正論
野球ファンは死ぬ

中日ドラゴンズのドラフトは良くないよ

ドラフト直後の採点と3〜5年後の採点はそもそもの観点が違くない
前者はアマチュア野球でバリューあった選手を取れたかで後者はチームの力になったかの採点でしょ

3年後とかにならんと実際はわからんしな
あとから振り返ったらほぼ全滅してた年とかもあるだろうし

https://trickjp.info/2017/10/23/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E3%81%AE%E6%8C%87%E5%90%8D%E9%A0%86%E4%BD%8D%E3%81%A8%E6%B4%BB%E8%BA%8D%E3%81%AE%E7%9B%B8%E9%96%A2%E3%82%92%E6%95%B0%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%81%AB/
> これは野球をあまり知らない人向けの話です。よく「イチローはドラフト下位指名だったし、スカウトは実力を見抜けなかった」なんていう話を野球の素人がしていますが、大きな間違いです。一般的にドラフト最上位は投手に集中する傾向があり、その中で高校生野手の4位は高評価です。

答えわせは5年後だけどチームのウィークポイントや将来性や含めてドラフトの点数付けでしょ

現状必要なポジションを取れたか年齢分布的に問題がないかとか編成的ドラフトな評価は出来るだろうけど
言う通り選手自体の評価は意味がないとは思う

金丸取れた時喜んだでしょ？
心の中で100点つけたでしょ？

>中日ドラゴンズのドラフトは良くないよ
24年と25年は今の時点で当たりと言い切れるレベルで良い方だと思うよローテ投手3人と正捕手がもういるし
21年と23年はまあ誰か生き残れるといいね…

指名されたばかりなのに点数付けられる選手の身にもなって欲しいな

結局投手はいくら居ても困らないけど野手は人余り起きた時が悲惨だからな

年齢分布とか編成とか言うけどそれで評価してるドラフト採点1個もないでしょ?
あと年齢分布とは言うけど高卒一切取らないドラフトでも特に問題はないと思う

それぞれの心のなかで収めとけよってことだろ

ドラフトなんて順位予想位に思っとけばいいよ

全然詳しくない俺からすると相関係数0.3前後のガバガバ指名に
よくそれだけ視聴率が集まるなって気持ちになる
甲子園から見たゴールってことでプロ目線では無さそうね

・よろこぶ→🆗
・点数をつける→うーん…
・はずれとかしっぱいとかいう→🆖

ドラフト指名順の時点で点数付けられてるようなものじゃないですか

2021年
1位アドゥブライト健太外野手上武大学
2位鵜飼航丞外野手駒澤大学
3位石森大誠投手火の国サラマンダーズ
4位味谷大誠捕手花咲徳栄高
5位星野真生内野手豊橋中央高
6位福元悠真外野手大阪商業大学
うーん…

即戦力として取って結果出ないとか
現場は即戦力求めてるのに素材型しか取ってこないとか
失敗と翌年で断定できるドラフトはあるよ

その年のドラフトの出来栄えは数年経たないと分からないのに終わってすぐ採点するのはせっかちすぎるって事か

なんなら数年後になぜ取らなかった？なんで下位で指名できた？みたいな評価も意味ないと思う

Yahooに2018年のドラフト直後の採点を書いた記事が消えずにあったのに
今見たら消えているな…

>なんなら数年後になぜ取らなかった？なんで下位で指名できた？みたいな評価も意味ないと思う
いまだに擦られるなぜイチローを取らなかった？…

>>なんなら数年後になぜ取らなかった？なんで下位で指名できた？みたいな評価も意味ないと思う
>いまだに擦られるなぜイチローを取らなかった？…
阪神中野はよく言われるね
実際中野のところにも中日のスカウトが来てたみたいだし

金丸や高橋宏人を取れた時点で上澄球団だと思うよ

里崎のチャンネルは数年後当時のドラフト振り返って当たりだったか振り返る回があるけどああいうの他でもやっていいよね

>現状必要なポジションを取れたか年齢分布的に問題がないかとか編成的ドラフトな評価は出来るだろうけど
>言う通り選手自体の評価は意味がないとは思う
直後の採点はドラフト戦略の採点で5年後の採点は選手の目利きの採点
ただ本当は欲しかった選手いたけど取られたとかチーム事情で手出せなかったとかもあるし
期待株だったけど怪我したとかもあるし後年の採点のほうはそこまで意味ないと思う

1,3,5年目でそれぞれ評点してその推移も乗せればよし

ドラフトで高い評価を得るためだけの部門があるなら社会人がドラフト上位を占めるはずだがそうはならない
ドラフト上位は高卒の速球投手でこれはスレ画が言う通りすぐには結果が出ず大成する前にトレードで出る可能性すらある

>即戦力として取って結果出ないとか
>現場は即戦力求めてるのに素材型しか取ってこないとか
>失敗と翌年で断定できるドラフトはあるよ
球団の問題解決をドラフトに託す時点でかなり問題のある思考

>球団の問題解決をドラフトに託す時点でかなり問題のある思考
ええ…

ドラフトだけじゃなくてFAと外国人補強も並行してやっていかないと常にAクラスにはいられないし長期的に強いチームはそこらへんちゃんとしてる
30年もちゃんと優勝できてないロッテやベイスターズはどこかおかしかったんだと思う

中日は正捕手育てないとやべーぞ！！ってワーワーやってたのに
ドラフトで指名された石伊がめちゃくちゃあっさり正捕手の座についてたな
社会人野球ファンが石伊はすごいんだぞ！コイツがプロで通用しねぇならもう今後20年社会人の捕手は指名されねぇよ！って大阪ガス応援団長ぐらい推してた

>>球団の問題解決をドラフトに託す時点でかなり問題のある思考
>ええ…
ええ…

>答えわせは5年後だけどチームのウィークポイントや将来性や含めてドラフトの点数付けでしょ
これがわかんねぇんだよな
なんで外部のど素人が内部事情把握して知恵絞りあってるスカウトや編成より将来性やウィークポイント考えてないと思うんだろう

尾田くんは育成とは言えあの年のドラフト凄まじかったよな確か

重複しろ！と言われていた大山も今となっては必要不可欠な戦力になってるしなぁ

色々屁理屈捏ねてるけどお前のやってることは大山重複しろ！と一緒なんよ

くじ引きからお母さんありがとうまでしゃぶり尽くしてくださいって構成なんだから点数くらい良くないか

>くじ引きからお母さんありがとうまでしゃぶり尽くしてくださいって構成なんだから点数くらい良くないか
そういう興行的側面はまあ何というか…もう流行らないと思うんだよな

>尾田くんは育成とは言えあの年のドラフト凄まじかったよな確か
全体的に不作年とはいえもうすでに複数人戦力外出ちゃってるのはかなりよろしくないね…
福田が辻本あたりが出てこないとおそらく早々に全滅しかねない

イチローがあったからかその他もあるからかドラフト採点おじさんは4位を重要視するイメージはある

若手やアマチュアを評価してみせると通ぶれるからしょうがないね

あと下位指名が期待値低いってわけじゃないからな
こんないい選手なのにスカウト俺しか見てないじゃん！って感じでスカウトはちゃんといい選手と思ってるけど競合球団がいないから下位で指名してる場合もある
中日で言えば岡林、細川、松山、花田とか

>若手やアマチュアを評価してみせると通ぶれるからしょうがないね
この点数つけてる自称有識者…高校野球オタクで高卒取ってりゃ自動で高評価するガバ穴じゃん…はよくある

>若手やアマチュアを評価してみせると通ぶれるからしょうがないね
お前結構末期だよ
いっぺんでいいからまず地元の高校野球観てこい

イチローの年のオリドラ1は田口なので大当たりすぎる

2025年の阪神のドラフトの点数は100点満点だったはずなのに

元ホークスの甲斐はドラフト評価散々だったけどホークスの正捕手まで上り詰めたが今微妙で2軍でもきついことになってるタイプはどう評価するんだろう

ドラフト採点はくじを当てて後は高卒を取ると高得点になるんですよ…！
やり過ぎると高卒取っとる場合かって言われるんですよ…！

>元ホークスの甲斐はドラフト評価散々だったけどホークスの正捕手まで上り詰めたが今微妙で2軍でもきついことになってるタイプはどう評価するんだろう
甲斐は頑張った

既にそれ自体がエンタメ化してるから仕方がないの

くじ引きからお母さんありがとうまでしゃぶり尽くしてくださいって構成なんだから点数くらい良くないか
そういう興行的側面はまあ何というか

中日は正捕手育てないとやべーぞ！！って大阪ガス応援団長ぐらい推してた
これがわかんねぇんだよな

>既にそれ自体がエンタメ化してるから仕方がないの
若者の人生をくじ引きで決める催しでいい歳した大人が一喜一憂する様子を全国ネット生放送してるのは異様な光景だとは思う

このご時世もう起きないだろうけどドラ1に入団拒否されて社会人とか行かれたらどうなるんだろうとは気になってる
球団の対応だったり翌年のドラフトで取れない空気になるんだろうかとか

>イチローがあったからかその他もあるからかドラフト採点おじさんは4位を重要視するイメージはある
上位に選ばれる選手はだいたいどこの球団も注目してるから
スカウトは下位でどんだけ有望選手を取れるかで
評価決まるってのはある

球団の問題解決をドラフトに託す時点でかなり問題のある思考
ドラフトなんて順位予想位に思っとけばいいよ

>球団の問題解決をドラフトに託す時点でかなり問題のある思考
終わってる球団の一番の問題がドラフトだから
数年間指名を4人で終わらせてたどっかの馬鹿チームとか

>このご時世もう起きないだろうけどドラ1に入団拒否されて社会人とか行かれたらどうなるんだろうとは気になってる
事情は違うがドラ1入団拒否自体は佐々木麟太郎が見せてくれるかもしれないぞ

阪神が大山や近本を一位で取った年に自称ドラフト識者がかなり叩いてたの今でも忘れてない

じゃあ1位で吉住とって文句言わないんだな？

>じゃあ1位で吉住とって文句言わないんだな？
本当に予想外の選手がドラ1で指名されるとブーイングすら起きないという事を教えてくれた人

>全然詳しくない俺からすると相関係数0.3前後のガバガバ指名に
>よくそれだけ視聴率が集まるなって気持ちになる
>甲子園から見たゴールってことでプロ目線では無さそうね
アマチュアオタク兼ドラフトオタクがドラフトだけみて喜んでるよ

指名されたばかりなのに点数付けられてるようなものじゃないですか
1位アドゥブライト健太外野手上武大学

ドラ一が社卒だとドラフト好きから意味もなく叩かれる
ドラフト好きは高卒でシコりまくってる

>里崎のチャンネルは数年後当時のドラフト振り返って当たりだったか振り返る回があるけどああいうの他でもやっていいよね
現場や球団に嫌われてもよくて捕手としては上澄みの里崎だからやるだけで新聞や雑誌の記事としてはまだしも…

最近は事情もわかってきて高卒とって成功してもすぐメジャーいかれてつまらんってのがあるから社卒でもそんな文句言われない気がする

阪神に関しては高橋遥人も何気に軽く見られてた記憶がある
結局1番やばかったのこいつだけど

社卒といっても高大社と評価されなかった中で急成長した即戦力目当ての20台半ばだったり高校から即社会人で最速コースのパターンもあるから…

ドラフト採点おじさんは4位を重要視するイメージはある
若手やアマチュアを評価してみせると通ぶれるからしょうがない

選手がドラフトで取られて嬉しい球団ランキングも欲しい

栗林源田中野はサンドラでもどうして取らなかったのかって自虐してたな

>最近は事情もわかってきて高卒とって成功してもすぐメジャーいかれてつまらんってのがあるから
そんないねえよすぐメジャー行くような高卒

栗林ドラファンだったのにかわうそ…

>栗林源田中野はサンドラでもどうして取らなかったのかって自虐してたな
栗林は明確だろ
他に１位で欲しい選手がいた

考えてみれば球団から見て取れる範囲で必要なのを取ってるんだから点数も何もなくないかという気もする
基本その場の最善のはずだろ

まあ後年の評価こそ絶対なのはもちろんだと思うんだけどよお
あの時くじ外れてくれてありがとうとか浅野君言われてるのは
同じうどん県民として結構悲しいなって思っちまうぜ後からの評価もよお

ドラフト評価散々だったけどホークスの正捕手まで上り詰めたが今微妙で2軍でもきついことになってる