純粋に妨害数が少ない

初動数が少ない

先攻に手札2枚以下にされたら死

使ってみるとなんで少ないのか分かるよ
ちゃんと展開できればマジキャンまで置けるけど

正直K9だけなら相手してて面倒くさいとは思うけど不快感はあんまり無い

手札誘発に強い様に見えるけどスレ画を出せても止められたら死ぬしルプス単体じゃあんまり仕事しないしで実際には手札誘発に普通に弱い
展開力もほぼヨクルノロイに頼っていてノロイ召喚なんか止められるともうしんどい

パラダイスマッシャー…君がいてくれたら…

>パラダイスマッシャー…君がいてくれたら…
本当にMD来る前に死んでくれて良かったな

もう見るからに初動が薄いんだけど実は貫通力も特筆する程高くない

>パラダイスマッシャー…君がいてくれたら…
純だとスマッシャー立てるのもむずくない？

色々騒がれてた部分VSとスーだったのか…

妨害するランク5が意外と光に固まってる

>純だとスマッシャー立てるのもむずくない？
フリーザードンを隣に立てれば使える

ちゃんと光が使えなくなってるからな

>フリーザードンを隣に立てれば使える
純でそんな並べられる？

>色々騒がれてた部分VSとスーだったのか…
動き見てると分かるがリッパー立ったら後はVSぐるぐるさせてる時間の方が長いぞあのデッキ

本当にVSとの噛み合わせが最高だからな

K9を活かすならもっと適性あるデッキも多いしVSとの噛み合いはそこまで良くないんだ
最強なVSの邪魔にならない範囲で一番強かったのがK9なだけで

>>フリーザードンを隣に立てれば使える
>純でそんな並べられる？
相手が誘発使う前提なうえに手札要求値が高い

なんで光だけ差別するの…

チャラ男さん混ぜるか

エレメントセイバーが手札でも属性変えられたらなぁ

強いは強いんだけど出張性能も思ったより高くなくてね…

純だとスレ画NSとかしても何も起こらないからな

パラスマ…こんな時に君がいてくれたら

K9ってジャスハンつえーつーって言われてたけどVSとくっつく前は微妙な連中扱いだったの？
それとも発売前の時点でこれVSと混ぜたらやばくね的な評価だったの

ルプス
ティ・フォンで出る！

VSはそもそも後から来た
K9としてはあまりにも低い事前評価よりは強いねって感じだった記憶

純K9は弱いよねは最初から最後までずっと言われてる
クリストロンやサイバーと混ぜるといけるやん！ってなったけど
そしてVSで爆発した

ビルドだけの時期だと竜華枠とか言われてたぞK9

純K9しばらく使ったけど色々物足りなさがすごい

三つ巴になってなくね？とか言われてた記憶はある

イヅナは強いけど誘発を撃たせるためのパワカがヨクルくらいしかない
だから混ぜ物のイヅナは強い

デュエルトライアングルだとエクシーズ以外はなんも規制されてないな

>だから混ぜ物のイヅナは強い
いやイヅナはそんなに強くない
強いなら他のテーマに出張として使われるだろうけどそんなの見ないし

上振れスーが後攻ターンで2妨害出来るのほんとどうかしてる

なんか…思ったよりレベル5って層厚くないなってなる

>三つ巴になってなくね？とか言われてた記憶はある
竜華よりはマシ
その竜華も上澄みの方ではあるが

>なんか…思ったよりレベル5って層厚くないなってなる
むしろずっと薄くね

良くも悪くも出張するにしてもヨクルありきなんだよね
ヨクル活かせないなら出張する意味ありませんって感じ

>なんか…思ったよりレベル5って層厚くないなってなる
ヴィマナとかいるんだけどね
光だからね

ランク5の層が薄い
パラスマいれば話は違うんだろうけど

純でも未来龍王キングレギュラスとかもいけるし悪くはないんだけど結局後攻時手札2枚以下になると途端に苦しいのがね…

K9は評価弱めだったけど最初多かったドラテ有利だったし使ってる人もちょくちょくいた
VS来て弾けた

今でもイヅナ準制限意味ないだろってなる

K9も展開しつつ後続確保とかいっぱいあっておかしいだろって部分はあるんだけど
ランク5って層薄いなとかレベル5って使い辛いなとか初動足りねえとか弱みもいっぱいある
外付けで初動いっぱいあるようなテーマとうまく組み合わせると輝くタイプ

後攻から妨害できる確率減ってるんだから意味あるだろ…
さんすうにがてか？

紙の純K9の強さの8割ってパラダイスマッシャーだったんじゃ…

ヨクル制限イヅナ準制限ってすごいいい塩梅だと思う
あとはVS側制限すればいいだけだし

ルプスが乗ったティフォンは敗戦処理じゃない

>なんで光だけ差別するの…
パラダイスマッシャー名指し
結果あの手この手で使われて禁止なのもうちょっと深刻に考えた方がいい気がする

VS来てから強いって言うけどそもそもVSの手札要求のハードル高いじゃん

レベル5はそも前例アーティファクトくらいじゃ…

紙だとペガサス新規で滅びるテーマと聞いたけどそうなの
ジャスハン組もう死者が出るの

バロネスみたいな共有財産無いからエクシーズテーマ自体が全体的に妨害少ない

>紙の純K9の強さの8割ってパラダイスマッシャーだったんじゃ…
純K9はパラダイスマッシャーも扱うの難しいからそもそも強くない…

>VS来てから強いって言うけどそもそもVSの手札要求のハードル高いじゃん
VSは使わないとその弱みが分からんのよね
事故ってる時のVSは妥協ムーブすらないんで本当に悲惨

>バロネスみたいな共有財産無いからエクシーズテーマ自体が全体的に妨害少ない
全員10S出させればいいシンクロと違って各ランク毎にカード刷らなきゃいけないからな

>紙だとペガサス新規で滅びるテーマと聞いたけどそうなの
>ジャスハン組もう死者が出るの
マインドスキャンの話だろうしヨクルが見せる効果だから出来なくなるけどどちらかというと死ぬのはVSでは？

単純に万能無効使えるランク5がいないのつらい
相手の手札覗いてうらら辺りに引っかからない強い魔法とかあったらもう止める手段ない

https://www.db.yugioh-card.com/yugiohdb/card_search.action?ope=1&sess=1&rp=10&mode=1&sort=1&keyword=&stype=1&ctype=&attr=11&othercon=2&other=10&starfr=&starto=&level5=on&pscalefr=&pscaleto=&linkmarkerfr=&linkmarkerto=&link_m=2&atkfr=&atkto=&deffr=&defto=&releaseDStart=1&releaseMStart=1&releaseYStart=1999&releaseDEnd=&releaseMEnd=&releaseYEnd=
光ランク5
縛り加味しても有用なの多め

>相手の手札覗いてうらら辺りに引っかからない強い魔法とかあったらもう止める手段ない
手札覗いてみてあっこれ負けたな…ってなるのいいよね

>単純に万能無効使えるランク5がいないのつらい
>相手の手札覗いてうらら辺りに引っかからない強い魔法とかあったらもう止める手段ない
やろうと思えばクインクエリ活かして未来龍王立てたりやらリヴァーストームでキングレギュラスもってこれるけどまぁネフィルアサイラム使えなくなるからどっちもどっちって感じはある

原石K9くらいの強さが丁度いい

好きなだけ混ぜ物できるのに純基準で性能語る必要あるか？

>VSは使わないとその弱みが分からんのよね
>事故ってる時のVSは妥協ムーブすらないんで本当に悲惨
弱い時のホーリースーはそもそも場にすら出ないからな
強い場面しか脳に残らないせいで想像以上に強く見えがち

世界取ったVSK9が安定しなくて弱いみたいなのは流石に逆張りすぎる…

>ルプスが乗ったティフォンは敗戦処理じゃない
リシドの乗ったティフォンもね

VS規制した後にヨクル3枚にしてほしい

ファイアアタッカーインパルスルプスホーリースー強制解除
……完璧な手札だ！！
みたいなデュエルが多い奴はVSK9握る才能ない主に俺のこと

純弱くて出張強いテーマなんて山ほどあったじゃん

>世界取ったVSK9が安定しなくて弱いみたいなのは流石に逆張りすぎる…
強いけど安定しないのも事実ではあるんじゃね

光以外のランク５にろくすっぽまともなのがいなかったのもある
マグマックスが上澄みなんだぞ

デュランダル全ハンデスだけ禁止してくれ

まあそれはそれとしてパラダイスマッシャーは死んで当然の奴だったよ

ランク5ってランク4のランクアップ先でしかなかったしな

>強いけど安定しないのも事実ではあるんじゃね
手札事故酷いときは酷いなんて他のテーマでも言えるし世界取るレベルなら十分安定していると言えるよ

>世界取ったVSK9が安定しなくて弱いみたいなのは流石に逆張りすぎる…
安定しないとしか言ってないのに勝手に安定しなくて弱いとか付け足してる…
これがストローマン論法ってやつですか

結局パラスマ禁止して光縛りだけ残ったのバカバカしいな

>デュランダル全ハンデスだけ禁止してくれ
全ハンデスは悪いのドロバなんじゃねえか？

>>デュランダル全ハンデスだけ禁止してくれ
>全ハンデスは悪いのドロバなんじゃねえか？
どっちでもいいから禁止しろ

ドロバ自体減るからいいんじゃね

サイバーK9 クリストロンK9
このへんは名前聞くけどほかの組む相手ってなんかあるんだろうか

紙のドロバは制限だしもう全ハンデスは交通事故だろ

ランク5は妨害の質が対モンスターに偏りすぎてるから本当にK9だけの盤面だと魔法一枚で壊滅するんだよな

>サイバーK9 クリストロンK9
>このへんは名前聞くけどほかの組む相手ってなんかあるんだろうか
無限機動とかも悪くなかったよ
あとシャークとかも相性いいんじゃないかな

>>サイバーK9 クリストロンK9
>>このへんは名前聞くけどほかの組む相手ってなんかあるんだろうか
>無限機動とかも悪くなかったよ
面白そうだけどなんかだいぶ機械に寄ってるな…

>ランク5は妨害の質が対モンスターに偏りすぎてるから本当にK9だけの盤面だと魔法一枚で壊滅するんだよな
混ぜ物側が耐えてくれる

>>>サイバーK9 クリストロンK9
>>>このへんは名前聞くけどほかの組む相手ってなんかあるんだろうか
>>無限機動とかも悪くなかったよ
>面白そうだけどなんかだいぶ機械に寄ってるな…
機械混ぜないと万能無効用意できないからよ…

>面白そうだけどなんかだいぶ機械に寄ってるな…
良いんだぜ？ドレミコードと混ぜても？

>>>サイバーK9 クリストロンK9
>>>このへんは名前聞くけどほかの組む相手ってなんかあるんだろうか
>>無限機動とかも悪くなかったよ
>面白そうだけどなんかだいぶ機械に寄ってるな…
だいたいリヴァーストームのせい

サイバー混ぜは話だけ聞くけど全然見なかったな…

>サイバー混ぜは話だけ聞くけど全然見なかったな…
クリストロンK9もそうだけどVSとK9が同時に実装だったからわざわざVSK9作る人が多い中わざわざVS作らないで違う混ぜものする人が少ないだけだと思う

>サイバー混ぜは話だけ聞くけど全然見なかったな…
K9使うならもっと強い相方いるからな
どうしてもサイバーで先攻勝ちたい人が使うデッキ

スレ画が誘発投げられてない時でも1枚初動になればもっといい具合になるんだけどな…

>>>>サイバーK9 クリストロンK9
>>>>このへんは名前聞くけどほかの組む相手ってなんかあるんだろうか
>>>無限機動とかも悪くなかったよ
>>面白そうだけどなんかだいぶ機械に寄ってるな…
>だいたいリヴァーストームのせい
パラスマもK9側こねくり回すよりこっちからゴライアス行ったほうが楽だったな…

>サイバー混ぜは話だけ聞くけど全然見なかったな…
MDのレート報告にいるからなんだかんだ生きているらしい
とにかくマジックキャンセラーを出すのが安定するのが強み

>とにかくマジックキャンセラーを出すのが安定するのが強み
ろくでもねえ強みだな

>>とにかくマジックキャンセラーを出すのが安定するのが強み
>ろくでもねえ強みだな
逆に言うとほかの混ぜ物や純だと出すの安定しねえんだ

しかしねぇ…魔法無効がないランク5盤面でそもそも魔法発動禁止効果は喉から手が出るほど欲しいのだから…

サイバーK9は展開さえできればそんな難しいこと考える必要ないから楽
案外手数も悪くないし

>逆に言うとほかの混ぜ物や純だと出すの安定しねえんだ
どの構築でも安定したら死ぬからいいんじゃねえかな…

>どの構築でも安定したら死ぬからいいんじゃねえかな…
そういう話がしたいんじゃなくて…こう…サイバー混ぜの構築的な利点とかを話したくて…

ドレミのリンクのレア加工のやつこないだ引いてたからドレミK9作ってみたいのよね
でもドレミって高いんだっけ

>そういう話がしたいんじゃなくて…こう…サイバー混ぜの構築的な利点とかを話したくて…
話せばいいじゃん

事故るカード大量に入ったＫ９とサイバーの混合でマジキャンとマジキャン下でも使えるＫ９罠も積むともう首都高並みに事故るわけ

アサイラム他で死ぬテーマは完全に殺してしまうから環境勝率には影響がない

>>どの構築でも安定したら死ぬからいいんじゃねえかな…
>そういう話がしたいんじゃなくて…こう…サイバー混ぜの構築的な利点とかを話したくて…
キャンセラー抜きにしても1枚初動が多くて盤面が安定してるのは強みじゃねえかな

>事故るカード大量に入ったＫ９とサイバーの混合でマジキャンとマジキャン下でも使えるＫ９罠も積むともう首都高並みに事故るわけ
主なK9サイバーのサイバーはむしろ事故札減らす構築だぞ
普通のサイバーパーツはほとんど入らん

これはランクマの対戦相手のデッキをパクったFTK型 K9
ノロイで手札を除いて誘発がなかったらホープゼアルを相手に送りつけてイヅナをアージェントカオスさせたラグナインフィニティで爆殺する
fu6577632.jpeg

>でもドレミって高いんだっけ
新しい魔法除けばEXとメイン大型と魔法がURだったはず
枚数は知らない

k9サイバーはいざ組んでみたらパワバン素引きにイラつくしクロックワークナイト素引きにもイラつくしでストレスが凄かった

その世界取った人がVSK9使った理由安定感ないけど爆発したとき一番だし誘発が弱い環境でスーとアトラクターつめるのが強いからっていってたから
安定感はないんでしょう

VSK9最強！って思う人は別に思う存分使えばいいんだ
こっちも使ったうえでこれ安定しねえな…ってなったから捨てただけなんだ

ランク5だけでやるならアサイラム関係とヴァロンとリッパーで終わりでしょ？
うまい人じゃないと妨害足んないよ

後いうほどポンポンならばない

たすくさんは紙の方の予定のせいで１日しかない状態でどうやったら１位いけるかって考えて使っただけだからな
何で１位いけるんだか本当にわからんが

先攻取り切れないデッキはストレスあるんだけどその分を後手に振ってるのがVSK9だからな

MDで元々サイバーもってたからサイバーK9組んだけど100%VSK9の方が強いからな…

VSK9を一日で1位にしたたすくのレートを1300台まで落とした【ローズドラゴン】とかいうテーマ

先攻後攻両対応デッキの尖ったやつがVSK9でややマイルドなやつがドラテのイメージ

VSK9でもK9側しか引いてない時にスカルデットにしてVS引くこと優先するくらいだしなぁ…

>ドレミのリンクのレア加工のやつこないだ引いてたからドレミK9作ってみたいのよね
>でもドレミって高いんだっけ
ドレミ本体はさほど高くはないかな
ただ今までPデッキ作ってないと高く感じるかもしれない

>VSK9でもK9側しか引いてない時にスカルデットにしてVS引くこと優先するくらいだしなぁ…
これやった方が大体盤面強くなるというかVS側の盤面が普通に強い

K9はやりたいことは凄いわかるんだけど結果的に先行有利助長して規制かかるよねってカードたちでな…

>VSK9を一日で1位にしたたすくのレートを1300台まで落とした【ローズドラゴン】とかいうテーマ
たすくに使ってもらって1400帯の相手にも一切勝てなかったってことは近年でも最弱テーマなのでは

>VSK9を一日で1位にしたたすくのレートを1300台まで落とした【ローズドラゴン】とかいうテーマ
あの遊戯王星人が「これは救えない」って判断したのマジでびっくりした

ローズはまず初動がなくて展開できない事態が頻発する時点で先攻落とす確率やばいから…

K9だけの展開とか下手したら2妨害3妨害で終了するけどVSは炎闇ホーリースー1人で2妨害だしちゃんと展開したら他のも付いてくるからな

>K9はやりたいことは凄いわかるんだけど結果的に先行有利助長して規制かかるよねってカードたちでな…
後攻がイヅナで1妨害したら先攻のイヅナに3妨害＋1ピーハンされるのは交換レート狂ってる

ドレミについて教えてくれた人たちありがとう
とりあえず集めてみるわ

>後攻がイヅナで1妨害したら先攻のイヅナに3妨害＋1ピーハンされるのは交換レート狂ってる
後攻手札からなんか投げないと相手とまらないんだから手札要求値先行より高いのにきついよね…

スー制限は来ると思ってるけど他はどうなるのか楽しみではある

ローズドラゴンは新規は植物族ばかりなのに初動はロクスローズドラゴン頼りなのがマジでだめ

>スー制限は来ると思ってるけど他はどうなるのか楽しみではある
現状だとVSの規制がきつすぎてそこまで全然いかないと思う

メタデッキとして強すぎてメタ対象がいなくなってしまった
デザイン上のメタ対象のドラテはK9でなくてもメタれてしまうしドラテメタったらヤミーが増えるしで

今VSよりキラーチューンに皆ヘイトよってるから制限かかるかなあいつら

ローズだって遊星デッキのパーツとしてはやれなくもないから…
今となってはコレ入れるなら純でいいやってなるだけで

>MDで元々サイバーもってたからサイバーK9組んだけど100%VSK9の方が強いからな…
でもVSK9より色々と気楽だしランクマくらいは余裕でこなせるから組んでも損はないと思うよ

先行番長力でいうならドレミコードと組み合わせるのが好き
なんかドレミヤミーとかいうのができてそっちにシェア持っていかれたけど

DCの結果反映させた制限今月くるだろうからどれぐらいデッキ死ぬかな

いっぱいUR規制して！いっぱいURポイント返してほしい！

とりあえずバーデクだな

【たすく】は卑怯なテーマ

ヤミーもドラテも前の規制しっかりかけられてるから前のDC反映してもヤミーぐらいしか弱くならねぇんだよ
キラーチューン閉めないと規制で環境変わらん

でもk9の速攻魔法で変身してちまちまアド取るギミック結構好きなんだよな…

>ヤミーもドラテも前の規制しっかりかけられてるから前のDC反映してもヤミーぐらいしか弱くならねぇんだよ
>キラーチューン閉めないと規制で環境変わらん
どれも強いと言えば強いんだけど突出してないってすごい厄介な情愛なんだよな

>でもk9の速攻魔法で変身してちまちまアド取るギミック結構好きなんだよな…
それは本当にそう

今月はローズウィップオーバーテイク禁止で良い
ひと月使えたからキラーチューン使いも満足だろう

紙で制限かかってないテーマ事前規制できなかったんだろうなって言われててダメだった

>今月はローズウィップオーバーテイク禁止で良い
>ひと月使えたからキラーチューン使いも満足だろう
ローズウィップはまあ生きててほしくないなあってなる

🌷消えればまぁ普通のtier1だろ

マスカン魔法5枚連打されたら即死だから別にいいだろキラーチューン

キラーチューンは1回マウント取ったら強いんだけど現状レベル低めだったりするから汎用妨害が出しにくくて基本着地狩りとか多めだから割と大雑把に捲れたりするんだよね
なんかキモい草で止めてくる毛dお

K9はアンブラルまで展開するよりもアサイラムで止めて吸ってくる方が強いと思う

VSK9は手札事故率高いしK9しか展開出来ない時キツいしでみんなよくメインで握れるなって

>ドレミについて教えてくれた人たちありがとう
>とりあえず集めてみるわ
ドレミK9ならURは最近追加された魔法を3もともとあるスケール置く魔法を1とリンク3を1に星8を1〜2でSRは最近追加されたのと星5のを3ずつに星1のを1〜3とリンク2を好みで1であとはペンデュラムの共有財産何枚あるかだ　
エレクトラムビヨペンエクペンアストログラフ全部URでドレミK9だと1枚入れとくといい仕事するディセイブラスターとかカスみたいな月末パックで追加されたピックアップ存在しないURだし

>K9はアンブラルまで展開するよりもアサイラムで止めて吸ってくる方が強いと思う
アレ強いから自ターンにアンブラル出してるの見るとアンブラル別に相手ターンに出してもいいのにってなる

星5地戦士だし実質勝鬨

>K9はアンブラルまで展開するよりもアサイラムで止めて吸ってくる方が強いと思う
アンブラルの無効とライフ半減と手札ハンデスは強いけど結局場にモンスター残るしね

>アレ強いから自ターンにアンブラル出してるの見るとアンブラル別に相手ターンに出してもいいのにってなる
アサイラムカオスがフリーチェーンなら俺もそうしたいけどさ…

VS展開が完全に通ってるなら除去過多だからアンブラル出したほうがいいと思う

>>アレ強いから自ターンにアンブラル出してるの見るとアンブラル別に相手ターンに出してもいいのにってなる
>アサイラムカオスがフリーチェーンなら俺もそうしたいけどさ…
あれフリチェじゃなかったっけ…なんか勘違いしてたわ…ゴメン

0ターン👮もファイメナアルザリオンの破壊力と比べたらかなり大人しい

キモチューリップはフェスでもしっかり潰されてるからまぁ禁止だろうな

デッキ的に0ターンイズナハウンドされたら死ぬな…って思ったことは何回もあるけど出されて死んだことほぼないんだよな

強い人が使えば強いんだろうな
俺には使えなかった

>0ターン👮もファイメナアルザリオンの破壊力と比べたらかなり大人しい
うららで止まるわらしで止まる墓穴で止まるで妨害として成立するまでのハードルも高いしな

>【たすく】は卑怯なテーマ
ローズドラゴンはそのテーマ使ってもダメだったし…

>VS展開が完全に通ってるなら除去過多だからアンブラル出したほうがいいと思う
あとは永続割ればボタン確保しながら強制解除持ってこれるからな

不快

次元フェスでキラーチューン確かに強いんだけど閃刀姫相手がマジできつい

>うららで止まるわらしで止まる墓穴で止まるで妨害として成立するまでのハードルも高いしな
Gチェーンされるだけできっつい

使ってるけどVS入れないとまあまあだなってなるよ戦えはするけど

ちなみにVSK9は初動率はちゃんとあるから安定感無いのも嘘なんだよね
他テーマの誘発しかない！状態が誘発ですらないから数字以上に弱く感じるだけ

最近純K9でイヅナアサイラム盤面作るよりイヅナ耐性付き超上様の方が強い気がしてきた
キラーチューンが嫌いなだけかもしれないが

ただの万能無効の数が他のテーマと合わせてなお少ないからな
勿論それらでちゃんと妨害したり着地狩りの量とかは増やせるから上手く使えりゃ圧倒的だが

俺から言えることは紙はヨクル準に戻して

K9はカリユガ立ててくるのも見かける