二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1778167327881.jpg-(304254 B)
304254 B26/05/08(金)00:22:07No.1427744705+ 04:52頃消えます
理不尽すぎる…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/05/08(金)00:23:44No.1427745221そうだねx9
無職。
無職。
無職。
226/05/08(金)00:25:50No.1427745855そうだねx41
どのみち兄が体壊したら終わりすぎる…
326/05/08(金)00:26:41No.1427746108そうだねx10
割とこんな話ではある
鬱で引きこもりになったとしたら割とそのままあり得そうな家庭
426/05/08(金)00:27:53No.1427746512そうだねx13
この話書いたカフカさん相当病んでると思う
526/05/08(金)00:32:29No.1427747946そうだねx45
>どのみち兄が体壊したら終わりすぎる…
兄が体を壊した
皆働き始めた
兄は死んだ
ハッピーエンド!
が変身
626/05/08(金)00:33:25No.1427748247そうだねx27
兄いなくても家族回るようになってソレ最初からやれや!!
726/05/08(金)00:34:21No.1427748595そうだねx9
結構解釈分かれてるけど甲虫と芋虫だとキモさだいぶ違うよな
826/05/08(金)00:34:23No.1427748602そうだねx1
>この話書いたカフカさん相当病んでると思う
これを笑い話として書いて皆に読ませてたみたいだからセンスが違うだけだと思う
926/05/08(金)00:34:45No.1427748726+
兄が養ってたせいで皆真面目にやらなかったんだから兄が悪い
みたいな不条理ギャグよ
1026/05/08(金)00:35:20No.1427748935そうだねx50
>兄が体を壊した
うn
>皆働き始めた
うn
>兄は死んだ
え…!?
>ハッピーエンド!
え…!?
1126/05/08(金)00:35:23No.1427748945そうだねx14
>結構解釈分かれてるけど甲虫と芋虫だとキモさだいぶ違うよな
りんご投げつけられたくらいで腐るレベルだから甲虫はねえだろってなる
1226/05/08(金)00:35:59No.1427749150+
カメムシだ!
1326/05/08(金)00:36:14No.1427749241そうだねx2
変身(社会的な死)
1426/05/08(金)00:38:27No.1427749853そうだねx33
>>この話書いたカフカさん相当病んでると思う
>これを笑い話として書いて皆に読ませてたみたいだからセンスが違うだけだと思う
>全員病んでると思う
1526/05/08(金)00:38:29No.1427749874+
空回りで人が成長しなかったから兄はみんなにとって不要だったんですね
1626/05/08(金)00:40:11No.1427750449そうだねx5
思ったより理不尽SSみたいな話だった
1726/05/08(金)00:40:43No.1427750602+
書き込みをした人によって削除されました
1826/05/08(金)00:41:27No.1427750819+
基本的にカフカの作品って不条理だから読んでて納得感もないし話の解釈も出来ない
審判とかマジで意味わからん
1926/05/08(金)00:41:31No.1427750847+
なんすか
まるで兄の努力や人生が全部無駄だったって言われてるみたいじゃないですか
2026/05/08(金)00:41:34No.1427750864+
理不尽文学の開祖なので
2126/05/08(金)00:47:23No.1427752645+
これといいサーカスの芸人のやつといいなんなのカフカさんは...
2226/05/08(金)00:47:48No.1427752762+
青年が可愛そうなのは抜けない
2326/05/08(金)00:48:34No.1427752981そうだねx11
短時間で概要を知るのにぴったりのやつ貼っとく
https://dailyportalz.jp/kiji/120123152930
2426/05/08(金)00:48:53No.1427753049そうだねx1
>基本的にカフカの作品って不条理だから読んでて納得感もないし話の解釈も出来ない
悲劇がヒットする時代だったのかも知れない
2526/05/08(金)00:52:51No.1427754091そうだねx27
>兄いなくても家族回るようになってソレ最初からやれや!!
まぁ世の中にはよくある…
頑張る奴が頑張るから任せっきりになるけど別にいないならどうにでもなる案件…
2626/05/08(金)00:52:59No.1427754121+
父親に恨みでもあるのか…
2726/05/08(金)00:54:10No.1427754411+
今まで頑張ってきた兄を労るとかもなく厄介者扱いしたまま死なせてみんな生き生きと幸せを掴む
2826/05/08(金)00:54:33No.1427754504そうだねx6
家族は気を遣って新鮮な野菜を持ってきてくれるんだけど
グレゴール(毒虫)の好みは傷んだ野菜なの
いいよね
2926/05/08(金)00:55:37No.1427754747+
そういう方針で書かれた物語だからこの話意味不明でつまんねって感想は全く問題ない
3026/05/08(金)00:57:42No.1427755159+
100年前から無職設定がまかり通ってたのか…
3126/05/08(金)00:58:02No.1427755233+
あれは
お兄ちゃんじゃ
ない
3226/05/08(金)00:59:57No.1427755633そうだねx3
家族の成長を阻害してたのは兄でした落ちなんだ…
3326/05/08(金)01:00:02No.1427755653+
寓話みたいな始まり方だったのにそういうのじゃなかった…
3426/05/08(金)01:01:24No.1427755955+
バイオリン下手なのか…
3526/05/08(金)01:02:33No.1427756195そうだねx16
なんでこれで読書感想文書かされたんだろうな
先生はこれで何を教えたかったんだろうか
3626/05/08(金)01:03:20No.1427756356+
途中までは妹も頑張ってた気がするけどでっかい虫のお世話続けるなんて無理だよね
3726/05/08(金)01:04:28No.1427756586+
エロ同人でヒロインが無様な状態変化させられるやつがチラつく展開
3826/05/08(金)01:05:17No.1427756763+
そんな話なんだ…
3926/05/08(金)01:06:43No.1427757056そうだねx4
>先生はこれで何を教えたかったんだろうか
介護はたいへんなんだなぁと思いました
4026/05/08(金)01:06:58No.1427757102そうだねx7
父はぐえー虫!でリンゴ投げるわ息子に養われてたプライドでキツく当たるわ銀行の雑用でプライド取り戻すわ
家捨てたあと娘に婿を探さないとなーとか言い出すしなんだコイツ感すごい
4126/05/08(金)01:07:44No.1427757256+
ひたすら不条理な話だよ
4226/05/08(金)01:08:12No.1427757337そうだねx1
ウゴウゴルーガの朝のぶんがくで知った
4326/05/08(金)01:11:03No.1427757890そうだねx3
googleのカフカ生誕記念ヘッダーだと虫になったが普通にネクタイ締めて営業に出かけててハッピーエンドだなと思った
4426/05/08(金)01:11:27No.1427757959そうだねx8
たしか文庫本の巻末の解説にも書かれてた気がするけど
現代の話としてメンタル崩して引きこもりになった男の話として全然成立するんだよな
家族みんながどう扱っていいのかわかんないの
4526/05/08(金)01:11:48No.1427758013そうだねx5
歴史に名前が残ってる名作って内容もそれ相応なイメージがあるけれど
実際にはぶっ飛んだやつも結構あるよね
4626/05/08(金)01:13:49No.1427758365+
>なんでこれで読書感想文書かされたんだろうな
こころで読書感想文書かされたときおんなじ事を思った…
4726/05/08(金)01:14:16No.1427758453そうだねx8
>家族みんながどう扱っていいのかわかんないの
最終的に脳出血かなんかで死んで保険金おりてボロい借家引き払って
ああせいせいしたザムザ家の再出発はここから始まるんだ!でスッパリ終わっちゃうからな
4826/05/08(金)01:14:48No.1427758541+
これ名作とか読者は成功者を疎む冷笑系かよ
4926/05/08(金)01:15:30No.1427758662そうだねx18
fu6662307.jpg
5026/05/08(金)01:16:00No.1427758732+
🍎三
5126/05/08(金)01:16:04No.1427758747+
高校の頃読書感想文向けとされてて読んだ異邦人は理解できなかったけど今になってあれ俺のことだ…ってなってる
5226/05/08(金)01:16:14No.1427758782そうだねx7
>これ名作とか読者は成功者を疎む冷笑系かよ
グレゴールは成功者どころか厄介家族を養わなきゃいけない弱者なのでは?
5326/05/08(金)01:16:25No.1427758813そうだねx14
>fu6662307.jpg
フランツ・カフカ 「変身!」
5426/05/08(金)01:17:15No.1427758955+
>fu6662307.jpg
確かに家族からは疎まれ悲劇的な人生を送りそうではあるが…
5526/05/08(金)01:17:28No.1427758996そうだねx6
くそ家族過ぎて死ねってなる
5626/05/08(金)01:18:51No.1427759205+
でも無職の家族を養うってこんなもんだったりはするよね
特に子どもが親を養ってる事例でロクなの見たことないかも
5726/05/08(金)01:19:23No.1427759294+
作者はこれをユーモアと思って書いてたから怖いよ
5826/05/08(金)01:19:29No.1427759307+
>くそ家族過ぎて死ねってなる
死んだ!(ザムザが)
5926/05/08(金)01:21:33No.1427759630+
>作者はこれをユーモアと思って書いてたから怖いよ
写真見たらなんかそういう顔に見えてくる
6026/05/08(金)01:22:23No.1427759777+
読後感はすごいスッキリ爽やかなんだザムザは死んだけど
6126/05/08(金)01:23:00No.1427759880+
結核で婚約解消となりスペイン風邪で失職して家族に世話されて亡くなったカフカを想うとしんみりする
6226/05/08(金)01:23:35No.1427759961+
家族がきっしょい障害者になって皆頑張り始めたらいいタイミングでお荷物が死んでくれた!最高!
6326/05/08(金)01:23:52No.1427760012そうだねx1
ザムザ異世界転生ものいけるぞ!
6426/05/08(金)01:23:59No.1427760025そうだねx17
>家族がきっしょい障害者になって皆頑張り始めたらいいタイミングでお荷物が死んでくれた!最高!
言い方!!
6526/05/08(金)01:24:15No.1427760066+
>ザムザ異世界転生ものいけるぞ!
人間状態で転生させてくれるんですよね…?
6626/05/08(金)01:25:22No.1427760225+
>>ザムザ異世界転生ものいけるぞ!
>人間状態で転生させてくれるんですよね…?
個性を捨てるなんてもったいない!
6726/05/08(金)01:26:38No.1427760407そうだねx8
どう見てもとんでもないことになってるのに仕事の心配するのいいよね…
6826/05/08(金)01:28:07No.1427760613そうだねx2
>どう見てもとんでもないことになってるのに仕事の心配するのいいよね…
体は動かないけど気持ちはずっと家族と仕事の心配してるのはしびれるね…
6926/05/08(金)01:29:58No.1427760852+
この手の古典の文学小説って鬱エンド多くないですか
7026/05/08(金)01:31:01No.1427760990+
スレ画にもあるけど決して鬱エンドではないんだポジティブハッピーエンドなんだ
7126/05/08(金)01:32:13No.1427761163そうだねx4
ジャイロがSBRに参加した理由の少年が結局風邪で死んだみたいなもん
7226/05/08(金)01:34:07No.1427761422そうだねx1
>体は動かないけど気持ちはずっと家族と仕事の心配してるのはしびれるね…
これ…わたしのことだ…
7326/05/08(金)01:36:35No.1427761728+
手塚治虫がエッチに仕上げた二次創作がある
7426/05/08(金)01:36:37No.1427761734+
家にいた旅の客に兄がバレて出て行ってしまった
最悪
7526/05/08(金)01:36:50No.1427761771+
NHKの100分de名著で解説役の先生が
原文だと「虫」=役立たずってニュアンスがあった上で
虫の挿絵は入れるなってカフカの意向が無視されたのを説明してて
聞き手の伊集院光が「不登校の自分が何の役にも立たないんだと思ったら起きられなくなった」のとシンクロして理解できた話をして
それを受けた翻訳者の先生が近年出した新訳では「虫けら」に変えたそうな
7626/05/08(金)01:39:13No.1427762070+
まぁ家族が全員ハッピーになれたならハッピーエンドか…
7726/05/08(金)01:39:47No.1427762140+
ザムザが一人で支えてた家族…
支えられなくなったら普通に自分で稼ぎ始めた…
7826/05/08(金)01:41:07No.1427762317そうだねx3
100分de名著最近見てないな…後番のプリンプリン終わっちゃったから
7926/05/08(金)01:41:25No.1427762348+
>まぁ家族が全員ハッピーになれたならハッピーエンドか…
ハッピーになれなくなったやつは死んだからな
8026/05/08(金)01:42:09No.1427762443+
妹は働けよ
8126/05/08(金)01:43:42No.1427762634そうだねx8
自分が必死で支えてる物なんて案外自分が居なくてもどうにかなるし自分が倒れても感謝なんかろくにされないんだからほどほどで良いんだよというメッセージかもしれんし…
8226/05/08(金)01:43:59No.1427762666そうだねx1
>fu6662307.jpg
石ノ森イズム的には家族に嫌われるけどそれでも誰かのために戦う奴だ
8326/05/08(金)01:45:35No.1427762868+
>手塚治虫がエッチに仕上げた二次創作がある
あっちは羽化して復讐を遂げて飛んで去っていくからな
後々そうじゃないと知った時は驚いた
8426/05/08(金)01:46:55No.1427763044+
>fu6662307.jpg
第49話 グレゴール
8526/05/08(金)01:48:55No.1427763286+
兄の死体はお手伝いさんが処分したしその後お手伝いさんはクビにして家族はハッピーで終わる
8626/05/08(金)01:49:46No.1427763386+
最近遊んでるソシャゲのキャラがこれが下敷きなモンでだいぶ境遇が可哀想な感じで好き
本当は虫扱い嫌いだけど感情昂り過ぎると何が起きるか分かんないんで我慢してるのが可愛いと思う
8726/05/08(金)01:50:16No.1427763447+
お兄ちゃんは    !
8826/05/08(金)01:50:30No.1427763474そうだねx2
手のひら返した家族があれすぎて一周回ってヤなやつなお手伝いさんの方が印象マシになったのは覚えてる
8926/05/08(金)01:57:04No.1427764207そうだねx16
しばしば暗い内容の作品と見なされるが、カフカはこの作品の原稿をマックス・ブロートらの前で朗読する際、絶えず笑いを漏らし、時には吹き出しながら読んでいたという。『変身』の本が刷り上がると、カフカはその文字の大きさや版面のせいで作品が暗く、切迫して見えることに不満を抱いていた

異常者…
9026/05/08(金)02:02:02No.1427764694+
カフカ的には理不尽シュールギャグ小説のつもりで書いてたんだと思う
9126/05/08(金)02:07:06No.1427765260+
ギャグのつもりなら小説じゃなくて漫画で書くべきだったなカフカ
9226/05/08(金)02:07:58No.1427765348そうだねx6
小さい頃ってひどい目にあったり死んだりする事がギャグになりえる
例えばひな祭りの替え歌で全員死ぬとか多分そういう感性なんだろうことはぼんやりわかる
9326/05/08(金)02:08:38No.1427765413+
光彦みたいなもんか…
9426/05/08(金)02:12:37No.1427765811そうだねx2
目が覚めたら主人公がでっけぇ虫になってんのwwwwwwwwww
んでんでwwwww
9526/05/08(金)02:13:08No.1427765859そうだねx1
テレビの本解説の番組でそれまでなんかよくわからなかったけど
ある瞬間にあっこれ突然学校いけなくなってそのまま中退した俺のことだって思ったとたん
専門家に意見ぶつけられるほどに理解が深まったって言ってるコメンテーターもいるほどです
9626/05/08(金)02:15:16No.1427766076+
家を宿屋にしてたら客とザムザがばったり遭遇して大あわらなくだりはギャグ入ってたと思う
9726/05/08(金)02:15:28No.1427766092そうだねx1
太陽が眩しかったから…
9826/05/08(金)02:15:52No.1427766119+
ザムザが報われるべき好青年である(あった)事は重要だと思う
9926/05/08(金)02:16:50No.1427766226そうだねx1
>異邦人
大昔に話の構造が異邦人まんまのエロゲーがあったけど
俺以外誰も気が付いていないんじゃないかと思った記憶がある
10026/05/08(金)02:17:31No.1427766296+
ザムザに救いは無いんですか…?
10126/05/08(金)02:17:31No.1427766297+
>fu6662307.jpg
見ててください!俺の!
10226/05/08(金)02:18:30No.1427766376+
>ザムザに救いは無いんですか…?
虫になりたぁい…
10326/05/08(金)02:26:09No.1427767097+
表紙に虫は絶対に出すなって挿絵発注してるから抽象的で普遍的な「虫」を書いたんだろうな
そのせいで後世のコミカライズや実写が全部失敗するし小説だけで成立してる
10426/05/08(金)02:26:44No.1427767140+
リアルな人間模様の話なんだな…
10526/05/08(金)02:26:57No.1427767168+
ちょっと稼いでたからっていい気になるなよオラッ(りんご)
10626/05/08(金)02:43:45No.1427768400+
翻訳のせいか知らんけど実際に読むと普通に虫のそこそこ細かい描写があって
普通に虫の話にしか思えないのよ
10726/05/08(金)02:52:37No.1427768996+
>兄が養ってたせいで皆真面目にやらなかったんだから兄が悪い
>みたいな不条理ギャグよ
えー…?
10826/05/08(金)02:52:38No.1427769000+
天井這い回ってるんだからそりゃ虫よ
10926/05/08(金)02:56:52No.1427769230+
>家族がきっしょい障害者になって皆頑張り始めたらいいタイミングでお荷物が死んでくれた!最高!
これ認知症のお年寄りのことだ…
11026/05/08(金)02:57:49No.1427769281+
投げつけろ!固めのリンゴ!
11126/05/08(金)03:02:55No.1427769579+
読んだ時は泣いたな
幸せそうな感じなのが逆に悲しかった
11226/05/08(金)03:07:48No.1427769869+
カフカの短編集のあとがきで話のよく分からなさは宮沢賢治に通じるところがあると書いてあって確かにと思った
11326/05/08(金)03:09:20No.1427769960+
これ系で明るいの読みたいなら異邦人読むのがいい
11426/05/08(金)03:11:00No.1427770067+
変化してから最初にドア挟んで会話してる時は普通に知性有って人間の言葉も喋ってたのにドア開けてからは完全にただの虫になってるの本当に謎だった…
11526/05/08(金)03:12:41No.1427770161+
毒虫ってわかってるのつらい
11626/05/08(金)03:13:13No.1427770187+
太陽が眩しかったから人を殺したやつ?
11726/05/08(金)03:17:06No.1427770378+
でも無職の美少女がやる気出すきっかけになったから…
11826/05/08(金)03:20:21No.1427770536+
>これ認知症のお年寄りのことだ…
そのお年寄りをずっと働かせていたのであれば家族一同恥を知れ
11926/05/08(金)03:22:07No.1427770619そうだねx1
兄が死んで妹がせいせいして終わりだったのは覚えてる
12026/05/08(金)03:27:41No.1427770882+
カフカの変身って文字の響きが良過ぎる
これは名作ですわ
12126/05/08(金)03:31:45No.1427771091+
>理不尽すぎる…
これ兄が妹のことをずっと大切に思ってて、音楽好きだから音楽学校にもいかせたいな…でも俺が虫になってごめんな…それでも妹は俺の世話してくれてありがとうな…
って兄は思ってたけど
妹は虫になった兄と近づくのも嫌で
兄が急にガサガサ動いたらイヤーッてりんご投げつけて最後はりんごが埋まったまま身体腐って死んだんだよな
それで妹は気分晴れやかに残りの家族とピクニックにいって終わりという話
12226/05/08(金)03:32:29No.1427771130+
おにいちゃんはおしまい!
(妹が兄を好きじゃなかったパターン)
12326/05/08(金)03:34:21No.1427771207+
>太陽が眩しかったから…
名作すぎる…
12426/05/08(金)03:37:18No.1427771343そうだねx2
>>これ認知症のお年寄りのことだ…
>そのお年寄りをずっと働かせていたのであれば家族一同恥を知れ
年金で暮らしてたということか
12526/05/08(金)03:45:22No.1427771704+
可哀想通り越して恩知らず共がカス!ってほうが先に来る
12626/05/08(金)03:46:36No.1427771753+
なんだかんだ読みやすいのでサラッと読んじゃうしなんだこの変な爽やかエンドはとも思う
12726/05/08(金)03:56:06No.1427772320+
以前ここで見たUngezieferは大きく膨らんだデカパイを持ったメスガキという解釈には膝を叩いた
12826/05/08(金)04:01:48No.1427772628+
なんかボトルネックという言葉を思い出した
ザムザ家のボトルネックだったんだな
12926/05/08(金)04:06:08No.1427772818+
当時のあるある話というか
これが職場で俺がいなくちゃ会社が回らないんだ!って気張ってた奴が倒れてみたら普通に会社回ったよって話だったら現代でもシニカルな笑い話として理解できたかもしれん
13026/05/08(金)04:27:34No.1427773572+
最期は妹の鉄球で死ぬんだっけか
13126/05/08(金)04:28:03No.1427773590+
持っててよかった自立心!
13226/05/08(金)04:28:50No.1427773614+
ちょっと振り向いてみただけの異邦人
13326/05/08(金)04:29:43No.1427773643+
>これ系で明るいの読みたいなら異邦人読むのがいい
お年寄りが口の中ぴっちゃぴっちゃ言わせがちなのを詳細に描写しないでください!
13426/05/08(金)04:51:32No.1427774422+
時代も国も違うのにカフカの小説読んでると現実より現実突きつけられる
理不尽に悪い事は起きるけど理不尽にいい事は起こらない…


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