右はみんなと同じことができるうえで違ったこともできるタイプ

左のことが一通りできた上で右も出来るから評価される

左は履いて捨てるほどいるので…

いかにも社会人エアプが作ったような馬鹿丸出しの画像

頭が良くてコミュ力がある
みんなと同じことは当然で違ったこともできる
上司に言われたことは出来て当たり前かつ自発的に責任の範囲内で行動する

頭は良いけどコミュニケーション能力は低いって
実はお勉強出来ただけで頭悪くね？

想定されてる「コミュ力」とやらが人によってコロコロ基準が変わるから全くあてにならねえというね

でも日本企業が求めてるのは左なんですよ

スレ画みたいなデタラメ一体誰が作ってるんだろう

>頭は良いけどコミュニケーション能力は低いって
>実はお勉強出来ただけで頭悪くね？
頭はいいよ？

学生のコミュ力は面白いやつ
社会人のコミュ力は忖度と根回し

思ったことを行動に移すで登りつめてるのは生存バイアス

右だけで評価されると勘違いした奴が周りに迷惑かけまくる

>スレ画みたいなデタラメ一体誰が作ってるんだろう
右みたいな馬鹿で周囲と合わせられもしなくて適当な思いつきしかしないお調子者が
社会に出たら自分みたいな人間こそ評価されるんだ！って思いたくて作ってるんだろ

コミュ力という言葉を使うヤツは能力に対する解像度が低すぎて何を示しているか凄い漠然としてる…

>でも日本企業が求めてるのは左なんですよ
中小企業だね特に

上司が言われたことより上をやるには信頼と信任が必要なのでいきなり右やると殴られるよ
ちょっと上を少しずつ積むといい

右やって評価されずに消えた奴は目に入らないだけじゃない？

左も普通に評価されるよ
言われたことちゃんとやるのって普通にむずいし
それはそれとして人付き合いしにくい相手を嫌うかどうかは査定とは別の話

こういう画像を作る奴の想定するコミュ力って友達や周囲と楽しくおしゃべりして場を盛り上げる能力だけど
社会で求められるコミュ力って仕事上伝えるべき情報を過不足なく伝えられて変に周囲と波風立てない能力だから…

上司に言われたことを行動に移すってコミュ力ないヤツにできなくね？

両方の上位互換みたいなのが評価される

>上司に言われたことを行動に移すってコミュ力ないヤツにできなくね？
馬鹿の考えるコミュ力って友達と飲み会でウェーイ！するやつだもの

右と左両方出来る人が評価されてどちらかしか出来ない人が評価されないだけ

マジで言われたことをやるだけのやつはあんまり評価されない
言われたことの背景を汲み取って頼んだやつの動きやすいように手配しとけるやつは評価される

コミュ力って頭良くないと身につかないと思う
明るくて積極的なだけだとだんだんウザがられていく

>左は履いて捨てるほどいるので…
なんで履いて捨てるほどいるかっていうと企業が求めてるのがそっちだからだ

右しかできないやつは要らない

右は右で信頼と権限が無ければただの暴走列車だから評価なんかされないよ
同僚とか部下にはしたくない

まあまともなとこなら評価されるのは仕事が出来るの一点だけで面接で強いのは右って感じじゃないのか

コミュ力の定義が学生時代で止まってそう

>なんで履いて捨てるほどいるかっていうと企業が求めてるのがそっちだからだ
現場リーダー止まりの労働者もいっぱい必要だからね

言われたことやってるのに評価されないって言っている奴は
多分言った側からは言ったことの3割くらいしかやらねえなこいつ…って思われている

左と右両方を半分程度できる人間が大半だと思うよ
ただ少なくともスレ画作った人間はその半分の域に達してない側の人間

左すらできない奴はそれなりに一定数いる

右タイプは一部の経営者がまぶしく輝いてるだけなんだよね

社会に出て驚いたのは左でも右でもない人がいること

>右タイプは一部の経営者がまぶしく輝いてるだけなんだよね
まず右で輝ける奴は左ができる

>多分言った側からは言ったことの3割くらいしかやらねえなこいつ…って思われている
言ったことをちゃんとやれって言ってるやつの求めてることって
言ったことをやる（言ってないこと多数）みたいな感じなのがさ
そんで言わなかったことをふつうわかるだろで押し通そうとする

本当のコミュ力とは相手の話を聞く力
交友広める事だけに躍起になって自分本位の接し方しか出来ない奴も立派なコミュ障

>社会に出て驚いたのは左でも右でもない人がいること
むしろ沢山いる

右は社会人っていうか起業家じゃね？
組織の一員としては左よりも使えない

右みたいな動きをする人員も必要なんだけど
根回しできないとただの暴走してる無能なんだよな

ネットはマジでゼロイチで語られがちだけどこんな性質だって入り混じってるからな…
ギバーテイカーみたいなのも本来は程々にギブもテイクもする中間が殆どって話なのにギバーとテイカーしかいないレベルで語られてる

本当に頭が良いなら右の動きもできるだろ

言われたことをできる≒言われるまでやらないだとかなり評価下がる

右タイプも順当に評価されるから安心して欲しい
この画像作ってる人が自称右タイプで実態は違うとかが答えなのでは

そりゃ組織で働く以上頭は良くてもコミュ力ないんじゃ評価されないに決まってるじゃん

>言ったことをちゃんとやれって言ってるやつの求めてることって
>言ったことをやる（言ってないこと多数）みたいな感じなのがさ
>そんで言わなかったことをふつうわかるだろで押し通そうとする
位置から全部マニュアルに書いておける仕事なら正社員じゃなくバイトにやらすわ
なんのために正社員雇ってんだ

革新的なことを独断でやれとは言わないけどみんなで同じ作業してる時に余裕できたら1人手を止めてゴミまとめたり消耗品補充しに行ったりみたいな人は必要よ

左は「評価しなくていい」（給料上げる必要ない）という点に価値があるので

>そんで言わなかったことをふつうわかるだろで押し通そうとする
Aをやれって言われたらAやったつもりになって黙ってるだけで終わりで
AやるってメモするとかAのやり方がほんの少しでも不安ならやる前に周りに確認しておくとかAやった後にできているか確認するとかAやりましたって報告するとか
Aを確実に達成するための方法考えないでAやれもしない人っているよね

数を揃える左を評価して昇進させてたらキリがないじゃん
左を使う少数の右だけ昇進させる方がコスパが良い

>位置から全部マニュアルに書いておける仕事なら正社員じゃなくバイトにやらすわ
>なんのために正社員雇ってんだ
求めてることは言ったことをやれるではなくて
正確に自分のリクエストした仕事の文脈を汲み取って実行するだろ

頭がいい(と自分では思ってる)
みんなと同じことが出来る(と自分では思ってる)
上司に言われたことを行動に移す(小言を言われてようやく動く)

多分こういう人間が何かを履き違えて作ったのがスレ画

>頭は良いけどコミュニケーション能力は低いって
>実はお勉強出来ただけで頭悪くね？
IT業界だとエンジニアタイプに割といる
でもこういう人本人が評価されないと一方的に思ってるとかはある

教わった事を応用して新しい状況に対応するやり方を考えられる上で上役にそのやり方でいけるか確認する慎重さがあるとベスト

社会人というか組織人としては評価低いんじゃないの右は

コミュ力あるやつは積極的に色々教わったりするから左と同じことは普通にできるよ

>位置から全部マニュアルに書いておける仕事なら正社員じゃなくバイトにやらすわ
>なんのために正社員雇ってんだ
これ言うタイプの人がいる会社って最低限のマニュアルも無い場合が珍しくないのがな…

自認左側で右側にヘイト向けてる奴は左側に書かれてる要件すらまともに満たせてないと思う

>革新的なことを独断でやれとは言わないけどみんなで同じ作業してる時に余裕できたら1人手を止めてゴミまとめたり消耗品補充しに行ったりみたいな人は必要よ
そしてそれをやると雑用係で格下扱いされ始めるとこまでセット
やってるけどほんと虚しいね…

俺はどっちにもなれない…

右は左も兼ね備えてるだろ

ただ稀にいるよね
自分がコミュ力高くて人と違うことが出来る革新的な人間だと信じ込んでる人も…

コミュ力はないが賢いって9割ぐらいは馬鹿だけど他人を見下す事は人一倍やるタイプなだけだと思う

言われたことを言われた通りに出来るだけで上澄みだよ

失敗を恐れないで新しい事に挑戦できるのは大きいよ
仕組みがある程度すると寿命を迎えるわけで絶えず新しいやり方を模索していかないといけない
右みたいなタイプは失敗しても持ち前のコミュ力で切り抜けるだろうしな

左が周り見ずに自分のことしか見てないから右が馬鹿に見えてるだけのパターン

仕様も切らずに発注しといて
あとからあれがないこれがないと言われましてもね

社会人になって職場でのコミュ力だけでも取り繕えない時点で頭良くはないからね

>右は左も兼ね備えてるだろ
そこに考えが至らんぐらいのコミュ経験の無さと賢さなんだ

俺の知る限り右タイプの人間はみんな頭良かった

>社会人というか組織人としては評価低いんじゃないの右は
最終的に大企業になった会社の創立者なんかは大体そもそも頭良いので
右はただのチンピラ

部下：言われたことだけやってて文句も言われないからこれでいい
上司：言ってないし言わない俺の方に否があるから何も言わないけどそれはそれとしてこいつは駄目だな

左右のいいとこ取り出来てようやく普通の人だから勘違いすんなよ

>俺の知る限り右タイプの人間はみんな頭良かった
頭良くない右タイプの人は埋もれてるか死んでるだけだからな…

「言われたこと」の定義がふわふわしてるのがいけない
マイクロマネジメントされてる下で言われたことだけやるのと超大雑把な指示に対してヒアリングしながら目標達成したのでは能力も異なる

>仕様も切らずに発注しといて
>あとからあれがないこれがないと言われましてもね
そうなるタイミングで担当者を変える
受け側も対抗して変えてくる
地獄のはじまり

言ったことをちゃんとやってくれる奴がどれだけありがたいことか…

なんかアホって現実をゲームと勘違いしてるよね
「〇〇な分××」みたいな能力の互換や交換があるとナチュラルに信じてる
チビな分素早い〜とかパワーに優れる分遅い〜とか耐久力が低い分魔法が使える〜みたいな
自分はコミュ力が低い分真面目で優しいと本気で勘違いしてる
なんかそういう心理法則なかったっけ

左と右の良いとこ取りした人が市場にいるから言われたことだけ出来ても相対的に評価されない

みんなと同じことができない
自分で思ったことを行動に移してしまう

いろいろ渡り歩いたからわかるけど大手と中小で絶望的な人材の差がある

>言われたことやってるのに評価されないって言っている奴は
>多分言った側からは言ったことの3割くらいしかやらねえなこいつ…って思われている
お前みたいなのが上にいる不幸よ…

>左と右の良いとこ取りした人が市場にいるから
言うほどいねえわ

いらすとやdel

>上司：言ってないし言わない俺の方に否があるから何も言わないけどそれはそれとしてこいつは駄目だな
立場があるのにフィードバックできない雑魚

>なんかそういう心理法則なかったっけ
いやそんなの初めて聞いたけど…それこそゲームか何かじゃないの

指示してもない余計なこと勝手にやって会社が不利益を被るケースなんて想像したこともない人が作ってそう

>自分がコミュ力高くて人と違うことが出来る革新的な人間だと信じ込んでる人も
学生のノリで騒いで同僚にウザ絡みみたいなコミュニケーションしか取れない人はいたなぁ…
自認コミュ強じゃなく周りからコミュ力を認められてないとな

左にすらなれないやつもたまにいるからな…

>>左と右の良いとこ取りした人が市場にいるから
>言うほどいねえわ
SSRでピックアップの確率くらいには

>言ったことをちゃんとやってくれる奴がどれだけありがたいことか…
そのうえ評価しなくてもやめないとなおよい

頭がいいと思い込んでるだけなんだよな左

>左にすらなれないやつもたまにいるからな…
いっぱいいる

左はB評価しつづけても辞めなさそうなのも含めて都合がいい

>上司：言ってないし言わない俺の方に否があるから何も言わないけどそれはそれとしてこいつは駄目だな
言わない自分に非があるのを理解してるなら言えよ

>いろいろ渡り歩いたからわかるけど大手と中小で絶望的な人材の差がある
なんなら同企業内でもセクション間でそうなってるし…

みんなと同じことができて、上司の指示通り行動できる→◎
終わってるやつはみんなと同じことすらできず、指示を即刻破棄して違うことを始める

言ったことをやらずにやらんでいいことをやる奴ってマジでいるからな
しくじっても大したことない仕事しか回さないようにする

>頭がいいと思い込んでるだけなんだよな左
右が頭良いかどうか置いといて
左が頭良いかって言われたらやっぱりねぇ

「」君は言われた事は早いし正確で丁寧だけど言われないと何もしないんだねって言われたのを思い出した

>そのうえ評価しなくてもやめないとなおよい
評価してやらんとそのうち逃げるぞ

左みたいな人材を上向きで誰がやっても何かしら成果が出そうなとこに放り込んどいて高い評価をたまにつけてやろう
みたいなこと考えてくれる会社はいい会社だと思う

>>言ったことをちゃんとやってくれる奴がどれだけありがたいことか…
>そのうえ評価しなくてもやめないとなおよい
評価はしてやれよ！！

コミュ力が高いのはそれでそれで頭良いだろ

自称左の人間が右みたいなカス(に見える)が世を闊歩するのが許せなくて作ってそう

そもそも人間こんなにハッキリ別れてるわけがないので
明らかに人を煽るためだけに作られた画像

>評価はしてやれよ！！
目立った成果出てないよね？

>いらすとやdel
すんげえ懐かしいフレーズ

指示出す方になって分かるやって欲しい事をちゃんと伝えることの難しさよ

頭いいのにコミュ力低いってのは大事な決定事項なのに電話で伝えてくるとかそういうやつだ
メールなりなんなり文書として残る形でよこせ！

左もめちゃくちゃ評価されるだろ！
みんなと同じ事が出来な組手コミュ力がなくて言われたことが出来ない俺でも社会人やれてるのに

右も性格悪いと御せなくて邪魔になるよ
いやどっちも性格によるか

指示と意図をが曖昧だから細かい部分聞いてんのにウザそうな顔すんのやめて…

頭が良くてコミュ力がある
みんなと同じことは当然で違ったこともできる
上司に言われたことは出来て当たり前かつ自発的に責任の範囲内で行動する

左は最低限できといてほしいけどできてない人割といる

>自称左の人間が右みたいなカス(に見える)が世を闊歩するのが許せなくて作ってそう
だったらもっと明確に右のダメな点列記するんじゃないか

>コミュ力が高いのはそれでそれで頭良いだろ
たまにコミュ力高そうなだけのを人事が採用しちゃうこともあるから…

学生のコミュ力は面白いやつ
社会人のコミュ力は忖度と根回し

言われた通りの仕事を言われた期日で仕上げると中程度の評価にしかならないよね
質でも時間でもなんでもいいけど期待を上回ってないと高評価はつけられんよね

スレ画の左右合わせた人間も居れば
左右どっちも無い人間だっている

上司が言われたことより上をやるには信頼と信任が必要なのでいきなり右やると殴られるよ
ちょっと上を少しずつ積むといい

どっちの能力もないカスがコピペ始めちゃった

頭悪くてコミュ力なくてみんなと同じことが出来ないし上司の指示も履き違える俺は社会人じゃないってのか？

「コミュ力がない」と「みんなと同じことができる」は矛盾しますよ
みんなコミュ力前提で仕事してんだから

左みたいなのがみんな進んでやらん目立たん仕事黙々としてるケースはまあある

初対面に近い人と分け抜群のコミニケーション能力がある奴って一体何なんだろうって思う
大体2〜3ヶ月するとうわってなる人ばっかり採用するの…

どちらかと言うと左を雇って右も出来るようになれと促して右も出来るようになった人材が重用される感じ

人当たりのいい右は是非欲しいけど仲良い奴としかロクにコミュニケーション取れない人見下すの大好きなチンピラ崩れならいらね

左みたいなやつを大した成果が出ないけど誰かは絶対やらないと困る仕事に縛りつけ続ける

こういう画像を作る奴の想定するコミュ力って友達や周囲と楽しくおしゃべりして場を盛り上げる能力だけど
社会で求められるコミュ力って仕事上伝えるべき情報を過不足なく伝えられて変に周囲と波風立てない能力だから…

うわべのコミュ力以外にもなんかあるよな…
苦労人同士や濃いやつ特攻とか老人相手とか

頭いい奴がコミュニケーションを軽視するわけないじゃん

マジで言われたことをやるだけのやつはあんまり評価されない
言われたことの背景を汲み取って頼んだやつの動きやすいように手配しとけるやつは評価される

今や左でも上等じゃない

いい大学いった奴らより社会に出れば俺たちのほうが評価されるはずと言う思想が透けて見えすぎる

左は手取り29万にしとけばいいから楽

世間の求める普通って割とスーパー人材である事が多いよね

稀に成功してる人をピックアップしてるだけでほとんどは大したことない人生歩んでる

めでたく職場理由での退職乃至移動になった

みんなと同じことができない
言われたことはやらない
でもこいついないと人が足りない

自認左で左以下のやつが作った画像

右はすぐ仕事についていけなくなって会社から消える印象

いい大学出てるやつらって右率高くない？

>初対面に近い人と分け抜群のコミニケーション能力がある奴って一体何なんだろうって思う
>大体2〜3ヶ月するとうわってなる人ばっかり採用するの…
初対面の相手は自分の素性本性を知らないから堂々と嘘がつけるんだ

>自認左で左以下のやつが作った画像
俺は左なんだから評価されないのは社会が悪い！！！！
って思っている感じの奴が作った画像だよね
実際は左以下

弊社にはコミュ力がなくて頭が悪くみんなと同じことができず上司に言われたこともできないのがゴロゴロいるぜ
これはもうどうしたらいいんだあっ

ほんとに頭いいなら右のように振る舞うだろ

まず頭が良くないとコミュ力は無いので前提がおかしいんだ

まずコミュ力が無い時点で頭悪いだろ
頭良ければコミュ力がどれだけ大切か分かるだろ

コミュ力っていうのは社会人におけるほうれんそうと同義だ
これができないのはどんなに自認が頭良かろうとカスだ

>弊社にはコミュ力がなくて頭が悪くみんなと同じことができず上司に言われたこともできないのがゴロゴロいるぜ
>これはもうどうしたらいいんだあっ
ごめんなさい

経営者が右を御せるレベルで更に頭が良くないと右は持て余すから

どっちを罵倒するかで自分がどっちに属してるつもりなのか分かりやすくて面白いな

コミュ障で自分の中で誇れるかもしれないのが頭だけ（といっても下の中くらい）の俺でもなんとか生きていけるからそんな悲観せんでもええ
無能でも不快でも現代社会なら死ぬわけじゃない

>右はすぐ仕事についていけなくなって会社から消える印象
俺は全然逆だわ
上司に取り入るのがはええし教えてもらえるしで…

こういうやつ陽キャコンプって感じが滲み出てて逆に好き

>まず頭が良くないとコミュ力は無いので前提がおかしいんだ
これは別にそんなことはない
物怖じしない勇気のほうがはるかに重要

>どっちを罵倒するかで自分がどっちに属してるつもりなのか分かりやすくて面白いな
冷静に俯瞰して見てる立場からだとどっちも滑稽に見えるよね

行動する←これすらできないのがいる

言われたことって大体過不足あるから言われたことだけやるのは本来求められてる事より多少足りない出来になる

俺はコミュ力も統率力も責任感もないけど相応の仕事をこなして待遇にも文句はない！
なのに昇格試験とグループリーダー任せたいなんて話が出ててどう断ればいいの…！？

やることやったうえでプラスαやれって言われるだろ大体は

>みんなと同じことができない
>言われたことはやらない
>でもこいついないと人が足りない
人が足りないなら別の人員手配すればいいんだけど
こいつじゃないと対応できないがくると厄介

コミュ力があると多少仕事できなくても許されるからな

面談しろ面談
そこで断われ

行動的で頭が良くないやつなんて会社で害でしかないだろ…

まず大前提コミュニケーションの取れないやつができる仕事なんてかなり限られるよね
過去の天才も大抵の場合共有する能力あるかそれを補う理解者がいたし

>冷静に俯瞰して見てる立場からだとどっちも滑稽に見えるよね
その冷静と俯瞰を自称するのもちょっと…

>コミュ力があると多少仕事できなくても許されるからな
パイプ役任せられるのは大きい
漏れを起こさないこと前提だけど

>俺はコミュ力も統率力も責任感もないけど相応の仕事をこなして待遇にも文句はない！
>なのに昇格試験とグループリーダー任せたいなんて話が出ててどう断ればいいの…！？
なんかなろう主人公みたいな設定だな

左は頭がいいっていう割に頭の良さの解像度が低いというか
どういいのかも書かなきゃ

>まず頭が良くないとコミュ力は無いので前提がおかしいんだ
こういう書き込みってその人の人生で何に課題を感じたのかが透けて見えていいよね

>行動的で頭が良くないやつなんて会社で害でしかないだろ…
でも別に殺されたりはしないだろ？無能は無能なりに図々しく生きていけばいいのよ

そもそもコミュニケーション取れない奴は有能無能関係なく組織には要らない

>言われたことって大体過不足あるから言われたことだけやるのは本来求められてる事より多少足りない出来になる
それを踏まえて念入りに仕上げると仕事遅いって解釈されるんだからやってられんわ

真面目系クズってやつか

馬鹿もコミュ力無いやつも会社にいて欲しくない

コミュ力と体力さえあればあとは仕事覚えるだけ

>でもこいついないと人が足りない
こいつがいるから足りないんじゃないのか？

同じことができる人材は単純労働者としては必要不可欠
でも能力に見合った給料じゃないとか不満を抱いてる

頭がいいのは大前提だろ

フリキチ

左も別に評価されるっちゃされるんだけど
退職勧奨や社内政治で敵にされちゃったりスケープゴートにされたりするとやばくなるんよな
勤続年数長かったりで力のある人が仲間だったりするならいいんだけど

人手を欲しいと自分から言えないで無駄な残業増やすやつとか本当に死んで欲しいんだよね
いつまで赤ちゃん気分なんだよ

何って…ちょっと仕事を抱え込んで上司にも報告せずにいたらパンクして部署全体で尻拭いに走る事になったのを「俺にだけ負荷をかけるクソ職場」とSNSに報告しただけだが…？

人は俺はというが評価するのは他人なので
他人からそう評価されてるならそうなんだろう

>どちらかと言うと左を雇って右も出来るようになれと促して右も出来るようになった人材が重用される感じ
日本企業は即戦力を期待して〜みたいな事言う人いるけど少なくとも新卒に戦力期待してる所なんてほとんど無いよね

コミュ力がない←これのデメリットがデカすぎる

>そもそもコミュニケーション取れない奴は有能無能関係なく組織には要らない
実際は要らなくても切られなけばセーフ
世の中のガチコミュ障が全員死んでないうちは俺も生きられる

定義ふわっふわなままレスバして意味ある？

>そもそもコミュニケーション取れない奴は有能無能関係なく組織には要らない
逆に実務の弊害になってる部分を取り除く人事もある

>定義ふわっふわなままレスバして意味ある？
どのレスがレスバしてる？

コミュ力無いのが飲み会に行かないだけなのか
会話も出来ないレベルなのかで全然違うから何も判断出来ないだろう

左は実際はそんなことなくて単なる自惚れの自己評価だから

右みたいに極端なやつも会社によってはそんなに需要ないっていうか…

実際コミュ障というか意思疎通の難しい人種を一斉に淘汰できたら社会はもっとスムーズに回ると思うけど俺は確実に消される側なので

左だろうが右だろうが仕事できないヤツは普通に嫌われるよ

有能な人は他人を頼るのが超上手い
これは本当に実感する

なぜ評価されないのかがわかる
右の方は頭が悪くてみんなと同じ事が出来ないと本気で思ってるからだ

学生時代スーパーのバイトしてたとき左でも右でもない奴ってけっこう多いんだな…って思った

コミュ力ないってのがただノリが悪いのか報連相しないのかどんなだよ

コミュ力があるって陽キャをイメージされるけど
個人的な好き嫌いを仕事では表に出さず
一定の距離感持って付き合えるのもコミュ力として評価されてたりする
まあ陽キャノリでそれができるのが一番だけど

評価されないとか言うけど左みたいに言われたことはできるならむしろ上澄み側なんだよな…
実際は言われたことどころかマニュアル通りにもできないしスレ画みたいな意味じゃなく聞き下手説明下手って意味でのコミュ障なのがかなり多い

頭が良くてコミュ力のない奴とかいないから
頭良いならどうしたらいいか分かる以上コミュニケーション取れる

個人的に右は大分架空の存在だけど左みたいな自認な人はよくいるからコメントするなら左になっちゃう

と言うかスレ画の二者を比較するなら雄弁な詐欺師と寡黙な正直者ぐらいの比較にならざるを得ないし
仮にその二者なら前者の方が信じる人やついていく人は多いよねって話だと思う

妙に一方に攻撃的な発言を見ると自認がもう一方の人なんだろうかと不思議に思う

コミュ力ない人で仕事出来る人は見たことないな

みんなと違ったことが出来る＝優秀なんて学生時代に卒業しろ

学生時代なら陽キャ最高！コミュ障死ね！でシンプルだったのに社会複雑すぎだろ

コミュ力無い人の方が上司から言われたことよりも自分が思ったことの方を優先しがちじゃない？

>頭が良くてコミュ力のない奴とかいないから
>頭良いならどうしたらいいか分かる以上コミュニケーション取れる
取り方がわかるのと実行に移すかは別の話

>コミュ力ないってのがただノリが悪いのか報連相しないのかどんなだよ
ノリが悪い方じゃねえかな
報連相しない方だとそもそも言われたことをみんなと同じようにできないから

>>頭が良くてコミュ力のない奴とかいないから
>>頭良いならどうしたらいいか分かる以上コミュニケーション取れる
>取り方がわかるのと実行に移すかは別の話
実行できないなら頭悪いのと変わらないし

>妙に一方に攻撃的な発言を見ると自認がもう一方の人なんだろうかと不思議に思う
コミュ力皆無で仕事できないと指摘してる本人がまさにそれそのもので後ろめたいのだろうきっと

なんか学生みたいな感覚のコミュ力がイメージされてるな

左は人に頼み事ができないタイプ多いなって感じる

仕事における評価って滅茶苦茶難しいよな
ストライカーとプレイメーカーとディフェンダーとゴールキーパーとコーチと監督って全部違う技能じゃん

言われたことちゃんとできる人マジで偉いよ
言われたことちゃんとやらないのに言われてないことにリソース使う奴めちゃくちゃ多いもん

でた…地頭…

「」クンさぁ〜〜〜〜ぜんっぜんおしゃべりとかしないじゃん笑
お話ししようよ笑トークトーク笑笑笑

両方とも今の社会には要らない人材

こういうの極論に寄りがち
厳密に言うと右も左も見たことない

>>>頭が良くてコミュ力のない奴とかいないから
>>>頭良いならどうしたらいいか分かる以上コミュニケーション取れる
>>取り方がわかるのと実行に移すかは別の話
>実行できないなら頭悪いのと変わらないし
変わるよ

>コミュ力ない人で仕事出来る人は見たことないな
まあ見ようとしないと見えないからね
あと徐々に力をつけるタイプは一見どんくさい

企業するタイプは無駄に行動力あるけど頭は悪くないからな

>左は履いて捨てるほどいるので…
左はできてると思ってるつもりのやつだろ

言われたことすらできない人が作ってそう

>でた…地頭…
なんかごめんね

>>頭が良くてコミュ力のない奴とかいないから
>>頭良いならどうしたらいいか分かる以上コミュニケーション取れる
>取り方がわかるのと実行に移すかは別の話
学校じゃねえんだ仕事でそれはただの無能

>こういうの極論に寄りがち
>厳密に言うと右も左も見たことない
お前は家から出ないもんな

評価される人というのは頭いい上でコミュ力あって、ケースバイケースで皆と同じこと逆に違ったことやできて、言われたことに応じて自分で思ったことを気配りできる人なんでしょ

地頭がいいとか遠回しにバカにしてるからリアルで使っちゃダメよ

左はなろうとか好きそう

「コミュ力は無いけど仕事ができる」
って人間の存在がよく分からない
その仕事で求められるのがコミュ力だろ

>妙に一方に攻撃的な発言を見ると自認がもう一方の人なんだろうかと不思議に思う
コミュ力あって頭の良い人も
コミュ力なくて頭のない人もいるって言ってるのが「一方の」ってのは相当頭の悪いお方のようだ

コミュニケーション取らないと評価されないってのも割と偏見よね
口を開けば開くほど評価が落ちるタイプが居る
俺だけど

頭が悪くてコミュ力が高いは成り立たない

>言われたことすらできない人が作ってそう
働いたことすらないと思ふ

せっかくの祝日に仕事の話なんて真面目だなあ
さぞシゴデキなんだろうなあ

>左は人に頼み事ができないタイプ多いなって感じる
タスク管理できないのも多い
会社全体で見た優先度順に再整理できないからいないのと同然になりがち

バランスタイプが求められてて何かに特化してる代わりに何かが激しく劣る人なんていらないからな

働かなくていいくらい金欲しいなとつくづく思う

相手が小さいものという仮定だけ追いかけても
それが願望なのか実測なのかわからん

実務能力はあんまないけどコミュ力高くて人に仕事振るの上手い人はいたな
めっちゃ仕事できるタイプだと思う

俺は学生時代コミュ障だったからその単語が出るだけで発狂するし自称コミュ障の一般人にガチギレするぞ舐めるな

>学生時代なら陽キャ最高！コミュ障死ね！でシンプルだったのに社会複雑すぎだろ
でも学校はクラスにコミュ障がひとり居ようが問題なかったけど職場だと仕事に支障を来たすからコミュ障の実害度は学生時代よりも上なんだよな

思ったんだけど頭良くてコミュ能力も高くてみんなと同じ事も違う事もできる人間が評価されるんじゃねぇか？

>コミュニケーション取らないと評価されないってのも割と偏見よね
>口を開けば開くほど評価が落ちるタイプが居る
>俺だけど
無駄に波風立たせるタイプか的外れなこと言ってキレさせるタイプ？

>俺は学生時代コミュ障だったからその単語が出るだけで発狂するし自称コミュ障の一般人にガチギレするぞ舐めるな
自己分析できてて偉い！

みんなと同じことが出来る人はだいたいコミュ力もある

←ASD　→ADHD

コミュ力が高い＝テンションが高くてお喋り好き　ではないからな決して

コミュ力を人と仲良くなる能力とか周りを楽しませるトーク力と勘違いしてる人多いよね
何かする前にちゃんとほうれん草できればええんよ

私コミュ障でさ〜って軽々しく話してくるやつは嫌い（ガチコミュ障並感）

右みたいな無能を生き残らせる為に左をえんえんと犠牲にし続ける構造はよくみかける

>私コミュ障でさ〜って軽々しく話してくるやつは嫌い（ガチコミュ障並感）
わざわざ話しかけてくれた人を一方的に嫌ってるから本物のコミュ障なんだよお前は

俺の場合職場で慣れた人ほど話しづらくなる
初対面とか二度と会うことの無い人から話せるんだけどな

左の上司に言われたことを行動に移すってどのレベルなんかな
○○の件だけど、いつまでにいい感じにやっといて！って指示でも動けるのかな

>コミュ力ない人で仕事出来る人は見たことないな
意思疎通困難タイプのコミュ障は経験上コミュ障以前にそもそも知能に難がありそうなのが多かったな
そりゃ仕事も会話もできないだろうなってなる

頭は良くないしみんなと同じ事もできない左が作ってそう

>コミュ力が高い＝テンションが高くてお喋り好き　ではないからな決して
これ勘違いしてる人いる
うるせえこっちは今作業中なんだよお前の雑談に付き合ってる暇はないって言われるまで気が付かない人とか困る

ペラペラよく誰とでも喋るけどめっちゃ嫌われててやめてった奴もいたな

普通に正しい判断した上で皆と仲良くしたらいいだけじゃんね

>>私コミュ障でさ〜って軽々しく話してくるやつは嫌い（ガチコミュ障並感）
>わざわざ話しかけてくれた人を一方的に嫌ってるから本物のコミュ障なんだよお前は
だからそうだっつってんだろ

>思ったんだけど頭良くてコミュ能力も高くてみんなと同じ事も違う事もできる人間が評価されるんじゃねぇか？
その中でもより特徴部分ってあるし
実務能力もメニューが多いんだよな

真にコミュ障とか言われる人に仕事を言われたことは出来るまで仕込んだ人が普通に偉いと考えられる

資格は取れないが、関係各所の利害調整と上司の承認が取れる
みんなが見て見ぬふりをしていることをやれる
自分で思ったことを試行して効果があったら横展開できる

>だからそうだっつってんだろ
やめてやれ
そいつはコミュ障なんだ

>コミュ力を人と仲良くなる能力とか周りを楽しませるトーク力と勘違いしてる人多いよね
>何かする前にちゃんとほうれん草できればええんよ
あと他人を意味もなくキレさせるな
失敗した人に改善案も言わずに怒鳴り散らしてる奴いるけど意味ねぇからアレ

例外はもちろんたくさんいるけどコミュ力無いやつは頭も大体察してくださいって感じだぞ

>わざわざ話しかけてくれた人を一方的に嫌ってるから本物のコミュ障なんだよお前は
反省する気がさらさらないので我ながらマジで終わってると思うがどこまでやれるか頑張ってみるわ

馬鹿だけど真理を突いたことができるなんてのは漫画だけの世界よ

>ペラペラよく誰とでも喋るけどめっちゃ嫌われててやめてった奴もいたな
仕事もろくにできないのにおしゃべりだいすきで文句ばっか言ってて嫌われていじめられて辞めてったあいつ元気かな

一般社会でいうコミュ力が高い人っていうのは洞察力が高くて要領が良くて話を引き出すのに長けている人を指すからな

>コミュ力ない人で仕事出来る人は見たことないな
ない人も仕事をするのに必要で嫌々コミュ力を上げざるを得ないと思ってる
便利なツールを捨てるのはあまりにきつい

>資格は取れないが、関係各所の利害調整と上司の承認が取れる
>みんなが見て見ぬふりをしていることをやれる
>自分で思ったことを試行して効果があったら横展開できる
神すぎる

俺はメンタル強いから上司が先に3人辞めたよ

新しく入ってきた奴にコミュニケーション取るために趣味とか聞いたらカードゲームが趣味で急にそこを自分で深堀りしだすから困った
仕事中に聞いた俺も悪いけど大声で「このカードが〜」とか喋りだすからびっくりした
ちなみにそいつは仕事が振られていない

>失敗した人に改善案も言わずに怒鳴り散らしてる奴いるけど意味ねぇからアレ
怒るときや指摘するときも難しいよね
萎縮させると次からは失敗隠すようになってどんどん悪化していくし

必要なことしか喋らない人はいるがあれはコミュ力ある
コミュ力ない人は本当に喋らない伝えない抱え込む

こういう大雑把なお題だからなおさら自分が相手にしてる階層が出ちゃうんだよね

左で中間になってつらい教育もコミュニケーションも指示も計画も俺にはニガー重いたすけて…

>無駄に波風立たせるタイプか的外れなこと言ってキレさせるタイプ？
いや下ネタばっか言うタイプ

趣味に貴賤はないというが他所様で話せる上辺だけの趣味はマジで持っておくべきだ

>真にコミュ障とか言われる人に仕事を言われたことは出来るまで仕込んだ人が普通に偉いと考えられる
これできる人マジで凄いよね
最終的にそのほうが会社の利益になるとか考えたとしても過程が大変すぎるし本当に成長してくれるかなんて見込みはないし
普通に考えたらほぼいない存在と扱ったほうがほぼほぼ楽なのに向き合って成長させるのはそこにかかる苦労を考えると凄まじいとしか言えない

こういうのってコミュ力なくても頭良くて仕事出来るのに俺は評価されてないんだって喚いてる印象
コミュ力ないやつに出来る仕事なんて評価するようなレベルじゃないよ

左は本人も出世考えてないだろう

言われたことしかできん奴はいらん！なんて管理する側になったら口が裂けても言えない
言われたことする人間マジ貴重

>新しく入ってきた奴にコミュニケーション取るために趣味とか聞いたらカードゲームが趣味で急にそこを自分で深堀りしだすから困った
>仕事中に聞いた俺も悪いけど大声で「このカードが〜」とか喋りだすからびっくりした
>ちなみにそいつは仕事が振られていない
まさにコミュ力ない馬鹿の典型では？

>必要なことしか喋らない人はいるがあれはコミュ力ある
>コミュ力ない人は本当に喋らない伝えない抱え込む
逆に必要ない情報まで全て話そうとする奴もいるな

右で下2つ備えてる人は本当に稀有だよ
大抵は口だけ動いて人と同じことしかしないしできない

無口でノリが悪くても挨拶と愛想笑いさえできれば最低限の人権は保てるよ
入社当時は色々いじられるだろうけどそのうちそういう奴として受け入れてもらえるようになるよ

お喋りだけど仕事のこと隠しがちな人もいれば無口だけど仕事の話は打ち明けてくれる人もいるからな

>逆に必要ない情報まで全て話そうとする奴もいるな
これマジで一番嫌われるタイプだよな
相手しててウザいもん

>趣味に貴賤はないというが他所様で話せる上辺だけの趣味はマジで持っておくべきだ
ここだと嫌がる人多いけど野球とギャンブルの話って結構無難だな…って思う

俺はこのスレを見て誰とも話したくなくなった

コミュ力を雑談と勘違いしてそう

弊社に対面コミュニケーションは超苦手だけど優秀なエンジニアさんいるけど文面でのやり取りは普通だしこっちの意図を組んだ提案とかしてくれるし頭が良いなら苦手を補うやり方でちゃんとコミュニケーション取るよね

>趣味に貴賤はないというが他所様で話せる上辺だけの趣味はマジで持っておくべきだ
実際社会だと趣味ですら優劣付けたりする人多いもんな…

左が出来ないけど右で評価されるのはインテリかむぅちゃんだ

俺はスレ画みたいなの作って他人を煽ろうとする奴が一番嫌いだが！

特撮とカード好きなやつのハズレ率はすごい

>俺はスレ画みたいなの作って他人を煽ろうとする奴が一番嫌いだが！
それはそう

本当に優しい気の良い人っていうのがいても
特別仲良くなるためには自分の素質が大きい
結局タイプうんぬんより行動とか考え方がある

>>必要なことしか喋らない人はいるがあれはコミュ力ある
>>コミュ力ない人は本当に喋らない伝えない抱え込む
>逆に必要ない情報まで全て話そうとする奴もいるな
一対一でやる社内面談で聞いた内容ペラペラ話す部長見たときはコイツが嫌われてる理由を何となく察した

>これマジで一番嫌われるタイプだよな
>相手しててウザいもん
部署に◯◯さんはどこの大学を出ていてー…みたいな話が大好きな人がいるけど心底嫌われててダメだった

>弊社に対面コミュニケーションは超苦手だけど優秀なエンジニアさんいるけど文面でのやり取りは普通だしこっちの意図を組んだ提案とかしてくれるし頭が良いなら苦手を補うやり方でちゃんとコミュニケーション取るよね
なんか障害ありそう

はい…趣味はゴルフとギターと映画鑑賞です…

例えば学生時代クラス委員長を決める時に真っ先に手を挙げる奴いるだろ
ああいうのが一番出世しやすいタイプだ

社会人に要求されるコミュ力て挨拶できる指示を聞いて理解できる報告連絡相談ができるとかそんなんだぞ

>はい…趣味はゴルフとギターと映画鑑賞です…
接待ゴルフへご招待

別に体育会系であれとか誰とでも仲良くとかじゃなくて良いから報告と相談だけはちゃんとやって欲しい
それだけで十分コミュ力あると見なせる

>はい…趣味はゴルフとギターと映画鑑賞です…
ほい休日ゴルフ

大企業に入ってる右は頭悪くないんだ
左がただ相対的に何の取り柄もなくなってるだけなんだ

>>弊社に対面コミュニケーションは超苦手だけど優秀なエンジニアさんいるけど文面でのやり取りは普通だしこっちの意図を組んだ提案とかしてくれるし頭が良いなら苦手を補うやり方でちゃんとコミュニケーション取るよね
>なんか障害ありそう
そこまでやれるんなら別に障害あっても問題ないからな

趣味は……睡眠です…

挨拶マジだいじ
挨拶しないのはまだしも挨拶されたのに無視するのは死ぬほど心証下がる

>>>>頭が良くてコミュ力のない奴とかいないから
>>>>頭良いならどうしたらいいか分かる以上コミュニケーション取れる
>>>取り方がわかるのと実行に移すかは別の話
>>実行できないなら頭悪いのと変わらないし
>変わるよ
やれば出来るはやってねぇから出来てねぇんだ

悪く言うと左は作業はできるけど仕事は上手くないタイプ

>趣味は……睡眠です…
枕とかこだわる？布団とかやっぱり高いやつのほうが疲れとれる？

休日の趣味はコーラをガブ飲みしながらいもげでクソレスすることです！よろしくお願いします！

指示された仕事が最終的にどういった形で完遂されるのか分かってないと指示された仕事ですらできないと言われる
上司から流れを一通り説明されてなかったりまだ社内や顧客との関係を築けていない新卒なら出来なくても仕方ないけど社会人３０年以上続けてる平社員からこれやられると腹が立って仕方ない

雑談する力もあって損は無いというか得だとは思うけど必須事項では無い

>上司から流れを一通り説明されてなかったりまだ社内や顧客との関係を築けていない新卒なら出来なくても仕方ないけど社会人３０年以上続けてる平社員からこれやられると腹が立って仕方ない
指示するとき作業の意図を言えばいいだけじゃん
頭悪そう

せっかく頭がいいのにみんなと同じことを上司に言われるがままやってるのか
ほんとに頭いいのか？

頭いい人は企業してるよ

>枕とかこだわる？布団とかやっぱり高いやつのほうが疲れとれる？
全然…布団とか枕とか全くこだわりが無くて子供の頃から使ってる奴でもいいくらいこだわりはない…
でも…信じてもらえるかわからんが…そんなんでも本当に自分…心の底から睡眠が好きなんだ…！

趣味は娘と一緒に女児向けアニメを見ることです

>せっかく頭がいいのにみんなと同じことを上司に言われるがままやってるのか
>ほんとに頭いいのか？
仕事に必要ならやるだけだが

>頭いい人は企業してるよ
頭悪そう

仕事に関する報告連絡相談が出来ない奴が雑談だけ口まわっててもコミュ力あるとは捉えられんから右は仕事できそう

>せっかく頭がいいのにみんなと同じことを上司に言われるがままやってるのか
>ほんとに頭いいのか？
違うことやるのが賢いと思うのは馬鹿のやることだぞ

>せっかく頭がいいのにみんなと同じことを上司に言われるがままやってるのか
>ほんとに頭いいのか？
頭悪いやつは最低限の言われたことすら出来ないぞ

自分が思ったことを周囲に納得させた上で実行に移せるやつが評価されるよな

>趣味は娘と一緒に女児向けアニメを見ることです
娘さん何歳？顔はどっちに似てる？
今度遊びに行っていい？

>>頭いい人は企業してるよ
>頭悪そう
頭悪そう

頭がいいならより効率よくやる方法思いついてくだち

>頭いい人は企業してるよ
右側のやつが起業しても左が呼ばれないこと多すぎ

「いやそんなしょうもないことまでいちいち確認すんなよ」と「いやそれは確認しとけよ」は両立する

>雑談する力もあって損は無いというか得だとは思うけど必須事項では無い
上司を見てると話しかけやすい雰囲気出すための苦労大変だなぁってなる

効率考えるのは怠け者の方が上手いと思う

ようつべ自動再生して全く知らんチャンネルまで辿り着くのが好きです

>>頭悪そう
>頭悪そう
情熱の花を

>>趣味は娘と一緒に女児向けアニメを見ることです
>娘さん何歳？顔はどっちに似てる？
>今度遊びに行っていい？
終わりだ…

>>>頭悪そう
>>頭悪そう
>情熱の花を
悪そう

俺は頭良いから3日の仕事を1日で終わらせてテレワーク中いもげしてるよ

>効率考えるのは怠け者の方が上手いと思う
考えた上で行動して成果を出してようやく評価されるんだぞ

>指示するとき作業の意図を言えばいいだけじゃん
言ってるしマニュアル作って対面で教えながら実際に一緒に資料も作ったりしてたよ…
仕事の流れの一通り一緒にやってから1ヶ月後に同じ内容の作業依頼があったから作業をお願いしたら教えてもらってないですって回答が来たんだよ…

休日にぼーっとするの好きなんだが

馬鹿だけど行動力がある人が成功することなんてないぞ
一見そういうタイプに見える人でも普通に頭良いから

>「いやそんなしょうもないことまでいちいち確認すんなよ」と「いやそれは確認しとけよ」は両立する
しかし言われる側はその境界がわからないからそうなっているのであって
悪いのが言われる側だとしてもダブルバインドは成立してしまうんだ

>>せっかく頭がいいのにみんなと同じことを上司に言われるがままやってるのか
>>ほんとに頭いいのか？
>頭悪いやつは最低限の言われたことすら出来ないぞ
やったら&やらなかったら怒られるかどうかでしか物事を判断できないやつとかいるからな…

こいつキャバ嬢かよってくらい会話引き出すの上手い人いる
自分が似たようなことをしてもうざがられるから多分高等技術なんだと思う

根回し上手い人は素直に尊敬する

弊社はゲーマーだらけだから雑談が楽で助かる

勉強は出来るのに仕事の物覚えはやたら悪いタイプは頭が良いというべきなのか悩む

>>指示するとき作業の意図を言えばいいだけじゃん
>言ってるしマニュアル作って対面で教えながら実際に一緒に資料も作ったりしてたよ…
>仕事の流れの一通り一緒にやってから1ヶ月後に同じ内容の作業依頼があったから作業をお願いしたら教えてもらってないですって回答が来たんだよ…
後出しで言い出すあたり普段の仕事も頭悪そう

会社で求められるコミュ力ってすり合わせのことじゃないの？

「すみません「」さん！いま株式会社◯◯の◯◯課の◯◯さんから電話があってそれの伝言なんですけどちょっと前に「」さんからお電話した時に◯◯の話を受けたらしくてその件についてのご相談があるらしくて先方が言うには◯◯を◯◯したいらしくてそれをするには◯◯を◯◯して◯◯に調整がいるみたいで────」

みたいにすんごい口頭で全部言おうとする人たまにいるけどクソうぜぇ…って毎回思う
◯◯社の担当者から◯◯の件で連絡あったので折り返ししてくださいでいいんだよ

面接官等の「趣味なにしてる？」という言葉にはその趣味で何を得て、どういう特技を身に着け、どういったことに活かせるかという性質を併せ持つ♤

左以下のやつが作った対比なんだろうけど社会人から見ても右が評価されて当然過ぎる…

こいつ話しかけづらいな…ってならないようにするのが最低ラインのコミュ力なんかな？

>面接官等の「趣味なにしてる？」という言葉にはその趣味で何を得て、どういう特技を身に着け、どういったことに活かせるかという性質を併せ持つ♤
正直聞くことないから無難な話題振ってるだけなんじゃねぇか？

頭悪い左が大多数なのに自認頭がいいやつが多い…

コミュ力を勘違いしてる人が作ったスレ画に見えるんだけどおかしいかな？

>こいつ話しかけづらいな…ってならないようにするのが最低ラインのコミュ力なんかな？
自分からホウレンソウできるのが最低ラインかな

>頭悪い左が大多数なのに自認頭がいいやつが多い…
普通に会社行って普通に仕事こなせてるなら自認頭いいで良いよ

>みたいにすんごい口頭で全部言おうとする人たまにいるけどクソうぜぇ…って毎回思う
>◯◯社の担当者から◯◯の件で連絡あったので折り返ししてくださいでいいんだよ
すっげえ分かる
この手のやつ肝心な本題が長話の最後にぼやけて出てくるんだよな
たまにひどい時は折り返しの番号とか名前控えないやつがいる

メモしないくせに教えてもらってないと言い張る人間にはチャットで箇条書きでもいいから質問しろと言った方がいいよ

元気で行動力もあり声がでかい人材は大体の職で評価されるよ

>こいつ話しかけづらいな…ってならないようにするのが最低ラインのコミュ力なんかな？
「何言ってんのかわかんねえな」「話通じねえな」ってならないのも追加だ

>左以下のやつが作った対比なんだろうけど社会人から見ても右が評価されて当然過ぎる…
積極性って馬鹿にできないしね…

>みたいにすんごい口頭で全部言おうとする人たまにいるけどクソうぜぇ…って毎回思う
>◯◯社の担当者から◯◯の件で連絡あったので折り返ししてくださいでいいんだよ
折り返す時に先方に詳細聞くからマジで又聞きの詳細とかいらねえし二度手間だしなんなんだよこの時間暇じゃねえんだけどってなるんだよな

面接時間で相手の人となり把握できるわけねぇだろ！
こういうのは大体決まっててあとは最低限猫被れるか見るくらいだろ！

右と左が対比ではないというか左が評価されない理由に右は関係ないし右が評価されるのは左がいるからではないので

説明する時に簡潔かつ分かりやすく伝えてくれる人はコミュ力たけぇ〜〜ってなる

コミュ力のある奴は普段から気が使えて先々に物を考えてるから段取りも上手い

報告長いやつ自分の所感話しすぎ

自分は左すらなれないカスなので
会社で生かしてもらってるだけ感謝するしか無い

左は工場作業員やった方がいい

俺は出来るんだと思い込んでるヤツほどこの考えになってる

要領を得ないね君って学生時代から言われた俺には耳が痛いスレだ

ネット上でよく見る口だけのインフルエンサーを意識しすぎじゃねぇかな…ってスレ画見て思った

>左は工場作業員やった方がいい
工場やったことあるけどアレはアレでマジで才能いる
ましてや二交代制とかできる人尊敬するレベル

>左は工場作業員やった方がいい
工場も連携必要だし決められた仕事だけやれって言う割に
手が空いたときは自分で仕事探して埋めろっていわれるから一緒よ

左の人でもコミュ力あるなら評価されるよ

頭良くなくても度胸と行動力だけで食っていける業種なんて限られすぎねえか

>>左は工場作業員やった方がいい
>工場も連携必要だし決められた仕事だけやれって言う割に
>手が空いたときは自分で仕事探して埋めろっていわれるから一緒よ
自己裁量効かないライン工ならいいな

工場は真面目な人も向上心ある人も心壊すんじゃねぇかな

無知の知と言われるようにどんなバカでも自分が賢いと思ってるんだ

>頭良くなくても度胸と行動力だけで食っていける業種なんて限られすぎねえか
自分の頭と合う仕事探すだけのトライ・アンド・エラーできるだけで違うんだ
自分はできないからマジすごいと思う

>「すみません「」さん！いま株式会社◯◯の◯◯課の◯◯さんから電話があってそれの伝言なんですけどちょっと前に「」さんからお電話した時に◯◯の話を受けたらしくてその件についてのご相談があるらしくて先方が言うには◯◯を◯◯したいらしくてそれをするには◯◯を◯◯して◯◯に調整がいるみたいで────」
>みたいにすんごい口頭で全部言おうとする人たまにいるけどクソうぜぇ…って毎回思う
>◯◯社の担当者から◯◯の件で連絡あったので折り返ししてくださいでいいんだよ
こういうのって本人の知らないところで名物キャラになってて「あいつからの取次かよ、ハズレじゃん(笑)」って同僚から笑われたりする

口数が多い事がコミュ力の強さだと勘違いしている人間はたまにいる

多分自分が左だと思って評価されないってやつ左にも達してないよ

どっちも出来る奴以外が評価されてるの見たことないなそういえば

>自己裁量効かないライン工ならいいな
そういうの求めて工場言ったのに無いんだ・・・

頭が良いなら右に勝つ方法なんて簡単に思い付くのでは？

部下ができるようになって思ったけどネットに蔓延る上司の愚痴は真面目に読まなくていいなって…
多分半分以上は当人がクソなだけなのに脚色して被害者ヅラしてると思う

頭よくないけど面倒な事とか謝罪とか人が嫌がることは割と率先してやってるから生き残ってる
でも管理する側になると絶対に駄目なのもわかってるから昇進もしない

>口数が多い事がコミュ力の強さだと勘違いしている人間はたまにいる
よく喋るタイプのコミュ障って実は一番厄介だと思う

>頭が良いなら右に勝つ方法なんて簡単に思い付くのでは？
頭の良いが何に対してって話もあるからなぁ
特化で応用効かないタイプでも頭いいけどジャンルから外れると頭悪いってなるし

営業マンも返事だけ良くて何もわかってないなと見抜かれたら仕事取れないしな

>こういうのって本人の知らないところで名物キャラになってて「あいつからの取次かよ、ハズレじゃん(笑)」って同僚から笑われたりする
うちではそういう病気の人と皆で丁重に扱ってその人には電話とか伝言とか受けさせないようにしてる

無言で右から左に流すだけで一日が終わるライン工って誰が生み出した幻想なんだろうなあれ

頭が良くない奴が思った事を行動に移したら駄目なのでは？

コミュ障にも2種類
誰とも話せないやつと話せるなら誰でもいいやつ

右も左もちゃんとできる人は評価されるよ
自分は出来てると思ってるだけで周りからは出来てない余計なことしてるやつがいるだけ

右はそれで評価される奴が頭悪いわけがないってだけだからなあ
右でうまいこと転がせないやつは評価されないんだから

>頭よくないけど面倒な事とか謝罪とか人が嫌がることは割と率先してやってるから生き残ってる
>でも管理する側になると絶対に駄目なのもわかってるから昇進もしない
管理する側の人間だからお前さんみたいな人が居ると助かる……えらい……

>無言で右から左に流すだけで一日が終わるライン工って誰が生み出した幻想なんだろうなあれ
それで済む部分は大体機械に取れてるもんなぁ

頭も悪いし意思疎通もできないし無能で不快だけどしょうがねぇだろ生まれちまったんだから

>>頭が良いなら右に勝つ方法なんて簡単に思い付くのでは？
>頭の良いが何に対してって話もあるからなぁ
>特化で応用効かないタイプでも頭いいけどジャンルから外れると頭悪いってなるし
左は学校のテストで点数が取れただけのバカなのよね

理系と文系だの製造と営業だのクリエイターと企業だのインターネットの価値観って
「創造する人間が絶対偉い・作るものの質が高いほうが評価されるべき・現在の社会がそうなってないのは口が上手い奴がズルして作る側の成果を盗んでいるから」
みたいなのがインターネットだと根強いよね

>>自己裁量効かないライン工ならいいな
>そういうの求めて工場言ったのに無いんだ・・・
ペットボトル立て直すラインとか人権無視したような所しか無いんじゃないかな…

一見さんにはスムーズに話せるけど2回目からはコミュ障になるぜ

若いときは一連の流れを含めて作業指示しない上司が一方的に悪いと思ってたけど中堅になると不明なところを放置したまま擦り合わせる能力が全くない年だけとった平社員が一杯いてドン引きしてきた

一番邪魔なのが自分が組織に役立つ正義マンだと思い込んでるけど陰口を聞こえるような大声で毎日言うぐらいしかしてない奴
誰の役にも立ってないんだよお前

コミュ力があって行動力があるならまず頭良いんだけど右って誰の幻想？

>コミュ障にも2種類
>誰とも話せないやつと話せるなら誰でもいいやつ
話せないやつは普段はあんまりストレスにならないけど業務上で特大級の爆弾が急に現れるので怖い
話すタイプのやつは爆弾はないけどウザすぎて全員にじわじわストレスを与えてくる

>ペットボトル立て直すラインとか人権無視したような所しか無いんじゃないかな…
そういうのあくまで特殊な人向けのおまけで仕事としては降りてこないから・・・

トラブった時如何に早く復帰させるかとか応用力いるからなライン工

>コミュ力があって行動力があるならまず頭良いんだけど右って誰の幻想？
コミュ力自体が頭の回転よくないと無理だもんな

頭の良さみたいな水準って程度の差こそあれど職場内でそこまでブレないからスレ画のケースちょっと共感しづらかった
2人とも頭の良さは実はそこまで変わらないんじゃない

もう散々言われてそうだけど自認左でみんなと同じことできてねえやつすんげえ多い

コミュニケーション能力高くて明るい人いるけど要領クソ悪くて裏で悪口言われまくってるな

>コミュニケーション能力高くて明るい人いるけど要領クソ悪くて裏で悪口言われまくってるな
雑談や口数が多い事をコミュ力と勘違いしてそう

>トラブった時如何に早く復帰させるかとか応用力いるからなライン工
組付けにしても加工にしても製品に対する異常検知というか官能性必要だってなるからな・・・

>コミュニケーション能力高くて明るい人いるけど要領クソ悪くて裏で悪口言われまくってるな
それはお喋り好きなだけで社会でいうコミュ力ではないと思う

一口にコミュ力がないってのも程度問題だよな

仕事できない右は邪魔だから何もすんなって全員から嫌われる存在だから評価されるってことは仕事できるってことになる

>一番邪魔なのが自分が組織に役立つ正義マンだと思い込んでるけど陰口を聞こえるような大声で毎日言うぐらいしかしてない奴
>誰の役にも立ってないんだよお前
ただこれが複数いると徒党を組むんだよな
楽だから

>コミュ力自体が頭の回転よくないと無理だもんな
ノリと勢いだけの奴とか多々いるだろ

言われてみればコミュ力クソ高いけどコイツ絶望的に頭悪いよな
なんて奴に会った事ないわ

>コミュニケーション能力高くて明るい人いるけど要領クソ悪くて裏で悪口言われまくってるな
真にコミュ力高くて明るい人は要領が悪くても普段の好感度で周りからフォローもらえるから…
限度はあるけど

口数少ないけどコミュ力異様に高い人とかいるもんな普通に

まあそもそもコミュ力がなくて要領悪い人向けの仕事が減りすぎてるのが悪いって面はある

怒られてもヘラヘラ笑ってるようなヤツだよ右は

日々インフラを維持する人々こそがNTというのが御禿の至った答え

>もう散々言われてそうだけど自認左でみんなと同じことできてねえやつすんげえ多い
業務に必要なコミュ力がないから同じ水準になるまで無駄な手間かけてたりとかね

>>コミュ力自体が頭の回転よくないと無理だもんな
>ノリと勢いだけの奴とか多々いるだろ
これをコミュ力だと考えてる時点で頭の悪い左と自己紹介してるようなもんだ

>怒られてもヘラヘラ笑ってるようなヤツだよ右は
空気が読めないやつは右になれない

正解はどっちも評価されない

他人の書いた暗号を解き明かす様な仕事してる

言われた事を言われた期間までにこなせればコミュ能なんて無くてもいいけどこなす為にコミュ能が必要かもしれない

>怒られてもヘラヘラ笑ってるようなヤツだよ右は
強いじゃん

根回しと段取りの手際が良くて人に仕事をさせるのが上手い人がコミュ力高いなって思える

コミュ力っていうのは協調性なんで他人をイラつかれる自称コミュ強はコミュ強じゃないんだよ
ただの井戸端会議のおばちゃんだよ

自分が左の場合右と仲良くなっておくと色々便利だぞ

報連相できねえやつはマジでダメだと思いました
毎日毎日進捗確認するのだるい！！！！！！！！！！！！！！！！
困ったらその時言ってえええええ！！！！！！！！！！！！！！！

>正解はどっちも評価されない
上司に言われた事がこなせるなら普通は評価されるよ

左は報連相出来ないって事でしょ？
言われた仕事すら出来るわけないだろ

>上司に言われた事がこなせるなら普通は評価されるよ
それは前提であって評価にはならないよ

>左は報連相出来ないって事でしょ？
>言われた仕事すら出来るわけないだろ
それだとみんなと同じことできてないよね

どっちが周りの足引っ張るかって言ったら絶対右

営業とかなら毎月目標達成してるだけで評価高くなるからな
会社は結局数字しか見てない

わかるように噛み砕いて説明すんのもだるいんじゃ

ほうれんそうはみんなできることに含めても良くない？
出来ますよね…？

職場だと悪口言われてるヤツよりもその悪口言ってるヤツの方が疎まれてるとかもよくあるパターン

>>コミュ力自体が頭の回転よくないと無理だもんな
>ノリと勢いだけの奴とか多々いるだろ
そのノリに乗せられうのはそれなりに頭よくないと無理だろ
自分勝手でカラ回ってる勘違いコミュ強云々上で散々いわれてるじゃん

>怒られてもヘラヘラ笑ってるようなヤツだよ右は
それは左の方
コミュ力ない奴はマジの注意をマジの注意と気付けなくて半笑いで「すみません気をつけますw」って言って上司をピリつかせたりする

右の方が賞与でプラスされそうだなとは思った
>上司に言われた事がこなせるなら普通は評価されるよ
これはわりと出来て当たり前のことだから…

>正解はどっちも評価されない
どっちも合わせ持った超人が正解だしな・・・

当たり前ができない人間って結構多いんですよね…

たぶん左のハードルが環境でだいぶ違う

>わかるように噛み砕いて説明すんのもだるいんじゃ
5w1hっていうじゃん
それに当てはめて要約すると良いんじゃねぇかな

コミュ力あると勘違いしてんのかいたるとこでくっちゃべってばっかのやつ

>>左は報連相出来ないって事でしょ？
>>言われた仕事すら出来るわけないだろ
>それだとみんなと同じことできてないよね
仕事上のコミュ力がないなら同じことできるわけないでしょ
自認左が無能という証明にしかならない

就いた当初上司にメタクソに言われてたけど2年で仕事ほぼ全て覚えて上司と仲良くなったらちょっとしたミスぐらいは別にええよって感じになったわ
所詮好感度でしかねぇじゃねーかクソしょうもねぇな
社会人とかなんとか言うけどガキしか居ねぇ

>右の方が賞与でプラスされそうだなとは思った
>>上司に言われた事がこなせるなら普通は評価されるよ
>これはわりと出来て当たり前のことだから…
というかコレだけやりましたってアピールするのは大事だからな
細かいところまで見てくれる超人的な上司はそんな多くねぇんだ

>正解はどっちも評価されない
訂正しとくけどスレ画は両方ともかなり優秀な方の社会人だよ
この条件だと右の方が圧倒的に評価されやすいってだけで
「」の大半はこの土俵にすら上がれてないよ

>>わかるように噛み砕いて説明すんのもだるいんじゃ
>5w1hっていうじゃん
>それに当てはめて要約すると良いんじゃねぇかな
その時はいって言っても実は分かってないとかさ

>当たり前ができない人間って結構多いんですよね…
当たり前って平均ちょい上くらい言われるからね

左で評価されるならそれは仕事の要になるくらいのスペックぶん回してるってことだからな
凡人ではない

>どっちが周りの足引っ張るかって言ったら絶対右
左ですね
コミュ力がない=周りと共有が出来ないなので

あの人全然喋らないけどいつも成績トップだ…みたいな人は陰で評価されてるよ

頭良くないけど愛嬌があるから許される期間って新人のうちだけじゃない

>左ですね
>コミュ力がない=周りと共有が出来ないなので
それはコミュ力ではないよ

>「いやそんなしょうもないことまでいちいち確認すんなよ」と「いやそれは確認しとけよ」は両立する
出来ない人ってこういうファジーな領域を察する能力に欠けてる

>仕事上のコミュ力がないなら同じことできるわけないでしょ
さっきから前提条件を否定して何がしたいの？
にほんごむずかしい？

左が割と貴重だよ
言われたことができるだけで強い

割と愛嬌ある人はキャリア社員とかになってもそのまま維持してる印象がある

>頭良くないけど愛嬌があるから許される期間って新人のうちだけじゃない
それしか武器がないやつっているんだ

>>どっちが周りの足引っ張るかって言ったら絶対右
>左ですね
>コミュ力がない=周りと共有が出来ないなので
それはコミュ力じゃなくて単に報連相ができないっていうか仕事ができないだけなんじゃないか

>左で評価されるならそれは仕事の要になるくらいのスペックぶん回してるってことだからな
>凡人ではない
情シスで時々居るタイプのスペックごり押しマンだ……

社会人に求められるコミュ力ってのは立場も年齢も性別も思考も主張も違う人と円滑に会話できるってことだからな
ただ喋ったり仲間内でウェーイってやることがコミュ力じゃない

>右はみんなと同じことができるうえで違ったこともできるタイプ
頭良くないから出来ないだろ

仕事ができない人でもちゃんと出来ない自覚があって周りを頼れる人は何だかんだでそこまで嫌われない

目指すなら左かなとは思う

俺にとって仕事は生きるために仕方なくやらなければいけない嫌な事でしかないからなるべく頭も心も使いたくないんだよな

自分の苦手を自覚して回りに頼れるならそれ頭良いのでは

属人化をやめろって言ってんだよハゲ！！

左のコミュ力ないはどの程度のラインを想定しているのか気になってきた

>目指すなら左かなとは思う
右は才能だから後天的に真似できねえ

一定まで評価されるのが左
人間的に人気が出るのが右
出世するのは両方兼ね備えたやつ

>俺にとって仕事は生きるために仕方なくやらなければいけない嫌な事でしかないからなるべく頭も心も使いたくないんだよな
態度って自分じゃ気付かなくても表に出てるから気を付けなよ

>仕事ができない人でもちゃんと出来ない自覚があって周りを頼れる人は何だかんだでそこまで嫌われない
それも程度問題だな
一生懸命やってるのが伝われば多少優しくはなれるけど

この図はAとBじゃなくてAとA＋

>>仕事上のコミュ力がないなら同じことできるわけないでしょ
>さっきから前提条件を否定して何がしたいの？
>にほんごむずかしい？
コミュ力があるって前提自体が虚構でしかないってことだよ

いつまで経っても仕事できなかったらその愛嬌振りまくリソースで仕事覚えろボケカスとしか思えなくなってくるから

甘えるのが上手いコミュ強だと出来ない仕事は他人に振って何とかしてる印象あるな

あと左で評価されるのはなんでも出来るジェネラリストでもそうかな
コイツに任せればとりあえずなんとかなるって人は当然高評価される

>左のコミュ力ないはどの程度のラインを想定しているのか気になってきた
報連相できて雑談キャッチボールしないくらい？
俺は報連相すらまともにできないからその土俵上がれるだけですごいと思うけど

>俺にとって仕事は生きるために仕方なくやらなければいけない嫌な事でしかないからなるべく頭も心も使いたくないんだよな
みんなそうだけど

情シスはシステムを刷新するときに昔に比べて機能性がどうたらこうたらみたいな糞文句を言う社員をガン無視するのも大事な能力だと思う

まあコミュ力が1番大事かと

>仕事ができない人でもちゃんと出来ない自覚があって周りを頼れる人は何だかんだでそこまで嫌われない
得意分野と苦手分野を明確に分類できて得意分野だけこなして苦手分野は他の人に回すようにしたら一転「仕事ができる人」になるから弱さを自覚してる人は強いよ

>左のコミュ力ないはどの程度のラインを想定しているのか気になってきた
上司同僚の家族構成とか趣味とかを積極的に覚えて話をふらないとかそういうレベルだと思った

>甘えるのが上手いコミュ強だと出来ない仕事は他人に振って何とかしてる印象あるな
仕事できる人だな

・コミュ力も無いし頭も良くない
・みんなと同じ事ができない
・上司に言われた事をできないし自分で行動できない
それが俺

報連相できるレベルをコミュ力無いって言うのは欺瞞だと思う

右も大半は単なる地雷

>あと左で評価されるのはなんでも出来るジェネラリストでもそうかな
>コイツに任せればとりあえずなんとかなるって人は当然高評価される
とりあえずあの人を相談会に呼ぼうみたいな頼られる人いるよね
その人は結構おしゃべりなおじさんだったけど

>いつまで経っても仕事できなかったらその愛嬌振りまくリソースで仕事覚えろボケカスとしか思えなくなってくるから
今入ってきた50代の中途社員がそれだ…
その愛嬌も新卒ならまだしも社会人３０年以上がやるのはホラーを超えて生理的に無理なラインになってる

自分はコミュ力無い方だと思ってたけど本当のコミュ障は本当に報連相できねえんだなって

俺の職場だと左死ぬほど評価されるぞ
俺も含めて上司に言われたことちゃんとこなせるやつ少ない

>俺の職場だと左死ぬほど評価されるぞ
>俺も含めて上司に言われたことちゃんとこなせるやつ少ない
上司かわうそ…

頭良くないと仕事上のコミュ力あるが矛盾してね？

>俺の職場だと左死ぬほど評価されるぞ
>俺も含めて上司に言われたことちゃんとこなせるやつ少ない
多分それはスレ画ラインに達してる人材が少ないだけだな…

仕事できない奴はせめて愛想良くするしか無いのだ
優しいんじゃなくてただの処世術

>頭良くないと仕事上のコミュ力あるが矛盾してね？
頭の良さの物差しが学歴くらいしか無い人間が作った画像なんだろう

右でも左でもいいからうちの会社にくれ

>頭良くないと仕事上のコミュ力あるが矛盾してね？
この画像作った人がコミュ力を理解してないレベルのアレな人とでも言いたいのか？

まあ右を見下してる感はすごいする

経験上だが左より右の方が仕事出来る人が圧倒的に多かったよ

>上司かわうそ…
俺らの尻拭いで残業多いからマジで可哀想だけど能力がついてこないんだ…

>この画像作った人がコミュ力を理解してないレベルのアレな人とでも言いたいのか？
優秀なんだろそのうえで自分が普通みたいなタイプだ

どんなに駄目な人材でも頼るしかない…

>>甘えるのが上手いコミュ強だと出来ない仕事は他人に振って何とかしてる印象あるな
>仕事できる人だな
出来てねぇだろ…誰もやらんから俺がやる！をいつもしてるけど俺休憩で居なかったらどうすんだよこいつら

>>頭良くないと仕事上のコミュ力あるが矛盾してね？
>この画像作った人がコミュ力を理解してないレベルのアレな人とでも言いたいのか？
画像で上手に説明できるのもコミュ力ですよ

コミュ力なかったら左もできねえよ

>・コミュ力も無いし頭も良くない
>・みんなと同じ事ができない
>・上司に言われた事をできないし自分で行動できない
>それが俺
別に同じ仕事であっても二回くらい同じミス繰り返すのは仕方ないと思うよ
三回目以降同じこと繰り返すやつはメモをとってたとしても見返さない屑やろうと思って切るけど

>俺の職場だと左死ぬほど評価されるぞ
>俺も含めて上司に言われたことちゃんとこなせるやつ少ない
だからそれは周りと隔絶してる特殊個体なんだ

まずそれなりにコミュ力ないと人と同じことするのも難しいよね

まず各々考えるコミュ力ないのレベルが違うからそこでまず食い違うよね

>経験上だが左より右の方が仕事出来る人が圧倒的に多かったよ
右は仕事ができる人の話で左はわりと普通な上にコミュ障な人の話だからな

>・コミュ力も無いし頭も良くない
>・みんなと同じ事ができない
>・上司に言われた事をできないし自分で行動できない
>それが俺
ちなみに何年目なんです？

マジで把握する能力ないから
みんなしっかり動いててどうやって判断しているのだろうと毎回なる
努力が足りないと言われたらそうだねとしか言えんのだが

上澄みの世界の話だよ
上司に言われたことも出来ないしみんなと同じこともできないみたいな人のほうが人口として多いんじゃないか

コミュ力の最低ラインをどこに設置してるかって話だよ
スレ画作った人はコミュ力のラインが高めなのかなとは思う

>仕事できない奴はせめて愛想良くするしか無いのだ
せめて自分の分からないところを質問するときに箇条書きでもいいからチャットでまとめろよとは思う
愛想だけいいやつ電話で質問してきて直面の問題解決したらすぐ忘れるやつ多いし

左に右が上乗せされるから完全な上位互換なんだよな

これゼークトの組織論でいうと左は無能な怠け者で右は有能な働き者だよね？

>三回目以降同じこと繰り返すやつはメモをとってたとしても見返さない屑やろうと思って切るけど
同じミスを繰り返す場合ってメモを見ながらやっててもなお根本的な能力不足でミスってるとか結構あるから…
クズなのが人格か能力かってだけでどちらにせよ落伍者なのはまあそう

右のやつは工場でカバーしきれないミスの回数重ねるとどうやっても無理だよ

>左に右が上乗せされるから完全な上位互換なんだよな
別にそういうわけじゃないぞ

>これゼークトの組織論でいうと左は無能な怠け者で右は有能な働き者だよね？
無能な働き者だよ

多少の能力差よりも報連相ちゃんとできる奴が一番助かる

頭良くないやつがみんなと違ったことして自分だけの考えでうごくんだぞ？