両刀ステータスとはいえなんで角もあって日本の武士オマージュしててシェルブレードなんて中盤技もあるやつをC>Aにしたのか

夜の役割は持てるよ

201位？低すぎない？

戦闘種族と言われて久しいイッシュの御三家がなんでこんな不細工な種族値なんだ

今ヒスイの方が伸ばしてきてるから…

>夜の役割は持てるよ
え…？

豚もこいつも御三家だからって変に両刀にしなくて良くない…？
豚は案の定メガシンカで完全に物理に舵切ったし

ヒスイは活躍してるのでセーフ

>201位？低すぎない？
何やらせるにしても競合がいるし差別化点も採用する動機になるかと言うと微妙なレベル
そして何よりリージョンの方が環境的に強い

そもそも御三家を丁寧に対戦でも使えるように介護してやる必要もないだろ
リージョンいるんならリージョン使えバクフーン含め

ちえなみマンが独自性一本で頑張ってるの凄いと思うわあれ

シングルでもダブルでもぶっちぎりだな

旅パだと一番優秀なんですが？

今気づいたけどダブルだと下にパンプジン2種しかいないから実質使用率最下位だなこれ…

単にリージョンの方に使用が偏ってるだけじゃないの？
リージョンと同時運用出来ない仕様なんだからそこは仕方ないんだし

>今気づいたけどダブルだと下にパンプジン2種しかいないから実質使用率最下位だなこれ…
ポワルン以下！？

リージョンが使われてるからいいじょん

ひちなみ持ってこい

>ひちなみ持ってこい
不一致かつ切れ味補正なしだぞ

ヒスイケンキは良い感じに対面強くて偉いわ

メガをくれ

>旅パだと一番優秀なんですが？
無印ならまあはい
2だと序盤から選択肢多いから誰選んでも…って感じ

>ポワルン以下！？
実はダブルだとポワルン以下のポケモンが10匹以上いる
まあこのあたりの使用率になると正直誤差レベルではあるけど

ヒスイより優先して使う理由無いんだから仕方ない

旅でもこいつ微妙じゃないかな…
冷ビがクリア前に手に入らないのも悪いけど

原種とヒスイとでデザインも大差ないからな

旅パで優秀というのも秘伝要員としての役割が占めていたような記憶があるダイケンキ

>旅でもこいつ微妙じゃないかな…
>冷ビがクリア前に手に入らないのも悪いけど
冷ビ覚えないんじゃなかったっけ

ちえなみってなんで命中低いの

BW無印で使ってたけど水自体がまともな奴少なかったから頼りにはしたけど本当に水技しか覚えないし技マシンが無限になったからか有用なのが終盤なんなら殿堂入り後ばっかりで技欄がショボい事になってた記憶がある　技思い出しも殿堂入り後だし

水ポケモンが旅で微妙なことある？

原種だけがきれあじだったとしてもヒスイの方が強そうだし実際のところきれあじ持ってるヒスイも超強いというわけでもない

かくれとくせいがシェルアーマーと判明した時の絶望感
いや悪いとくせいではないが

>>旅でもこいつ微妙じゃないかな…
>>冷ビがクリア前に手に入らないのも悪いけど
>冷ビ覚えないんじゃなかったっけ
ダイケンキはマシンで覚えれるよ
覚えられないのはガマゲロゲ

ツタージャはそもそも旅パ向いてないしポカブは自傷技ばっかでキズ薬いるしで一番マシだよ

んん…ヒスイの方もCとD入れ替えてほしいですぞ…

>水ポケモンが旅で微妙なことある？
インテレオンとウェーニバルは同世代の草火と比べたら相対的に微妙な気がする

水単シェルアーマーと水悪きれみじゃ名前と見た目が似てるだけ同じ土俵にすら立ってないよ

>>水ポケモンが旅で微妙なことある？
>インテレオンとウェーニバルは同世代の草火と比べたら相対的に微妙な気がする
インテレは分からんけどニバルは旅でも強かったよ
Ｓだから死ぬほど格闘かぶったけど

きれあじは強いからな
やっぱりあじ派が正しい

ウェーニバルはインファと反動技2つで火力高いけど勝手に落ちてるイメージ

シェルアーマーカブトアーマー自体は悪いもんじゃないんだけどだいたい本当に欲しいやつの手元には渡ってない

インテレオンはなんか旅の範囲でも全体的に技がショボいというか同期2人がいくらなんでもはしゃぎ過ぎてる

>両刀ステータスとはいえなんで角もあって日本の武士オマージュしててシェルブレードなんて中盤技もあるやつをC>Aにしたのか
多分エンブオーと種族値傾向が似るから

ニバルは自力でアクロバットとインファ覚えるの旅だと凄い便利だったよ

BWは水少ないから特殊水は消去法でこいつみたいな感じ
というかスワンナでもいい

フタチマルから鎧になるの間違った進化としか思えない

インテレオンはなんできあいだめ消えたの
そうやって使えって設計のポケモンではなかったの

>インテレオンはなんか旅の範囲でも全体的に技がショボいというか同期2人がいくらなんでもはしゃぎ過ぎてる
旅ならねらいうちとシャドボだけあれば充分だよ
仲良し度MAXとピントレンズで確定急所になるし

インテレオンとウェーニバルは同期と比べたらちょっと劣るだけで旅なら十分戦えるだろ
BW御三家は全員旅ですら若干難がある

ただ鈍足の水悪って一致高火力で弱点突かれまくるからちえなみあったら原種に声がかかる機会もあったと思う

ダイケンキは何故立たなかったのか

>インテレオンとウェーニバルは同期と比べたらちょっと劣るだけで旅なら十分戦えるだろ
>BW御三家は全員旅ですら若干難がある
むしろダイケンキは難が無さすぎてつまらないタイプだと思う

>シェルアーマーカブトアーマー自体は悪いもんじゃないんだけどだいたい本当に欲しいやつの手元には渡ってない
メガヤドランいいよ
ただメガなら効果にもうちょいオマケ欲しかった

テラレイドだとデバフまあまあ充実してて急所死しないから結構使えるほうだった

メガヤドランはシェルアーマーと言われたらそうだねとしか言いようがないから…

ストーリーでのダイケンキってやることが前作のエンペルトと代わり映えしなくてなんか面白くないんだよな

マジでコイツ一体で何とかなると思ったのはゲッコウガ
次点でアシレーヌとラグラージ

ヒスイの姿がかなり活躍してるだけジュナイパーの数十倍マシだよな

○○アーマーって急所ワンチャンが嫌な詰ませる積みポケにこそ欲しいのに使いこなせてるやつ少なすぎるからな…

>ヒスイの姿がかなり活躍してるだけジュナイパーの数十倍マシだよな
あいつスカーフ持たせようがハチマキ持たせようが絶妙にASどっちか足りない
近年の格闘だとガラルサンダー使ってる時も同じこと感じた

>メガヤドランはシェルアーマーと言われたらそうだねとしか言いようがないから…
やあん？

二刀流剣士っていう設定を全部ぶっ壊してるの凄いよダイケンキ
デザインも特性も種族値も全部だよ全部

ヒスイジュナは見た目と専用技はカッコイイんだけどなぁ

ダイケンキもバクフーンもヒスイの方はそこそこ強くなってるのに
ジュナイパーだけ弱いままなの何で…

鉄壁ヒスイヌメのシェルアーマーはマジで神
逆に言えばこのレベルの耐久でようやく生きる

エンブオー
110-123-65-100-65-65
ダイケンキ
95-100-85-108-70-70
同じ世代の御三家でなんでこんな似たような種族値してんの…

アンコールとかできるんだが？

>ヒスイジュナは見た目と専用技はカッコイイんだけどなぁ
S80くらいあったらスカーフで使うんだけどな

固いやつにシェルアーマーはちゃんと意味があるからな

>エンブオー
>110-123-65-100-65-65
>ダイケンキ
>95-100-85-108-70-70
>同じ世代の御三家でなんでこんな似たような種族値してんの…
ごめん全然似てるように見えない

>>エンブオー
>>110-123-65-100-65-65
>>ダイケンキ
>>95-100-85-108-70-70
>>同じ世代の御三家でなんでこんな似たような種族値してんの…
>ごめん全然似てるように見えない
高い能力の上位3つがHとAとCって言いたいのかな
…わかんないや

あの専用技で本体スペック高すぎてもダメってことなのはわかるんだけど厳しいよなヒスイジュナ

>>ヒスイジュナは見た目と専用技はカッコイイんだけどなぁ
>S80くらいあったらスカーフで使うんだけどな
トリルにしちゃ早いんだよな……
と思ってスピスワしたけど耐久も火力も無いからキツい

ステ的にも技的にも耐久型が選択肢にも入らないポケモンだからなダイケンキ
割と耐久出来たリーフガードメガニウムより終わってた

何するにも普通なんだよねこいつ

ヒスイジュナイパーはトリパで使おうにも御三家ゆえに微妙にS捨てきれてないのがとても扱いに困る…

ヒワイダイケンキって強いの？

>ヒワイダイケンキって強いの？
エロいよ

>あの専用技で本体スペック高すぎてもダメってことなのはわかるんだけど厳しいよなヒスイジュナ
いうてヒスイダイケンキがきれあじ貰えるなら良いだろ別に…って思う
シェルブレちえなみ聖剣の3択つええ！

きもったまだからS早いと3本の矢が凄いダルい技になるんだろうな

色違いヒスイで原種ダイケンキだと誤認させる

>きもったまだからS早いと3本の矢が凄いダルい技になるんだろうな
だからこそあのSなんだろうなとは思うけどちょっと恐れすぎじゃねとも思う

専用技に日和って数値抑えられるって原種と同じだなジュナイパー

>きもったまだからS早いと3本の矢が凄いダルい技になるんだろうな
追加効果が弱いフェイタルクローみたいなもんだからな…

すごいダルい技になれ三本
なんだったら三連確定連続技になれ

ヒスイジュナはスペック自体は強いんだけどタイプと遅さが基本逆境になりやすすぎる
根本的に弱いって感じではない

>すごいダルい技になれ三本
>なんだったら三連確定連続技になれ
いっそのこと3回技になってもいいよな…

>>きもったまだからS早いと3本の矢が凄いダルい技になるんだろうな
>追加効果が弱いフェイタルクローみたいなもんだからな…
追加効果が強いフェイタルクローが許されてんのに許されない道理ないだろ…！

正直今の環境で活躍できないレベルだと今後のシーズンはそれ以上に落ちるだけだからな

水ポケはなみのり用として旅に必須なのにBW1の選択肢少な過ぎる

早くて火力のある肝っ玉は強いとチャンピオンズ前に気付いてたのは偉いんだが…

>追加効果が強いフェイタルクローが許されてんのに許されない道理ないだろ…！
確率落とされたから許されてないですね…

ヒスイジュナイパーはゴースト増えたら出番増えるかもなって感じ

ポッタイシも使わないのか？
1進化だからか？

>ポッタイシも使わないのか？
>1進化だからか？
それはそうだろすぎる

>ポッタイシも使わないのか？
>1進化だからか？
それは仕方ないだろ…

何ならヒスイウォーグルも日和ってるからSラインめちゃくちゃ恐れているんだよあの地方
おいなんだオオニューラとかいうポケモン

進化前使えないだろ

進化前はしょうがないだろ！

>>追加効果が強いフェイタルクローが許されてんのに許されない道理ないだろ…！
>確率落とされたから許されてないですね…
別にジュナの追加効果どれも最初から50%とかじゃないぞ

追加効果が強いから遅くするのはわかる
遅いせいで発動しなくなる追加効果があるのはゴミすぎ…

ヒスイヌメはたてこもるの性能がアルセウスのままだったらなあ…

>ヒスイヌメはたてこもるの性能がアルセウスのままだったらなあ…
ヘイトポケモンすぎる
けどそれくらいやってくれないとブリジュラスの競合になれん

シェルアーマーはレイドなら役立つ
それ以外だとメガヤドランやヒスイヌメルゴンでも正直…

>水ポケモンが旅で微妙なことある？
リメイクのポッチャマは技の習得とか頑丈の変更とかが結構ぶっささって辛いんじゃないかなあ

>何ならヒスイウォーグルも日和ってるからSラインめちゃくちゃ恐れているんだよあの地方
>おいなんだオオニューラとかいうポケモン
元から遅かった奴らが遅いままなのはまあそんなもんじゃね
そこで例に上げるならS下がったイダイトウだけどこいつは遅くして正解

確定急所技増えたら採用価値増えるかね…

ダイケンキから逆算してミジュマルとフタチマルが産まれてるからな
なんで…？

>追加効果が強いから遅くするのはわかる
>遅いせいで発動しなくなる追加効果があるのはゴミすぎ…
びりびりちくちくとかウニによこすの嫌がらせかよ

>おいなんだオオニューラとかいうポケモン
A130S120軽業は未来に生きすぎてる

ヒスイ種の特性きれあじの物理型が生態的にも似合いすぎてるというかむしろ原種ダイケンキはなんで特殊寄りなのっていうか

アニメだと二足歩行になって剣振り回すんだよねダイケンキ
何で四足にしたんだよ

たてこもるで回避率あがるのは流石に許されないわ

ヒスイウォーグルは地味に特殊寄りちからずくで一致の暴風サイキネに先制技の真空波と欲しいものだいたい全部揃ってるんだ
ジュナと同じで毒にも薬にもならないSがすべてを台無しにしている…

>別にジュナの追加効果どれも最初から50%とかじゃないぞ
ナーフ後フェイタルは何も起きない確率70%だけど3本の矢は35%でさらに急所率3倍だろ

3本の矢の性能的にあれがガチ環境に入って来たらストレスの方が上回るからヒスイジュナイパーが強くなったら困る

3本の矢は追加効果そのままで威力30の三回攻撃にしよう

ヒスイウォーグルって舐められがちだけど色眼鏡ワイドフォースの制圧力は目を引くものがあるよね
うちおとすか黒い鉄球か重力かテラスでもして接地しないといけないけど

四つん這いで剣士モチーフは無理だって！

ガチ環境だと上から3割ひるみだけでも十分嫌だからな…
パオのつららにBダウンついてて急所に当たりやすかったらと思うと

>四つん這いで剣士モチーフは無理だって！
BW当時のドット絵じゃアシガタナのギミックがまったく表現されてなかったのダメすぎると思う

リージョンフォームは基本Sそんなに変わらんからな
アロライとオオニューラもベースのSじゃなくて特性で下駄履いてる

3本の矢が本当に３発飛んできたらキレる自信がある

きもったまのせいで無効化もできない
半端なSでよかった

ヒスイウォーグルは専用技が狂ってるから

バクフーンだけ専用技がほぼ祟り目で大人しすぎる
ヒワイに振りすぎたか

>ヒスイウォーグルは専用技が狂ってるから
特性込みでもっとイカれてるクエスパトラがいるせいでまるでそんな気がしない

バクフーンはふんかロボとしては完成されたから…

なんだかんだお見通しには救われてる場面はある

特に個性の無い単水とか何に使うねんってレベル
いやうまい人が使ったら強いのかもわからんけどスレ画

ヒスイバクフーンは専用技以外が完成されすぎてる

>バクフーンはふんかロボとしては完成されたから…
げっあいつスカーフ持ってるから抜けねえじゃん逃げよって選択肢が取れるの偉すぎる

三本の失書いてあることは立派なんだけど要求お膳立てが重くて…

>バクフーンはふんかロボとしては完成されたから…
やってること小さめの炎カイオーガ

コイツはアヤシシ
チャンピオンズでバリアーラッシュの威力が20も上がった

>三本の失
矢を失ったか…

>コイツはアヤシシ
>チャンピオンズでバリアーラッシュの威力が20も上がった
そう……

>コイツはアヤシシ
>チャンピオンズでバリアーラッシュの威力が20も上がった
命中上げろ命中を

チャンピオンズにアヤシシいたんだ

>コイツはアヤシシ
>チャンピオンズでバリアーラッシュの威力が20も上がった
使うにしても威力20より命中10あげてもらった方がよかったんじゃねえかなって

他の選択肢がバスラオかガマゲロゲだったらガマゲロゲでいいだろ

>四つん這いで剣士モチーフは無理だって！
姉上が奇跡すぎる

何をどう間違ったらインターネット上で矢を失なんて書き間違いするんだよ

バリアーラッシュはなんで命中ゴミなんだ
角がデカすぎるんじゃねえのか

>四つん這いで剣士モチーフは無理だって！
アニメではちゃんと立っていたのに…

急所隠す特性選択肢の一つにあるくらいならいいけど特性3つもないポケモンにわたすのやめてほしい

百鬼も別に弱くないというか祟り目上位互換ってむしろ超強いんだけどヒスバクの強い運用と全然噛み合わん…

他のポケモン使うわってなっても覚える秘伝多いからダイケンキが旅から抜けることはない

>四つん這いで剣士モチーフは無理だって！
スレ画と同期の準伝と幻の1匹が何が言いたげにしてる

リージョンとかいう原種の敵

>百鬼も別に弱くないというか祟り目上位互換ってむしろ超強いんだけどヒスバクの強い運用と全然噛み合わん…
ヒスイゾロアークと技入れ替える？

使用率は低くても強い使い手がいるんだろう

実際ヒスイゾロアークが百鬼夜行使えりゃな

>他の選択肢がバスラオかガマゲロゲだったらガマゲロゲでいいだろ
ブルンゲルが一番強いよ
呪われボディで苦手なやつも正面突破できる

>>四つん這いで剣士モチーフは無理だって！
>スレ画と同期の準伝と幻の1匹が何が言いたげにしてる
なんで同期で四足剣士がこんなに被ってるんだよ

>実際ヒスイゾロアークが百鬼夜行使えりゃな
ただうらみつらみも強いんだよなぁ
両方使えるようになれゾロアーク

バクフーンは両種とも種族値が中途半端すぎる
特にヒスイはA削って他に回してよかったろなんでほぼ据え置きなんだよ

>バクフーンは両種とも種族値が中途半端すぎる
>特にヒスイはA削って他に回してよかったろなんでほぼ据え置きなんだよ
でも普通に強いぞヒスイバクフーン

どうせスカーフだからとくこう上げて猫騙し効かないようにゴーストにして特性も貰い火からおみとおしにした改良品種だ

専用技はともかく他の要素はダブル用ラードマシマシみたいな分かりやすい盛りっぷりだよねヒスイバクフーン

>三本の失書いてあることは立派なんだけど要求お膳立てが重くて…
追加効果不発したらただの威力90でしかないからお膳立てて使う感じの技ではないんだよな
気軽に振り回せたら強い技というか

せめてミジュマルフタチマルのまま正当進化しとけばファン不在にはならなかっただろうに

>せめてミジュマルフタチマルのまま正当進化しとけばファン不在にはならなかっただろうに
ニャオハは立った方が喜ばれたのに…

チャンピオンズって普段見向きもされないようなポケモンが注目されるの面白いね

>チャンピオンズって普段見向きもされないようなポケモンが注目されるの面白いね
スレ画は見向きもされてないのをネタにされてるんだけどな…

正直ダイケンキの見た目に関して言えばポッタイシ以下だと思っている

>>チャンピオンズって普段見向きもされないようなポケモンが注目されるの面白いね
>スレ画は見向きもされてないのをネタにされてるんだけどな…
うわうんこがしゃべった

ちえなみは命中90なのがダメ
100%になれ

あ〜シェルアーマーのおかげでトリフラが普通の痛さだわー