Sを申せ

マスカーニャでもC81ってそこそこあるんだね

>Sを申せ
Sだけで足りる？
スケートできる？
特性はなんか役に立つ？

専用技も持ってたし上も御三家か…

上の特性なんだっけ…

トリフラの有無だけでもう敵わんだろ…

敵の攻撃に耐えられない柔らかさなのに先に殴れるほど速くもない配分ってどうすりゃいいんだろうな
愛でに特化していくか

ダー信による対立煽りスレ
天狗になってる彼奴等を許すな

>上の特性なんだっけ…
デフォがすながくれ
夢は貯水

>敵の攻撃に耐えられない柔らかさなのに先に殴れるほど速くもない配分ってどうすりゃいいんだろうな
>愛でに特化していくか
トリックルーム！

ダーテングの方は結構活躍したんだけどな…

>トリフラの有無だけでもう敵わんだろ…
ニードルアームされてぇか

>上の特性なんだっけ…
これなので炎とか地面テラスした瞬間水技が襲ってくるからそれを貯水で吸うのがちょっとした楽しさなのだ

70 115 60 115 60 55 すながくれ(ちょすい)
76 110 70 81 70 123 しんりょく(へんげんじざい)

変幻自在なきゃ耐性ゴミカスだなこのタイプ

見た目はすごい好きなんだけどねノクタス…

ダーテングはダブルだと本当にオンリーワンの動きができるから
マジでこいつしかいない需要で生きていける

一致不意打ちの威力では勝ってるじゃないか

道連れに全てを賭ける

>変幻自在なきゃ耐性ゴミカスだなこのタイプ
半減6無効1あってもとても優秀とは言えないゴミカス

ホウエンの呪い

しんりょくでも下の方が強い気がする
Sって大事

かぜのりって風技無効だったんだ

ホウエン特有の無駄な両刀って言われてるの好き

5世代でカウンター道連れとかで遊んでたよ
強くはなかった

下の猫は歴代で一番しんりょくを活かしてるんじゃないかと思うぜ
へんげんじざいが便利でそっちばっかだけど

ホウエンの精神が形になったような種族値

鈍足両刀という呪われた種族値
低耐久も入ると更に酷い

>ホウエン特有の無駄な両刀って言われてるの好き
第三世代時点でくさ(特殊)あく(特殊)はお前マジでって感じ

>変幻自在なきゃ耐性ゴミカスだなこのタイプ
とんぼがえりで軽々瀕死になるのが終わってる

Sが高いととりあえず1回は動けるからな

非地面岩のすながくれもちょすいも悪くはない

パルデアでは草悪四天王の一角だったノクタス

鈍足両刀低耐久で強くなるやつってもうメタモンとかをそう言い張らないと無理な気がする

>しんりょくでも下の方が強い気がする
>Sって大事
タスキで保証確保してからのしんりょくトリックフラワーはバカに出来んぞ

>特性はなんか役に立つ？
特性自体はわりといいやつ持ってたりはするぞ

マスカーニャは耐久も絶妙に足りるケース多くて偉いんだよな…
でもこれより下がると一気に使いにくくなりそう
つまり

マスカーニャはゲフリに贔屓されている！！！

スコヴィランは強いとは言わんがやれる寄り

対メガカイリュー
ノクタス　何もできず暴風漬けになり死ぬ
マスカーニャ　上からトリプルアクセルで勝てる
ダーテング様　暴風を無効化しつつ凍える風連打で倒せる

恐ろしいことを書くがノクタスはHBDのすべてがマスカーニャより低い

>マスカーニャはゲフリに贔屓されている！！！
御三家はこれぐらい贔屓されていい

>鈍足両刀低耐久で強くなるやつってもうメタモンとかをそう言い張らないと無理な気がする
両刀だからか頼みのAC自体も尖ってるってほどの尖り方でもないのがつらい…

せめて葉緑素あれば晴れパで採用されるのに…

ザルードは？

ダーテングなんてぼうふうするまでもなくメガカイリューの何の技でも4ぬだろ

鈍足で低耐久とかどうしようもなさすぎるだろこのサボテン…

ダーテング
ノクタス
ザルード
マスカーニャ
アラブルタケ
チオンジェン
この面子だとマスカーニャが二枚ぐらい抜けて強い

>恐ろしいことを書くがノクタスはHBDのすべてがマスカーニャより低い
マスカーニャってめちゃくちゃ柔らかいのに

攻撃側なら強いんだけどな草悪
HBDSが低いせいで攻撃するまで生き残れるか怪しいんだけど

このサボテン必要なところに種族値ないのもそうだが技が微妙だった覚えあるんだが

合計値が制限されてる前提で考えるとA115C115ってむしろダメな方の分配だよね
魔法剣士みたいな器用貧乏さがある

ダーテングより遥かに弱いだろコイツ

>このサボテン必要なところに種族値ないのもそうだが技が微妙だった覚えあるんだが
ニードルアーム！威力60！3割で怯ませる！

ガブリアスより低いHBDなんて全員紙耐久と言っていいよ

>このサボテン必要なところに種族値ないのもそうだが技が微妙だった覚えあるんだが
スカバイまでリーフストームすらなかった
当然ウドハンとかも無いから威力100以上の一致技が20年くらいソーラービームしかなかった

ブリムオンはわりとA高いけど両刀って言うと欺瞞な数値だし別に低耐久でもないか…

ノクタスはふいうち以外の技が全くイメージないな

>>このサボテン必要なところに種族値ないのもそうだが技が微妙だった覚えあるんだが
>ニードルアーム！威力60！3割で怯ませる！
かみつくじゃん

このサボテンが600族ならいいよ？

ノクタスはぽこあだと枝ちらかしてくれる良いやつだし…

もう特性をとびだすニードルにするしかないよ

ホウエン種族値といってもなんだかんだでACどっちかにある程度偏ってたり
S高めだったり技や特性に恵まれてたりでパブリックイメージほど酷くないのも多いんだけど
スレ画はその点特性こそ悪くないもののかなりのホウエン種族値エリート
アゲハント？あいつはそれ以前の問題だろ

ノクタスのタマゴわざが全没収されたのはSVだっけ

ハッサム的な進化させて種族値も整理しろ

アゲハントっていかり消えてたのか…
闘争心とかいかりとかで妙に攻撃的な虫だと印象に残ってたんだが

準専用技みたいなもんだしさすがにちょっとは上方修正入ってるだろと思ったら
剣盾以降そもそも使用不可になってたんだなニードルアーム…

>ブリムオンはわりとA高いけど両刀って言うと欺瞞な数値だし別に低耐久でもないか…
あれは両刀というよりは丸めの種族値って感じ
そもそも合計高めの時点でスレ画と比較する土俵にいないというか

デザインは好きだけどどうしようもない性能

>このサボテンが600族ならいいよ？
最強ノクタス　H70 A155 B65 C155 D65 S90

AC120でいいから他に回せや

>ホウエンの精神が形になったような種族値
これでも特化部分が100超えてるからホウエンの中では誇れる方なんだぞ

このマッシブさならせめてHPは高くあれよ

>鈍足両刀低耐久で強くなるやつってもうメタモンとかをそう言い張らないと無理な気がする
メガシビルドンに全てを託そう
80-90くらいを低耐久かは置いておく

>最強ノクタス　H70 A155 B65 C155 D65 S90
これでも微妙にいらない感じ凄いな

>>このサボテンが600族ならいいよ？
>最強ノクタス　H70 A155 B65 C155 D65 S90
S80くらい削ってHに回さない？

>このマッシブさならせめてHPは高くあれよ
でもこいつまだ1進化なんだよな
早く進化追加されねえかな

そういやレックウザも両刀だったな

>>>このサボテンが600族ならいいよ？
>>最強ノクタス　H70 A155 B65 C155 D65 S90
>S80くらい削ってHに回さない？
それはノクタスのアイデンティティに違反している

下は特性と専用技でかなり下駄履かせた強さなので…
種族値も悪くはないけどそれだけじゃ戦えない

進化さえ残してあればバスラオみたいに急に始まるからな

合計種族値近いやつでAC100超えてるのほとんどいないんだな

>進化さえ残してあればバスラオみたいに急に始まるからな
死ぬか…！

>>このサボテンが600族ならいいよ？
>最強ノクタス　H70 A155 B65 C155 D65 S90
これを600族と呼称するのを魂が拒絶する程度にはきったない種族値

なんか下も硬くない？

ホウエンの一般無進化ポケモンって夢とかメガによる後付け要素無しだと微妙な奴ばっかだよな

植物ベースのくさタイプが素早いの解釈違い

>>ブリムオンはわりとA高いけど両刀って言うと欺瞞な数値だし別に低耐久でもないか…
>あれは両刀というよりは丸めの種族値って感じ
>そもそも合計高めの時点でスレ画と比較する土俵にいないというか
種族値低いからこそ鈍足両刀低耐久の三重苦が発生しやすいのであって
合計500超えて以降は余程酷い配分じゃない限りはどれかの欠点は最低限解消されるんだよな

せめて自力でトリルくらい貼れないかな
トリル道連れで最低限動けるだろ

>進化さえ残してあればバスラオみたいに急に始まるからな
まだマラカッチの方が進化ありそう

>ホウエンの一般無進化ポケモンって夢とかメガによる後付け要素無しだと微妙な奴ばっかだよな
ノクタスは一進化ポケモンです…

ホウエン地方の子たちは何でこう中途半端に両刀したがるのか

Sにちょっと色目使ってるから75くらいに下げてDだけ高くしない？
Hは据え置きで

>下は特性と専用技でかなり下駄履かせた強さなので…
>種族値も悪くはないけどそれだけじゃ戦えない
庇ってるようでそれ以下のノクタスが更に愚弄されてるだけじゃないですか

へんげんじざいが毎ターンタイプ変わってたの当時も今でもほんと頭おかしいなって思う

>ホウエン地方の子たちは何でこう中途半端に両刀したがるのか
それを説明するにはのろいねむるじこさいせいの金銀について語る必要がある
少し長くなるぞ

>そういやレックウザも両刀だったな
ガリョウテンセイ来るまでコイツも結構苦難の歴史だった…

サボネア可愛いよね
ノクタスは可愛くない

S55！？

ノクタス追加進化600族入りだってありえないとは言えないんだぜ
そこからメガシンカだって出来ちまうんだ

こんな見るからに戦うために産まれてきたみたいな見た目のポケモンとトレーナーと交尾する事しか考えてないクソ猫の方が強いっておかしいと思いませんかあなた？

マスカーニャなんて技と特性が強くても速いだけじゃん

まだ第３世代は物理と特殊の区分がね…

数字は嘘をつかないが…

>サボネア可愛いよね
>ノクタスは可愛くない
かわいくはないけどなかなかナイスデザインだとは思ってる

>こんな見るからに戦うために産まれてきたみたいな見た目のポケモンとトレーナーと交尾する事しか考えてないクソ猫の方が強いっておかしいと思いませんかあなた？
おかしいのはその偏見だろ…

カイリューもやや丸め種族値
鈍足名乗るならS20削りたいけど

片方しか使わないもんに種族値さく余裕あるんですか

あーあメガノクタスになってダメージを受けるだけで相手にトゲ飛ばして定数ダメージ与える特性貰えないかなー

カキシルスはテラス無しだとどんなもんなんだろうな…

鈍足両刀低耐久仙人掌
爆乳仮面猫

今はマシになったがSV初期はバグなのかタマゴ技消えてたからな
舐めるなよノクタスを

>ホウエン地方の子たちは何でこう中途半端に両刀したがるのか
両刀自体はカントージョウトもそこまで大きく変わらないよ
他が酷いのに両刀で無駄に数値高いという無駄な所がホウエンがホウエンたる所以

図鑑も狙った相手が疲労するまでストーカーするとか終わってる

>>このサボテンが600族ならいいよ？
>最強ノクタス　H70 A155 B65 C155 D65 S90
600族って言われても困るが耐久に努力値全部回して両刀出来たりで普通に仕事はありそう

>あーあメガノクタスになってダメージを受けるだけで相手にトゲ飛ばして定数ダメージ与える特性貰えないかなー
こいつはメガウツボットでいいですねえ

ホウエン両刀でもラグラージは優秀なのにな

大人のサボテン怒らせんなよオメーら

>カイリューもやや丸め種族値
>鈍足名乗るならS20削りたいけど
ポケモン図鑑書く人と種族値決める人は今後ちゃんと話し合ってすばやさを決めてほしい

>あーあメガノクタスになってダメージを受けるだけで相手にトゲ飛ばして定数ダメージ与える特性貰えないかなー
メガウツボットとメガスコヴィランを足して3で割ったみたいな特性だな…

くさ/あく なんだから3世代でも両刀パラメータの必要ないだろ

>今はマシになったがSV初期はバグなのかタマゴ技消えてたからな
>舐めるなよノクタスを
タイプ的にマスカーニャのライバルと認識されてしまったからな
ナーフしないとノクタスでいいじゃんの可能性も気合いのハチマキレベルの確率ぐらいあった

>カキシルスはテラス無しだとどんなもんなんだろうな…
まあ対面次第だけど
あいつが解禁される＝他の3匹も解禁されるだからまあ辛かろう

種族値は両刀のくせに技が両刀じゃない奴いるよね…

物理に特化したメガノクタスXと特殊に特化したメガノクタスYに分離しろ

>ホウエンの一般無進化ポケモンって夢とかメガによる後付け要素無しだと微妙な奴ばっかだよな
シンオウやイッシュが戦闘民族ってよりジョウトホウエンが情けなかっただけ説はあります

>片方しか使わないもんに種族値さく余裕あるんですか
早ければ型が読みにくい奇襲性はあるんじゃない？
鈍足低耐久じゃ殴る前に上取られて終わりだから終わってるだけで

ウツボットやオコリザルが救済されるんだから何が起こってもおかしくはない

>マスカーニャでもC81ってそこそこあるんだね
御三家は基本的に両刀寄りにするんじゃないかなあ

完全上位互換ではないとはいえマスカーニャじゃなくてノクタス優先することってある？

マジでスコヴィランくらい特性盛らないともう駄目だよな…

ダーテングはなんかしれっと貰ってるんだからこの人にもなんかあげてもいいですよね

>ホウエン両刀でもラグラージは優秀なのにな
そら種族値高めだし両刀気味なだけで全体的に丸いから普通の両刀だもんあいつ

この猫ちゃんなんでこんなに優遇されてるんだろう

>ホウエン両刀でもラグラージは優秀なのにな
タイプからして別格すぎる

種族値インフレしすぎてて両刀のやつは一度見直して欲しい

>ポケモン図鑑書く人と種族値決める人は今後ちゃんと話し合ってすばやさを決めてほしい
ポケモンの素早さって先攻後攻を決める数値＝瞬発力や反射神経に近いものだと解釈してるからカイリューの図鑑説明とは何も矛盾してないと思ってる

サボテン後輩のマラカッチは第五世代出身にしてはなんというかその...

Z技とかダイマックスとかどれか比較的相性のいいシーズンは無いんです？

>完全上位互換ではないとはいえマスカーニャじゃなくてノクタス優先することってある？
スケベだと思われたくないとか

ラグラージはS捨て気味なの偉い

>サボテン後輩のマラカッチは第五世代出身にしてはなんというかその...
あの子は特性よびみずだっけ？

>へんげんじざいが毎ターンタイプ変わってたの当時も今でもほんと頭おかしいなって思う
ゲッコウガ「滅相もない　このように等倍でも死ぬ耐久しかなくどの道長生きできない体でして」

カイリューはしんそく貰った時点で図鑑が反映されてる方ではあるよね

メガジュカイン考えたやつ酔ってたのか？

どうせメカノクタスで掌返すから見とけよ

>どうせメカノクタスで掌返すから見とけよ
パラドックスポケモンかな？

>どうせメカノクタスで掌返すから見とけよ
ノクタスvsメカノクタス

>どうせメカノクタスで掌返すから見とけよ
テツノサボテン

>>ポケモン図鑑書く人と種族値決める人は今後ちゃんと話し合ってすばやさを決めてほしい
>ポケモンの素早さって先攻後攻を決める数値＝瞬発力や反射神経に近いものだと解釈してるからカイリューの図鑑説明とは何も矛盾してないと思ってる
まあカイリューは神速できるからいいじゃないかとも言える

両刀は両刀で確かにメリットの方が少ないのはそうなんだけど
S低かったり耐久ペラペラじゃなければ無駄があるねくらいで済むから
種族値高くて無駄ある奴とスレ画は抱えてる問題の深刻さが全然違うんだ

>どうせメカノクタスで掌返すから見とけよ
草鋼なら同じ種族値でもまあまあ強そう

メカノクタス案山子みたいになっていそう

>テツノサボテン
草タイプ辞めてそう

>>どうせメカノクタスで掌返すから見とけよ
>テツノサボテン
イバラとかカイナとかそれっぽい単語もう使われちゃってる

ノクタス対メカノクタス

ノクタス今からてつのトゲってことにならないか？

vsメガダークライ

未来ノクタスは草鋼と思わせて草岩で出てくる

>榛
中国人？

>ノクタス対メカノクタス
VSダークライ

>ノクタス対メカノクタス
テツノツツミでデリバードは救われましたか…？

くさあく界隈って殺伐としてるのね

>メカノクタス案山子みたいになっていそう
テツノカカシ
攻撃一回無効にできそうな名前に

ホウエン種族値は中途半端にSがあるせいでトリルでも強くないの酷い

アラブルタケもチオンジェンもダーテングも強いし何気に草悪て競合揃いだな

>くさあく界隈って殺伐としてるのね
ダーテング
ノクタス
マスカーニャ
アラブルタケ
チオンジェン
ザルード
うぬらか…

草タイプって基本的に覚えるのノーマルと地面以外でサブ技めっちゃ少ないんだよな
特に特殊技

すなおこしとかなんか特性もらえません？
噛み合ってるかは置いといて

とんぼ4倍がきつ過ぎるからSはあればあるほうがいい

Aデオくらい極端で高種族値だと両刀も強いぜ

>両刀は両刀で確かにメリットの方が少ないのはそうなんだけど
>S低かったり耐久ペラペラじゃなければ無駄があるねくらいで済むから
>種族値高くて無駄ある奴とスレ画は抱えてる問題の深刻さが全然違うんだ
第五世代の炎弱点メジャーポケモン(B高いのが多め)とか第六世代の氷弱点(物理受け多い)みたいな環境に応じて物理だけど特殊技仕込めますみたいなムーブできるなら悪くはないんだけどね
結局最低でも御三家クラスの種族値はないとそんな器用な真似はできないのだが…

>未来ノクタスは草鋼と思わせて草岩で出てくる
悪鋼とかになってそう

どう考えても仕事がない草悪の中で唯一何の面白味もなく順当に使えないだけなのに扱いが酷い

パット見弱そうなのに

>パット見弱そうなのに
実は弱いからな

>とんぼ4倍がきつ過ぎるからSはあればあるほうがいい
どしょくみたいに虫技を食う特性くれ

ガブも大文字持ってたりしたからな

5世代は吹雪雷文字のとくしゅの大技の威力120だったしな

>ノクタス追加進化600族入りだってありえないとは言えないんだぜ
>そこからメガシンカだって出来ちまうんだ
輝石ノクタスになるなら多少マシになるか？
無理か

>>とんぼ4倍がきつ過ぎるからSはあればあるほうがいい
>どしょくみたいに虫技を食う特性くれ
それやれそうなのウツボットマスキッパ的な食虫植物かパラス的な寄生系だけど
まあ両方とも望み薄かなって

アラブルタケは順当に強いから鈍足が悪いというわけでもなく

よく考えたらサボテンのくせにちょすいって何だよ？

>よく考えたらサボテンのくせにちょすいって何だよ？
水分
9割が水分でできてるくらい吸収率いいからね

>アラブルタケは順当に強いから鈍足が悪いというわけでもなく
遅いなら耐久がないとダメよね
遅くて耐久もないならバカ技バカ特性が要る

サボテンの貯水はおかしくないよ！

キノコは準伝説ステの上に特攻と素早さ低くて無駄ないし例によって胞子覚えるから強いぞ

貯水なら何ができる？

むしろ変に水タイプが持ってるよりよほどイメージ似合うよ貯水

>よく考えたらサボテンのくせにちょすいって何だよ？
サボテンがなんで砂漠で植物やれてるか知らんのか
水を蓄える能力がばつぐんなんだ

>よく考えたらサボテンのくせにちょすいって何だよ？
むしろめちゃくちゃサボテンな特性じゃね？

最近の低種族値たちは専用技で頑張ってるけどコイツはそういうのもないからねぇ

>アラブルタケは順当に強いから鈍足が悪いというわけでもなく
タケは実質準伝で全然両刀でもなく耐久もある奴なんだから
タイプが同じだからって比較してやるなよ可哀想だよ

>よく考えたらサボテンのくせにちょすいって何だよ？
サボテンってのは葉っぱじゃなくて表面積減らしてるんだよ
水を貯めるんだよ

>マスカーニャはゲフリに贔屓されている！！！
この優遇ぶりはまぁ好かんにゃ
…ふふっ

ちょすいは強いけどよびみずの方が嬉しい

水を無効化できるからといってだからどうしたという話すぎる

>最近の低種族値たちは専用技で頑張ってるけどコイツはそういうのもないからねぇ
専用技はあった
弱かった

>>くさあく界隈って殺伐としてるのね
>ダーテング
>ノクタス
>マスカーニャ
>アラブルタケ
>チオンジェン
>ザルード
>うぬらか…
急に最近になって数が増えたな…

もうどうしようもないからグラスメイカー貰うしかないんじゃないか
流石にだいぶマシになるだろ

>>最近の低種族値たちは専用技で頑張ってるけどコイツはそういうのもないからねぇ
>専用技はあった
>弱かった
ニードルハンマーやらハンマー好きだよねゲーフリ

サボテンに限らず砂漠地帯の植物は緊急事の水分補給先として紹介されてるイメージある

でもノクタスかマラカッチかっていったらノクタスの方が強い気がする

>アラブルタケは順当に強いから鈍足が悪いというわけでもなく
タケはある程度までの攻撃はちゃんと耐えるからな
ノクタスは柔らかすぎて簡単に落ちる上に足遅いから無駄に高いACを生かすところまで行けてないじゃん

そもそもわざわざコイツを救う必要もない…

SVでくさ/あくって3体も増えたんだな
しかも準伝、御三家だから高種族値な方じゃん

特性の枠まだ一つ空いてるのか
じゃあまだまだ戦えるな

じめん/あく にリージョンして3タイプ無効になろうぜ

ニードルアームはハリマロンがストーリー中盤あたりのメインウェポンで採用するのが一番まともに使われてた頃だと思うよ

メガシンカ貰って飛び出すサボテンとかの強特性持たせて欲しい

>今はマシになったがSV初期はバグなのかタマゴ技消えてたからな
ゲーフリが設定さぼってんだな
サボテンだけに

ノクタスの前進であるサボネアはコジロウの手持ちなんだが？
マスカーニャ貴様は？

>水を無効化できるからといってだからどうしたという話すぎる
ノクタス相手に水技撃つ奴がこの世のどこにいるんだよ！
完全に初見でもこの見た目の相手に水技は撃たないよ！

>ニードルハンマーやらハンマー好きだよねゲーフリ
ニードルアームです…

>ノクタスの前進であるサボネアはコジロウの手持ちなんだが？
>マスカーニャ貴様は？
主人公の相棒です

>もうどうしようもないからグラスメイカー貰うしかないんじゃないか
>流石にだいぶマシになるだろ
フィールド張り替えとしてもタイプ相性としてもイエッサンにめちゃくちゃ有利だから使い道は出てくるな
砂漠のポケモンだからモチーフ的にまずありえんけど

接触するとサボテンが刺さって即死するみたいな特性でどう？

僕より合計が15高いだけなのに両刀とは贅沢キノねぇ...

なんか思ったより数値たけえなってなるヤバソチャ

アラブルタケは最初はやべー！ってなったけど大したことなかった

ノクタスは特に珍しくもない世界観に彩りを与えるポケモンの1匹ってだけだよ

>ニードルハンマーやらハンマー好きだよねゲーフリ
ニードルアームだったわクラブハンマーと混ざってた
自爆します

なんかノクアンたまに見る気がする

水技来るのを読んでノクタスに交代するとかあるから…

でもノクタスに似てAとCが同値でSがめちゃくちゃ早いわけでもなく耐久もそこまで高くないホウエンポケモンのメガレックウザは活躍してたし…

>>水を無効化できるからといってだからどうしたという話すぎる
>ノクタス相手に水技撃つ奴がこの世のどこにいるんだよ！
>完全に初見でもこの見た目の相手に水技は撃たないよ！
ステロ撒かれててもクイックターン読み交代とかで襷温存降臨可能！
襷持ちを後投げがリスクでけえ…

>でもノクタスかマラカッチかっていったらノクタスの方が強い気がする
まずマラカッチが概ねノクタスだから比較の意味あるか？

そこにメガシンカ草ドラゴンなのに避雷針を持ってる方がいるじゃろ？

ノクタスてC高く見えないよね…
せいぜい55くらい

>接触するとサボテンが刺さって即死するみたいな特性でどう？
とびだす針とかで食らったダメージ分相手にも返す強化飛び出す中身でここはひとつ

>僕より合計が15高いだけなのに両刀とは贅沢キノねぇ...
そうバニラ

>僕より合計が15高いだけなのに両刀とは贅沢キノねぇ...
ホウエンとは思えない種族値のヤツのレス

ノクアンとレディアンはここではたまによく見る

>なんかノクアンたまに見る気がする
SVから草悪の絡みで前より弄られるようになっただけで
ホウエン種族値の中でも特に戦いづらい奴として昔からずっとdisられてるよこいつ

>>もうどうしようもないからグラスメイカー貰うしかないんじゃないか
>>流石にだいぶマシになるだろ
>フィールド張り替えとしてもタイプ相性としてもイエッサンにめちゃくちゃ有利だから使い道は出てくるな
>砂漠のポケモンだからモチーフ的にまずありえんけど
逆にフィールド食ってバフとかかなやるなら
ゴリラに逆襲だ

低種族値低速両刀なのに特性の火力UPだけでそれなりに食ってるザリガニはすごい

ホウエン種族値の話題になった時も教科書みたいな種族値してるから槍玉にあがりやすい

いや別に俺も対戦でノクタスをそんなに使い込んでるわけでもないけど
無進化勘違いとか特性知らないとかその状況で書き込むのはなんかどうなんだろうか……

ノクタスはファンとかアンチ以前に人気が…

>ノクアンとレディアンはここではたまによく見る
これ好き
fu6634294.jpg

>アラブルタケは最初はやべー！ってなったけど大したことなかった
黒馬を不意打ちで縛れるモロバレルっていうバケモンスペックだから伝説ルールで割とやれるぞ
去年の世界大会決勝はアラブルタケ入りのチーム同士のミラー対決だ

未だにS69以下だとガッサより遅いなってチラッと思うよ

>ノクタスはファンとかアンチ以前に人気が…
殺すぞ?

>でもノクタスに似てAとCが同値でSがめちゃくちゃ早いわけでもなく耐久もそこまで高くないホウエンポケモンのメガレックウザは活躍してたし…
圧倒的なステータスの高さとメガシンカなのに持ち物自由という点をがあるのを無視してんじゃねぇよ

>ノクタスは特に珍しくもない世界観に彩りを与えるポケモンの1匹ってだけだよ
海にたくさんいて見栄えがいいけど３Dも容量少なく済みそうなラブカスさんとか

>>ノクタスは特に珍しくもない世界観に彩りを与えるポケモンの1匹ってだけだよ
>海にたくさんいて見栄えがいいけど３Dも容量少なく済みそうなラブカスさんとか
映画のOPでよく見るやつ

マラカッチもしょーもない種族値だったし多分ゲーフリにはサボテンに親を殺された奴がる

>>ノクタスはファンとかアンチ以前に人気が…
>殺すぞ?
うわー威力60で殴られちゃうw

ノクタス好きな人ハーリーくらいしかいないのがね…

心の中のハーリーさんがキレそうになってるから俺ノクタス結構好きなんだな…ってなってる

>低種族値低速両刀なのに特性の火力UPだけでそれなりに食ってるザリガニはすごい
ベースの恵まれてなさでいうとそこまで差は無いと思うけど
やる事が明確ってのは大きいよね

ノクタスは進化前がアニメのレギュラーだったエリートだぞ

>低種族値低速両刀なのに特性の火力UPだけでそれなりに食ってるザリガニはすごい
アクアジェット習得とはたき強化とチョッキ実装とかもある

ノクタスは可愛いしアニメだとノクタスのコスプレしてるやつとかいたよね

マスカーニャの方がバスト大きいしなあ

>でもノクタスに似てAとCが同値でSがめちゃくちゃ早いわけでもなく耐久もそこまで高くないホウエンポケモンのメガレックウザは活躍してたし…
メガ来る前のそいつを思い出せ

>ノクタスは進化前がアニメのレギュラーだったエリートだぞ
マスカーニャは主人公の相棒だけど

>ノクタスは進化前がアニメのレギュラーだったエリートだぞ
コジロウのサボネア可愛いよね…
コジロウに張り付く枠好き

ルビサファの攻略本でわたほうしですばやさを下げてニードルアームでひるませるのを狙ってくるぞ！って書いてあったのを覚えてる

>>ノクタスは進化前がアニメのレギュラーだったエリートだぞ
>マスカーニャは主人公の相棒だけど
御三家が張り合うなよ！

ノクタスは草悪界のジャラランガ

>マスカーニャの方がバスト大きいしなあ
改めて見るとノクタス胸細いな

ノクタスってマスカーニャと比べるとスピード遅いのに耐久も遅いけどなんで？

>ノクタスってマスカーニャと比べるとスピード遅いのに耐久も遅いけどなんで？
AもCも高いから

パブリックイメージのホウエン種族値は多分バクーダサメハダーノクタスの3匹のせい

でもノクタスの方がスケベイラスト少なくて子供に安心して与えられるデザインしてるから

HとBとDとSも同じくらいあればなぁ…

>>でもノクタスに似てAとCが同値でSがめちゃくちゃ早いわけでもなく耐久もそこまで高くないホウエンポケモンのメガレックウザは活躍してたし…
>メガ来る前のそいつを思い出せ
まあGSダブルのルールならエアロック活かせたし…

メガレックウザはH105B100D100だから
禁伝環境ではそこまでなだけで普通に硬い
ついでに4倍弱点も消えてるし

>パブリックイメージのホウエン種族値は多分バクーダサメハダーノクタスの3匹のせい
マグマ団　アクア団　砂漠団

メガレックウザは使えるタイトルが少ないという弱点がある

>ついでに4倍弱点も消えてるし
これが偉すぎる

>HとBとDとSも同じくらいあればなぁ…
オニゴーリのレス

ノクタスは意外と夢女子がついてる

サボネアは愛嬌あるからグッズ適性割と高そうなんだけどな

>ノクタスってマスカーニャと比べるとスピード遅いのに耐久も遅いけどなんで？
トレーナーのそばでピクニックのサンドイッチたらふく食ってる猫に対して過酷な砂漠でひもじい生活してるサボテンが勝てると思うか？

>HとBとDとSも同じくらいあればなぁ…
ちょっとおまけしてオール80にするか
コレいる？

>サボネアは愛嬌あるからグッズ適性割と高そうなんだけどな
コジロウとセットでグッズ化！

>>HとBとDとSも同じくらいあればなぁ…
>ちょっとおまけしてオール80にするか
>コレいる？
ムラっけ(全盛期)

115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう

じゃあ低速あくタイプにふいおいの択返せよ

>115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう
創造神に迫るな

>>このサボテンが600族ならいいよ？
>最強ノクタス　H70 A155 B65 C155 D65 S90
とくせいとびだすハバネロにしたい

>115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう
それでちょっとなんだ…

>115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう
これでちょっとなのダメダメだろ！

>じゃあ低速あくタイプにふいおいの択返せよ
拙者も土下座してお願い申す…

>115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう
ほい神に届きそうな種族値なのでスロースタート付与

ノクセウスならタイプがアレでも流石に強い

>ノクタスは草悪界のジャラランガ
ヌメルゴンだろ
強かった時期がない奴って意味ならな

これくらい弱いと反論が少なくて叩きやすい

>115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう
これでくさ/あく すながくれちょすい
技同じだったらまあ砂がくれでキモい動きするかな…

ノクタスはドット絵自体は帽子のトンガリがいい感じに顔に被さっててカッコよかった
3Dで顔が隠れてないノクタス見てちょっとガッカリした

>115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう
ほとんどアルセウスじゃねーか

>>115-115-115-115-115-115ならちょっとは頑張れそう
>ほい神に届きそうな種族値なのでスロースタート付与
正直スロースタートでもこんだけ耐久あれば結構活躍できるはず

そもそもマスカーニャは御三家というだけで一般ポケの中では種族値高めなんだから
種族値合計が60も低いスレ画と争うのが大人気ないんよ本当は

スレ画だってゴリラスライダーできたら一芸ある奴程度の評価にはなってた
はず

アルセウスが硬すぎる上に火力出てうぜーってなってたのにそんな一般ポケモン居たらやばすぎる

>これくらい弱いと反論が少なくて叩きやすい
レディアンよりは可能性感じる

>そもそもマスカーニャは御三家というだけで一般ポケの中では種族値高めなんだから
>種族値合計が60も低いスレ画と争うのが大人気ないんよ本当は
じゃあかぜのりになったダーテングと張り合えそう？

真面目に使うなら砂パ？

ホウエンの鈍足の弱さ見てある程度強くしようとして配分したけど結局合計種族値足りなくて弱いやつはイッシュにゴロゴロいる

マラカッチの特性ちょすい/ようりょくそ/よびみずってラインナップだけ見たらめちゃくちゃ強くない？

>技同じだったらまあ砂がくれでキモい動きするかな…
ちょっと技一覧見たけど高速回復技がねむるしかねぇぞ
宿木ギガドレはあるけども

ダーテングは風乗り貰う前からGSダブルでも実績あるからマジでノクタスと同列に置けない

>ダーテングは風乗り貰う前からGSダブルでも実績あるからマジでノクタスと同列に置けない
そもそもS上がる特性の時点でダブルで使い道あるんだよね…
GSダブルだと弱体化前の大爆発を上から叩き込める生粋の爆弾

リーフストーム貰えたのは偉いよね一応

>>そもそもマスカーニャは御三家というだけで一般ポケの中では種族値高めなんだから
>>種族値合計が60も低いスレ画と争うのが大人気ないんよ本当は
>じゃあかぜのりになったダーテングと張り合えそう？
じゃあも何も別にそっちと比べても明らかに強くないっしょ
ってか御三家みたいな根本的に合計種族値大きく違う相手と差あるのは当たり前だろって話とあんま関係ないし

ダー信お得意の追い風うぜえ

>ダーテングは風乗り貰う前からGSダブルでも実績あるからマジでノクタスと同列に置けない
何なら他にライバルのいない初出が最盛期だったね
葉緑素だし猫騙しが希少だし大爆発は言うまでもなく最強だし

>ダー信お得意の追い風うぜえ
追い風ない頃から活躍してたんだよね

ノクタスだって追い風下ならそこそこ速い

もう30年もやってるのに両刀種族値にほとんど使い道を与えないでいるゲーフリが悪いところある

>ノクタスだって追い風下ならそこそこ速い
それフォローになってるかなぁ！？

>ダーテングは風乗り貰う前からGSダブルでも実績あるからマジでノクタスと同列に置けない
あいつなんか第七世代くらいから風を個性として主張し始めたよな
気付けば熱風まで使うし

>もう30年もやってるのに両刀種族値にほとんど使い道を与えないでいるゲーフリが悪いところある
勘違いすんな両刀自体は定期的に役割ある
低種族値でSも高くない両刀にはほぼ役割無いだけだ

RSの時点でダーテングは使える方だったろ
葉緑素持ちでねこだましと大爆発が使えるんだからダブル適正ある

こいつと同じぐらいの合計種族値でそこそこ使われたとなるとオーロットとか
収穫はトロピウスすら一瞬輝いた時期があったしな

>>ダーテングは風乗り貰う前からGSダブルでも実績あるからマジでノクタスと同列に置けない
>あいつなんか第七世代くらいから風を個性として主張し始めたよな
>気付けば熱風まで使うし
どっちかっていうと天狗の癖に遅くないか？

S55って鈍足目線だとハリテヤマやガチグマにトリル下で先制されるわりと可哀想な数値だな

だがトリル下なら…？

ダーテングはポケカでも一時期環境取ったからな
「進化時に相手のポケモンを50％で山札に戻す」特性と「草タイプのポケモンは出してすぐに進化できる」フィールドでひたすら出し入れするクソ運ゲー野郎

弱点が多くて耐久も高くないのにストーリーでめっちゃお世話になったマスカーニャ

>だがトリル下なら…？
>S55って鈍足目線だとハリテヤマやガチグマにトリル下で先制されるわりと可哀想な数値だな

>どっちかっていうと天狗の癖に遅くないか？
初出からようりょくそあったし仕方ない

バクーダも似たようなもんだけどちょい遅いのと技強いからトリル下だと仕事できる方ではあった

アラブルタケってC以外こいつの上位互換なのね

トリルで使われるのって火力も耐久も高いやつらだから

ノクタスはかっこいいからな
帽子で目に影がかかってると実に悪タイプ
口がドクロみたいなのもイカす

>アラブルタケってC以外こいつの上位互換なのね
アラブルタケは水タイプの攻撃を無効化できないけど

ニードルアーム威力100にしたれや

>S55って鈍足目線だとハリテヤマやガチグマにトリル下で先制されるわりと可哀想な数値だな
60切るくらいの鈍足はSの種族値の無駄がすごい
鈍足なら５０以下くらいまで振り切った方が役割持てる

>>どっちかっていうと天狗の癖に遅くないか？
>初出からようりょくそあったし仕方ない
すいすいに対してようりょくそは何か警戒されてたよな
まあダー👺に関しては程ほど強化を継続して貰えたくらいの塩梅になったが

>弱点が多くて耐久も高くないのにストーリーでめっちゃお世話になったマスカーニャ
そりゃ素早くて火力高いわかりやすい長所があるからだろ
短所だけ挙げてうまいこと言えたとか思ってんじゃねぇぞ

>ノクタスはかっこいいからな
>帽子で目に影がかかってると実に悪タイプ
どっかのタイミングで顔がのっぺりしたの割と悲しい

>>弱点が多くて耐久も高くないのにストーリーでめっちゃお世話になったマスカーニャ
>そりゃ素早くて火力高いわかりやすい長所があるからだろ
そうだね
>短所だけ挙げてうまいこと言えたとか思ってんじゃねぇぞ
何の何の何！？

補助技は意外と色々面白いよノクタス
フラフラダンス使えたりする

>ニードルアーム威力100にしたれや
ブリガロンが喜ぶな

このスレだってノクタスの短所だけ上げて論ってるだけじゃねーか

コイツに限らんけど草悪はマジで弱点多いな

ダーテングみたいにとくせいを変えたら活躍できるかな…

>短所だけ挙げてうまいこと言えたとか思ってんじゃねぇぞ
冷水ぶっかけるのがお上手なんですね
友達いなさそう

草エスパーよりはマシよ

>ダーテングみたいにとくせいを変えたら活躍できるかな…
元から強い葉緑素持ってるっつってんだろ

天狗はなんか独自性出すのに成功してるのがムカつく
あんな数値のくせに

>草エスパーよりはマシよ
ナッシーはまあいい日光浴びたときあったから…

ナッシーもS55だけど葉緑素のおかげで準速ナッシーなら晴れ下で最速ドラパルトを丁度1上回れるぐらいまで早くなれて結果的にあんま無駄がない
特性が強いだけともいう

>このスレだってノクタスの短所だけ上げて論ってるだけじゃねーか
真面目に語ってる側からするとしょうもない伝説とか準伝みたいな奴と比較して弱いみたい当たり前だろそれってなるのは鬱陶しいけど
それはそれとして長所あってもいかせないのがこいつの短所なので
長所を語るという事は短所に触れざるを得ないのだ

>>短所だけ挙げてうまいこと言えたとか思ってんじゃねぇぞ
>冷水ぶっかけるのがお上手なんですね
>友達いなさそう
大好きだねぇ
悪口ばかり言って性格悪い自覚のない奴らにはいくらでも冷や水ぶっかけてやりたいよ

すながくれノクタスは砂嵐ダメージでタスキが壊されないぞ！

>悪口ばかり言って性格悪い自覚のない奴らにはいくらでも冷や水ぶっかけてやりたいよ
はい貯水で回復

ガオガエンはS60が絶妙に強いと思う
あれより遅いのも困る