自身の幸せ一切考えずに悪魔になってるから悲惨だよこいつ

右も左もわからない新兵のフロックはあの投石で死んだ

ぽっと出なのに味が濃すぎる

生き残っちゃったのが悪いよなぁ

割と初期からおるで

こいつの人生なんだったんだろ…

カタログで見てたらライナーがひたすら虐待されてるイメージしかなかったんだけど進撃サブキャラもめちゃくちゃ味付け濃くない？

エルヴィンはまだ自分の夢を叶えるってモチベあったけど
生き残ってからのこいつ死人の思い以外何も残ってなさそう

あの時実質死んでもうゾンビみたいなメンタルだよなこいつ

あの投石生き延びたら抜け殻になるか悪魔になるかの二択だと思う
こいつは悪魔になった

犠牲になるかその犠牲を踏みにじって生きるかどちらかになるしかなかった世界だからな

エレンの内心どこまで知ってた変わらないのもかわいそう

生き残ってしまったから巨大な十字架を背負うハメに

イキって自分から死にに来た事をエルヴィンのせいにするのはちょっとね…

明らかに同期と比べて実践経験に乏しいのにマーレ編で卓越した判断力見せるのがコイツの本気の歳月を感じて好きだったよ

多分はこいつは死ぬまでずっと誰かに殺されることに怯えてたと思う

エルヴィンの被害者ではない
誰かがやらなきゃいけないことを引き受けた人間の一人だと思う

最後らへん普通に強くなってたよねこいつ

そういう順番が回ってきたからな

戦闘能力もそうだけどこいつが死に物狂いで伸ばしたのはあの日のエルヴィンみたいな仲間達の士気を極限まで上げる力と政治の勉強だと思う

エレンに話持ちかけられた時はまだ死んだ目してたからちょっと抜け殻にもなってたと思う
それから具体的にやるべき事を分かっちゃったらね…

エレンが本気で世界の全てを踏み潰すつもりだったとフロックが信じてたかどうかは分からないけど
エレンが仲間達を救うために進撃することは信じてただろうし実際そうなったよね

悪魔が必要なんだ！って結論に至ったのに
エルヴィン蘇生されなかったのでじゃあ俺が悪魔になって島と仲間を守る！になっただけなんで…
ちゃんと天辺から爪先まで悪魔になったので途中で苦しむ素振りみせないので悪魔にみえるが…

>最後らへん普通に強くなってたよねこいつ
被弾した状態で船底に捕まり続ける男だ
根性が違う

ジャンにもう戦わなくて良くなったんだから他の仲間ともども欲しいもの全部もらって平和な余生を過ごせって言ってたの本心だろうなって

大局を作ったようでいてエレンの玩具でしかなかったので
明確になにかしたかと言うと極論ハンジさん死ぬ原因作ったくらい

>エレンが仲間達を救うために進撃することは信じてただろうし実際そうなったよね
正確にはエレンが進撃する理由は島のためでもなく自分がただそうしたいからってだけなんだが
それはエレン本人もやるまで自覚してなかったから誰にもわかるわけないな

仮にエルヴィンが生き残ったとしても真実知ったら悪魔ではなくなりそうだから
結局悪魔になってたろうなこいつ

>エルヴィンの被害者ではない
>誰かがやらなきゃいけないことを引き受けた人間の一人だと思う
こういうのは多分順番なんだ…

>大局を作ったようでいてエレンの玩具でしかなかったので
>明確になにかしたかと言うと極論ハンジさん死ぬ原因作ったくらい
エレンは玩具だなんて思ってないと思うよ

お前ら本当に変わったよな〜
fu6637358.jpg

>エレンは玩具だなんて思ってないと思うよ
エレンが強いて玩具だと思ってる人間がいるとしたら多分自分だろうからな

エレンはただ進撃することしか考えてないようで
死んだ後も仲間が生きていけるよう取り計らう事考えてたけど
その仲間にスレ画が入ってなかったのが切ないな

>お前ら本当に変わったよな〜
>fu6637358.jpg
1番激変するやつがなんか言ってる

ヒストリアの次にエレンの計画を知っていた男

保身第一の勝ち馬に乗りやろうだと思ってたからすげえ体張ってちょっとびびった

>エレンはただ進撃することしか考えてないようで
>死んだ後も仲間が生きていけるよう取り計らう事考えてたけど
>その仲間にスレ画が入ってなかったのが切ないな
入ってたと思うよ
フロックが覚悟の上で殉じてくれただけで

>保身第一の勝ち馬に乗りやろうだと思ってたからすげえ体張ってちょっとびびった
本来の自分はあの投石で死んだからな
使命感で生き続けてる

アルミン達の計画が嘘だと分かった後の「殺せぇえええええ」好き

でも…誇りに死ぬことはない
いいじゃないか屈したって…
こんな死に方するよりは生きてた方が…

このルートに乗るためにはフロックや兄さんを騙さないといけないのつれぇよな

>保身第一の勝ち馬に乗りやろうだと思ってたからすげえ体張ってちょっとびびった
フロックが嫌いになれない理由の一番

>でも…誇りに死ぬことはない
>いいじゃないか屈したって…
>こんな死に方するよりは生きてた方が…
本人は全てを捨てる覚悟があるからな...

>でも…誇りに死ぬことはない
>いいじゃないか屈したって…
>こんな死に方するよりは生きてた方が…
自戒？自己暗示？

>でも…誇りに死ぬことはない
>いいじゃないか屈したって…
>こんな死に方するよりは生きてた方が…
正直終盤このシーンが一番印象深かった

でも日本以外の視聴者の感想を見ると翻訳のニュアンスなのか何なのかフロックが自分の野望のためにクーデターを起こした悪人でエレンもただの大量殺戮者で終わってんのが人類って難しいなと思う
いやそれらの感想も間違ってるわけじゃないけど違うそうじゃないっていうか

死ぬ予定が死ねなかったし何もしなかったら故郷が他国に滅ぼされるんだから悪魔になるしかねぇんだ

戦わなくていい人を守りたい的な思想が根底にあるよねこいつ
俺たちだけが地獄を見ればいいんだ

>でも日本以外の視聴者の感想を見ると翻訳のニュアンスなのか何なのかフロックが自分の野望のためにクーデターを起こした悪人でエレンもただの大量殺戮者で終わってんのが人類って難しいなと思う
>いやそれらの感想も間違ってるわけじゃないけど違うそうじゃないっていうか
「馬鹿だからこんな結末で終わっちまうんだ」ってくだりは伝わってないのかね...

こんな死に方するより生きてたほうがって台詞を吐きながら思い出してるのは突撃した仲間がみんな石で体のどこかをぶち抜かれたり潰されさりした光景やエルヴィンが終わる瞬間なんだろうなって

ジャン達はもう十分戦ったから自由にして良いんだって言ってたけど
こいつは自由になる予定あったのかな死ぬまで止まらなそうだけど

ジャン達はエレンの地ならし発動まで寄り添った英傑だから

>こいつは自由になる予定あったのかな死ぬまで止まらなそうだけど
敵勢力全滅させるか内部の反乱分子取り除き続けるだろう

作中最上位ランクに強いわけではないけどちゃんと戦えて先陣を切るし
それまでの王政のことを思えばみんなついてくるだけの理由は理屈以外にもある

口から出る言葉が実は自分のこと言ってる…みたいなニュアンスとか海外だと解釈難しいのかなと考えると
別にそんな事ないだろうしやや暴論気味に言うと個人の読解力の差じゃないかなとも思う

正直終盤アルミン達よりフロックの方が共感してたよ
ウィリーの宣戦布告でパラディ島が世界の敵になったから島を守るためにはこうするしかねえよなって

団長死んじゃったから誰かが悪魔にならなきゃ…

>団長死んじゃったから誰かが悪魔にならなきゃ…
他人を悪魔にしていると思い込んでいる自認カスの悪魔

マーレ編で進撃の巨人が戦槌の巨人の迎撃を受けて停止したときにエレンの安否には触れずに戦いの火蓋を切ったってことだけを強調して仲間たちの鼓舞したのも戦士した仲間を悼んでる雰囲気のときに大勝利を宣言したのもあの時点でもうフロックがどういう成長を遂げてたのか確立されてたなと思った

誉はウォール・マリアで死にました
必要なのは悪魔だ

本当よく出来た話だった
最初は絵が荒かったけど本当に処女作かこれって鬼気迫る内容だった

ジャン説得しようとしてる時の言葉選び好き

別にエレンは何も知らない仲間を思うように動かして気持ちよくなるタイプの人間でもないし
サシャやフロックやハンジさんだけじゃなくてイェーガー派全員の死についても苦しんでると思うよ

彼に敬意を！！（彼に敬意を！！）

>ジャン説得しようとしてる時の言葉選び好き
このあと骨の燃えカスの話が出て
ライナーがマルコの真実を語るの流れが美しいよね

小野賢章くんのモブ演技がね…いいよね…

運悪く生き延びてしまったとしか言いようがない

ジークがウォール・マリアで討ち漏らした打者は2人
リヴァイ
フロック
以上だ！

野心家ではあったかもしれないけどとことん無私というか
自分自身の欲望ってものを完全にどこかに置いてきてしまった生き方をしてた

義勇兵をエルディア人として迎えようとした辺りこいつ自身は正気なんだよな
民衆みたいに民族主義拗らせてたら排斥一択だろうに

>ジークがウォール・マリアで討ち漏らした打者は2人
>リヴァイ
>フロック
>以上だ！
最も仕留め損なっちゃいけないやつを上から2人選んで残してんのか？

>別にエレンは何も知らない仲間を思うように動かして気持ちよくなるタイプの人間でもないし
>サシャやフロックやハンジさんだけじゃなくてイェーガー派全員の死についても苦しんでると思うよ
島を守るためにはイェーガー派も必要だからな
何もなければワイン垂れ流されて全滅だし

イェーガー派って一枚岩じゃないからな…

上のは初撃ミスったらもう当てられなかったし
下のはなんか化けた

>ジークがウォール・マリアで討ち漏らした打者は2人
>リヴァイ
>フロック
>以上だ！
よりによってその2人かぁ〜みたいなやつが残った

>義勇兵をエルディア人として迎えようとした辺りこいつ自身は正気なんだよな
>民衆みたいに民族主義拗らせてたら排斥一択だろうに
ちゃんと煽動者としてこいつ自信は感情を理性的に使ってると思う
こいつもちゃんと悪魔だ

>>ジークがウォール・マリアで討ち漏らした打者は2人
>>リヴァイ
>>フロック
>>以上だ！
>最も仕留め損なっちゃいけないやつを上から2人選んで残してんのか？
多分だけど
リヴァイは生き残るとして他の誰が生き残ってもフロックと同じ生き方をしたか他の誰かがフロックの役を引き受けたんじゃないかと思う

>>ジークがウォール・マリアで討ち漏らした打者は2人
>>リヴァイ
>>フロック
>>以上だ！
>最も仕留め損なっちゃいけないやつを上から2人選んで残してんのか？
リヴァイはともかくフロックについては「仕留め損なった誰かが怪物になってしまう」じゃねえかなあ

>義勇兵をエルディア人として迎えようとした辺りこいつ自身は正気なんだよな
>民衆みたいに民族主義拗らせてたら排斥一択だろうに
島にワイン持ち込んだ奴らなんか皆殺しでもおかしくないけどギリギリまで全部忘れてこっちにつけって生かそうとしてるよね

後半で一番好きなキャラだった

エレンがフロックに協力させる際に俺が悪魔になるってセリフを入れて欲しかった

滅私で悪魔になってたけどそれはそれとしてハンジさんにはムカついてたから口悪かったよね？

>本当よく出来た話だった
>最初は絵が荒かったけど本当に処女作かこれって鬼気迫る内容だった
絵も最終的にめちゃくちゃ上手くなったのすごい

リヴァイは仕方ないじゃん！

多分カルロが生き残ってもヒッチが好きな人間性を維持できてたかは怪しいところがあると思う

>別にエレンは何も知らない仲間を思うように動かして気持ちよくなるタイプの人間でもないし
>サシャやフロックやハンジさんだけじゃなくてイェーガー派全員の死についても苦しんでると思うよ
殺してもとくに何も感じてないのはベトベトン君ぐらいだと思う

フロックって露悪的に描かれてるだけで思考は他国の連中と変わらないからな
自国を守るために他国を犠牲にする

>>本当よく出来た話だった
>>最初は絵が荒かったけど本当に処女作かこれって鬼気迫る内容だった
>絵も最終的にめちゃくちゃ上手くなったのすごい
アクションは昔から上手かったけどマーレでの戦鎚の描写とか神がかってる

間違いなく島が生き残るための道を本気で考えてたからな…
でも外が強大すぎて何もやれることがない…
そこにエレンから地ならし計画を流し込む！

>絵も最終的にめちゃくちゃ上手くなったのすごい
ベルトルト倒す時のエレンの構図とか1巻の表紙そのまんまなのに成長が凄い

>滅私で悪魔になってたけどそれはそれとしてハンジさんにはムカついてたから口悪かったよね？
もうどうしていいのかわからなかったからエレンなりの年上への甘えだと思ってる
腹は立ってるだろうけど

エレンのお前らに生きていて欲しいってコマにスレ画もいるからエレン的にも捨て駒でもなかったんだよなあ

>エレンのお前らに生きていて欲しいってコマにスレ画もいるからエレン的にも捨て駒でもなかったんだよなあ
できれば生きていてほしかった一人ではあるよね

あの日戦った兵隊全員の血と脳漿と臓物をノリ軽そうな兄ちゃん1人に全部ぶちまけてみました

絵が下手と印象のおかげでかなりそのまんまの初期ライナー鎧の巨人が正体バレにならなかったの思い返すと笑う

何としてでも自国民を虐殺しようとしてくる他国民を守る
そのためなら自国の人間だって殺すって方が客観的には狂ってるからな

>多分カルロが生き残ってもヒッチが好きな人間性を維持できてたかは怪しいところがあると思う
特攻から一人だけ生き残って正気でいられるわけないからな

>多分カルロが生き残ってもヒッチが好きな人間性を維持できてたかは怪しいところがあると思う
カルロは死の間際になんで俺ここに居るの？ってなってたのがすごい普通でそれ故に可哀想

>>別にエレンは何も知らない仲間を思うように動かして気持ちよくなるタイプの人間でもないし
>>サシャやフロックやハンジさんだけじゃなくてイェーガー派全員の死についても苦しんでると思うよ
>殺してもとくに何も感じてないのはベトベトン君ぐらいだと思う
正直に言うならそんなことはないと思う
身内が死ぬ原因を作ったのがあの三人だってことは踏まえたとしても誰かがやらなくちゃいけないんだよっていう言葉はきっとエレンを含めてあの場にいた全員が後年いやでも思い出さざるを得なかった

なんかベルトルトの事空気要員みたいに扱われがちだけど別にそんな事ないだろ…

こいつには多分ずっと投石で死んでいった奴の姿が見えてる

ベルトルトは記憶が混濁して戦闘前の覚悟すら吹き飛んだ感じなのがエグい

「どう考えてもエルヴィンを生き返らせるべきだったのにリヴァイとエレンが私情に流されておかしな判断をした」って主張は読んでる時もぶっちゃけそれはそうと思ってた

ライナー死なねえな…
からのライナー死なない理由が最後に必要だからってエレンが守ってたからなのが凄い

>なんかベルトルトの事空気要員みたいに扱われがちだけど別にそんな事ないだろ…
空気っていうか焦げミン復活アイテムみたいな扱いになってたところが悪いというか…
死ぬ直前にみんな助けて！ってなってるところももうみんなそういうのいいからって反応になっちゃってた

>「どう考えてもエルヴィンを生き返らせるべきだったのにリヴァイとエレンが私情に流されておかしな判断をした」って主張は読んでる時もぶっちゃけそれはそうと思ってた
リヴァイがアルミンを蘇生したのは100%私情って明言されてた気がするぞ

>なんかベルトルトの事空気要員みたいに扱われがちだけど別にそんな事ないだろ…
死ぬ時アルミンとリヴァイが大変でベルトルトどころじゃなかった(公式設定)のが悪い
時間差でちゃんと悔やまれたと思う

誰も悪くないというより
みんな一生懸命なのに誰もが悪くなってて凄い

悪魔ムーブは結局エルヴィン団長すらメンタル摩耗してるらしいのがもうね

>でも日本以外の視聴者の感想を見ると翻訳のニュアンスなのか何なのかフロックが自分の野望のためにクーデターを起こした悪人でエレンもただの大量殺戮者で終わってんのが人類って難しいなと思う
リアクターはそういう人も多いけど細かいコメントまで拾っていくと割とフロック擁護というかフォローしてる人ら結構いるしあんまり日本と変わらない気もする

>「どう考えてもエルヴィンを生き返らせるべきだったのにリヴァイとエレンが私情に流されておかしな判断をした」って主張は読んでる時もぶっちゃけそれはそうと思ってた
エルヴィンをもう死なせてやりたいって私情でしかないからね

外の虐殺止めたって自分らが虐殺されるだけだもん

行かないでくれ…

こいつがアルミン達追わずにそのまま島に残ってたらどうなってたんだろ

すごく悪そうなムーブばかりするけど私欲の類は一切ないやつ

エレンは自分がバカだからこれ以外の方法は思いつかなかったって言ったけど
作中でもかなり頭が良い方のはずのハンジでさえではどうすればいいのかって答えを出せなかったことを悔やんでたし
人類の限界だよねあの結末

アルミンが巨人化するまでエレンたちはエルヴィンに注射打つものだと諦めてたからエルミンがデカくなって驚いてたんじゃないのあのベルトルトの時

>こいつがアルミン達追わずにそのまま島に残ってたらどうなってたんだろ
島の秩序はもうちょっとマシな方向性になったかもしれんがどの道長生きはしなさそう

>エレンは自分がバカだからこれ以外の方法は思いつかなかったって言ったけど
>作中でもかなり頭が良い方のはずのハンジでさえではどうすればいいのかって答えを出せなかったことを悔やんでたし
>人類の限界だよねあの結末
それこそ漫画だから壁外人類にも同情点もあるけど
現実にはイラン人みたいな絶対に皆殺しにした方がいい連中もいるわけで

>エレンは自分がバカだからこれ以外の方法は思いつかなかったって言ったけど
>作中でもかなり頭が良い方のはずのハンジでさえではどうすればいいのかって答えを出せなかったことを悔やんでたし
>人類の限界だよねあの結末
自嘲して言ってるけどエレンは精一杯頑張ったよなあ
それでも世界が戦争で滅んだのは無情だけども
森から出ろってグラサンおじさんも嘆いてる

>>エレンは自分がバカだからこれ以外の方法は思いつかなかったって言ったけど
>>作中でもかなり頭が良い方のはずのハンジでさえではどうすればいいのかって答えを出せなかったことを悔やんでたし
>>人類の限界だよねあの結末
>それこそ漫画だから壁外人類にも同情点もあるけど
>現実にはイラン人みたいな絶対に皆殺しにした方がいい連中もいるわけで
そういうのはよそでやってくれ

テーマ的には森を抜けるが正解で反撃するはNGだからすげえ邪悪そうに描かれてるだけで
島のみんなを守りたいってだけだからな

なんなら作者が謝ったくらいだ
でもじゃあ他にいい結末あったのかよって問われると俺は何も回答できない

アニメEDのミサイルは無情さを感じて好き

調査兵団の生き残りの奴らにはここまで島の為に頑張ったんだからもう自分の為に生きてよ…って感じなのがまたね…

開幕ほぼ詰んでた状況から滅茶苦茶頑張ったほうだよね

>アニメEDのミサイルは無情さを感じて好き
それでも生きてる奴がいたぞ
たくましく
犬と一緒に

>それでも世界が戦争で滅んだのは無情だけども
だいぶ遠い未来の出来事っぽいからさすがにもう過去の出来事巡った争いとかではなかったんじゃないかな

>ライナー死なねえな…
>からのライナー死なない理由が最後に必要だからってエレンが守ってたからなのが凄い
サシャも過去干渉して守ろうと思えば守れたんだろうなと思うとお辛い

死ぬ数が多すぎるのはそうなんだけど地ならし以外にパラディ島生き残る道がなさすぎる…

>アニメEDのミサイルは無情さを感じて好き
紅蓮の弓矢

まあ普通に考えて未来永劫巨人の力は消えたからエルディア人は安心とはならんしな

アニメのフロック滅茶苦茶盛られててビックリした
あそこまで動いてるのに結局撃墜されるのか…

またな…ライナー（またな…ライナー）

放っておいてくれって引きこもった国を攻めるやつが悪い

>まあ普通に考えて未来永劫巨人の力は消えたからエルディア人は安心とはならんしな
実際アニメEDでは攻め込まれて滅ぼされてるしな…
あの頃には宇宙行ってそうだけど

>放っておいてくれって引きこもった国を攻めるやつが悪い
背景知れば知るほどマーレがクソバカなのが酷い

巨人がいなくなる＆8割踏みつぶしじゃないと即報復戦争だからな

地ならし維持に王家の血筋犠牲にするのと技術レベルの問題さえなけりゃ現状維持で融和が出来たんだがな

>>それでも世界が戦争で滅んだのは無情だけども
>だいぶ遠い未来の出来事っぽいからさすがにもう過去の出来事巡った争いとかではなかったんじゃないかな
過去の因果の結末をこれでもかってくらい描いた作品でそんなオチにするか？と言う疑問がある

>放っておいてくれって引きこもった国を攻めるやつが悪い
いやまあムシのいい話すぎるし

>放っておいてくれって引きこもった国を攻めるやつが悪い
引き篭もり方が滅ぼしてくれ宣言すぎるんだよ！

>>>それでも世界が戦争で滅んだのは無情だけども
>>だいぶ遠い未来の出来事っぽいからさすがにもう過去の出来事巡った争いとかではなかったんじゃないかな
>過去の因果の結末をこれでもかってくらい描いた作品でそんなオチにするか？と言う疑問がある
地ならし止めたら滅ぼされるじゃん！って作中で散々言ってるからな
そもそも本編が2000年の因縁ずっと引きずってるし

>そういうのはよそでやってくれ
先に湾岸諸国攻撃してきたイランに言いなよ

滅びを受け入れるって言ったじゃん！

>エレンは自分がバカだからこれ以外の方法は思いつかなかったって言ったけど
>作中でもかなり頭が良い方のはずのハンジでさえではどうすればいいのかって答えを出せなかったことを悔やんでたし
>人類の限界だよねあの結末
人類の八割殺したけど巨人の脅威から人類を解放したんだからかなりいい結末ではあると思う
パラディ島民全滅させたって巨人の脅威も戦争の火種も残り続ける訳で

>アニメEDのミサイルは無情さを感じて好き
流れてる曲がまたピッタリでグラサンおじさん名曲作るよね

>>放っておいてくれって引きこもった国を攻めるやつが悪い
>引き篭もり方が滅ぼしてくれ宣言すぎるんだよ！
実際壁の王的には滅びるまでに猶予欲しいぐらいの感じなんだよね
将来裁かれるならしょうがないみたいな

>>そういうのはよそでやってくれ
>先に湾岸諸国攻撃してきたイランに言いなよ
それは本当にそう

都市の発展具合から見るに数百年かそれ以上の繁栄があったんだから現実世界よりよっぽど平和だったかもしれん

タイバー公の言う通りではあったんだけどスイッチ押したのお前じゃんっていう

>アニメEDのミサイルは無情さを感じて好き
神話レベルの出来事であっても長大な視点で見れば時の流れの揺らぎでしかなかったってのは
無情でもありロマンでもあって余韻として好きだ

>アニメのフロック滅茶苦茶盛られててビックリした
>あそこまで動いてるのに結局撃墜されるのか…
エレンに進撃を遂げさせるまではその邪魔はさせないって気迫が凄かったしそれが燃料タンクを撃ち抜く最後の抵抗と遺言に説得力をもたせてて良かったよ

>放っておいてくれって引きこもった国を攻めるやつが悪い
いやそもそも放っておいてくれじゃないよ
俺が死ぬまでは攻めないでくれそれ以降なら無抵抗で滅亡受け入れるからだよ
エレンはキレた

>「どう考えてもエルヴィンを生き返らせるべきだったのにリヴァイとエレンが私情に流されておかしな判断をした」って主張は読んでる時もぶっちゃけそれはそうと思ってた
その点ミカサは大人だった
最終的には諦めたんだから

>滅びを受け入れるって言ったじゃん！
うるせ〜〜〜
しらね〜〜〜

エレンの計画知ってるとはいえ仇敵のジークと普通に手組むし
仲良くない104期の同期に対しても平穏に生きてくれる事を望んでるし
なんならバリバリ前線出て戦うしで物凄くちゃんとしてるよなフロック

フロック視点だとエルヴィンじゃなくアルミン復活させたのマジで意味不明だったろうな

個人的にあの世界の最大の大戦犯はマーレじゃなく島に引きこもる時にエルディア人全員持っていかなかった初代壁の王だと思う

>都市の発展具合から見るに数百年かそれ以上の繁栄があったんだから現実世界よりよっぽど平和だったかもしれん
そう考えると平和な期間すごい長いんだなあれ

フロックはジークのことどう思ってたんだろうな…

国どころか人類もいつかは必ず滅ぶし滅ぶ理由なんていくらでもあるから気にしなくていいよ

>フロック視点だとエルヴィンじゃなくアルミン復活させたのマジで意味不明だったろうな
というかそう思う方が自然なんだよなあれは

>>都市の発展具合から見るに数百年かそれ以上の繁栄があったんだから現実世界よりよっぽど平和だったかもしれん
>そう考えると平和な期間すごい長いんだなあれ
例の木滅茶苦茶デカくなってたしな…

>個人的にあの世界の最大の大戦犯はマーレじゃなく島に引きこもる時にエルディア人全員持っていかなかった初代壁の王だと思う
その気になれば壁の外のエルディア人を去勢するくらいできたよね？

>国どころか人類もいつかは必ず滅ぶし滅ぶ理由なんていくらでもあるから気にしなくていいよ
でもそんなの納得できない！！

規模も時間もスケールのでかい作品を
エンディングで更にでかいスケール叩きつけるっていうあのオチは感動があったよ俺は

>>アニメEDのミサイルは無情さを感じて好き
>神話レベルの出来事であっても長大な視点で見れば時の流れの揺らぎでしかなかったってのは
>無情でもありロマンでもあって余韻として好きだ
あそこまで発展した遠い未来ならそこに至るまでの人類の選択の責任であってエレンに責任は無いってことで良いと思う

最期FFみたいな近未来都市になってたの好き
あっ結局ミサイルで終わるんだ

>>国どころか人類もいつかは必ず滅ぶし滅ぶ理由なんていくらでもあるから気にしなくていいよ
>でもそんなの納得できない！！
ミカサは天寿を全うしたんだから満足しろ

怒涛の勢いのミサイルで変な笑い出る

>フロックはジークのことどう思ってたんだろうな…
仕方なかったってやつだ

だいたいこういうポジションって口だけ達者で自分は戦わない私利私欲野郎なのに自分が誰より最前線で戦うわ私利私欲もほとんど無いわで逆に凄いよなフロック
なんでこんな修羅が生まれちゃったの？

>>個人的にあの世界の最大の大戦犯はマーレじゃなく島に引きこもる時にエルディア人全員持っていかなかった初代壁の王だと思う
>その気になれば壁の外のエルディア人を去勢するくらいできたよね？
壁外王家も知性巨人も置いてきたぜ！

>個人的にあの世界の最大の大戦犯はマーレじゃなく島に引きこもる時にエルディア人全員持っていかなかった初代壁の王だと思う
いろんな考え方があると思うけどあの残酷な仕組みの世界の中に巨大な力が突然生まれたって経緯が変わらないなら
それ以降は誰が何をどうしようと似たような世界になってたと思う

たまに本気で分かってない人がいるけど去勢によって滅ぶのは安楽死と呼べるような穏やかなものでは全くない

>国どころか人類もいつかは必ず滅ぶし滅ぶ理由なんていくらでもあるから気にしなくていいよ
結局作中で言われてた森を出るは不可能だなとは思う
この作品ドライだよね

>だいたいこういうポジションって口だけ達者で自分は戦わない私利私欲野郎なのに自分が誰より最前線で戦うわ私利私欲もほとんど無いわで逆に凄いよなフロック
>なんでこんな修羅が生まれちゃったの？
投石でただ一人生き残ってしまったから…ですかね…

だからもう昔のジャンに戻れよ
いい加減でムカつく生意気なヤローに
※昔の自分に戻る気ゼロなやつが言ってる

>フロックはジークのことどう思ってたんだろうな…
エレンから計画聞かされてるだろうし安楽死できると思ってるピエロ程度の扱いじゃない？

エルヴィン生き返らせてたらもっとマシな未来もあったのかな…
いや結局変わらなそうだな…

あのミサイルの量からして後の占領とか考えてなくてとにかく滅べやぁ！！！！って攻撃だよな

まあ地ならしの規模考えたら万年先に掘り返されて誅されたとしても不思議はないくらいのことやってる

俺があの世界の何も知らないモブだったらフロック派になってるわ

初代壁の王ファンにボロクソ言われすぎ問題
エルディア人の悪逆を反省して滅ぼして良いよってしただけなのに…

あの時死ねなかったからスパンの長い自殺と言うか…

f325544.png
森から出たり戻ったりする人

>エルヴィン生き返らせてたらもっとマシな未来もあったのかな…
>いや結局変わらなそうだな…
エルヴィンは作者からあのあと生きてても燃え尽きた症候群になるって言われなかったか？

原作最後のパラディ島がめちゃくちゃ発展して戦争で崩壊するところアニメでさらに盛られまくっててちょっと笑っちゃった
どんだけハイレベルな戦争してんだお前ら

>俺があの世界の何も知らないモブだったらフロック派になってるわ
俺はエレンに酒を捧げるぞ！

>だいたいこういうポジションって口だけ達者で自分は戦わない私利私欲野郎なのに自分が誰より最前線で戦うわ私利私欲もほとんど無いわで逆に凄いよなフロック
>なんでこんな修羅が生まれちゃったの？
初陣で仲間が自分以外全員誇り高い肉片になったからですかね

初代壁の王が全部悪い
何が悪いって壁外に大勢のエルディア人を残したまま引きこもって知らん顔してたのが最悪過ぎる
マーレの洗脳教育とか関係なく壁外エルディア人はキレていい

息子も死んだ甲斐があったな！

>>だいたいこういうポジションって口だけ達者で自分は戦わない私利私欲野郎なのに自分が誰より最前線で戦うわ私利私欲もほとんど無いわで逆に凄いよなフロック
>>なんでこんな修羅が生まれちゃったの？
>投石でただ一人生き残ってしまったから…ですかね…
死んだ調査兵団たち全員の脳みそや臓物を浴びせて1人だけ生き残らせたらなんかこうなった…

マーレ外の国からしても散々巨人の脅威に現在進行形で晒され続けてたから
島民全員巨人化する因子ありますって知ったら根絶願うのはおかしくないしな

>たまに本気で分かってない人がいるけど去勢によって滅ぶのは安楽死と呼べるような穏やかなものでは全くない
社会システムとか人間の精神ってこの先がある前提で回るのが当たり前にできてるからどんどん狂ってくだろな

>まあ地ならしの規模考えたら万年先に掘り返されて誅されたとしても不思議はないくらいのことやってる
そもそも侵略やってたのはマーレの方なんで戦後もマーレがクソで人類一致すると思う

フロックはエレンの共犯者としてジークの提案に従うふりをするだけで安楽死計画には加担せず地ならしを行うためにジークを騙すことを聞かされてたからジークについては過去の恨みは忘れて利用するっていう割り切りをしてたんじゃないかと思う

>エルヴィン生き返らせてたらもっとマシな未来もあったのかな…
>いや結局変わらなそうだな…
自分の仮説間違ってなかったの確認して満足しちゃいそう

>俺があの世界の何も知らないモブだったらフロック派になってるわ
それが普通…というか自分達を滅ぼそうとした奴等を命懸けで助けようとするハンジ達は聖人ってレベルじゃない

エルヴィンは知りたいことが有るから頑張ってただけだからな

>>だいたいこういうポジションって口だけ達者で自分は戦わない私利私欲野郎なのに自分が誰より最前線で戦うわ私利私欲もほとんど無いわで逆に凄いよなフロック
>>なんでこんな修羅が生まれちゃったの？
>初陣で仲間が自分以外全員誇り高い肉片になったからですかね
あの地獄の中で自分だけ5体満足で生き残ったの本当に美しい…

>初代壁の王ファンにボロクソ言われすぎ問題
>エルディア人の悪逆を反省して滅ぼして良いよってしただけなのに…
じゃあもっとスマートなやり方してくれよ…
壁の外にエルディア人残さないとかあるいは全員その場で死ぬとかさ…
なんで絶妙に禍根を残すやり方するの…

エルヴィンは腑抜けの役立たずになるのがありありと目に浮かぶ

人類全員巨勢されたら性に狂うやつとか老人皆殺しにしたがるやつとか色々湧くと思う

>f325544.png
>森から出たり戻ったりする人
その人は最後ちゃんと森から出たから…

>アニメのフロック滅茶苦茶盛られててビックリした
>あそこまで動いてるのに結局撃墜されるのか…
追撃するメンツと状況を思うとあそこまで粘ったのは執念を感じて好き

ジャン:強い人じゃないから弱い人の気持ちがわかるし骨の燃えカスのために戦える

フロック:1回片足あの世に突っ込んだから死にたくなかった人達の気持ちがわかるし全身が骨の燃えカス

島の仲間のために心臓をささげたこいつを安全圏から眺めてるだけの俺が責めることはできない

エンディングにノイズが入って蘇生論争の諍いが割り込んでくるアニメの演出よかった

エルヴィンは根っこは正義とか献身とかじゃなく自分の欲求満たしたいだけのエレンタイプだから
超大型与えていい人間ではだいぶなさそう

>>まあ地ならしの規模考えたら万年先に掘り返されて誅されたとしても不思議はないくらいのことやってる
>そもそも侵略やってたのはマーレの方なんで戦後もマーレがクソで人類一致すると思う
なんならエルディア帝国時代の方が遥かに平和だったというね

>>俺があの世界の何も知らないモブだったらフロック派になってるわ
>それが普通…というか自分達を滅ぼそうとした奴等を命懸けで助けようとするハンジ達は聖人ってレベルじゃない
最初から最後まで調査兵団は極端な理想主義者の集まりだったんだよね
作中ではずっと異常者扱いされてたのが終盤の展開で読者にも共感できるようになった

エルディア貴族はようも数千年の間ユミルの民と交わらないように保てたな

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撃ち落とされたけどすごい執念

>なんならエルディア帝国時代の方が遥かに平和だったというね
少なくとも民族浄化とかは起きなかったからマーレが存続してたわけだしな…
そう考えるとマーレがマジでゴミ

>>俺があの世界の何も知らないモブだったらフロック派になってるわ
>それが普通…というか自分達を滅ぼそうとした奴等を命懸けで助けようとするハンジ達は聖人ってレベルじゃない
原作だとそう思ってたけどアニメ版で声つくと地鳴らしの悲惨さが滅茶苦茶ヤバくて虐殺はダメだもまあわかるようになったわ

仮にアルミン死んでエルヴィンが超大型になるルートはなんやかんやあってリヴァイに殺されるオチが何故か思い浮かぶ

すべてが終わってから冷静に思い返したときに真意や多面性に気づく登場人物がいる作品はいい作品だと思うけど
進撃の巨人はなんなら固有名が与えられてない脇役に至るまで全員が何かしらの多面性や真意を想像できる

島の人に安寧をって一番強く願ってそうだったのがコイツ

どんだけ被害者でも無辜の民を巻き込むとなるとメンタル持たなくなる人は現実にも結構いて

>なんならエルディア帝国時代の方が遥かに平和だったというね
知性巨人使ってエルディア同士で小競り合いしてたんじゃなかったか

>原作だとそう思ってたけどアニメ版で声つくと地鳴らしの悲惨さが滅茶苦茶ヤバくて虐殺はダメだもまあわかるようになったわ
まあ分かるけどじゃあ死を賭して助けに行けるかというと目を逸らして一等地に引きこもる

人類のために戦ってきたやつらが最後に本当の意味での人類のために戦ってた
お前ら本当に綺麗な奴だったんだな

>仮にアルミン死んでエルヴィンが超大型になるルートはなんやかんやあってリヴァイに殺されるオチが何故か思い浮かぶ
たぶんその時は「あの時死ぬべきだったお前を生かした責任は俺が取る」的なこと言ってる

Q.お前がアルミンの何を知ってるんだ
A.知らないけど作戦通りバラバラに砕けていったゴードンやサンドラやマルロたちが何を感じて逝ったかはわかるよ

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他は言っちゃなんだが体面やら自分の好みを優先してるともいえる
こいつは違った

>>原作だとそう思ってたけどアニメ版で声つくと地鳴らしの悲惨さが滅茶苦茶ヤバくて虐殺はダメだもまあわかるようになったわ
>まあ分かるけどじゃあ死を賭して助けに行けるかというと目を逸らして一等地に引きこもる
やれ

憎しみを吐き捨ててきたのってマーレだよな...

>人類のために戦ってきたやつらが最後に本当の意味での人類のために戦ってた
>お前ら本当に綺麗な奴だったんだな
調査兵団とフロック(島の人間)で人類の範囲が違うんだよね…

>fu6637663.jpg
>fu6637664.jpg
時系列があるから適切ではない表現だけどおまいうすぎる変化…

地ならしやべーんだけどあそこで行動しなかったら大虐殺されるのフロックたちだから先仕掛けるしかないんだよな

去年あたりにやってた天と地の戦いの劇場公開見に行ったけど劇場で見る地ならしめっちゃくちゃ怖くて笑ったわ

聞こえるか森を出ろ

>憎しみを吐き捨ててきたのってマーレだよな...
終尾の巨人に攻撃する時に司令官のおっさんが言ってたね

>>なんならエルディア帝国時代の方が遥かに平和だったというね
>知性巨人使ってエルディア同士で小競り合いしてたんじゃなかったか
巨人使って虐殺してるマーレより遥かにマシじゃないっすかね

まぁ先に虐殺しようとしてきたの島外のほうなんだよね

>他は言っちゃなんだが体面やら自分の好みを優先してるともいえる
>こいつは違った
しかし「」
よく違うと分かったな

>あの時実質死んでもうゾンビみたいなメンタルだよなこいつ
『あの場で生き残ってしまった亡霊として他の団員たちの想いを継がねば』だけで動いてるよね

>>>放っておいてくれって引きこもった国を攻めるやつが悪い
>>引き篭もり方が滅ぼしてくれ宣言すぎるんだよ！
>実際壁の王的には滅びるまでに猶予欲しいぐらいの感じなんだよね
>将来裁かれるならしょうがないみたいな
先延ばしにしてないでお前が全部方して裁かれろすぎる…

生え抜き調査兵団員の遺志を継いで理想を追及したのがハンジたちなら
獣の投石で磨り潰された新兵達の遺志を継いで島を守ろうとしたのがフロック

>憎しみを吐き捨ててきたのってマーレだよな...
事実上の最終決戦場で待ち受けてたマーレの指揮官がそう言ってたけどそれをマーレの裁判所でマーレ人が言えてたら結果は
まあ変わらないかもしれんが

>Q.お前がアルミンの何を知ってるんだ
>A.知らないけど作戦通りバラバラに砕けていったゴードンやサンドラやマルロたちが何を感じて逝ったかはわかるよ
使い捨てるやつらの命に値するやつを選べよ
まで突き詰めるとこの時のフロックを論破できるやつおらんよな

>>憎しみを吐き捨ててきたのってマーレだよな...
>終尾の巨人に攻撃する時に司令官のおっさんが言ってたね
上でも言われてるけどエルディア帝国って悪いことほとんどしてないのよな

>地ならしやべーんだけどあそこで行動しなかったら大虐殺されるのフロックたちだから先仕掛けるしかないんだよな
現代兵器がもう巨人を無意味にする時代が近いという残酷さがね…

そのマーレはタイバー家（エルディア人）の操り人形だったわけで
マーレ人を責めるのは可哀想だとは思うよ

>>憎しみを吐き捨ててきたのってマーレだよな...
>事実上の最終決戦場で待ち受けてたマーレの指揮官がそう言ってたけどそれをマーレの裁判所でマーレ人が言えてたら結果は
>まあ変わらないかもしれんが
演説いいこと言ってるんだけど「子供たちに罪はない」っていいつつユミルの民ってだけで差別してきたのマーレだろ！ってなる

>Q.お前がアルミンの何を知ってるんだ
>A.知らないけど作戦通りバラバラに砕けていったゴードンやサンドラやマルロたちが何を感じて逝ったかはわかるよ
この辺はエレンの主張にだいぶ無理があったというか他人からしたらアルミンの事情とかクソどうでもいいんだよな
フロックの言う「お前いつだって自分だけが正しいと思ってんだろ」って発言が突き刺さる

フロックじゃなければ誰かが代替したんだろうけどそれはそれとしてこいつ才能あったと思う

>多分カルロが生き残ってもヒッチが好きな人間性を維持できてたかは怪しいところがあると思う
マルロ！

>>多分カルロが生き残ってもヒッチが好きな人間性を維持できてたかは怪しいところがあると思う
>マルロ！
本当だ…

>そのマーレはタイバー家（エルディア人）の操り人形だったわけで
>マーレ人を責めるのは可哀想だとは思うよ
んなわけねえだろ…中国の傀儡になってるイラン人が虐殺しても無罪とでも？

カルロはピーク騎士団の一人だな