思う

アックスもう廃刊になってるのか
まあアックスの漫画なんて福満のしか読んだことないけど

今日のジャンプラに載ってる展望大学みたいなタイトルの漫画が個人的アフタのイメージ

巨大ロボの前まで来ておいて父親に文句言って乗らずに帰る読切で面白いとしたら
それはおそらく父親に文句言って帰ることをエヴァに乗ることとして描けてるんじゃねえかな…

素人投稿サイトだった新都社を小学館やらが青田刈りやぶっ壊して
集英社が新都社みたいなジャンプルーキーつくった結果
その手の新人がジャンプラに来る

>>みぃ山とかは不思議な作品だと思う
>>アフタでもなければマガジン本誌でもヤンマガの色でもない
>みい山はマガポケだし…
だから紙のマガジンじゃなくてweb漫画特有の作品だねって話だろ…

>ジャンプアフタっぽいか？
>悪い意味で全体的な作風は全然変わってないと思うが
>たまにそれっぽいのは来るけど
多分連載まで行かない読者の方向いてないキャラの自分語り系読み切りが定期的に湧いてくるせいで印象がついてるんじゃないかな
連載は人によって読む読まないあるけど読み切りはそういった個人の好みとは別に読まれたりするしイメージが普遍化しやすいというか

非社交なのに向こうから問題や課題や火の粉が降り掛かってきてつれーわ(笑)
の後半部分を削除するとうだうだ言いつつ現実世界では何もしてない非社交部分しか残らないんだ

>だから紙のマガジンじゃなくてweb漫画特有の作品だねって話だろ…
そういう事か
意図を汲めずすまない…

00年代までのビレバン好きとほぼ被ってる印象

>>逆にメダリストがなんでジャンプ系じゃ無くてアフタヌーンから出たんだろ？とは思った
>まあSQに載っててもそんな違和感ないな
アイレボ…

>非社交なのに向こうから問題や課題や火の粉が降り掛かってきてつれーわ(笑)
>の後半部分を削除するとうだうだ言いつつ現実世界では何もしてない非社交部分しか残らないんだ
つまり作者に自己紹介漫画って事

割とマジなんだけど2000年くらいまでの四季賞って何か分からないんだけど勃起して抜ける作品多くなかった？
自分でもよくわからないんだけど詰まんねー漫画なのに勃起だけは必ずする

ごめんアックス普通に5月号出てたわ

でもまあ何より話の進みが遅い

>ジャンプラがアフタっぽいというかタツキがアフタっぽくてそのフォロワーが多いのでは
そもそもずっと前の岸本の時点で沙村フォロワーだ
で今の看板候補のカグラバチが岸本フォロワーだから
なんか孫沙村フォロワーが延々と増えて言ってる状態なんだと思う

>だから紙のマガジンじゃなくてweb漫画特有の作品だねって話だろ…
むしろ講談社は障害者ネタにした漫画多い気がする
聲の形とか

エログロ有だけどヤング系青年誌のノリとはちょっと違うみたいなイメージ

>割とマジなんだけど2000年くらいまでの四季賞って何か分からないんだけど勃起して抜ける作品多くなかった？
>自分でもよくわからないんだけど詰まんねー漫画なのに勃起だけは必ずする
露悪！エロ！グロ！

若ゲンドウも読み切り主人公ぽいかもしれない

>巨大ロボの前まで来ておいて父親に文句言って乗らずに帰る読切で面白いとしたら
>それはおそらく父親に文句言って帰ることをエヴァに乗ることとして描けてるんじゃねえかな…
シンジくんがうるせえ黙れクソグラサン！って言えたらもう面白いからな…
つまりエヴァに載せられる前までにそう思えるくらいちゃんとシンジくんの境遇とゲンドウのダメっぷりを描ければエヴァに乗らない読み切りで通過できると思われる

ゲンドウがずーっとユイのこと考えながらエヴァに乗るシンジくんボケーっと見てるのがアフタ

沙村フォロワーはまあしょうがないよ…あんなん脳焼かれるに決まってる

>シンジくんがうるせえ黙れクソグラサン！って言えたらもう面白いからな…
ピコピコ中学生伝説！

蟲師と宝石の国のイメージ
ああいうちょっと退廃的で不思議な漫画が載ってる雑誌って感じ

>若ゲンドウも読み切り主人公ぽいかもしれない
エヴァの最終結論が「親戚の寄り合いが嫌だったから」で全部片が付いたのちょっとどうかと思ってる
そのうえで主人公のシンジが喫茶店デートでウキウキで終わるし

世の中にはエヴァに乗らないシンジ君が溢れてて
ジャンプラは読み切り掲載のハードルがマジで低いからそういうシンジ君が目に付くところに這い出てきてるんだと思う

>沙村フォロワーはまあしょうがないよ…あんなん脳焼かれるに決まってる
他誌のNARUTOの作者もやられてるからな…

>>巨大ロボの前まで来ておいて父親に文句言って乗らずに帰る読切で面白いとしたら
>>それはおそらく父親に文句言って帰ることをエヴァに乗ることとして描けてるんじゃねえかな…
>シンジくんがうるせえ黙れクソグラサン！って言えたらもう面白いからな…
>つまりエヴァに載せられる前までにそう思えるくらいちゃんとシンジくんの境遇とゲンドウのダメっぷりを描ければエヴァに乗らない読み切りで通過できると思われる
なんかこうやって独自の理屈こねてドツボにハマっていった結果がいわゆるそういう投稿作品なんじゃないか

四季大賞って昔は亜人の人とかが取ってた奴でしょ
アフタが変わっただけでは

波よ聞いてくれは努力友情勝利

7人の眠り姫とかアフタっぽさは良くわかんないけど毎回いっぱい載っててエンタメしてんのすげーって思ってる

アフタとかコミティアっぽい若い漫画家を主人公にした日常漫画書いたらアフタとかコミティアっぽくなりそう

タツキも沙村と対談してファンなのを隠してないからな

描き込んでない訳じゃないんだけどやたら白く余白取る構図が多くて修羅粉舞ってる

>少し前だとガロ系の変な漫画はIKKIとかビームで
IKKIはまぁ終わっても不思議では無かったなって…
G戦場は大好きではあるけど売れた作品多く無いと雑誌も単行本も買って貰えないだろうし

沙村は真似したくても描けないんだよなあのテンションと面白さ…

その点サンデーは載せてる作家が物理的にずっと変わらないから全体の雰囲気は延々とサンデーですごい

>そもそもずっと前の岸本の時点で沙村フォロワーだ
あーそうだった
もう消えたけどNARUTO終了後にやった沙村との対談はすごい面白かったよ
秋本治もファンでパーティで「イルカは卍でカカシは凶ですね？僕は詳しいんだ！」と詰められた話とかしていた

>四季大賞って昔は亜人の人とかが取ってた奴でしょ
エロ漫画か？

>アフタとかコミティアっぽい若い漫画家を主人公にした日常漫画書いたらアフタとかコミティアっぽくなりそう
コミティア漫画家漫画はアレルギー出るぐらい読んでるからもう勘弁してやってくれ

そう言えばげんしけんもアフタか

>なんかこうやって独自の理屈こねてドツボにハマっていった結果がいわゆるそういう投稿作品なんじゃないか
エヴァに乗る前でエヴァ通過後の俺たちと同じくらいの関係性の理解度を読者に与えられる漫画家ならもう何やっても面白いもん描けるよ…

漫画家漫画は成功者の描いた作品しか読みたくない…

正直にアフタに関していうと
ダンジョン飯って最盛期のアフタそのものだったと思うんだよ
なんでビーム系列に取られたの

若もんは横のつながりでルーキーに投稿するし…
昔は新都社がそれだった

>>アフタとかコミティアっぽい若い漫画家を主人公にした日常漫画書いたらアフタとかコミティアっぽくなりそう
>コミティア漫画家漫画はアレルギー出るぐらい読んでるからもう勘弁してやってくれ
何ならどの媒体見ても必ず載ってるくらいには高頻度だよな漫画家漫画…

逆に俗に言う昔のアフタヌーンらしい漫画どこに消えたの

コミティアはストーリーも無い原液そのままみたいのがいっぱいあってそれはそれで良いんだ…

>漫画家漫画ってよっぽどキャラ立ってたり構成が綺麗だったりしないと内輪ネタ抜け出せないよね
むしろ内輪ネタを面白おかしく語って欲しいけどすでにネームドな人が描かないと説得力ない

>秋本治もファンでパーティで「イルカは卍でカカシは凶ですね？僕は詳しいんだ！」と詰められた話とかしていた
うおおお…やっぱチェックしてるよなあ…
あと大御所にそれやられるの胃がやべえな

>主人公が内向的で非社交的
無駄に意識高いとか美大生が描いてそうとかサブカル臭がするとか変な漫画が多いとかどれも合ってはいるけど捉えきれてないなと思ってたんだよ
シンプルにこういう話だったんだな

>沙村は真似したくても描けないんだよなあのテンションと面白さ…
波よ聞いてくれ面白かったんだけどアニメ化したら幻想が全部解けて漫画ってすげえって逆に感心した
あれ漫画なんだな

>逆に俗に言う昔のアフタヌーンらしい漫画どこに消えたの
青騎士
でも終わったからどうなるやら

>沙村は真似したくても描けないんだよなあのテンションと面白さ…
むげにんのかっこいい感じが浮かびがちだけど本領は短編読切の変なギャグだよね

女神様が載ってないのに違和感を覚える俺はオッサン

>沙村は真似したくても描けないんだよなあのテンションと面白さ…
かと思えばブラッドハーレーみたいながっつりシリアスのえぐい描写多目のほうも描けるからなぁ
作品に応じてちゃんと描き分けてるのは上手いなぁと

>何ならどの媒体見ても必ず載ってるくらいには高頻度だよな漫画家漫画…
大抵の描けるからな自分の体験してきた事を題材にするなら…
悪様に言うとインプットが少ない漫画家にも最低限あるインプットが漫画家そのもの

漫画家漫画ライバルが出てきて俺にはこれしかないんだ展開描きすぎる

>逆に俗に言う昔のアフタヌーンらしい漫画どこに消えたの
鬼頭莫宏は一回体壊すまではずっとヴァンデミエールやなるたるのノリ健在だった

>逆に俗に言う昔のアフタヌーンらしい漫画どこに消えたの
トーチとか…？

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
>素晴らしい跳躍
これ好きな人ふつうの軽音部とか好きそう
こういうのが昨今の流行りか

「」って今でもスミレ画報とイハーブ好きでしょ？
冷笑されても好きでしょ？
そういうところ
好き

>>沙村は真似したくても描けないんだよなあのテンションと面白さ…
>波よ聞いてくれ面白かったんだけどアニメ化したら幻想が全部解けて漫画ってすげえって逆に感心した
>あれ漫画なんだな
あれはあれで頑張ってるアニメ化だと思ったけど水物の会話の面白さって中々むずいね

>むしろ内輪ネタを面白おかしく語って欲しいけどすでにネームドな人が描かないと説得力ない
バクマンは内輪ネタそこまで無くても面白かったし…漫画家漫画というか漫画バトル漫画だけど

このスレで言われるような「アフタらしさ」をしっかり背景に置いてのギャグをやれるのが沙村

>正直にアフタに関していうと
>ダンジョン飯って最盛期のアフタそのものだったと思うんだよ
>なんでビーム系列に取られたの
ダンジョン飯のダの字もないころに短編集大々的に売ってくれたから

イマイチ芽が出ない漫画家志望と殺し屋
どっちが多いでしょう

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
>素晴らしい跳躍
とよ田みのるチルドレン感ある

>沙村は真似したくても描けないんだよなあのテンションと面白さ…
無限とハルシオンとエメラルドとか短編は天才の仕事だったと思う
今の波よとベアゲルターはちょっとノットフォーミーだわ

外国人の漫画家を何人も連れてきて変な漫画描かせてた時期が好き

>漫画家漫画ライバルが出てきて俺にはこれしかないんだ展開描きすぎる
まあそれは漫画家に限らず〇〇道なストーリーのライバルにはつきものだし…

>かと思えばブラッドハーレーみたいながっつりシリアスのえぐい描写多目のほうも描けるからなぁ
>作品に応じてちゃんと描き分けてるのは上手いなぁと
リョナ画集を見てしまったことがあってそっち方面にもガチなのが余計才能感じて怖い

昔のアフタヌーンぽいのがあるのはハルタ系列じゃない？

地雷震みたいな漫画をたくさん作ろう

主人公をオラオラしてるの嫌いだから内向非社交的
↓
内向的非社交的なのにイベント向こうから来るのご都合で嫌いだからそのラインを切る
↓
話が制限されるのでとりあえず家族とか知り合い開始以前に殺してそれをフックにする
↓
出来上がり

>外国人の漫画家を何人も連れてきて変な漫画描かせてた時期が好き
チェンウェンは絵が上手すぎてノリが変というか独特でも読みこんでしまうレベルだった

バンチ系列もアフタっぽい

>ダンジョン飯のダの字もないころに短編集大々的に売ってくれたから
青田買いって大事なのね…

>このスレで言われるような「アフタらしさ」をしっかり背景に置いてのギャグをやれるのが沙村
むげにんの延々ダルい引き延ばしで地下壕冒険するあたり沙村ファンはどう飲み下してるの…？

>逆に俗に言う昔のアフタヌーンらしい漫画どこに消えたの
サブカル臭のするナニカ自体どっか消えちゃった・・・
映像研とか貴重だと思う

>これ好きな人ふつうの軽音部とか好きそう
>こういうのが昨今の流行りか
逆張りだと思ったけど両作品ちゃんと読んでるからただの感想か

>漫画家漫画ライバルが出てきて俺にはこれしかないんだ展開描きすぎる
それ以外やるとやべー今の作品飽きてきた…被ってるあいつの作品読むだけにしてえ…！デザイン考えるの面倒だしなー…と主人公がカスのルートに…！！

>主人公をオラオラしてるの嫌いだから内向非社交的
>↓
>内向的非社交的なのにイベント向こうから来るのご都合で嫌いだからそのラインを切る
>↓
>話が制限されるのでとりあえず家族とか知り合い開始以前に殺してそれをフックにする
>↓
>出来上がり
添加物や調味料を抜いてパサパサの鶏肉食わされてるみたいな気分

名前出て無いのだと本人や周りの内向的な部分も描写しつつエヴァに乗ったって意味でBUTTER!!!とか好きだよ

>添加物や調味料を抜いてパサパサの鶏肉食わされてるみたいな気分
ここに創作者か殺し屋か毒親の調味料用意してある

>>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
>>素晴らしい跳躍
>とよ田みのるチルドレン感ある
個人的には阿部共実を感じる

沙村はなんかアフタっていうよりヤング◯◯系だと思うわ

>>添加物や調味料を抜いてパサパサの鶏肉食わされてるみたいな気分
>ここに創作者か殺し屋か毒親の調味料用意してある
パサパサの鶏肉にマヨネーズかけてもパサパサの食感とマヨの味しかしねえんだよ！

実は本当にアフタらしい作品ってアフタじゃなかったりするよね

なぜかヒグチアサのイメージが強い
ヤサシイワタシとか

>>このスレで言われるような「アフタらしさ」をしっかり背景に置いてのギャグをやれるのが沙村
>むげにんの延々ダルい引き延ばしで地下壕冒険するあたり沙村ファンはどう飲み下してるの…？
あれ編集が俺がやりましたすいませんってゲロってるし

ダンジョン飯とかチェンソーマンとかかつてのアフタてきなやつはみな陽のあたるところに行ってしまった

内向非社交的主人公が見つけるあるいは主人公を見つけてもらえる変人系の異性が出てきて
セカイ系ぽくなるパターンも多そう

クレソルかマキシマムかと思ったけどマヨネーズかそうかそうだよな…

>外国人の漫画家を何人も連れてきて変な漫画描かせてた時期が好き
今も中国の大学生漫画が載ってるけどこういうことで悩んでるんだって結構面白い

アフタヌーンらしい作品って今もう大人気になるから割と違和感ある
宝石の国とかダンジョン飯とか一昔前なら大人気にはならんよな

>パサパサの鶏肉にマヨネーズかけてもパサパサの食感とマヨの味しかしねえんだよ！
ﾁｯ!
わかりました、虐待か売春でエロシーン付けますシコってください

当時の空気でいうとなんかアフタっぽいのが始まったみたいなやつがあって
ハガレン始まったときアフタっぽかった

>内向非社交的主人公が見つけるあるいは主人公を見つけてもらえる変人系の異性が出てきて
>セカイ系ぽくなるパターンも多そう
セカイ系は主人公が内向非社交的でも話動くからエヴァに乗らないよりはマシだなって…

>>このスレで言われるような「アフタらしさ」をしっかり背景に置いてのギャグをやれるのが沙村
>むげにんの延々ダルい引き延ばしで地下壕冒険するあたり沙村ファンはどう飲み下してるの…？
あそこむしろ好きだから作者自身批判してて困惑した

チェンソーマンはアフタを読むというしんどさを経ずにアフタを読んだ気になれるっていう新しい需要を生み出したね

>内向非社交的主人公が見つけるあるいは主人公を見つけてもらえる変人系の異性が出てきて
>セカイ系ぽくなるパターンも多そう
海外でハッピーなんたらとかジャンル名つけられてたな

ハルタの名前がよくあがるけどそんなアフタっぽいかねえ
寄生獣やら地雷震やら無限の住人載るかなあ

ハルタはなんか絵が整ってる人が多いイメージ

主人公をそれ系にしたら向こうから都合のいい女とかイベントとかがやってくるしかないんだけどそれをめちゃくちゃ嫌うんだよね一部の人たち

ダンジョン飯は今ほどじゃなかったかもしれないけどどの時代でも人気出たよあれは

>ヤサシイワタシとか
おお振りのモモカンの過去を引っ張りまくったのはヤサシイワタシするんじゃないかって身構えていたが
震災を挟んで長期休載した後にあっさり流した（やはり親しい人が亡くなっていたが）のでほっとした

>アフタヌーンらしい作品って今もう大人気になるから割と違和感ある
>宝石の国とかダンジョン飯とか一昔前なら大人気にはならんよな
ネット広まって簡単に良いものが広まる様になったからじゃね

>正直にアフタに関していうと
>ダンジョン飯って最盛期のアフタそのものだったと思うんだよ
>なんでビーム系列に取られたの
読んどいたほうがいいですよ
竜の学校は山の上　九井諒子作品集と九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子の2冊は！

>>パサパサの鶏肉にマヨネーズかけてもパサパサの食感とマヨの味しかしねえんだよ！
>ﾁｯ!
>わかりました、虐待か売春でエロシーン付けますシコってください
だから！雑に調味料でなんとかするんじゃ無くてパサパサの鶏肉部分を変えろよ！
…なんか突き詰めていくとちゃんと地力つけろというありきたりでどうしようもない結論に至りそうだなこれ

EDENの遠藤先生が格闘技漫画くそ上手いのは驚愕した

>ハルタの名前がよくあがるけどそんなアフタっぽいかねえ
>寄生獣やら地雷震やら無限の住人載るかなあ
逆というかハクメイとミコチとか乙嫁とかアフタヌーンにありそうって話かと思った

>https://comic-days.com/episode/12207421983566639915
主人公が男って気づくのに時間かかった

2000年くらいを境にアフタがビームに吸収されてて
あしたの弱音はアフタだったんだよ

>チェンソーマンはアフタを読むというしんどさを経ずにアフタを読んだ気になれるっていう新しい需要を生み出したね
ルックバックは本当にらしいと思う
というか公開された時の漫画家や漫画家志望の反応がアフタ漫画だった

>なるたるの鬼頭先生が自転車漫画くそ上手いのは驚愕した

>ハルタはなんか絵が整ってる人が多いイメージ
雑な括りすると若干女性向けっぽい雰囲気を感じる

>向こうから都合のいい女とかイベントとかがやってくる
こういうタイプの日常系かそういうのなしで誰か死ぬ風呂敷でかい系かに二分されるなって

全部無視していうんだけど全員死ぬか菫画報の話をしてほしい

ヨコハマ買い出し紀行をリメイクして大流行させろ

O村さんを嫌がった人たちが独立したのがハルタだかフェローズだかって聞いたけど今も気に入らなきゃ移動繰り返してるの見ると鵜呑みにできん

>>ハルタはなんか絵が整ってる人が多いイメージ
>雑な括りすると若干女性向けっぽい雰囲気を感じる
今のアフタも女性向けっぽい作品多くね？どっちも楽しめるけど女性多そうみたいな

>>なるたるの鬼頭先生が自転車漫画くそ上手いのは驚愕した
いつ胸糞悪い展開が来た上で死者が出るのかハラハラしてたよ…

>ヨコハマ買い出し紀行をリメイクして大流行させろ
今の時代に新連載として出ててもあんまウケなさそうではある

>読んどいたほうがいいですよ
>竜の学校は山の上　九井諒子作品集と九井諒子作品集 竜のかわいい七つの子の2冊は！
もしファンタジーの種族が現代社会にいたら…って作品が多いのは
今も人気があるジャンルを一歩先取りしていたな

変な話にはなるけどアフタっぽい漫画は結局アフタの代表格には躍り出ないと言うか
隙間で細々やってるのにパブリックイメージとしてはアフタ感が出来ちゃってる感じ

また毒親と生きづらい私かい！

九井諒子は青田買いというか編集が才能を見出しだだけじゃねぇかな…

>>ヨコハマ買い出し紀行をリメイクして大流行させろ
>今の時代に新連載として出ててもあんまウケなさそうではある
最後尾が指定席で雑誌の顔にはなれないけどいないと寂しいくらいのポジションになってそう

G組のGは何らしいのか今も分からないけどアフタヌーンだなと思う

あさりよしとおはあんまアフタって感じでもなかったような
黎明期だから仕方ないけど

>編集が才能を見出しだだけ
それを短くまとめた言葉が青田買いなんだよ

>九井諒子は青田買いというか編集が才能を見出しだだけじゃねぇかな…
元々個人サイトでWeb漫画やってたのを発掘されてるからそんな感じだよね

>菫画報
あ〜るとげんしけんをつなぐ貴重な文化部漫画だな
ハルヒのモデルなんだろうかあれは

芦奈野ひとしって新連載するとか言って数年経ってるよな

逆にアフタに腹減った〜〜から始まるようなやつ持ち込んだらどう対応されるんだろう
ジャンプ行きなよ…で終わりかな

>九井諒子は青田買いというか編集が才能を見出しだだけじゃねぇかな…
それを青田買いと言うんじゃないのか…？

菫が「ほう」ってなげやりだっけ
レッツプレイシーマン！

懺〜悔懺悔ぇ六根清浄ゥ

>ヨコハマ買い出し紀行をリメイクして大流行させろ
わかりました今風にリメイクして
人類の黄昏の時代に女の子二人がタンデムで旅をする内容にします！

>いつ胸糞悪い展開が来た上で死者が出るのかハラハラしてたよ…
ボルダリング漫画でもハラハラしていたのが私だ

>逆にアフタに腹減った〜〜から始まるようなやつ持ち込んだらどう対応されるんだろう
>ジャンプ行きなよ…で終わりかな
面白かったらいいんじゃないか…？

以前「」にウケてたジャンプラの湿度が高い漫画なんかすごくアフタらしい

🤔この作品雑誌のカラーと全然ちゃうしもしかしてこれはアレ系の逆張りなのか…？とか思われてストレートに突き抜けていくポツポツある作品になるだけだと思う

誤解を恐れずに言うんだけど
スピリッツらしさとアフタらしさの境目がギリギリでわからないことがある
あとビジネスジャンプ

>以前「」にウケてたジャンプラの湿度が高い漫画なんかすごくアフタらしい
私も…私も女だから…

>EDENの遠藤先生が格闘技漫画くそ上手いのは驚愕した
今描いてるのもまた総合格闘技系だし好きなんだろうね
やりたい事と向いてる事が違うって話での塩試合の先輩のやつとか好きだよ

もやしもんってアフタヌーンじゃなくてイブニングかと思ったらアフタヌーンになってた

アフタにメダリストが載ってる時点で俺の知ってるアフタじゃない事だけは分かる
別に文句とかじゃなく

BJてサラリーマン金太郎みたいなのじゃないの

ジャンプに腹減ったー集まるのは仕方がないよ
北斗の拳っていうレジェンドがあるからね
尾田栄一郎の読み切りですら後発なんだよな

本当は歴史マンガじゃなくて学園物とか描いてほしいんですよ！キャッチーなやつ！！

菫画報の作者の二十面相の娘の主人公の声優がハルヒの平野綾だったという
どうでもいい無理やりな繋がりを思い出した

スピリッツはバブル期のキラキラした漫画のイメージだ

昔アフタで打ち切られた人のKPOP少女漫画が今度アニメ化するな

エヴァに乗らないシンジ君みたいな漫画って具体的にどれのことを言いたいんだろう

>だから！雑に調味料でなんとかするんじゃ無くてパサパサの鶏肉部分を変えろよ！
>…なんか突き詰めていくとちゃんと地力つけろというありきたりでどうしようもない結論に至りそうだなこれ
そういうことっすね…
まずくだらねーつまらねーって偏見抱いてるような基礎も基礎の漫画を書けるのかっていう

>逆にアフタに腹減った〜〜から始まるようなやつ持ち込んだらどう対応されるんだろう
>ジャンプ行きなよ…で終わりかな
「腹減った〜〜」と呟く大学生が財布を覗き込むと52円しか入ってない
コンビニでうまい棒を買って学生寮に戻る途中でヒゲやメガネの先輩が昼間からビール片手に麻雀やっていて
それを横目で見ながらクーラーボックスからビール一本失敬してうまい棒をつまみに飲む…
みたいな感じに始まる話になりそう

能動的に行動する主人公が苦手な応募者が多いのか

>ジャンプに腹減ったー集まるのは仕方がないよ
>北斗の拳っていうレジェンドがあるからね
>尾田栄一郎の読み切りですら後発なんだよな
北斗の拳腹減った〜系かなぁ！？
腹減った〜系って学生が帰り道になんかやべー奴と出くわす系のストーリの序盤で腹減った〜ってなんの気無しに言う奴じゃないかなぁ！？

雑誌の色といえばヤンマガにゴールデンマン載せてWEB送りになったとかあるな
真っ当なヒーロー物をヤンマガに載せた交通事故

アフタとかハルタらしさかぁ…
やっぱ芸大卒とか美大卒の意識高い人が多いのかな
内容はそこまででもなかったりするけど

四季賞とか好きな人はいのりちゃんが病む展開望んでそうだなーという偏見がある

面白い漫画ってなんでこの設定で面白いんだろ…って奴も稀にあるもんね
そんなもんは目指すべきじゃないのに

>BJてサラリーマン金太郎みたいなのじゃないの
一本包丁満太郎だの力王だのそういう雑誌としてスタートはしてるが
銃夢とかイエスタデイをうたってとかも載ってる雑誌ではあるからまあ何か変な雑誌だと思う

アフタとハルタの違いって？

能動的に動くとイベントの責任が発生するからアフタに限らずみんな苦手よ
その上でむこうからくるぶんもシャットアウトし始めると内省一直線でアフタ濃度上がるだけで

ダーウィン事変が推されて持て囃されかけたり昨今のアフタヌーンはどうかしてる
流石に無理だろと思ったら本当に無理だったから読者はちゃんとしてたが

はらへったーは用心棒といった時代劇やら股旅ものとか西部劇だし類型でいうと客人とかノマド系からだしなー神話の段階ですら鉄板なんだからもうどうしようもない

俺のアフタって真右衛門のG組のGがなんというか「いわゆる4コマと違う」みたいな感じで
はとよめと同じ感じでアフタだったんだけど
･･･ごめん今俺アフタが分からなくなってる

>誤解を恐れずに言うんだけど
>スピリッツらしさとアフタらしさの境目がギリギリでわからないことがある
スピリッツの方が若干泥臭いかなあ

>腹減った〜系って学生が帰り道になんかやべー奴と出くわす系のストーリの序盤で腹減った〜ってなんの気無しに言う奴じゃないかなぁ！？
行き倒れた主人公が一宿一飯の恩で悪人を倒すやつだろ

変なギャグマンガと言ったらスピリッツ全盛期かなあ
伝染るんですとか

俺詳しくないからビッグコミックはゴルゴのイメージばっかだわ

アフタはげんしけんのイメージ

近年の四季賞評でも編集長が
魅力的な強大な敵良いよねそれに立ち向かう主人公良いよねみたいに書いてるし
腹減ったからのベタな少年向けバトル漫画みたいのでも面白ければ良さそうよ

>腹減った〜系って学生が帰り道になんかやべー奴と出くわす系のストーリの序盤で腹減った〜ってなんの気無しに言う奴じゃないかなぁ！？
飯ご馳走してくれた泊まらせてくれた程度の恩で悪党倒したり世界救ったりする主人公

>ダーウィン事変が推されて持て囃されかけたり昨今のアフタヌーンはどうかしてる
あれはアフタと言うよりなんとか大賞みたいなステマじゃなかったか

まあまあみなさんプ〜ねこでも読んで落ち着くべきですよ

>北斗の拳腹減った〜系かなぁ！？
北斗の拳第一話
ケンシロウ「み…水…」「ありがとう…生き返ったよ…」

まあ今年の四季大賞作品だって異色作かと言われたら100回は見たこと有る組み立てだと思うし
連載狙いじゃなくて新人賞なら良いんじゃないかな…？

アフタで長くやってたけどどういう立ち位置だととらえればいいのかよくわからん漫画
そんな奴はいねえ

6月号を読みたくなるいい総評だ

>>逆にアフタに腹減った〜〜から始まるようなやつ持ち込んだらどう対応されるんだろう
>>ジャンプ行きなよ…で終わりかな
>「腹減った〜〜」と呟く大学生が財布を覗き込むと52円しか入ってない
>コンビニでうまい棒を買って学生寮に戻る途中でヒゲやメガネの先輩が昼間からビール片手に麻雀やっていて
>それを横目で見ながらクーラーボックスからビール一本失敬してうまい棒をつまみに飲む…
>みたいな感じに始まる話になりそう
実にそれっぽい

>飯ご馳走してくれた泊まらせてくれた程度の恩で悪党倒したり世界救ったりする主人公
それはもうなんというか…あらゆる舞台時代で好まれる典型だから仕方ないのでは…？
というかそういう報恩や義理人情の精神もないような作品って誰が好むんだ…？

>まあまあみなさんプ〜ねこでも読んで落ち着くべきですよ
GARO色が…

ムームーはサブカル臭ある

>そんな奴はいねえ
あれはどちらかというと箸休め系列でペケとか割と各雑誌で成立してるんだよな

>というかそういう報恩や義理人情の精神もないような作品って誰が好むんだ…？
それこそチェンソーマンとか…

凄腕の浪人（何らかの秘密が有る）が一宿一飯の恩義で悪人を斬るのはむしろアフタっぽいのでは？

ガロまで行くと商売を考えてないようなのが出てくる

>そんな奴はいねえ
まだメタツッコミがアニメ雑誌の投稿コーナーのものだった頃のノリだろうか…？
ネットの登場で役割は完全に終わったはずだったが…

田丸ひろしって最終的になんで業界干されたの？

主人公の脳内がグルグルするだけで終わるやつはよほどの天才が描かないとつまんな過ぎるから逆にそんな自信あるんだってなる

むしろ腹へった行き倒れ人外ヒロイン拾って餌付けしたせいで世界の破滅を防ぐための戦いに巻き込まれたいー！

関係ないけど20年も内向的退廃的で鬱々鬱屈してて起承転結もないような漫画読み続けてたら頭おかしくなりそう

新井英樹って四季賞受賞でアフタ出身ではあるけど有名作は他で描いてたんだな

>田丸ひろしって最終的になんで業界干されたの？
山建組との関わり

>>というかそういう報恩や義理人情の精神もないような作品って誰が好むんだ…？
>それこそチェンソーマンとか…
なんだかんだであるんじゃないかな特に一部は…

この地でいつまでもアフタヌーンらしさを見つけるのをお待ちしております！
何年でも…何十年でも…！！

>北斗の拳腹減った〜系かなぁ！？
行き倒れてるケンシロウにリンちゃんが貴重な水とパンをくれた
そこに悪漢が襲撃！
卑劣なるモヒカンはリンちゃんを人質に食料を要求する
そこでケンシロウが立ち向かいアタタタタタタする物語(次々とやられていく部下モヒカンをみてもなぜか動かないリンちゃんを人質にしてるモヒカンリーダー)

腹減った〜で倒れている主人公→ヒロイン登場からの「ご飯食べる？」→ご飯食ってる最中に「この村は訳ありで…」→悪党や化け物登場→実は超強い主人公が返り討ちにして〆
って印象だな詳しくは知らんが

アフタヌーンらしさって最近なんか色んな漫画にある気がする

>むしろ腹へった行き倒れ人外ヒロイン拾って餌付けしたせいで世界の破滅を防ぐための戦いに巻き込まれたいー！
魔王の娘拾った系作品

エヴァに乗ってるってなんだよと思ったら確かにエヴァに乗ってた

>新井英樹って四季賞受賞でアフタ出身ではあるけど有名作は他で描いてたんだな
昔の編集長が「大体皆よそで当てちゃうんだよなぁ〜！」って言ってた気がする

新人賞の段階で滅茶苦茶面白いけどうちのカラーじゃないから佳作すら落選みたいなのは無さそう
大賞から漏れるとかは有りそうだけど

今日より明日のアフタヌーンなんじゃ！

別に腹減ったーから始まる必要はないけど流れもの短編テンプレはどんな構成破綻する作家でも見れるものが描けて
だからこそ連載で悪いところ出てきて討ち死にする

四季賞で非常に高評価だったけど連載はそれほど…と消えて行った人もいるからなあ
まだ覚えてるよ稲見独楽の獅子狩り

>北斗の拳腹減った〜系かなぁ！？
https://piccoma.com/web/viewer/3205/151804

アフタそもそも編集長変えて改革みたいなのしてなかったか

ヒラコーは何かが違ってたらアフタでやってそうな作風な気がする

北斗の拳第一話はマジで完成度が高い

山田芳裕の考える侍は衝撃だった
その後で講談社を出て週刊少年サンデーの新人賞に応募して当たり前のように受賞してたのは他の応募者が可哀想だった

アワーズらしさ…
ママのサーガみて一目でブロッケンブラットの人だとわかったし
指輪物語みて一目で朝霧の巫女の人だとわかったな

平田弘史とバロン吉元が楽しみだった

土田世紀とかもまず思い出す漫画は小学館だな

腹減ってる主人公は散々馬鹿にされてるのになんでなくならないの

俺に取っては地雷震であり神風でありヨコハマであり神戸在住なのがアフタヌーンだった気がする
形はどうあれ自ら動くのがアフタヌーンか？いや普通の少年マンガ全部そうだな…

後ろ手にあやとりでドラえもんを作れば確定でアフタヌーン

>腹減ってる主人公は散々馬鹿にされてるのになんでなくならないの
完成されたフォーマットだし上手けりゃそれでも面白いからだ…
見ろよこの上に貼られた今見てもワクワクする北斗1話

1話や短編でバトルにさっさと持ち込んで派手な絵面に突入するのが楽だから

腹減った系は貴種流離譚の冒頭にうってつけ感がある

すげえ！GANTZだ！！

腹減ったって言うからワンピースもどき感出ちゃうだけで
一宿一飯の恩義を返すって言い換えれば古典の完成された文法だよね…

助けられる助けてくれた奴がなんか攫われる脅かされる襲われるでもうバトルいけるからな

>1話や短編でバトルにさっさと持ち込んで派手な絵面に突入するのが楽だから
楽というと程度が低いように思えるが早期に読者を引き込むってめっちゃ大事だし誠実な事だよな…

びじゅえもんの人の連載は集英社なんだな

シンジがチェロで使徒を説得する話か…

昔はめっちゃアフタ読んでたけどそういえばとんと読んでないな
四季賞目当てだったから付かなくなって読まなくなったんだった

>シンジがチェロで使徒を説得する話か…
たぶんそれすらしないからダメって話だぜ！

>すげえ！GANTZだ！！
(サンダー3かな…？)

別に空腹じゃなくても助けりゃいいし
変形で助けた奴が実は…にするともう腹減った系とは言われないしそんなもんよ

なんだったらそんな今どきの創作者がやるにしてはこっぱずかしいくらいのストレートな作品描けないから苦言が呈されてるんだろう

アンチ○○なだけじゃ面白くないは色んな新人賞の講評で言われてる気がする

>>逆にアフタに腹減った〜〜から始まるようなやつ持ち込んだらどう対応されるんだろう
>>ジャンプ行きなよ…で終わりかな
>「腹減った〜〜」と呟く大学生が財布を覗き込むと52円しか入ってない
>コンビニでうまい棒を買って学生寮に戻る途中でヒゲやメガネの先輩が昼間からビール片手に麻雀やっていて
>それを横目で見ながらクーラーボックスからビール一本失敬してうまい棒をつまみに飲む…
>みたいな感じに始まる話になりそう
金無いんだよな〜なんかいいバイトないかね
でなんでも始まるし何が始まってもアフタヌーンらしいマンガになると思う
死体洗いでも犯罪でもオタク系でも訳あり美女の居るとこでも変な田舎でも

いまどきアフタに応募するぜ！って若者がどのくらいいるんだろうか

なんかの退治に雇われる→ストレートに仕事してくれない→なんだかんだでバトルして決め台詞みたいなのもまあテンプレ

まあ北斗の続く第2話（種籾じじい）は完成原稿カラーページ以外全部破棄でやり直しだったってヘルプに入った巻来功士が言ってたから
最初から計算された道筋に乗せて作ったというより現場判断でより良いものができ上ったといういうべきだろう

ところで俺が思うアフタヌーンらしい漫画である俺と悪魔のブルーズの続きは

>腹減った系は貴種流離譚の冒頭にうってつけ感がある
つまり追放系にも向いてる

寄生獣みたいな漫画読みたいな

腹減った〜で問題視されてるのは独自の味付けのない下手なワンピースフォロワーな部分って感じだったし

腹減った〜と言いながらストゼロを空きっ腹に流し込む冒頭ならいける！

>>シンジがチェロで使徒を説得する話か…
>たぶんそれすらしないからダメって話だぜ！
結局、僕はエヴァに乗らなかった
Nervを立ち去った僕は、綾波が戦うのをただ見ているだけだった…
とかモノローグして終わる

文句だけ言ってエヴァに乗らないシンジくんはマジで1回は書くべきだと思う
書くと分かるんだけどホント面白くないのね
なんとかこれ面白くできんか？ってこねくりまして色々付け足したり哀しき過去──したりするんだけど面白くないの
なので一回やればもうこれはダメだなって分かるから成長できると思う

ブルーピリオドのサブキャラ主人公にしたら腹減ったーから始まる話しかけそう
あのデカい作品好きなやつとか

スレ画はアフタらしさとアフタらしさを出しつつ漫画を面白くさせる話を分かりやすくしてて流石編集長だな

>ところで俺が思うアフタヌーンらしい漫画である俺と悪魔のブルーズの続きは
あれ最初の作者あいさつで「ちょっとだけおつきあいください」みたいなこと言ってたから短期連載のつもりだったんだろうな…

>腹減った〜で問題視されてるのは独自の味付けのない下手なワンピースフォロワーな部分って感じだったし
これ描いた作者が今更魔王勇者物描いて無風なのがなんとも

俺悪はアゴゲンの人こんな漫画も描けるんだ…と心底びっくりしたな

アフタの最近のヒット作ってなにになるの？スキップとローファー？

アフタは結構時期で流行が全然違う気がする
ちょっと前は実写ドラマ化させたいんだろうなってのが誌面に溢れてた

つまらない腹減った系は単につまらないだけだけど
呪術廻戦フォロワーみたいのはつまらないだけじゃなくて恥ずかしくなってくる…

林田球は確か違うっけと思ったらしっかり四季賞入賞しとるじゃん…

俺悪は絵と漫画がどんどん上手くなっていった過程で出てきた作品だから途絶するのもわかるが続きないのひどいね

るくるくは人類補完計画って感じだった

>アフタの最近のヒット作ってなにになるの？スキップとローファー？
メダリストでいいんじゃないかな

お腹空いた人と通りがかった人のシニカルな漫才マンガだとしてもアフタヌーンぽくなると思う
枠線を太めのフリーハンドで書いてるタイプなら余計に
お腹空いたんです　そうですか
食べ物ないですか？無いですね
みたいな虚無なやりとりでも絵柄によってはアフタヌーンを感じそう

>呪術廻戦フォロワー
いいよ
>つまらないしそのまんま
それはやめろ
>ザオサガ
なんか別の何かがあるだろ！

>>呪術廻戦フォロワー
>いいよ
>>つまらないしそのまんま
>それはやめろ
>>ザオサガ
>なんか別の何かがあるだろ！
どこかのコピペか…？

お腹空いたやつをハトよめの前に出せばアフタヌーンらしさが出るよ

>ヒラコーは何かが違ってたらアフタでやってそうな作風な気がする
なんでガンガンで一本描いたんだろうなと思う

>お腹空いたやつをハトよめの前に出せばアフタヌーンらしさが出るよ
そういえばハトよめも腹減った〜から始まる回多かった気がする！

>お腹空いたやつをハトよめの前に出せばアフタヌーンらしさが出るよ
うるせえ　死ね！！
って嫁が言うのはわかる

ブルーピリオド打ちのめされて克服して…の繰り返しでそろそろあっこれまた八虎下がるなと読めるようになってきた
株みたい

今のアフタ知らね…
俺のアフタ観はだいたい今の楽園になってる

ハトよめの載ってた頃と今のアフタは全然違う空気だよ
まあでも四季賞はずっとスレ画的なノリの物が多いな
多分ページ数多くても良いからなんだろうけど

アフタやモーニングは賞取って読み切り載せてから何年もネーム没地獄が始まるからやめとけやめとけって思ってる
もう1ランクマイナーな所でさっさとデビューした方がアフタに載りやすくなる

俺が知ってるアフタヌーンはヒストリエや大振りが連載してた頃だわ

>ブルーピリオド打ちのめされて克服してよたすけくんに救われて…の繰り返しでそろそろあっこれまたよたすけくんヒロインポイント稼ぐなと読めるようになってきた

"アフタっぽい雰囲気"って今風に言うなら冷笑系よね
正直者がバカを見る感じ
上手い人が描くと最終的にちゃんと正直者は報われるけど表面だけなぞるとなんか冷笑しただけで終わる

>アフタやモーニングは賞取って読み切り載せてから何年もネーム没地獄
読み切りの戦い方と連載の戦い方が思い切り食い違うのはアフタ臭するトコで出るよな…

>"アフタっぽい雰囲気"って今風に言うなら冷笑系よね
>正直者がバカを見る感じ
>上手い人が描くと最終的にちゃんと正直者は報われるけど表面だけなぞるとなんか冷笑しただけで終わる
いや全くそんな作品が思い浮かばないけど例えばなんだ？

>>"アフタっぽい雰囲気"って今風に言うなら冷笑系よね
>>正直者がバカを見る感じ
>>上手い人が描くと最終的にちゃんと正直者は報われるけど表面だけなぞるとなんか冷笑しただけで終わる
>いや全くそんな作品が思い浮かばないけど例えばなんだ？
押見蓮介とか正にそんな感じじゃない？

美大生が画力のゴリ押しで自分の世界観押し付けてくるイメージも一部にあった
たぶんもう昔のアフタヌーンだろうけど

アフタっぽい漫画の代名詞になったチェの1部と2部が前者後者って気がする

>押見蓮介とか正にそんな感じじゃない？
アフタ全然関係ないし全然冷笑系とも思えないしで君の漫画観は訳が分からない

ネムルバカの先輩浮かんだけどあれはComicリュウか

>>押見蓮介とか正にそんな感じじゃない？
>アフタ全然関係ないし全然冷笑系とも思えないしで君の漫画観は訳が分からない
そもそもまず誰？

>アフタっぽい漫画の代名詞になったチェの1部と2部が前者後者って気がする
なんで同じ作家から良い例ダメな例出力されるんだよ

自分の色出した漫画はジャンプに持ち込むとジャンプ持ってこいと言われてたのかな

>>>押見蓮介とか正にそんな感じじゃない？
>>アフタ全然関係ないし全然冷笑系とも思えないしで君の漫画観は訳が分からない
>そもそもまず誰？
押切と押見混じってね？ってなったし両方ともアフタ関係無くね？ともなった

>>>押見蓮介とか正にそんな感じじゃない？
>>アフタ全然関係ないし全然冷笑系とも思えないしで君の漫画観は訳が分からない
>そもそもまず誰？
本当だ押切蓮介かと思ったら押見修造と混ざってるなコイツ
そしてやっぱりどっちもアフタに微塵も関係ない！

>そもそもまず誰？
冷笑系とは思わんしアフタではないがそれ知らないのも知らないでよくこの話題に首突っ込んだなという感じである

アフタで忘れられない作品はコレ
http://fullusedbook.blog119.fc2.com/blog-entry-1081.html

押見修造なのか押切蓮介なのかはっきりしろ

>>そもそもまず誰？
>冷笑系とは思わんしアフタではないがそれ知らないのも知らないでよくこの話題に首突っ込んだなという感じである
いや…押見修造または押切蓮介なら分かるんだが押見蓮介は初めて聞いたぞ…？
ググっても出てこないけどなんて作品描いてる人なんだい

>冷笑系とは思わんしアフタではないがそれ知らないのも知らないでよくこの話題に首突っ込んだなという感じである
誰か知ってるやつが現れたか
で誰？

>冷笑系とは思わんしアフタではないがそれ知らないのも知らないでよくこの話題に首突っ込んだなという感じである
人の名前は良く確認しよう

>冷笑系とは思わんしアフタではないがそれ知らないのも知らないでよくこの話題に首突っ込んだなという感じである
草

押見蓮介でダメだった
いやまぁ確かにぱっと見似てるが…

こんな話題のスレでそんな間違いされたらそらツッコまれるよ

クソムシを殴るとハンペンの感触がする！

押切くんかと思って押切くん冷笑…？押見…修造？

>こんな話題のスレでそんな間違いされたらそらツッコまれるよ
間違いを汲んでやるとしてもどっちのこと言ってるかわかんないからな…

これは恥ずかしい

さいていだよ⋯清野とおる⋯

>さいていだよ⋯清野とおる⋯
それはそう

知ったかぶったアホがこの世で一番恥ずかしい

冷笑系漫画ってぱっと思い浮かばない

世代なのもあって漆原というか蟲師のイメージが強すぎて

壇蜜体調良い方になっていってほしいな…

>>こんな話題のスレでそんな間違いされたらそらツッコまれるよ
>間違いを汲んでやるとしてもどっちのこと言ってるかわかんないからな…
そしてどっちも冷笑系じゃ全然無い

アリとキリギリスみたいな漫画…？

最近もう冷笑系って言葉を使いたいだけの荒らしが増えすぎてる気がする

そいつは蟲の仕業ですな

三文字合ってるから押切の方かと思ったが仮にミスミソウしか読んだこと無くても冷笑系かは疑問である

>アフタで忘れられない作品はコレ
>http://fullusedbook.blog119.fc2.com/blog-entry-1081.html
怪作すぎる…

波よ聞いてくれがまだ連載してるならそれが俺のアフタヌーンのイメージに一番あってる

エヴァの例えでアフタらしさって岸和田博士の純情みたいな感じで
延々とエヴァの整備する人や施設のメンテする人や装備開発する部署の主任のキチガイ博士達の日常の話が続く
シン・ゴジラやシンウルトラマン的なのしか有り得んでしょ

留渦を冷笑系妹キャラと勘違いしたのかもしれないし…

ミスミソウ知っててハイスコア知らない人珍しすぎるだろ

>延々とエヴァの整備する人や施設のメンテする人
蟲師のスッキリ終わらないエピもいわばギンコが虫のメンテしてるようなもんか

>波よ聞いてくれがまだ連載してるならそれが俺のアフタヌーンのイメージに一番あってる
ベアゲルターの方がアフタっぽいと思う

五十嵐大介がまた連載始めてくれればアフタ感がギューンと上がる

寄生獣が金字塔になってるあたり昔から変わってなさそう

>五十嵐大介がまた連載始めてくれればアフタ感がギューンと上がる
連載より読み切りか集中連載くらいが良いなあ

なんか絵がガサガサしてるイメージがあるが神・風みたいのも載っていた

ですぺあも終わっちゃったしなスペリオールの話だけど

知的ボクサーとか地獄の家が好きだった

鍍乱綺羅威挫婀(とらんきらいざあ)は読んで損はない
あれほどシンナー中毒の恐ろしさを描いた漫画は他にない

大合作に出てくるマンガこそアフタ

だんだん古い漫画が話題に上がってきている！

青騎士…令和のアフタヌーンになれ…

チェンソよりはpppppppの人が次作も含めてアフタっぽいと思った

>主人公が男って気づくのに時間かかった
女の子でよかったんじゃないかな！？

ふんわりしたアフタっぽさってのはあるけどヒット作はどれも個性強いんだよな

アフタヌーンってラブやんとか坊主戦隊ジュゲムがとか載ってたから投稿作でエヴァに乗らないシンジくん漫画がたくさん集まってくるの謎

>鍍乱綺羅威挫婀(とらんきらいざあ)は読んで損はない
脳をやられて寝たきりになった先輩…

トニーたけざきとか真似しようにも無理だもの…

>アフタヌーンってラブやんとか坊主戦隊ジュゲムがとか載ってたから投稿作でエヴァに乗らないシンジくん漫画がたくさん集まってくるの謎
グッドアフタヌーンじゃないかそれ

>押見蓮介でダメだった
>いやまぁ確かにぱっと見似てるが…
字が一部あってて漢字の見た目濃い薄い（画数）でふわっと混ざること自体はまあわかる
江口寿史と江川達也がよく言われるやつな

北道正幸はぷーねこよりスカタンの方が好きだ

>>アフタヌーンってラブやんとか坊主戦隊ジュゲムがとか載ってたから投稿作でエヴァに乗らないシンジくん漫画がたくさん集まってくるの謎
>グッドアフタヌーンじゃないかそれ
アフタヌーンに載ってたのは同作者がジュゲムの前に描いてたやつだった

ああっ女神様とかあるだろアフタヌーン！

スモールマンビッグマウス好きだった
郵便局の深夜内勤を描いた職業コメディ

なんとなくふわっと感じるアフタっぽさはある気がするけど言語化するのは難しい
懐深い雑誌よね何気に

エヴァに乗らないシンジ君が放った文句によって起こるゲンドウやレイの心の機微にフォーカスするのがアフタヌーンなイメージだった

あの漫画アフタとアワーズとウルジャンのどれに載ってたんだっけってなることがある

エロティックFとかあったよなブラッドハーレーの馬車やってた所

>エヴァに乗らないシンジ君が放った文句によって起こるゲンドウやレイの心の機微にフォーカスするのがアフタヌーンなイメージだった
乗れよはちょっとストレートすぎるよな
「普通乗るのは承知のうえで乗らないにしてもそれで終わりじゃなくそこから〜」的なイメージ
でも編集長が言うからにはそれくらい言った方がいいんだろうな

まず言うほどアフタに碇シンジ系主人公いない気がするんだけどなぁ
ヤンマガの方が多そう

曖昧に言うと解釈の下限狙ってくるからできるだけ強めに言わないといけない領域なんだろう

特定の雑誌っぽい漫画って実はその雑誌にはあんましない
というのもよくあることのような

個人的には（エヴァじゃなくても良いから何かに）乗れよ！って感じかなと思った
いやーエヴァはアレなんで陸自の戦車乗ります…ってシンジくんがいていもいいしN2爆雷爆撃する飛行機に乗ってもいいし…

ヒストリエむげにんシドニアヴィンサガとか主人公行動しまくりな漫画の方が多いイメージあった

サッポロ関節キッズいいよ
珍しいサンボ漫画
三倉佳境はこれの後で秋田に移籍してグランドチャンピオンで『関節王』を描く

>エロティックFとかあったよなブラッドハーレーの馬車やってた所
志村貴子とか犬上すくねとかのエロが載っていてありがたかった…

>エヴァに乗らないシンジ君が放った文句によって起こるゲンドウやレイの心の機微にフォーカスするのがアフタヌーンなイメージだった
主人公を蔑ろにしてサブキャラの過去回想とかばっかりやってるって事？

賞取ってるレベルのでも何となく分かる所を編集はもっと大量のエヴァに乗らない応募作を見てる訳だからな

>ヴィンサガ
は本来は週マガだったからまた別かも

要は何も起こらないふんわりモラトリアム雰囲気漫画の投稿が多いってことか

>要は何も起こらないふんわりモラトリアム雰囲気漫画の投稿が多いってことか
今アフタに限らずこういう投稿作めっちゃ多そうなイメージある

>賞取ってるレベルのでも何となく分かる所を編集はもっと大量のエヴァに乗らない応募作を見てる訳だからな
蟲師フォロワーとかも多いんだろうなって気はする

>今アフタに限らずこういう投稿作めっちゃ多そうなイメージある
別に昔から一杯あると思うぞ

寄生獣らしさだろ

モラトリアム学生漫画が多めのイメージはあるが
色々もがいて結局最初と同じ場所じゃねーか！ぐわああ時間切れ！って感じかなあ

>>今アフタに限らずこういう投稿作めっちゃ多そうなイメージある
>別に昔から一杯あると思うぞ
そうなの？例えば？

青年向けでなんかオリジナリティに溢れた読切を描こうとして何も起こらないものを描いちゃうってあるあるなんだよな…
色々考えてるうちに大前提であるエンタメ要素がいつのまにか頭からすっぽ抜けちゃう

楽園なくなってpanpanyaとかにいろの行き場が無くなるから引き取ってやってほしい

>>エヴァに乗らないシンジ君が放った文句によって起こるゲンドウやレイの心の機微にフォーカスするのがアフタヌーンなイメージだった
>主人公を蔑ろにしてサブキャラの過去回想とかばっかりやってるって事？
つまり蟲師か

蟲師は一応主人公働いてる

と言うかまぁ有り体に言ってしまえば経験でしか漫画描けない人が学生生活終わる前に漫画家夢見て投稿作描き上げた結果自分の経験が反映された何も起こらないモラトリアム漫画になってしまうのでは…

アフタの小口を見て真っ黒になってる所に載ってるのが神風だったか風林火嶄だったかもう思い出せない

そういうのって四年生くらいしか思いつかない…

その雑誌っぽい作品ってその雑誌にすでに最上位がある訳だけどお前それ超えようとして描いてるって事でいいんだよな？ぐらいは言ってもいいかもしれない

スキローからみつみ抜いたらアフタっぽいのイメージにかなり近くなると思う

>その雑誌っぽい作品ってその雑誌にすでに最上位がある訳だけどお前それ超えようとして描いてるって事でいいんだよな？ぐらいは言ってもいいかもしれない
四季賞はもっと原液って感じだからまた話がちょっと違ってくる
アフタっぽいんだけど誌面のアフタっぽさとはまた違うというか

美大出身が売上とか気にせず描き続けたらこうなるみたいな印象

>と言うかまぁ有り体に言ってしまえば経験でしか漫画描けない人が学生生活終わる前に漫画家夢見て投稿作描き上げた結果自分の経験が反映された何も起こらないモラトリアム漫画になってしまうのでは…
そういうのじゃなくて…若い頃の創作者はそういう話でも俺なら面白いのが作れるという根拠の無い自信があるんだ…
ただそれだけの話なんだよ

美大出身が本気のエンタメしてたブルーピリオド受験編は死ぬほど面白かったよ

編集も今アフタ読んでる読者ももうエヴァに乗るようなエンタメ求めてる傾向強いから乗らないタイプはアフタだと当たらなさそう
エヴァ乗らないタイプがメダリストより人気になる図が想像できない

芸術性重視でエンタメ性軽視のアーティスト志向が強いとエヴァ乗らなそう

内向的で非社交的であるのはいいが行動はしろということだろうか
黙って黙々と最初から自分のやりたいことをやるにせよ他人に影響されて突発的にやるにせよ

エヴァも中盤くらいまではエンタメしてたし…

今のアフタというか昔のアフタも人気作はみんなエヴァ乗るタイプだよ

ブルーピリオドが受かってから微妙って声が挙がるのはもうそういうことだろ

>芸術性重視でエンタメ性軽視のアーティスト志向が強いとエヴァ乗らなそう
エヴァに乗る＝ドラマがある
なのでドラマのある話なんてものはコマーシャリズムに毒された商業主義である
みたいな感じにはなりやすいし四季賞に出すならこうだろってなるのもすごく分かる

ブルーピリオドの高校編って確かにめちゃくちゃエンタメしてたしエヴァにも乗ってたけどその過程の葛藤はアフタらしさちゃんとあったと思う
題材がスポーツとかじゃなくて美術なのもあるけど

そういう風に思って送ってくるのもわかるわかるけどそんなに求めてないですよ的な

四季賞はそうだけど連載で載ってるのはハチャメチャなの多かったな

>そういうのじゃなくて…若い頃の創作者はそういう話でも俺なら面白いのが作れるという根拠の無い自信があるんだ…
>ただそれだけの話なんだよ
何で勝手に自信満々に創作者の気持ち代弁してるのかも謎だ

俺は一生菫画報みたいな漫画が読みたいよ
それ町は読みやすすぎて散文度が足りない

>アフタヌーンらしさ
https://tsumanne.net/si/data/2026/05/04/10621036/

ありきたりでも漫画として成立してるならマシだけど賞においてマシさなんてなんの評価基準も満たさないからな…

散文度なあ…どこにあるんだろうな今は…
非エロのにいろ作品とかか

何かが起こりそうで大したこと起こらずに人生は続くってのはマイナーな映画にありそうな感じだ

絵描き始めないで終わるブルーピリオドも需要はありそうだけど人気は出なさそう

少年漫画の読み切りで世界を変えに行かない主人公はそうそうないあたり
フォーマットに落とし穴がひそんでるよね

陰気で場合によってはオチに感じない起伏のものを描く人はアドバイスに難儀しそう

昔流行ったものの焼き回しはしないって言ってた気がする

四季賞にエヴァ出しても棒にもかからなさそうだけど求めてたのか

>いつの間にかモーニング…というかモーニングツーがかつてのアフタっぽくなってるような気もする
雑誌廃刊になって色がなくなっていくと思ったのにむしろ際立ってるのすごいよね

「アフタっぽさ」と「四季賞っぽさ」って結構違うっていうか
ネット民が想像するアフタっぽさって大抵四季賞のイメージで語ってると思ってる

そうはいってもなるたるをだされた問題雑誌ではのお

20年前というと絵がそんなにうまくなくても取ってもらえる雑誌という感じだった気がする

昔からアフタはこれ誰が読んでるんだろってなんの魅力もない漫画枠みたいなの常にあったけどこれだけ娯楽溢れてる時代だとサブカル気取りもそんなもん相手にせんわな

>>コミティアと読み切りを永遠に往復してる作家
>言い得て妙なんだけと意外といるんだよなこのタイプ…
>ﾒのフォロワーはそこそこみんな多いの
読む側に「これ私のことだ！(ﾊﾟｱｱｱ)」ってさせるのが上手いやつばっかり

アフタっぽい漫画というすごいふわっとしてるけどなんとなくわかる概念
類似：ガロっぽい　ハルタっぽい

懐かしくなって検索したらそんなやつぁいねえがもう連載終わっててショックだった

アフタヌーン
中国人が描いてる中国の大学漫画
なんか文化とか説明するためにネームが凄く多くて読むのに時間かかる
あとその説明も頭から抜けてしまう

>昔からアフタはこれ誰が読んでるんだろってなんの魅力もない漫画枠みたいなの常にあったけどこれだけ娯楽溢れてる時代だとサブカル気取りもそんなもん相手にせんわな
スキローとかブルーピリオドとか見てるとその辺のエッセンスを取り込んだ上でメジャーな少年漫画とエンタメ性で真っ向勝負してると思う

せめてなんかよくわからない建築物群とか水位が上がった世界みたいなので
旅したりボーイミーツガールする読み切りにしよう

アフタはなんかしっとりしてる
この陰の気がアフタだ

ハトよめとかアンダーカレント好きだったなぁ

ハルタの社交的オタク感

たしかにちょい前はめっちゃ実写化意識した感じのが多かったな
いまはどんな感じなんだろ

でもそういうイメージあるよね
リアルはそう上手くいかないんだよなぁみたいな

この内省的ででも何も動かず結局そうなってしまったらしいとか人の噂に聞いて話が終わるみたいのに文学的な良さを感じてしまうの確かに自分の中にもある
でもそれでいい感じ風になるの読み切りとか短編だけだよな

リアルがそうだからこれでいいんだよって割と劇薬なんだよね
漫画って現実じゃないんだからリアルがこうだからこう！ってやるならその漫画読む意味ないんだけど手軽に説得力らしきモノが生まれるからそれに流されてしまいたい誘惑が強い

>おおきく振りかぶって
>載れよ！

連載つまらんのが多い理由もこの編集長だからか

よく分からん系漫画も各社の公式webで目に入るしな今は

特別なことは何も起きない普段通りの私の日常みたいな内容の漫画は箸休め的な位置だからこそ輝くわけでそんな作風の漫画ばっかりになったら意味ない

来世は他人がいいは面白かったしアニメ化までしたのに全然載らなくなった…

出し惜しみ以前にヒキだけ作って後の中身何も考えてないだけなのよ
それやっていいのはちゃんと締め切り内に後の中身作れる連載作家だけだから
最初は作劇能力があるって所を見せてもらわなきゃ話にならんのよ

>来世は他人がいいは面白かったしアニメ化までしたのに全然載らなくなった…
体調不良などではない
アニメ関連作者は全スルー
とくるとなんかアニメ化で揉めたのかなぁ⋯

昔エヴァにハマったウッチャンがシンジの真似とかしてナンチャンに面白さを伝えようとしてたんだけど
「もう観なくても判ったわ、そう言うのは大抵最初に結論言ってるもんなんだよ、多分そのアニメのテーマは『逃げちゃダメ』だろ？」
と言われて
ぐうの音も出なくなったウッチャンが忘れられない

大合作またやりませんかね

アフタヌーンらしい主人公って飯田さんとか万治さんとか勇午とか…

>昔エヴァにハマったウッチャンがシンジの真似とかしてナンチャンに面白さを伝えようとしてたんだけど
>「もう観なくても判ったわ、そう言うのは大抵最初に結論言ってるもんなんだよ、多分そのアニメのテーマは『逃げちゃダメ』だろ？」
>と言われて
>ぐうの音も出なくなったウッチャンが忘れられない
ナンチャンの理解もすごいな

昔みたいにワッハマンとかエグザクソンとか電夢時空とか岸和田みたいな変なのがないからなぁ

でも面白くなりそうで何も起きないの凄いアフタヌーンっぽい

青野くんは凄いアフタ漫画らしかったと思う

アフタヌーンの評してオタク向けガロと言っていたのはファンロードの何かの回だったか

>青野くんは凄いアフタ漫画らしかったと思う
ネガティブあり底辺陰キャありエロあり乗りまくりで最終的にはこれからも生きていこうで終わり
凝縮されたアフタ

ジャンプでもウェブとか出そういうのすげぇ多いイメージある

ひぐちアサの初期作品とか青野くんとか女性のじめじめした嫌な部分を生々しく表現する作品を載せたいと思ってる編集がいるのはわかる

なんか鬱屈としてて特に解決とかしないけど終わる感じのやつだろ？

かなりどうでもよい話だが
アフタっぽいという表現に怒り出す奴がいないこと自体がもうアフタっぽいと思う
そればっかり持ってくんなよというオチも含めて
今って定義するだけですごいピリピリするから

乗れよはあくまで例えであって乗らないことで物語が進むならいいんだと思うよ
うじうじしてるだけで結局何も起きないならそれは物語ではないということでしょ

（壮大に何も始まらない）

アフタヌーン作家は藤本タツキ先生のルックバックを読んで全員腹切ったからね

ジャンプっぽい=トーナメントの世代

盛り上がりきらないのがアフタヌーン漫画というイメージ

なんかアフタだったらつまらなくても良いと思ってるのかも知れないが
アフタで人気出る漫画も他の雑誌と同じようにちゃんと面白い漫画だぞ

そういやルックバックも言うほど面白いか？と思ったけど売れてるからアフタっぽいのは一応売れるんだな…

四季賞に送られてくる作品は全部クソが！世界なんか今すぐ滅んじまえ！って思いがこもってるという偏見

>アフタで人気出る漫画も他の雑誌と同じようにちゃんと面白い漫画だぞ
その漫画はアフタヌーンらしい漫画なのか？という議論になりそうな気がする

>なんか鬱屈としてて特に解決とかしないけど終わる感じのやつだろ？
エヴァ乗れ！

面白ければアフタヌーンらしさなんていらねえだろ！

>面白ければアフタヌーンらしさなんていらねえだろ！
まるで面白さとアフタらしさが矛盾するかのような…

まぁ起承転結の結を放り出したら楽だもんな
下手したら転すらないけど…

だいたいルックバック

アフタヌーンを暗に陰々滅々とした売れなさそうな作品ばかりと言うのはやめてやれ

鬱屈としてても逃げても何も解決しなくてもそれで話として面白いならいいさ
お前の愚痴ノートの漫画化を読まされても読んでる側はつまらんと言うだけで

当然だけど人気作の脇を固めてて普通に打ち切られる漫画というのがあって
むしろいわゆるアフタらしさを出してるのはこいつらなのでは説がある

>面白ければアフタヌーンらしさなんていらねえだろ！
シンジくんがエバーに乗らないエヴァンゲリオンが面白いならそうだな

アフタヌーンで鬼滅と進撃とSPY×FAMILYが連載されてたら戸惑うから雑誌らしさは必要だろやっぱ

プリティヨガとかハト嫁とかが足りない

なんか地方の劇団がやってる劇みてえな漫画
やってる本人はまあ楽しそう

獣人ヒロインでうっすら差別されてるけど劇的な何かが起こるわけでもなく進学とか就職で差別されて世の中辛いね…で終わるような感じ

純文学を真似して漫画にしたような感じだよね
でも純文の文豪ほどは表現力ないから何も感じ入るところがないやつ

エヴァの世界を新世紀で表す人面白いな

>エヴァの世界を新世紀で表す人面白いな
ネオンジェネシス…

タツキフォロワーはエロ漫画業界ですら結構いるから笑える

エグザクソンはアフタヌーンらしいか？と言われればそのとおりだと思う

あれが悪いこれが悪いとイライラしてみても結局敵と言えるほどはっきりした敵を読者に説得力持てる精度で想定できないから使徒が出てこないエヴァンゲリオンも生まれない世界で悶々とする他ないんだな

青野くんだって街や恋人は救ってるわけで
その上で解決しきれない何かがある感じかな

地方の学校舞台で主人公とかヒロインがなんか微妙な家庭環境だったり地元に不満があってフワッ…フワッ…って感じで何も起こらず終わる読み切り100回くらい見た気がする

>アフタヌーンで鬼滅と進撃とSPY×FAMILYが連載されてたら戸惑うから雑誌らしさは必要だろやっぱ
鬼滅の作者のデビュー作や読み切りはアフタに載ってても違和感ない作風

寿司勝負漫画とかでもいいかな

>アフタヌーン作家は藤本タツキ先生のルックバックを読んで全員腹切ったからね
タツキはクワガタの大ファンなのに酷いことを言う

ルックバックもオチはなんだこりゃって感じだけど前半はエンタメしてるから
その辺のアフタっぽいやつはこれすらないよ

「なにげない日常の中で少し成長する」みたいな作品にするにしても
エヴァには乗らんとだしな

>寿司勝負漫画とかでもいいかな
料理漫画がよくキチガイと滅茶苦茶理論で話作るのはまさに何か起こさなきゃいけないからだよな…

むしろ最近のジャンプはアフタヌーン化してる

>寿司勝負漫画とかでもいいかな
単発かギャグ枠で昔そういう漫画載ってた気がするが…

アフタヌーンっぽさって学園祭の準備をするための話し合いを延々続けてるような雰囲気ってだけでつまんないわけじゃないだろ！

底辺陰キャポエムまでは別にいいけどなんもないまま終わられるとそりゃ乗れ！ってなるだろう

一方コミックビームは

>>アフタヌーンで鬼滅と進撃とSPY×FAMILYが連載されてたら戸惑うから雑誌らしさは必要だろやっぱ
>鬼滅の作者のデビュー作や読み切りはアフタに載ってても違和感ない作風
進撃もまあまあアフタにいてもいい気がする

つまりアフタっぽい作品にサプライズエヴァンゲリオンすると面白くなるんじゃないか？

？？？「エヴァにだけは乗らんといてくださいよ！」

なんかフワっとした細い線を何度も使って輪郭描くような絵柄で優しい日常モノ
…みたいなイメージあるけどいざ読むとそうでもないアフタヌーン
わりかしバトルも熱血もSFもホラーある

>むしろ最近のジャンプはアフタヌーン化してる
しかも既存の劣化コピーの設定が土台で…

冬目景のイメージに引っ張られる

実際のアフタとアフタっぽさは違うから
実際のなろうとなろう系が違うのと同じ

皆宮下あきらのマネしてた時代よりはまだマシかもしれんが…

最初期に遡っても女神さまとかワッハマンとかトニたけやら出てきてわりとイメージより変な雑誌

スペリオールがアフタヌーンっぽくなったって話は聞くが
ジャンプで言われてもピンと来ないぞ

>つまりアフタっぽい作品にサプライズエヴァンゲリオンすると面白くなるんじゃないか？
それただのエヴァじゃないか？

アフタは昔から雰囲気系で意識高い系ではあるが
それでもエヴァに乗らないような漫画には居場所は無いって話でしょ

それこそ鬼滅も連載始まった当初はアフタヌーンかガロに載ってそうな漫画って言われてたし

アフタヌーンらしさだとヒロインは非処女は譲れない

エヴァに乗らないかんからりんは主人公が音響室でフリーズしたままで文化祭終わってチャラ男くんとは疎遠になって終わるんだろうな

>アフタヌーンらしさだとヒロインは死亡は譲れない

進撃はタッチが真逆だからちょっとアレだけど
SPY×FAMILYも鬼滅もアフタに載っててもそこまで違和感ないタイプ

>俺が知ってるアフタヌーンはヒストリエや大振りが連載してた頃だわ