二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1777513286680.webp-(32934 B)
32934 B26/04/30(木)10:41:26No.1425216213そうだねx3 12:43頃消えます
ウェブトゥーンってなんで失敗したの?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/30(木)10:42:09No.1425216349そうだねx97
読みにくい
226/04/30(木)10:42:10No.1425216354そうだねx30
面白くないから
326/04/30(木)10:42:42No.1425216450そうだねx17
いうほど失敗したの?
426/04/30(木)10:43:21No.1425216563+
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ウェブトゥーンは完全に「失敗」したわけではなく、市場規模自体は緩やかに拡大を続けています。しかし、当初の「日本のマンガを塗り替える」といった熱狂的な期待に対し、日本市場で苦戦している、あるいは「ブームが落ち着いた」と評される背景には、いくつかの構造的な要因があります。
526/04/30(木)10:43:59No.1425216678+
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1. 「所有欲」を満たせない設計
日本のオタク文化において、好きな作品を紙の単行本として手元に並べる「所有欲」は非常に重要です。
物理的な制約: ウェブトゥーンは縦スクロールに特化したレイアウトのため、そのまま紙媒体に印刷するとコマ割りのリズムが崩れ、魅力が半減してしまいます。
コレクション性の欠如: 物理的な「モノ」としての展開が難しいため、ファンが作品を収集し、応援する仕組みが構築しにくいという課題があります。
626/04/30(木)10:44:55No.1425216835+
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2. コンテンツの均質化と消耗
ウェブトゥーンの多くは分業制で制作されており、高いクオリティを維持しやすい反面、以下のような問題が生じています。
ストーリーのテンプレート化: 似たような設定(転生、復讐、悪役令嬢など)の作品が乱立し、読者が飽きを感じやすい傾向にあります。
クリエイターの過酷な環境: フルカラーかつ週刊連載という高い負荷により、休載率の高さや、後半で作画が簡略化されるといった質の低下が指摘されています。
726/04/30(木)10:45:58No.1425217048そうだねx15
しっぱいしたことにしたい
826/04/30(木)10:47:08No.1425217249そうだねx49
全然流行ってないし普通に失敗だよ
926/04/30(木)10:47:48No.1425217372そうだねx7
日本のように1人の漫画家を中心とした作家システムではなくシナリオから作画までを分業化したスタジオ形式を進まめたことで作品から作家性が失われてヒット作を真似る(パクる)作品ばっか作るようになり更にリリーススピードを早めるために粗悪濫造になって飽きられた
1026/04/30(木)10:48:01No.1425217417そうだねx2
単純に漫画を作るほどの情熱持った奴がそんないなかったってだけだよ
1126/04/30(木)10:49:21No.1425217658そうだねx3
まずコストかかりすぎ
1226/04/30(木)10:49:55No.1425217768そうだねx2
デジタル巻物でしかないから
1326/04/30(木)10:50:22No.1425217856そうだねx18
スマホで漫画読む時も結局左にめくってくほうが読みやすいよね
1426/04/30(木)10:50:45No.1425217936そうだねx6
>まずコストかかりすぎ
フルカラーがスタンダードなのはどうかしてる
1526/04/30(木)10:51:33No.1425218078そうだねx13
ウェブトゥーンの強みがわからない
普通の漫画でいい気がする
1626/04/30(木)10:51:46No.1425218114そうだねx9
馬の3Dモデルを使いまわしてるからいろんな作品で同じ馬が出てくるって指摘は面白かった
1726/04/30(木)10:54:01No.1425218528そうだねx2
ジャンプラがまだ縦漫画を諦めてなかったのがビビる
1826/04/30(木)10:54:25No.1425218607そうだねx1
ウェブトゥーンって本になったりするの?
縦長だからスカスカになりそう
1926/04/30(木)10:55:19No.1425218791そうだねx6
韓国人の成果主義で即物的なところが悪い方向に出てる
他のジャンルやコンテンツでもよくあるパターン
2026/04/30(木)10:55:25No.1425218808そうだねx1
そもそも演出とかも限られるしただの劣化版でしかないから流行らそうとしないで欲しい
2126/04/30(木)10:56:01No.1425218940そうだねx1
アイテムとしての物理本をこの世に出せない時点で漫画としては失敗してる
2226/04/30(木)10:56:29No.1425219021そうだねx5
■韓国NHN 日本以外の電子コミック配信サービスを終了へ
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20250616004400882?section=search

■「稼げないのに、出血競争をやめよう」…カカオウェブトゥーン事業、欧州から撤退
https://rakukan.net/article/503306855.html

■韓国発の縦読みウェブ漫画「ウェブトゥーン」が大失速…ユーザー離れに株価急落、集団訴訟まで
https://searchkoreanews.jp/opinion_topic/id=31731
2326/04/30(木)10:56:31No.1425219029そうだねx15
縦に読むのが読みにくいというよりかはページ移動じゃなくコマの移動だから滅茶苦茶読むのがかったるい
2426/04/30(木)10:56:47No.1425219078そうだねx9
スマホに特化してるくせに普通の漫画のほうが読みやすいのなんなんだ
2526/04/30(木)10:56:56No.1425219105+
>ジャンプラがまだ縦漫画を諦めてなかったのがビビる
それなりに成功してるんだろう
2626/04/30(木)10:57:20No.1425219172そうだねx5
縦なのは別にいいけどスカスカなのが駄目
2726/04/30(木)10:57:39No.1425219239そうだねx6
ガラケー時代の1コマずつ読まされる漫画を今の時代に?って思ってた
2826/04/30(木)10:58:53No.1425219482+
>スマホに特化してるくせに普通の漫画のほうが読みやすいのなんなんだ
普通の漫画に読み慣れてるから
ウェブトゥーンは新しい表現フォーマットなので
漫画に慣れてる人には速度調節などがしにくい
2926/04/30(木)11:00:09No.1425219740そうだねx5
紙芝居すぎる
3026/04/30(木)11:00:46No.1425219844そうだねx14
縦長で閲覧する意味を見出せない
3126/04/30(木)11:00:47No.1425219848+
なんかキムチ臭が抜けてなさすぎるんだよな全体的に
3226/04/30(木)11:01:01No.1425219903+
そもそもゼロ年代にアマチュアweb漫画でこの手のことやってた漫画に爪楊枝漫画って蔑称付いてたの再生産してうまく行くわけないでしょ
3326/04/30(木)11:01:31No.1425220011+
>韓国人の成果主義で即物的なところが悪い方向に出てる
>他のジャンルやコンテンツでもよくあるパターン
それがうまく行ってる分野もあるからね…
今回も新しいフォーマットでの先行利益を狙ったんだろうけど
作家性が出にくい感じはしたかな
3426/04/30(木)11:02:59No.1425220322そうだねx6
>>まずコストかかりすぎ
>フルカラーがスタンダードなのはどうかしてる
フルカラーじゃないとただの劣化になっちまう
3526/04/30(木)11:03:13No.1425220371+
日本はしらんけど海外だとかなり定着してるし日本でも漫画読まないけどピッコマとかの縦読みは読むって子見るけどなあ
3626/04/30(木)11:04:04No.1425220535そうだねx24
>日本はしらんけど海外だとかなり定着してるし日本でも漫画読まないけどピッコマとかの縦読みは読むって子見るけどなあ
定着してるなら上みたいに撤退記事出てねえよ…
3726/04/30(木)11:04:18No.1425220574+
読みづらい
読者がまだ読み方を理解してない
3826/04/30(木)11:04:27No.1425220602そうだねx7
コミック産業が根本的に崩壊してる国で生まれた搾取構造であって
わざわざ従来型で食えてる人が切り替えるインセンティブが何もないからですね
3926/04/30(木)11:05:43No.1425220844そうだねx14
軌道乗れなきゃ死
軌道乗ったら原作作画彩色取り替えられて死
誰が真面目に仕事やるねんこのクソ構造
4026/04/30(木)11:05:56No.1425220882+
消費者が圧倒的に従来の漫画に読み慣れてるのが悪い
4126/04/30(木)11:06:49No.1425221057そうだねx2
物珍しさに飽きられないうちに縦読み漫画の天才が登場するかどうかのギャンブルだった
現れなかった
これでこの話はおしまい
4226/04/30(木)11:07:56No.1425221283そうだねx3
タテの国がちょっとマイナー好み漫画読みぐらいにしか膾炙してない時点でおしまい
4326/04/30(木)11:08:09No.1425221319そうだねx4
漫画に慣れる慣れないの話じゃないだろ単純に読むための操作が多いんだよ
4426/04/30(木)11:08:20No.1425221366+
>軌道乗ったら原作作画彩色取り替えられて死
なんで作品を劣化させるようなことを…
4526/04/30(木)11:08:58No.1425221487そうだねx1
漫画読まない人の入り口としては悪くない
でも入口であって継続するにはただ見にくいだけになって客が離れる
4626/04/30(木)11:09:08No.1425221526そうだねx1
ずっーと縦スクロールでスライドさせ続けるからなんか疲れるのよね
あと新しい形態の漫画謳うわりにコマ割りが普通の漫画から脱却できてないから無駄にデカいコマが多いと感じる
4726/04/30(木)11:09:28No.1425221589そうだねx12
>ウェブトゥーンの強みがわからない
>普通の漫画でいい気がする
縦読みならではの優れた表現方法が無いとね
今は普通の漫画を細切れにして縦に並べてるだけなんだもの
4826/04/30(木)11:10:25No.1425221775そうだねx1
縦読み前提で書かれた漫画が増えれば流行るんじゃないか?
従来の漫画を縦読みに変換したやつは普通に読みづらいだけだったよ
4926/04/30(木)11:10:35No.1425221806+
でもWayne family adventursは名作だから…
5026/04/30(木)11:10:50No.1425221849そうだねx7
これだけ宣伝してるのに韓国人有名漫画家が一人もいないのがすごい
唯一Boichiくらいだけど韓国Web漫画の広告塔という感じでもないし
5126/04/30(木)11:10:54No.1425221862そうだねx3
漫画って2ページ分のコマ割だけじゃなく次のページに行く時の展開まで含めて表現に使ってるからね
ウェブトゥーンはぶつ切りコマ送りになってるだけで表現もクソもないよ
5226/04/30(木)11:10:56No.1425221867そうだねx1
>>フルカラーがスタンダードなのはどうかしてる
>フルカラーじゃないとただの劣化になっちまう
根本的な話なんだけど白黒とカラーは上位互換の関係じゃないよな…?
5326/04/30(木)11:11:06No.1425221902そうだねx1
1ページ1タップと1コマ1スワイプ
どっちの方が手にやさしいかなんて言うまでもなく
5426/04/30(木)11:11:30No.1425221979+
タテの国しか最後まで読んでない
5526/04/30(木)11:11:34No.1425221989そうだねx8
どうしても横並びで見せたいときに90度曲げなきゃいけないときに限界を感じる
5626/04/30(木)11:11:40No.1425222009+
読みにくいし本にならないのが一番欠点
5726/04/30(木)11:11:54No.1425222045そうだねx1
まずWeb系はセリフをデカくする+Webtoon化でさらにデカくなる=セリフがデカすぎるの方程式があって
web系は根本的に編集が仕事を最小化しようとするからあんま自分で読まない文化が相まって
標準的なスマホ1画面に収まらないセリフコマみたいなのがバンバン出てくるのでまあほんと読みづらい
5826/04/30(木)11:12:29No.1425222165そうだねx1
スマホで読むと1話でやる作業量に対して進みが遅すぎる
あと決めゴマ使えないの不便そうだなって
5926/04/30(木)11:12:32No.1425222177+
いやスマホで漫画読もうとしたら拡大縮小と移動繰り返すでしょ
6026/04/30(木)11:12:46No.1425222222そうだねx1
縦読みエブトゥーンは原作者に腰振って横読みだった同名マンガをパクったイメージしかない
6126/04/30(木)11:12:48No.1425222227そうだねx1
>縦読みならではの優れた表現方法が無いとね
>今は普通の漫画を細切れにして縦に並べてるだけなんだもの
面白い作品がないわけじゃないんだろうけど
それ普通の形態で良くない?ってなるのがね…
6226/04/30(木)11:12:58No.1425222262そうだねx1
4コマ漫画との相性も悪すぎる
限界OLギリ子…
6326/04/30(木)11:13:15No.1425222321+
フルカラーのせいもあるけど休載が多すぎる…
6426/04/30(木)11:13:53No.1425222457そうだねx8
1画面の情報量が少なすぎる
6526/04/30(木)11:14:04No.1425222483そうだねx2
やりたいことは分かるけど色や動きをつけたことで余計に入り口を狭めてるのよね
漫画読んだときの動きや色って読み手が適当に脳内で最適なやつに解釈してるから
6626/04/30(木)11:14:16No.1425222517そうだねx5
漫画の方式なんて日本漫画に限らずアメコミでさえウェブトゥーン使わないしな
形式としては完成されてる
6726/04/30(木)11:14:36No.1425222584そうだねx3
たまに漫画のページを縦に並べてなにこれ?ってなってるのは漫画を縦に読むと認識してるのか…?ってなる
6826/04/30(木)11:14:55No.1425222647そうだねx1
日本の漫画もスマホで読むの前提に作ってるのか知らんけど大コマ連発する作品が本当に増えて1話の密度が薄い
それでもウェブトゥーンと比べたらまだまだマシと思える時点でウェブトゥーンの方は仕組みそのものが劣化版でしかない
6926/04/30(木)11:15:22No.1425222733そうだねx4
一画面に一コマって連続で見せられるとすげぇ窮屈
7026/04/30(木)11:15:50No.1425222832+
カラーっていっても白黒画像にペイントで塗り絵だけしたみたいなのだし
7126/04/30(木)11:16:18No.1425222936そうだねx6
根本的にタテ特有のレイアウトの自由度を悪用してるというか
横読みだったら1ページクソでかいセリフで1コマでそれが3ページぐらい続くとかそんな感じの情報量が普通にやるからな
7226/04/30(木)11:16:25No.1425222953そうだねx2
一話読むだけで何回画面操作させるんだよってなった
7326/04/30(木)11:16:28No.1425222959そうだねx2
普通に横読みでええやん
って思ってる
なんで縦読みする必要があるの
7426/04/30(木)11:16:52No.1425223046そうだねx3
とにかくテンポが悪過ぎる
漫画の良さってテンポも含まれてるからそこが壊滅してる時点でキツい
7526/04/30(木)11:17:21No.1425223142+
>1画面の情報量が少なすぎる
>一画面に一コマって連続で見せられるとすげぇ窮屈
これにあった構成してるならまだしもたいていのはテンポ悪すぎるんだよな
たいしたことも起きずずーっとスクロールする羽目になる
たくさんスクロールさせた方がお金入るのか?
7626/04/30(木)11:17:26No.1425223163そうだねx3
カラーだから綺麗ってわけでもないしな
7726/04/30(木)11:17:28No.1425223171+
>普通に横読みでええやん
>って思ってる
>なんで縦読みする必要があるの
マンファを起源としたいんだろ
7826/04/30(木)11:17:29No.1425223172+
話が面白ければ売れるんじゃない?
AIみたいな絵柄のパクリみたいな作品しかないでしょ
7926/04/30(木)11:17:55No.1425223273+
根本的に出口戦略として物理本なんか売れねーよって世界観があるから成立してる業態だから
売れてるうちは流行りようがないし
8026/04/30(木)11:18:04No.1425223295そうだねx4
1コマで1ページとか情報が薄すぎる
セルフでドラゴンボールのアニメくらいの引き伸ばし食らってるようなもんだろ
8126/04/30(木)11:18:08No.1425223308+
あと最近は普通の漫画でもスマホで見やすいようにコマ自体を大きくして1P3コマくらいだけとか増えてるね
8226/04/30(木)11:18:28No.1425223375そうだねx1
>話が面白ければ売れるんじゃない?
話が面白い作品でもウェブトゥーン形式にすると表現の手法でつまんなくなる
それなら小説でいいよね?になる
8326/04/30(木)11:18:35No.1425223396+
内容判断出来るほど読んだことないなそもそも
8426/04/30(木)11:18:47No.1425223445そうだねx5
良い物なら売れるというナイーブな感覚は捨てろ
形式がクソだと売れるものも売れん
8526/04/30(木)11:19:45No.1425223623そうだねx1
一時期よく見た自称業界人のこれからはウェブトーンが来るおじさんなんだったの……お金もらってたの?
8626/04/30(木)11:19:46No.1425223628そうだねx7
クソデカセリフ
クソデカセリフ
クソデカセリフ
ちょっとなんかする主人公
クソデカセリフ
今のステータスの羅列


みたいな構成の作品あってどんな媒体でもやること同じなんだなあ…ってちょっと感動した
8726/04/30(木)11:19:59No.1425223683+
単純に面白い話題作が出ればよかったと思うよ
いくつか読んだけどつまんないなろうみたいな虚無感しか得られなかった
8826/04/30(木)11:20:23No.1425223764そうだねx1
普通の漫画でもめちゃめちゃテンポ悪くなるからなこの形…
8926/04/30(木)11:20:41No.1425223829そうだねx1
漫画って1話20ページぐらいが一般的なんだけど
それに使われてるコマを2分割3分割にして1話として構成してるのがウェブトゥーン
当然ページ送りする回数が2倍3倍になるので…
9026/04/30(木)11:20:58No.1425223873+
>漫画の方式なんて日本漫画に限らずアメコミでさえウェブトゥーン使わないしな
>形式としては完成されてる
アメコミはコンテンツとしてはかなり縦読みに力入れてるぞ……適当なこと言うのやめよ?
9126/04/30(木)11:21:53No.1425224066+
構成が単調になるから
9226/04/30(木)11:22:15No.1425224149そうだねx2
ジャンプtoonで2位に10倍以上差をつけて1200万PV!とか言ってるのに
誰も話題にしてるの見たことないし公式のフォロワー2500もない闇の煮凝りみたいな作品がある
9326/04/30(木)11:22:17No.1425224158+
>普通に横読みでええやん
>って思ってる
>なんで縦読みする必要があるの
普通の漫画形式は読み慣れるまで多少の訓練がいるのと
あとは韓国では海賊版やらで物理本の市場が壊滅してたから
スマホの小さい画面に特化した新しい媒体が上手くフィットした
日本だとみんな漫画読めるしスマホの小さい画面でも今は解像度高いので1ページ丸まる表示して読んでる
9426/04/30(木)11:22:18No.1425224161+
なんか印象論ばっかだな…
9526/04/30(木)11:22:26No.1425224193そうだねx4
縦なだけだし…
9626/04/30(木)11:22:40No.1425224250そうだねx1
漫画は読むけどウェブトゥーンは読んだことねえな…
9726/04/30(木)11:23:31No.1425224420+
容量でけえって昔思った
9826/04/30(木)11:23:39No.1425224459+
流行ってないのは日本だけ!日本だけ!
これからはウェブトゥーンがグローバルスタンダード!
9926/04/30(木)11:23:47No.1425224493そうだねx1
横にしたらそれこそ構成がスカスカなの丸見えだからどうしようもない
こち亀の漫画回よりもメチャクチャやってる
10026/04/30(木)11:23:58No.1425224515そうだねx2
>一時期よく見た自称業界人のこれからはウェブトーンが来るおじさんなんだったの……お金もらってたの?
なんならついこの前も子供の漫画離れガーからの次はウェブトーンがくるー!とかいう数周遅れのニュース記事が出て話題になってたよ
10126/04/30(木)11:24:06No.1425224547そうだねx6
そもそも人間は一コマずつページ送りで読まなきゃいけないほど漫画読むの下手じゃねぇんだよ
10226/04/30(木)11:24:13No.1425224578+
画面小さいスマホで読むには良いんだろうか
10326/04/30(木)11:24:26No.1425224628そうだねx5
>なんか印象論ばっかだな…
漫画を読む形式の話題で印象以外の何を語れってんだよ…
10426/04/30(木)11:24:29No.1425224645そうだねx11
ニコニコ漫画の縦読みでも日本の漫画は特に問題なく読めるし楽しめるので
ウェブトゥーンはコマぶつ切りにする仕組みそのものがもうダメなんだよね
10526/04/30(木)11:24:47No.1425224711そうだねx2
業界人は流行らせたいだろ
出版社が全部権利ゲットできて作家の顔色伺う必要なくなるから
10626/04/30(木)11:25:02No.1425224770+
こっちが縦の動きに慣れて作品もちゃんとコマ割りというか構成考えてるのは普通に読める
10726/04/30(木)11:25:58No.1425224984そうだねx4
ただ縦にページ送りして読むのが縦漫画で
1コマづつ流れてきて内容2ページぐらいしかないのがwebtoon
10826/04/30(木)11:26:05No.1425225009+
よく知らんけど既存の漫画に慣れてない人にはこっちのほうがとっつきやすいとかなんじゃないの
海外発ってことはそういうことじゃないの
10926/04/30(木)11:26:05No.1425225011+
漫画というフォーマット慣れていない国で流行れば強みにはなるんだろうけどね…
11026/04/30(木)11:26:31No.1425225093そうだねx1
漫画があるのに受ける理由がない
11126/04/30(木)11:26:37No.1425225118そうだねx1
単純にめちゃくちゃスクロールしないといけないから親指疲れるねん
11226/04/30(木)11:26:37No.1425225119+
幼児向け絵本を読み聞かせされてるようなかったるさがある
11326/04/30(木)11:26:56No.1425225189そうだねx1
紙芝居みたいだけど紙芝居より物語が進まない
11426/04/30(木)11:27:20No.1425225297+
見づらい上にクソの量産にパクリの横行だから
11526/04/30(木)11:27:33No.1425225347+
女性向けが多いのはなんか面白いな
11626/04/30(木)11:27:35No.1425225352そうだねx4
漫画のコマを切り取って縦に並べてこれが縦読み漫画です!って後追いでやってたのは本当にゴミ
11726/04/30(木)11:28:20No.1425225523そうだねx1
話ガンガン進んでこれは違うんスよ…とかしてると作画原作交代で内容薄めて無限に引き伸ばそうぜモード入るからな…
11826/04/30(木)11:28:24No.1425225538+
縦読みの是非を語る前に人材や権利で勝手に衰退した感じ
11926/04/30(木)11:28:25No.1425225543そうだねx1
既存の漫画から情報の伝達量を削いだだけの形式でしかないよね現状
12026/04/30(木)11:28:45No.1425225623+
作家性のある人間がウェブトゥーンで食っていくぞって絶対ならないと思うんだよね
なんとか絵で食っていきたい人がギリ引っかかるくらいだろ
12126/04/30(木)11:29:03No.1425225687そうだねx6
漫画って1ページの中でどれを強調したいのかとか読者の目線とか全部まとめて1ページの中に作る芸術作品って側面があるんだよね
それをバラバラにして1ページずつにしたら作者が読んで欲しい見て欲しい気にして欲しい部分どこなのかわかんなくなって
起承転結とか起伏が無くなって全部平坦になっちゃうんだよね
12226/04/30(木)11:29:46No.1425225846+
ビジュ良くて読んでみたいなって漫画が流れてきたと思ったら未翻訳のウェブトゥーンでぐえーってなる
12326/04/30(木)11:30:17No.1425225964そうだねx1
視線誘導による表現の芸術を単なるシームレス紙芝居に劣化させてるだけじゃあなあ
12426/04/30(木)11:31:12No.1425226154+
無理に色塗ってるせいでなんか安っぽくなってるの多い
12526/04/30(木)11:31:24No.1425226198そうだねx1
日本の漫画は紙芝居から進化したのに
12626/04/30(木)11:31:45No.1425226286+
時系列に沿って一方向に流れていくから漫画よりは映像作品に近いって論評を見たけど本当かどうか分からん…
12726/04/30(木)11:31:59No.1425226340+
紙芝居は読み手の技術とソースせんべいがあるだろ
12826/04/30(木)11:32:04No.1425226354そうだねx4
なんか皆イラストレーターの漫画って感じする
動きがない
12926/04/30(木)11:32:04No.1425226355+
でも日本でもビジネスとして成立してる以上誰かが金出してるんだよな
なんで?
13026/04/30(木)11:32:07No.1425226371+
そもそもだけど漫画のフォーマットって読み手に結構高いリテラシーを強いてくるよね
自分がどうやって漫画の読み方を体得したのかが思い出せないんだけど
13126/04/30(木)11:32:15No.1425226398+
でもアフリカでは人気だから…
13226/04/30(木)11:32:23No.1425226421そうだねx2
特に定着もしなかった
13326/04/30(木)11:32:40No.1425226465そうだねx1
>時系列に沿って一方向に流れていくから漫画よりは映像作品に近いって論評を見たけど本当かどうか分からん…
絵コンテ
13426/04/30(木)11:32:51No.1425226507そうだねx2
>でも日本でもビジネスとして成立してる以上誰かが金出してるんだよな
>なんで?
会社の取り分がめちゃくちゃでかいから流行らせたい
13526/04/30(木)11:32:59No.1425226533+
漫画サイトが一時期急に縦スクロール方式になっててムカついた
1ヶ月くらいしたら横に戻った辺りやっぱあれはクソだった
13626/04/30(木)11:33:04No.1425226551そうだねx2
ウェッブトゥーン特有の間は何か表現ありそうだけど有効打がなにもなかった
13726/04/30(木)11:33:07No.1425226560+
タイトル思い出せないけど日本でも2作品くらい流行ってなかった?
ジャンプラとなろうみたいなやつ
13826/04/30(木)11:33:35No.1425226668+
>そもそもだけど漫画のフォーマットって読み手に結構高いリテラシーを強いてくるよね
>自分がどうやって漫画の読み方を体得したのかが思い出せないんだけど
こち亀の部長が漫画の読み方わかんなくて困ってたけどこういうのは子供の頃に自力で覚えるからね
13926/04/30(木)11:33:45No.1425226705そうだねx2
>1777513286680.webp
fu6621822.jpg
14026/04/30(木)11:34:05No.1425226777+
漫画のフォーマット開発したのって誰なの?
14126/04/30(木)11:34:33No.1425226878+
スクロールに合わせた動きのあるコマとかあると縦読みの長所生かしてんじゃんとはなるけど…
14226/04/30(木)11:35:17No.1425227046+
>時系列に沿って一方向に流れていくから漫画よりは映像作品に近いって論評を見たけど本当かどうか分からん…
ウェブトゥーンを原作にしたアニメの監督が画面の構成のおかげで映像に落とし込みやすいという話をしてたのは知ってる
喧嘩独学だったかな
14326/04/30(木)11:35:20No.1425227058そうだねx1
web漫画はweb漫画でコマデカくなったり見開き減らしたりで紙漫画とは別の進化してるしね
14426/04/30(木)11:36:03No.1425227211そうだねx1
>タイトル思い出せないけど日本でも2作品くらい流行ってなかった?
>ジャンプラとなろうみたいなやつ
俺だけレベルアップな件しかしらない
14526/04/30(木)11:36:08No.1425227242そうだねx1
>スクロールに合わせた動きのあるコマとかあると縦読みの長所生かしてんじゃんとはなるけど…
それが面白さに繋がるかっていうと…
14626/04/30(木)11:36:30No.1425227334そうだねx2
縦がどうこうより主人公を舐めきった敵がお前ごときが!死ね!してきてボコられて俺を殺すと〇〇が黙ってないぞ!して見逃されたらあんな奴に…!って相変わらず殺そうとし続けていつか主人公に殺される…と〇〇のちょっと上の奴がまた同じ事をしてくるのを繰り返し続けるのが本当に多い…!
14726/04/30(木)11:36:30No.1425227337そうだねx1
基本的に作品当たろうが給料変わらん人が作業するから最低限の仕事しかしないし
原作はコピペで連打するやつが一番儲けてるし
猫の体制
14826/04/30(木)11:37:04No.1425227449+
(意外とみんな読んでるんだな…)
14926/04/30(木)11:38:05No.1425227656+
>基本的に作品当たろうが給料変わらん人が作業するから最低限の仕事しかしないし
>原作はコピペで連打するやつが一番儲けてるし
>猫の体制
うーん悪い社会主義…
15026/04/30(木)11:38:19No.1425227710そうだねx1
>でも日本でもビジネスとして成立してる以上誰かが金出してるんだよな
>なんで?
ゴリ押しで定着させて従来の漫画から客を奪いたいでひたすら金垂れ流してるだけよ
15126/04/30(木)11:38:35No.1425227786そうだねx5
>(意外とみんな読んでるんだな…)
だいぶ過去の記憶なので今どうなってるかは知らない人が多いと思われる
15226/04/30(木)11:38:52No.1425227854そうだねx5
スマホは縦長だから縦に読み進める形式にしたって言ってるけど
漫画も元々縦長だよなって
15326/04/30(木)11:38:59No.1425227881そうだねx1
>漫画のフォーマット開発したのって誰なの?
大正時代にはもうコマ割って吹き出しついてる形式が出てきたよ
15426/04/30(木)11:40:02No.1425228128+
ウェブトゥーンとはちょっと違うが
ウシジマくんがモノクロでボイス漫画動画みたいの前に出してて凄く良かったのに、今度はAIだかでウェブトゥーン風に全部カラー化したのを改めて出してるが見て萎え過ぎてる
縦読み以上に全面カラー漫画にしてるのがダメなんじゃないかカラーがいらない情報過ぎる
15526/04/30(木)11:40:08No.1425228150そうだねx1
コマ割りと言うより似たような作品がクソほど多いのに蒸留工程が無いからクソまみれになる
これはほとんどのマンガアプリに言える事なんだけどね
15626/04/30(木)11:40:30No.1425228234そうだねx1
縦読み≠手の込んだものを作れない
ではあるけど
縦読み=手を抜こうと思えばいくらでも抜ける
し基本的に手抜きでいっぱい作る前提の構造なので…
15726/04/30(木)11:40:31No.1425228240+
俺前描いてたよ
割と金はよかった
70コマ1話20万〜30万くらい
週刊連載だから月収100万にはなる
15826/04/30(木)11:40:52No.1425228308+
コマ割りの技術が云々みたいなこと言う人って四コマ漫画も読まないのかな
15926/04/30(木)11:41:49No.1425228514そうだねx1
ウェブトゥーンでも人気出ると単行本出せるけど横読み形式に手直しする必要があるって聞いて
じゃあ最初から普通の形式でやればいいのにって思った
16026/04/30(木)11:42:10No.1425228594そうだねx3
ウェブトゥーンのダメなところを日本の漫画式に改良して更に動きと声つけて動画にしたのがボイコミ
もうウェブトゥーンが勝てる要素はどこにも残ってない
16126/04/30(木)11:42:20No.1425228623そうだねx5
世界のスタンダードはWebtoonなんだ!って言うやつが何も知らないって事を見分けられるのは便利だと思う
16226/04/30(木)11:42:40No.1425228699+
おかげであちらさん独自のSOZAI市場が形成されてるのでそっちは活用させてもらってる
描こうとは思わない
16326/04/30(木)11:43:00No.1425228775そうだねx1
あとビッグデータ色々教えて貰えるのは面白かった
ここの展開はこうした方が数字いいみたいなのかなり細かく教えてくれる
ただやっぱスタジオ製にして素材周り使い回せないと製作コスト高すぎなのと
契約がちゃんとしすぎてて休むとこっちがかなり損する形式なのと
3話どころか1話のビューイングでもう契約続行決まるのはきつかったな
大体30話か50話くらいはやらせてもらえんだけど
16426/04/30(木)11:43:06No.1425228799そうだねx4
>コマ割りの技術が云々みたいなこと言う人って四コマ漫画も読まないのかな
4コマ漫画はその4コマで起承転結がキッチリ行われる仕組みとして確立してるからね
ウェブトゥーンはただ分割してるだけ
16526/04/30(木)11:44:00No.1425228982+
>4コマ漫画はその4コマで起承転結がキッチリ行われる仕組みとして確立してるからね
>ウェブトゥーンはただ分割してるだけ
いやフキダシの置き方とかかなり独特で分割とは違うよ
ネーム切るのめんどくせえ〜!ってなる
16626/04/30(木)11:44:11No.1425229018そうだねx3
人間の目って横長だからか知らんけど左右の動きより上下の動きの方が凄く疲れるしストレス多いよね
16726/04/30(木)11:44:26No.1425229081+
縦読みエロ漫画のおすすめありますか?
16826/04/30(木)11:44:51No.1425229175+
似たり寄ったりでつまらんというのはある
16926/04/30(木)11:44:54No.1425229183そうだねx1
独自の技術ツリー発展させる余地はあったんだろうけど
とにかく読みづらいというか読み返しづらいわ!
17026/04/30(木)11:44:57No.1425229197そうだねx2
ギリ子は謎に最初webtoonしなけりゃ順位全然動かないジャンプラでもう少し上にいたと思うんだよな
17126/04/30(木)11:45:27No.1425229315そうだねx1
儲かるやつは儲かってる
月に1億円くらいは売り上げあがるんだよね
ただ全体で見るともうそんなにって感じだな
17226/04/30(木)11:45:37No.1425229358+
わからんか日本みたいな漫画後進国には
17326/04/30(木)11:45:45No.1425229400そうだねx1
ジャンプtoonの1位見てこいよ明らかに数字やっててちびるぞ
17426/04/30(木)11:46:02No.1425229476そうだねx1
>契約がちゃんとしすぎてて休むとこっちがかなり損する形式
うちにも何件が打診来たけど条件見るだにヤベェと思って断ってたわ…案の定か
17526/04/30(木)11:46:17No.1425229543そうだねx1
>独自の技術ツリー発展させる余地はあったんだろうけど
>とにかく読みづらいというか読み返しづらいわ!
読み返すという発想の元には作ってないんだよね
炭酸水みたいにさっと気持ちよくなれるものにしよう!
というのがKPIだから
17626/04/30(木)11:46:23No.1425229566そうだねx2
>コマ割りの技術が云々みたいなこと言う人って四コマ漫画も読まないのかな
四コマ漫画のコマ割りで何十コマも続くなら人は離れるわな
分かりやすい例えだ
17726/04/30(木)11:47:04No.1425229739そうだねx5
軒並みコンテンツがアレで誰向けにやってんだって眺めてる
韓国人向けのやつそのまま日本に持ってきてない?
17826/04/30(木)11:47:10No.1425229761+
>四コマ漫画のコマ割りで何十コマも続くなら人は離れるわな
>分かりやすい例えだ
4コマとは全然違うよ!
フキダシポン置きのやり方とか色々あんだよ!
17926/04/30(木)11:48:02No.1425229946+
>うちにも何件が打診来たけど条件見るだにヤベェと思って断ってたわ…案の定か
実はそんな悪くねえんだけどな
着彩だけ早くやってくれる人がいれば金はいい
18026/04/30(木)11:48:47No.1425230131+
ウェブトゥーンは巻物で本出せば物好きが買ったかもしれん
俺とか
18126/04/30(木)11:49:11No.1425230225+
スタジオだと色んなsozai使いまわせて沢山作品作れるから
1作あたりのコストが少なくなるのよね
18226/04/30(木)11:49:55No.1425230393+
4コマは1コマにかなり情報詰め込むこと多いけど
ウェブトゥーンはそれやると怒られるからな
18326/04/30(木)11:50:41No.1425230583+
縦読みってあんま読んだことないんだけど見開きページとかどうなんの?
18426/04/30(木)11:51:01No.1425230659+
ウェブトゥーンは4コマが4ページになって
さらに進化してセリフも1ページになってるぐらいの密度よ
18526/04/30(木)11:51:30No.1425230768+
>ウェブトゥーンは4コマが4ページになって
>さらに進化してセリフも1ページになってるぐらいの密度よ
とにかくスクロールを止めさせたらいかんからね
18626/04/30(木)11:51:57No.1425230863+
漫画が難しくて読めない馬鹿向け
18726/04/30(木)11:52:05No.1425230891そうだねx1
>ウェブトゥーンは巻物で本出せば物好きが買ったかもしれん
>俺とか
読み物としての巻物も昔から主流は横方向だからその…
18826/04/30(木)11:52:20No.1425230959そうだねx1
前後レイヤーでスクロールの速さが違って背景と手前の人物や飛翔物に立体感あったりするのはたまにあって面白いけど
追加で金を産めるほどでは…
18926/04/30(木)11:53:48No.1425231308そうだねx2
大体話の流れが一緒だから飽きるのも早いんだろう…
19026/04/30(木)11:54:30No.1425231461そうだねx1
売れたら作家をハブってとことん儲けようとする構造が酷すぎる…
コッチみたいに売れたら作家を徹底的に働かせて何も考えさせないようにして一緒に儲ける方が健全だよ…
19126/04/30(木)11:55:39No.1425231729そうだねx1
>読み物としての巻物も昔から主流は横方向だからその…
実は横書きの海外の巻物も横でのう
19226/04/30(木)11:56:00No.1425231823そうだねx2
マンガワンが定期的に挑戦しては毎回コメント欄でボロクソに言われてるの笑う
19326/04/30(木)11:56:29No.1425231949そうだねx5
>コッチみたいに売れたら作家を徹底的に働かせて何も考えさせないようにして一緒に儲ける方が健全だよ…
壊さないで…
19426/04/30(木)11:57:49No.1425232295そうだねx3
>売れたら作家をハブってとことん儲けようとする構造が酷すぎる…
それは良くない
>コッチみたいに売れたら作家を徹底的に働かせて何も考えさせないようにして一緒に儲ける方が健全だよ…
健全かなぁ!?
19526/04/30(木)11:57:58No.1425232325+
マンガワンでポイント貰う時に読む対象がウェブトゥーンだと慌ててバックして普通の漫画の方選ぶ
スクロール長いんだよ
19626/04/30(木)11:57:58No.1425232332+
ウェブトゥーン自体は失敗してないし拡大傾向だけど
日本の漫画システムには到底勝ててないのにウェブトゥーンつえええ!!とか言う奴はきしょい
19726/04/30(木)11:58:00No.1425232344+
シュラノモーンのパクリだから
19826/04/30(木)11:58:05No.1425232356そうだねx3
ウェブトゥーンってショート動画とモロに競合してるよね
19926/04/30(木)11:59:15No.1425232651+
>ウェブトゥーンってショート動画とモロに競合してるよね
今度AI使ってウェブトゥーンがアニメになるらしい
個人的には面白いと思うが流行らんやろな
20026/04/30(木)12:01:29No.1425233284そうだねx1
売れたら編集の子飼いの作画に仕事乗っ取られるのがゴミすぎる
20126/04/30(木)12:01:36No.1425233312+
>ウェブトゥーン自体は失敗してないし拡大傾向だけど
???
20226/04/30(木)12:02:04No.1425233428そうだねx1
氷の城壁は縦で読んだけどあれは行けたな
ちゃんと分析してないけどたぶん漫画コマ割りの手法からアレンジしてたんだと思う
20326/04/30(木)12:02:20No.1425233503+
>売れたら編集の子飼いの作画に仕事乗っ取られるのがゴミすぎる
このシステム結局先細りするだけだと思うんだけど…
20426/04/30(木)12:03:14No.1425233739+
日本語わかる外人増えたねここも
20526/04/30(木)12:03:35No.1425233830そうだねx4
>韓国人向けのやつそのまま日本に持ってきてない?
むしろ日本向けに翻訳してるのがノイズ
あれで日本の学校って事にするのは無理だって!
20626/04/30(木)12:03:37No.1425233837+
こっちでいうととにかくランキング爆上げしたら勝ちのweb小説の原作ポジで出口戦略がアニメだから作品単体で語ってもしょうがない
20726/04/30(木)12:04:27No.1425234056+
>>韓国人向けのやつそのまま日本に持ってきてない?
>むしろ日本向けに翻訳してるのがノイズ
>あれで日本の学校って事にするのは無理だって!
でもねぇ…
人名もそのままだと名字が全部同じに…
20826/04/30(木)12:04:55No.1425234163+
エロ系のwebtoon は意外に支持されてる
20926/04/30(木)12:05:11No.1425234229+
売れた作家をハブるの!?なんで?
21026/04/30(木)12:05:37No.1425234351+
もっと作家性というか作家のリピドーム叩き込みましたみたいな作品が見たい
21126/04/30(木)12:05:48No.1425234409+
「」おじさんは流行りについていけなくてずっとwebtoon貶してるね
21226/04/30(木)12:05:55No.1425234436+
ウェブトゥーンは失敗したかもしれんけど
ピッコマの韓国人社長は「漫画の国日本を征服してしまった」って発言して話題になってたな
21326/04/30(木)12:06:09No.1425234500+
https://note.com/daisakku/n/n69bf5a05f31e
失敗とは言わんが頭打ちしとるなあ
21426/04/30(木)12:06:31No.1425234589+
>むしろ日本向けに翻訳してるのがノイズ
>あれで日本の学校って事にするのは無理だって!
韓国相撲力士の日本人が出て来た漫画は???となったな…
21526/04/30(木)12:06:39No.1425234627そうだねx2
>「」おじさんは流行りについていけなくてずっとwebtoon貶してるね
21626/04/30(木)12:06:50No.1425234673そうだねx1
>>韓国人向けのやつそのまま日本に持ってきてない?
>むしろ日本向けに翻訳してるのがノイズ
>あれで日本の学校って事にするのは無理だって!
六本木クラスってなんだよ
21726/04/30(木)12:07:31No.1425234862+
クリエイターが有名になったら優遇するんじゃなくて切り捨てるのかよ
21826/04/30(木)12:07:40No.1425234907そうだねx3
>「」おじさんは流行りについていけなくてずっとwebtoon貶してるね
まず流行ってから言ってくれ
21926/04/30(木)12:07:51No.1425234955そうだねx2
>ピッコマの韓国人社長は「漫画の国日本を征服してしまった」って発言して話題になってたな
実際ピッコマは無くてならん環境ではあるんだ
22026/04/30(木)12:08:10No.1425235041+
>「」おじさんは流行りについていけなくてずっとwebtoon貶してるね
東村さん!?
22126/04/30(木)12:08:24No.1425235102+
>「」おじさんは流行りについていけなくてずっとwebtoon貶してるね
撤退しまくって日本市場が最後の砦になってるのがウケる
22226/04/30(木)12:08:31No.1425235130+
日本語の縦読みとは割と相性いいかもとはおもうけど上でも散々言われてる通り強味を活かした突出したモンが出てこなかった…
22326/04/30(木)12:08:40No.1425235166+
>あれで日本の学校って事にするのは無理だって!
ブランドのジャージ着て練り歩いてるのがオシャレ扱いなのは意味分からんかったな…
22426/04/30(木)12:08:40No.1425235168+
漫画アプリ多すぎ問題はうんざりするからな
22526/04/30(木)12:08:55No.1425235246+
原作交代!?
22626/04/30(木)12:09:09No.1425235299+
>実際ピッコマは無くてならん環境ではあるんだ
そうかな…そうかも…
22726/04/30(木)12:09:17No.1425235334+
>漫画アプリ多すぎ問題はうんざりするからな
統一すべきじゃないか?
それでなくとももっと減らした方が
22826/04/30(木)12:09:18No.1425235335+
まずウェブトゥーンは現場はみんなアシやスタッフその1ぐらいの扱いだから…
22926/04/30(木)12:09:29No.1425235375そうだねx2
本にできない時点で作者に旨味がなさすぎる
23026/04/30(木)12:09:34No.1425235398+
日本向けのローカライズで人名変えてたならアメリカ向けとかでも変わってるんかな?
23126/04/30(木)12:09:51No.1425235477+
>>ピッコマの韓国人社長は「漫画の国日本を征服してしまった」って発言して話題になってたな
>実際ピッコマは無くてならん環境ではあるんだ
使った事無いけどそうなん?
23226/04/30(木)12:09:56No.1425235510+
これからはスマホでマンガ読むし縦読みか流行る〜とか扇動してたのなんだったんだろう
23326/04/30(木)12:09:59No.1425235527+
単純に漫画を縦に並べるんじゃなくてタップで1コマずつ出したり巻物みたいにずっと繋がってたりなんか動いてたりするやつのことだよね?
23426/04/30(木)12:10:04No.1425235558+
>>あれで日本の学校って事にするのは無理だって!
>ブランドのジャージ着て練り歩いてるのがオシャレ扱いなのは意味分からんかったな…
流行についてはその時代にそのコミュニティで生きてないと理解できないよね
23526/04/30(木)12:10:25No.1425235678+
>これからはスマホでマンガ読むし縦読みか流行る〜とか扇動してたのなんだったんだろう
スマホで読むにしても横の方がいいしな
23626/04/30(木)12:10:47No.1425235784+
まずウェブトゥーンは明確な原作いないから
上からデータだとこれ売れるから作りましょうで作るから
23726/04/30(木)12:11:03No.1425235865+
>本にできない時点で作者に旨味がなさすぎる
日本人の作者だと編集して本にしたりする
最初から漫画形式にしろすぎる…
23826/04/30(木)12:11:12No.1425235894+
日本の場合は各出版社が強すぎて統一アプリなんて今後出せる可能性なんてほぼないから外様にそれやってもらうしかねえ
ものすごく勿体ないことしてると思うけどしょうがない
23926/04/30(木)12:11:20No.1425235938そうだねx1
>日本向けのローカライズで人名変えてたならアメリカ向けとかでも変わってるんかな?
大体のウェブトゥーンキャラが韓国名だからローカライズされてるなんて思わなかったよ…
24026/04/30(木)12:12:06No.1425236159そうだねx4
マンガという既に優秀な表現形態が定着してる所にウェブトゥーンを広めようとしてたのアホだし無謀だよ…
24126/04/30(木)12:12:26No.1425236254そうだねx2
>使った事無いけどそうなん?
ウェブトゥーンそのものはボロボロだけどピッコマは女性層がガッチガチに固められてて
これが消えると少女漫画全体が終わるくらいには
24226/04/30(木)12:12:31No.1425236277+
TSフジタが主役の悪女ギャラリーフェイクなる作品だけは読んだことある
原作の方が断然面白かった
24326/04/30(木)12:12:54No.1425236382そうだねx1
1P1コマで現代の漫画を描くとか情報量的に無理があるだろ…
やってること紙芝居で車輪の再発明だし
24426/04/30(木)12:13:04No.1425236424+
>まずウェブトゥーンは明確な原作いないから
>上からデータだとこれ売れるから作りましょうで作るから
ぶっちゃけ売れてる原作小説のコミカライズのウェブトゥーンのが面白いんよ!
24526/04/30(木)12:13:07No.1425236442+
>エロ系のwebtoon は意外に支持されてる
回帰した兵士のメス征服記の主人公はメスが下品なアへ顔したり絶倫すぎて精液の描写が下品すぎるところが好き
24626/04/30(木)12:13:31No.1425236578+
>マンガという既に優秀な表現形態が定着してる所にウェブトゥーンを広めようとしてたのアホだし無謀だよ…
実に朝鮮人らしい考えだよな
24726/04/30(木)12:13:43No.1425236646+
ホリエモンってほんと逆神だなって
POPOPOも全然だし
24826/04/30(木)12:14:13No.1425236799+
>まずウェブトゥーンは明確な原作いないから
>上からデータだとこれ売れるから作りましょうで作るから
アニメ制作の小規模版みたいなもんなのか
24926/04/30(木)12:15:22No.1425237124+
書き込みをした人によって削除されました
25026/04/30(木)12:15:38No.1425237201+
エロのウェブトゥーンは確かに良さそうだな
コマがデカくなるってことだし…
25126/04/30(木)12:15:48No.1425237251+
>日本の場合は各出版社が強すぎて統一アプリなんて今後出せる可能性なんてほぼないから外様にそれやってもらうしかねえ
>ものすごく勿体ないことしてると思うけどしょうがない
日本って大体これ
25226/04/30(木)12:15:48No.1425237252+
貶されがちだし問題ありまくりの文化ではあるがなろうですでに飽和してる中にしては売れてる方だとは思うぞ
25326/04/30(木)12:16:14No.1425237388そうだねx3
>エロのウェブトゥーンは確かに良さそうだな
>コマがデカくなるってことだし…
CG集では
25426/04/30(木)12:16:18No.1425237405+
韓国の文化だからだろ
25526/04/30(木)12:17:01No.1425237646+
>アニメ制作の小規模版みたいなもんなのか
KPOP
25626/04/30(木)12:17:04No.1425237669+
良し悪し以前にどんな作品があるのかすら知らんから興味の持ちようもない
日本の作品だけでも飽和状態だからそこに割り込むってなると韓国に限らずよっぽどPRに力入れないと無理
25726/04/30(木)12:17:22No.1425237764+
悪女や令嬢ものは結構読んでるけど
俺だけレベルアップとかはなんか食指動かん
25826/04/30(木)12:17:48No.1425237890+
上からダラっと見えてくるから間延びして勢いが死んで見える
25926/04/30(木)12:17:52No.1425237917+
>大体のウェブトゥーンキャラが韓国名だからローカライズされてるなんて思わなかったよ…
ウェブトゥーン見たのここで流行った外見至上主義が最初で最後だったから…
10年近く前か…もう環境も変わってるよな…
26026/04/30(木)12:18:16No.1425238057+
>良し悪し以前にどんな作品があるのかすら知らんから興味の持ちようもない
興味がないからどんな作品があるのか知らないんだよ
26126/04/30(木)12:19:01No.1425238299+
小さいスマホ画面に無理やり合わせる為に表現力も情報量も捨てた劣化漫画だから
26226/04/30(木)12:19:25No.1425238448そうだねx1
>マンガという既に優秀な表現形態が定着してる所にウェブトゥーンを広めようとしてたのアホだし無謀だよ…
色々杜撰な割に大口叩いてたのがアホだっただけで新しい形を模索する事自体はアホではないだろ
26326/04/30(木)12:19:51No.1425238568+
誰だっか少女漫画家がウェブトゥーンの制作方式は日本のより素晴らしいって取り入れて破綻してたな
26426/04/30(木)12:19:55No.1425238592+
本屋とかに並んでる紙媒体で販売してるやつの中身がどうなってるか気になる
26526/04/30(木)12:19:59No.1425238615+
みんなも見ようぜ国産webtoonの最先端ジャンプtoon
既存作品を読みにくく仕立て直したやつとなんかその辺から金で買ったきた感じの他所でも読めるよねこんなのみたいな作品しか置いてないから
26626/04/30(木)12:20:00No.1425238619+
>色々杜撰な割に大口叩いてたのがアホだっただけで新しい形を模索する事自体はアホではないだろ
アホはアホだっつってんだろう
26726/04/30(木)12:20:28No.1425238756+
漫画と完全別枠になれればまだしも結局漫画と同じ枠で扱われたら劣化品にしかなれない
26826/04/30(木)12:20:31No.1425238771+
>誰だっか少女漫画家がウェブトゥーンの制作方式は日本のより素晴らしいって取り入れて破綻してたな
破綻すんのかい
26926/04/30(木)12:20:55No.1425238911+
>日本の場合は各出版社が強すぎて統一アプリなんて今後出せる可能性なんてほぼないから外様にそれやってもらうしかねえ
せめて出版社内で統一してくれ
集英社だけでいくつアプリ乱立してるんだ
27026/04/30(木)12:21:12No.1425239003+
ウェブトゥーンは普通の漫画以上に分業してるって聞いたな
何の意味があるんだろうと思ったが分業する分作品が早く作れるとかか?
27126/04/30(木)12:21:23No.1425239043そうだねx4
カラーなのも色付いてるってだけで魅力的な絵になってないんだよな
正直安っぽい
27226/04/30(木)12:21:30No.1425239077+
結局独占市場作りたかっただけだから
27326/04/30(木)12:22:11No.1425239286+
>やってること紙芝居で車輪の再発明だし
一枚絵を出して話を読み上げる方法の紙芝居より情報入れられないよ
27426/04/30(木)12:22:16No.1425239311+
一話見るのにかける物理的な労力差がね…
27526/04/30(木)12:22:20No.1425239332+
一時期日本の漫画はもう終わりだ!これからは韓国ウェブトゥーンだ!ってここでもお外でもやけに見掛けた気がする
27626/04/30(木)12:22:53No.1425239520+
正直1コマずつ縦読みで流していく程度で言うほど新しい形になってないだろ…
27726/04/30(木)12:22:57No.1425239543+
WEBトーンのエロ漫画買ったけど読みづらくてイライラした
エッチポインツに戻るのにスクロールしめ戻らないといけない
複数コマが自然に目に入る横開きのほうが圧倒的に使い勝手が良い
27826/04/30(木)12:23:17No.1425239630+
>せめて出版社内で統一してくれ
マンガワンみたいな事が起きた時に助かるから…
27926/04/30(木)12:23:32No.1425239725+
見てる限りでは作画コスト高すぎ問題が解決できてないのと
話を作れる人材足りなすぎでみんな流行った作品に乗っかるから似たようなのばっかになる
あとユーザーが課金しないのも進展なし
28026/04/30(木)12:24:11No.1425239935そうだねx1
縦読み自体にはそれはそれの利点があるけどなんか手抜きスカスカのばっかりなんだよね
28126/04/30(木)12:24:13No.1425239940+
フルカラーは必要条件なのかしら
まあただでさえ少ない情報量がさらに少なくなっちゃうか…
28226/04/30(木)12:24:33No.1425240048+
たまに出版社のアプリに無くて他社アプリにしか無い場合もあるの困る
28326/04/30(木)12:24:38No.1425240073そうだねx1
縦の動きを表現したいから形式を整えました!じゃなくて縦にしてみました!斬新でしょ??だけでゴリ押ししたらそりゃ流行るわけない
28426/04/30(木)12:24:49No.1425240143そうだねx1
漫画の読み方に慣れてない海外で流行るとも言われてたけど特にそういう動きにもなってないな
28526/04/30(木)12:24:57No.1425240189+
>一時期日本の漫画はもう終わりだ!これからは韓国ウェブトゥーンだ!ってここでもお外でもやけに見掛けた気がする
ここにも確かにいたね
世界的には漫画よりウェブトゥーンが売れてる!!韓国が覇権取る!!
つってた「」がいた
28626/04/30(木)12:25:08No.1425240235+
>漫画の読み方に慣れてない海外で流行るとも言われてたけど特にそういう動きにもなってないな
アフリカでは流行ってるよ
28726/04/30(木)12:25:30No.1425240369そうだねx2
>マンガワンみたいな事が起きた時に助かるから…
規格統一とは関係ないだろ
28826/04/30(木)12:25:33No.1425240389+
>アフリカでは流行ってるよ
地上絵が?
28926/04/30(木)12:25:44No.1425240438+
アメコミみたいな分業制で権利も会社持ちだから全部一人で出来てる日本の漫画家が入る意味あんまりないんだよね
29026/04/30(木)12:25:53No.1425240491+
何故か「」はずっとウェブトゥーンに懐疑的だったよね
話題になってたときもなんか文句言ってたし
基本的に新しいもの好きのここの思想的に珍しいと思ったよ
29126/04/30(木)12:26:05No.1425240547そうだねx1
>漫画の読み方に慣れてない海外で流行るとも言われてたけど特にそういう動きにもなってないな
結局同じ人間である以上一コマに時間がかかるのクッソだるくない?はどこでも思ってそうだけどどうなんだろうな
29226/04/30(木)12:26:05No.1425240550+
一回読んでみればすぐわかるんだよ
読みにくいって
29326/04/30(木)12:26:24No.1425240642そうだねx1
>縦読み自体にはそれはそれの利点があるけどなんか手抜きスカスカのばっかりなんだよね
なんか背景→段々暗くなる→段々明るくなる→文字
こんなの多い印象
29426/04/30(木)12:26:43No.1425240767そうだねx3
>基本的に新しいもの好きのここの思想的に珍しいと思ったよ
新しくねえというかガラケー時代に見たことあるな…って代物じゃん…
29526/04/30(木)12:26:52No.1425240814そうだねx1
何故かっていうか単純に読み難いわ…一つでも作品読めば分かるだろうに
29626/04/30(木)12:26:55No.1425240827+
>何故か「」はずっとウェブトゥーンに懐疑的だったよね
>話題になってたときもなんか文句言ってたし
>基本的に新しいもの好きのここの思想的に珍しいと思ったよ
それはお前の認識が歪んでただけだろう
何でも人のせいしてんじゃねぇよ
29726/04/30(木)12:27:08No.1425240919+
日本人は日本で出版された漫画しか興味無えから
29826/04/30(木)12:27:11No.1425240933+
視線誘導の概念がないから逆にAI作画と相性よさそう
作ってるのが創造性とはかけ離れた民族じゃなければまだ未来はありそうなのに少しだけ勿体ない
29926/04/30(木)12:27:14No.1425240957そうだねx1
>何故か「」はずっとウェブトゥーンに懐疑的だったよね
>話題になってたときもなんか文句言ってたし
>基本的に新しいもの好きのここの思想的に珍しいと思ったよ
別に新しくもないからですね…
30026/04/30(木)12:27:31No.1425241054+
縦読みはスポーツ物ととことん相性が悪いのは感じた
30126/04/30(木)12:27:31No.1425241057+
ガラケー時代の携帯漫画の現代版みたいなもんだろ
新しさむしろ無いだろ
30226/04/30(木)12:27:49No.1425241150+
1コマ1コマ写すのが普通にページ単位で読むのスマホで難しくない現状考えるとなんか色々無駄を感じる
30326/04/30(木)12:28:15No.1425241291+
>>アフリカでは流行ってるよ
>地上絵が?
なんか思ったより大量生産されてたらしいしな
30426/04/30(木)12:28:20No.1425241318+
作ってるやつ自身がやる気なさげ
会社に金も権利も搾取されまくってて
バイトと同じかそれ以下の収入と将来感しか持てないから
素材もキャラもコピペで使いまわししまくり
30526/04/30(木)12:28:27No.1425241374+
ウェブトゥーンって縦読み云々より分業極まって衰退してる気がする
30626/04/30(木)12:28:39No.1425241454+
縦のメリットが分からん
人間の目って縦読み向いてなくね?
30726/04/30(木)12:29:15No.1425241663+
>基本的に新しいもの好きのここの思想的に珍しいと思ったよ
「」は嫌韓っていう古代の思想が息づいてるからな
30826/04/30(木)12:29:24No.1425241721+
>日本の場合は各出版社が強すぎて統一アプリなんて今後出せる可能性なんてほぼないから外様にそれやってもらうしかねえ
webだとコミチが猛威を振るってるな
コミチアカウントで他の漫画サイトにログイン出来るようにしてる
30926/04/30(木)12:29:45No.1425241824+
しょぼい規模のサービス乱立して覇権争いごっこした後海外サービスに全部取られるパターンになってくれ
漫画界のネトフリアマプラ来て出版社潰してくれ
31026/04/30(木)12:30:02No.1425241932+
縦だから〜ってのはウェブトゥーンエアプだぞ
31126/04/30(木)12:30:17No.1425242026そうだねx1
>何故か「」はずっとウェブトゥーンに懐疑的だったよね
駄目そうなものが実際駄目だっただけだから何故かもクソも結局正しかったって事だろ
31226/04/30(木)12:30:22No.1425242055そうだねx1
>縦だから〜ってのはウェブトゥーンエアプだぞ
横になった?
31326/04/30(木)12:30:28No.1425242091+
まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
31426/04/30(木)12:31:04No.1425242294+
絵が硬いレディコミみたいなのばっかなイメージ
あとなんか間延びしてて永遠にスワイプしてる作業感が虚無る
31526/04/30(木)12:31:17No.1425242356+
>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
外見至上主義面白かったけどいつのまにか読まなくなったな…
31626/04/30(木)12:31:26No.1425242410そうだねx1
韓国製だろうがゲームは受け入れられて流行ってるんだから純粋にウェブトゥーンの出来が悪いだけだ
31726/04/30(木)12:31:32No.1425242448+
ウェブトゥーン連載を始めるにはまずフルカラーで15話分書き溜めないといけない
さらに書き溜めた原稿を会社に渡しても配信まで数ヶ月かかる
その間無収入
だから個人でやるのは難しいらしい
31826/04/30(木)12:31:51No.1425242552+
>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
韓国の令嬢漫画はここで大人気だろ
31926/04/30(木)12:32:10No.1425242662+
>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
時代錯誤の嫌韓思想持ってる「」に流行らせるのは無理だよ…
32026/04/30(木)12:32:22No.1425242738+
東村アキコとかホリエモンが推してたのに「」が乗るわけないだろ
32126/04/30(木)12:32:32No.1425242794そうだねx1
ソシャゲに関しては中国韓国の奴隷なimgなのに漫画だと流行らないのは確かに不思議
32226/04/30(木)12:32:35No.1425242813+
>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
変なヤンキー漫画を「」が一生懸命ダイマしてるイメージ
32326/04/30(木)12:32:43No.1425242872+
むしろ成功したことにしたいが正確すぎて
漫画が普及してる日本でゴリ押しするもんじゃなかったね
32426/04/30(木)12:32:46No.1425242898そうだねx4
都合いい時だけ嫌韓が〜言われてもな
32526/04/30(木)12:32:46No.1425242899+
>いうほど失敗したの?
>しっぱいしたことにしたい
これだけ失敗点を語られるようなものを持ち上げるのを見るに
imgに常駐してる韓国人の人数は大体10人ちょいってこと?
32626/04/30(木)12:32:49No.1425242908そうだねx1
>変なヤンキー漫画を「」が一生懸命ダイマしてるイメージ
ステマだろ
32726/04/30(木)12:32:49No.1425242909+
>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
話作りがちょっと独特なんだよな向こうの話…
絵のレベルは総じて高いけど…
32826/04/30(木)12:33:35No.1425243151+
日本の漫画に慣れた日本人には情報量がスカスカに感じる
32926/04/30(木)12:33:43No.1425243187+
俺だけレベルアップのやつは流行ったんじゃないの?
33026/04/30(木)12:33:52No.1425243241そうだねx1
>ソシャゲに関しては中国韓国の奴隷なimgなのに漫画だと流行らないのは確かに不思議
国籍気にしてる奴なんていい歳こいて未だに嫌韓とかやってるおじいちゃんだけだよ…
33126/04/30(木)12:34:02No.1425243298+
徐々に暗くなる表現に3フリックくらいさせるのがね…
33226/04/30(木)12:34:11No.1425243352そうだねx3
>時代錯誤の嫌韓思想持ってる「」に流行らせるのは無理だよ…
「」の半分が在日って言われるくらい親韓だろ…
33326/04/30(木)12:34:11No.1425243353+
描き手に好きで描いてる感が全然ない
33426/04/30(木)12:34:14No.1425243360+
流行んないのはつまんないだけの可能性が高いよ
33526/04/30(木)12:34:24No.1425243419そうだねx1
>国籍気にしてる奴なんていい歳こいて未だに嫌韓とかやってるおじいちゃんだけだよ…
実は「」はおじいちゃんなんだ…
33626/04/30(木)12:34:34No.1425243487そうだねx1
>>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
>時代錯誤の嫌韓思想持ってる「」に流行らせるのは無理だよ…
むしろ昔から嫌韓に全く乗らないぐらい韓国大好きだろimg
33726/04/30(木)12:34:48No.1425243554+
漫画ほど積み重ねが無かったし出来なかったからと聞いた
33826/04/30(木)12:34:52No.1425243577そうだねx2
>都合いい時だけ嫌韓が〜言われてもな
うん
>これだけ失敗点を語られるようなものを持ち上げるのを見るに
>imgに常駐してる韓国人の人数は大体10人ちょいってこと?
すげえ真下で国籍透視して嫌韓してるやついる…
33926/04/30(木)12:34:58No.1425243603+
売れた作家は分業でも年収にして何千万円かは稼ぐこともあったけど去年の春ごろから全くヒット出なくなって撤退するところも増え日本国内じゃ明確に衰退産業になってきた
まぁ横の漫画でもヒットするとは限らないんだけどね…ジャンプだって苦戦するくらいだし
34026/04/30(木)12:35:13No.1425243690そうだねx3
嫌韓がーおじさんが思いっきり国籍気にしてるのはギャグなの?
34126/04/30(木)12:35:14No.1425243693+
昔の個人サイトにある漫画って大抵縦スクロールだったよね
34226/04/30(木)12:35:15No.1425243702そうだねx6
なんか嫌韓嫌韓言いだしたヤツが嫌韓にしたいだけじゃん
34326/04/30(木)12:35:26No.1425243769そうだねx6
嫌韓だからとか責任なすりつけてる間はまあ一生流行らねえだろうな
34426/04/30(木)12:35:32No.1425243805+
韓国産って知らない人が見ても分かるくらいクオリティがカス…!
34526/04/30(木)12:35:41No.1425243848+
縦文字の日本語だと縦スクロールは文字読みにくいんだよ
34626/04/30(木)12:35:45No.1425243864そうだねx1
>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
誰が何の誤算なんだよこれ
34726/04/30(木)12:36:07No.1425243995+
imgが嫌韓掲示板なのは事実だけど売れるかどうかに影響はない
34826/04/30(木)12:36:18No.1425244054+
>すげえ真下で国籍透視して嫌韓してるやついる…
これが「」の本質
34926/04/30(木)12:36:27No.1425244102+
AIとかと同じ流れ
別に反みたいな流れじゃなかったのにスレの流れに関係なく言い出す
35026/04/30(木)12:36:28No.1425244109+
製作システム自体が面白い作品を作れないだけじゃねぇか
35126/04/30(木)12:36:32No.1425244133そうだねx2
欧州でも撤退してるのは欧州が嫌韓だからか?
35226/04/30(木)12:36:38No.1425244164そうだねx4
>>まず思ってたより韓国漫画がimgで流行らねえのは誤算だった
>時代錯誤の嫌韓思想持ってる「」に流行らせるのは無理だよ…
上でも言われてるが韓国製ゲームは流行ってるからただウェブトゥーンの出来が悪くて読まれてないだけなのに
言い訳にまさはるを利用してるだけだろ
35326/04/30(木)12:36:48No.1425244219+
嫌韓が多数派だったらトリッカル絶対流行らんだろ
35426/04/30(木)12:37:07No.1425244328+
>嫌韓が多数派だったらトリッカル絶対流行らんだろ
流行ってないものを例に出されても困るだろ
35526/04/30(木)12:37:14No.1425244365+
>>国籍気にしてる奴なんていい歳こいて未だに嫌韓とかやってるおじいちゃんだけだよ…
>実は「」はおじいちゃんなんだ…
おじいちゃんでもそんなキッツいノリ維持してるおじいちゃんは一握りだから…
35626/04/30(木)12:37:25No.1425244426そうだねx1
韓国のゲームや映画は普通に語られてるからな
35726/04/30(木)12:37:35No.1425244472そうだねx6
自分の都合によって嫌韓判定するのはみっともねえよ
35826/04/30(木)12:38:03No.1425244625+
>自分の都合によって嫌韓判定するのはみっともねえよ
自分の都合によって嫌韓じゃないフリする方がみっともないよ
35926/04/30(木)12:38:12No.1425244671そうだねx3
韓国産で駄目だった物の言い訳が嫌韓のせい
36026/04/30(木)12:38:16No.1425244695+
ウェブトゥーンって名前がもう気持ち悪いから流行るわけがない
36126/04/30(木)12:38:41No.1425244829+
ブルアカ叩きは嫌韓ってことで良いの?
36226/04/30(木)12:38:53No.1425244887+
>AIとかと同じ流れ
>別に反みたいな流れじゃなかったのにスレの流れに関係なく言い出す
別にAIの流れじゃなかったのに関係なく言い出すお前
36326/04/30(木)12:38:58No.1425244922そうだねx1
>ブルアカ叩きは嫌韓ってことで良いの?
ただ単につまらんだけ
36426/04/30(木)12:38:58No.1425244923そうだねx1
いつの間にかマンファって言わなくなったな
36526/04/30(木)12:39:03No.1425244950+
皆が慣れていないものを普及させるのは大変だ
36626/04/30(木)12:39:09No.1425244985+
急に嫌韓って単語見かけると2002年頃のインターネットに戻った気持ちになる
36726/04/30(木)12:39:12No.1425245006そうだねx1
大昔のアレルギーみたいな状況を考えると韓国作品普通に語られているだろ
むしろ嫌韓嫌韓言い出す人が嫌韓呼び起こしている
36826/04/30(木)12:39:18No.1425245046+
>製作システム自体が面白い作品を作れないだけじゃねぇか
アメコミも似たような分業制だけどまあなんか日本の歪な体制の方がおもろいもの出やすいんだろうね
36926/04/30(木)12:39:31No.1425245115+
>すげえ真下で国籍透視して嫌韓してるやついる…
デメリットしかないものを無理やり称賛するような理由なんて他に無いだろ
自覚があるから嫌韓とか言ってるんだろうお前も
37026/04/30(木)12:39:53No.1425245237+
>韓国のゲームや映画は普通に語られてるからな
ラスオリとか流行ってるしな…
37126/04/30(木)12:40:03No.1425245292+
>デメリットしかないものを無理やり称賛するような理由なんて他に無いだろ
>自覚があるから嫌韓とか言ってるんだろうお前も
また透視してる…
37226/04/30(木)12:40:25No.1425245422そうだねx1
>韓国産で駄目だった物の言い訳が嫌韓のせい
流行を操作出来るとか嫌韓さん凄くね?
37326/04/30(木)12:40:26No.1425245428+
じゃあ日本のジャンプ漫画叩いてるいもげは反日ってことになるの?
37426/04/30(木)12:40:40No.1425245496+
>また透視してる…
>嫌韓がーおじさんが思いっきり国籍気にしてるのはギャグなの?
37526/04/30(木)12:40:47No.1425245526そうだねx1
>>自分の都合によって嫌韓判定するのはみっともねえよ
>自分の都合によって嫌韓じゃないフリする方がみっともないよ
韓国製が叩かれてる=嫌韓だ!という図式しか頭にないから鸚鵡返ししか出来ねえんだよ
37626/04/30(木)12:40:50No.1425245545+
韓国はスマホ普及率が高くてどんな貧乏人でもスマホ持ってて無料Wi-Fi拾ってインターネットしてるというお国柄なので
貧乏で底辺から抜け出せないけど色塗るだけならできる人の働き口としてフルカラーのスマホ向けコンテンツが流行った側面もあるそうな
日本とは事情が違うのでわざわざやる必要がないのがこの1年ほどで明確になった感じ
37726/04/30(木)12:40:53No.1425245564+
ゲームが人気ならウェブトゥーンでコミカライズすればいいのに
37826/04/30(木)12:41:21No.1425245702+
韓国製だろうが面白いもんは普通に語られてるんでウェブトゥーンが駄目な子ってだけですね…
37926/04/30(木)12:41:23No.1425245716+
>韓国製が叩かれてる=嫌韓だ!という図式しか頭にないから鸚鵡返ししか出来ねえんだよ
鸚鵡返し〜鸚鵡返し〜
お前いっつもそれだな
38026/04/30(木)12:41:34No.1425245790+
ウェブトゥーンから話題を逸らしたいの?
38126/04/30(木)12:41:55No.1425245902+
>俺だけレベルアップのやつは流行ったんじゃないの?
毎話引きが強くてスルスル読めるとマシリトがベタ褒めしてたな
38226/04/30(木)12:42:22No.1425246032そうだねx2
>鸚鵡返し〜鸚鵡返し〜
>お前いっつもそれだな
いつも言われているんだ…かわいそ
38326/04/30(木)12:42:29No.1425246057+
>お前いっつもそれだな
いつも言われてるんだなお前は
学習しねえのか
38426/04/30(木)12:42:36No.1425246096+
>マシリトがベタ褒めしてたな
じゃあダメだな…
38526/04/30(木)12:42:55No.1425246195+
俺がいつも言ってるからな
38626/04/30(木)12:42:57No.1425246203+
>>ブルアカ叩きは嫌韓ってことで良いの?
>ただ単につまらんだけ
ウェブトゥーンも良くないから伸び悩んでるんだな...


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