二次元裏@ふたば

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19440 B26/04/20(月)20:02:38No.1422250515+ 21:19頃消えます
リモートワークやめろ言われた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/20(月)20:03:38No.1422250867そうだねx36
生産性が上がるというか目を離したらサボる奴がいるってだけ
226/04/20(月)20:03:46No.1422250920そうだねx6
転職チャレンジ
326/04/20(月)20:04:47No.1422251312そうだねx29
職場でもサボるからあんま関係ないな
通勤で疲れない分リモワの方がマシ
426/04/20(月)20:05:15No.1422251466そうだねx9
通勤時間がくそすぎる
526/04/20(月)20:06:03No.1422251748そうだねx9
>職場でもサボるからあんま関係ないな
>通勤で疲れない分リモワの方がマシ
それはその程度の仕事しかしてないからだな
626/04/20(月)20:06:17No.1422251841そうだねx20
>生産性が上がるというか目を離したらサボる奴がいるってだけ
それはつまり生産性が上がるのでは?
726/04/20(月)20:06:31No.1422251931そうだねx2
一度在宅の味を覚えたら出勤手当欲しくなる
826/04/20(月)20:06:40No.1422251985+
なんかコイツ生産性低いな…って思われたら終わり
926/04/20(月)20:06:45No.1422252022+
>>職場でもサボるからあんま関係ないな
>>通勤で疲れない分リモワの方がマシ
>それはその程度の仕事しかしてないからだな
じゃあそういう事で
1026/04/20(月)20:06:46No.1422252025そうだねx1
生産性が上がるかどうかの話に疲れないからリモワの方がいいとか自分語りするのただのアホじゃん
1126/04/20(月)20:07:19No.1422252241+
>なんかコイツ生産性低いな…って思われたら終わり
生産性とは
1226/04/20(月)20:07:20No.1422252253そうだねx1
月に数回しか在宅してないけど実質休日にしてるからなんも言えんわ
1326/04/20(月)20:07:46No.1422252411そうだねx3
別にサボる気が無くても
急に家に宅配が来たとか電話かかってきたとか警察が来たとかそんな事で毎回仕事の手が止まるから効率は絶対に落ちる
1426/04/20(月)20:07:56No.1422252490+
納期間に合ってるならなんでも良いよ
1526/04/20(月)20:08:26No.1422252699そうだねx3
>>なんかコイツ生産性低いな…って思われたら終わり
>生産性とは
仕事の上がり
1626/04/20(月)20:08:56No.1422252873+
久々にリモートでやったら集中力全然続かなくて無理だった
適度な緊張感が無いとダメだわ
1726/04/20(月)20:09:18No.1422253015そうだねx13
>生産性が上がるかどうかの話に疲れないからリモワの方がいいとか自分語りするのただのアホじゃん
体力と時間っていう重要な資源じゃん
1826/04/20(月)20:09:30No.1422253090そうだねx5
平日の昼間にここ見てると「今仕事中だよ」ってリモートワーク中の「」いっぱいいるよ
1926/04/20(月)20:09:39No.1422253165そうだねx1
1.0が1.1ぐらいには上がる
2026/04/20(月)20:09:44No.1422253200+
職場でも孤立してるからあんま出てく意味ないんだよな
2126/04/20(月)20:10:22No.1422253421そうだねx5
さすがに時間経って稼働データ出ただろうしサボってるのバレただけ
2226/04/20(月)20:10:31No.1422253455そうだねx9
真面目に仕事するならリモートいいかといわれると
コミュニケーションの難易度上がるから普通によくねえという
2326/04/20(月)20:10:41No.1422253501そうだねx1
>>生産性が上がるかどうかの話に疲れないからリモワの方がいいとか自分語りするのただのアホじゃん
>体力と時間っていう重要な資源じゃん
ダメだこいつマジのアホだ
2426/04/20(月)20:11:20No.1422253765+
個人の好き嫌い関係なくどこもリモートワークやったら生産性下がってるんだからゴチャゴチャ言っても無駄だよ
2526/04/20(月)20:11:43No.1422253909+
リモートでも全然いいけどチャットで問いかけても下手したら1日以上応答がない人がいる
2626/04/20(月)20:11:49No.1422253955+
>体力と時間っていう重要な資源じゃん
お前の体力と時間なんて貴重でも何でもないだろ
2726/04/20(月)20:12:17No.1422254107そうだねx6
リモートワークでサボるやつなぜか自慢するからムカつくのでなくなっていいよ
2826/04/20(月)20:12:20No.1422254128+
噛みつきたいだけじゃ話が出来んぞ
2926/04/20(月)20:12:33No.1422254202+
ネットでリモートワークしてる人の話を聞いてる限りだとサボる人ばかりでそりゃ生産性下がるわと思う
3026/04/20(月)20:12:35No.1422254216そうだねx5
>>体力と時間っていう重要な資源じゃん
>お前の体力と時間なんて貴重でも何でもないだろ
社畜か管理者ごっこのどちらか
3126/04/20(月)20:12:58No.1422254352+
開店休業みたいなコロナ期には最高だったぜ
その時の反動で今マイクロマネジメント+リモートという最高にギスギスする業態になって弊社はもうダメです
普通に出社しとる
3226/04/20(月)20:13:05No.1422254391+
>1.0が1.1ぐらいには上がる
じゃあやる価値あるな
3326/04/20(月)20:13:24No.1422254519そうだねx4
奴隷が奴隷の性能差でマウント取ったり奴隷主の意見を偉そうに代弁するようになったら社会はますます衰退だな
3426/04/20(月)20:13:30No.1422254563+
職場なら振り返って「この件今どうなってます」って聞けば5秒で終わる作業が
リモートだとteamsで「この件の状況教えてください」ってやって
全然既読つかんなってなって
ようやく既読ついたぞ反応ねえなってなって
👍じゃねえよ状況を教えろよ
3526/04/20(月)20:13:35No.1422254595+
配属現場変わって3年経つけど1度も見たことない人がいるのは釈然としない
ルールだとリモートは週2回までのはずなんだが
3626/04/20(月)20:13:48No.1422254695+
これはマジで本当
3726/04/20(月)20:13:51No.1422254712そうだねx1
リモートワークでサボるだのなんだのって管理職の言い訳だよ
タスク分担タスク管理プロジェクトマネジメントしてないだけ
お願いします取り上げないでください
3826/04/20(月)20:14:12No.1422254833+
リモートだとQoLは確実に上がる
3926/04/20(月)20:14:45No.1422255044そうだねx1
>タスク分担タスク管理プロジェクトマネジメントしてないだけ
中間管理職に負荷が集中してるもんなあ…
4026/04/20(月)20:14:56No.1422255124そうだねx1
多少査定下がったとて会社行きたくない
会社行くのはいいけど朝の電車乗りたくない
すぐとまるし俺は漏らすし
4126/04/20(月)20:14:57No.1422255138そうだねx5
考え方が逆なんです
リモートワークとそれによる能率くらいが人間が健康的に働く本来許される上限の労苦なんです
わざわざ毎日出社して一日の大半を自宅からそこそこ距離のある施設で仕事することで出す能率なんておかしいんですよ!!!
4226/04/20(月)20:15:02No.1422255171+
個人が頑張りの差じゃなくて全体としての効率が落ちるからだからね
隣にいる人への相談なんて聞けばいいだけのことすらハードルあがる
4326/04/20(月)20:15:10No.1422255221+
>職場なら振り返って「この件今どうなってます」って聞けば5秒で終わる作業が
>リモートだとteamsで「この件の状況教えてください」ってやって
>全然既読つかんなってなって
>ようやく既読ついたぞ反応ねえなってなって
>👍じゃねえよ状況を教えろよ
電話すれば?
4426/04/20(月)20:15:14No.1422255243+
>通勤時間がくそすぎる
職場の近くに住めば解決
4526/04/20(月)20:15:55No.1422255520+
>電話すれば?
無視される
4626/04/20(月)20:16:35No.1422255785+
リモートやったら朝から酒飲みながら仕事しそうなので絶対に無理だから諦めろと自戒している
4726/04/20(月)20:17:06No.1422256009+
リモートワークは超マイクロマネジメントじゃないと生産が際限なく落ちていくよ
管理職が死ぬほど管理する覚悟があれば維持できる
4826/04/20(月)20:17:35No.1422256195そうだねx1
>隣にいる人への相談なんて聞けばいいだけのことすらハードルあがる
雑談はしやすくなるんだけど対面で会議しようってなったときに会議室空いてないし自席でteamsやるかってなったら周りがうるさいし
MSアプデ走るとオフィス環境のネットが壊れるので理由がある人はリモートワークしましょうねってなったのが弊社
4926/04/20(月)20:17:35No.1422256204+
>電話すれば?
電話するほど急いでないけど返事遅過ぎるのも困るくらいの微妙な話でそういう事態になる
5026/04/20(月)20:17:54No.1422256361そうだねx1
IT屋の生産性はリモートの方が殆どのケースで高くなるよ
リモートはちょっとした体調不良ならだいたい出勤にするけどリアル出社は休みになるので生産性は0で数える事になるなのでリモートの方が生産性は高い
じゃあ生産価値で計るとどうよって話だとトントンぐらいだぜ
5126/04/20(月)20:17:59No.1422256396+
生産性は同じパフォーマンスでサボってる方が高いことになるから生産性は下がるんじゃないかな
5226/04/20(月)20:18:11No.1422256484+
>>電話すれば?
>電話するほど急いでないけど返事遅過ぎるのも困るくらいの微妙な話でそういう事態になる
無能なのがどっちかわかったな
5326/04/20(月)20:18:30No.1422256619+
在宅で勤務できる仕事に生産性なんてあるわけないだろ
5426/04/20(月)20:18:46No.1422256738+
プロジェクトごとに日次でWBSのタスク進捗率管理とかしてれば生産性もクソもないんじゃないのっておもう
5526/04/20(月)20:19:03No.1422256862そうだねx6
成果物はっきりさせないのが悪い
アホな目標だと会社が潰れるのもはっきりしてるからまともな上司は大切にしたほうがいい
5626/04/20(月)20:19:46No.1422257156+
通勤時間クソ長いとリモワの快適さ半端ないだろうな
5726/04/20(月)20:19:56No.1422257233+
そもそもコロナのだいぶ前にアメリカのテック大手がリモートやってて生産性下がるから止めるね...ってなってるだろ
コロナになってしゃーなくまた始めただけで
5826/04/20(月)20:19:56No.1422257234+
別に仕事に集中してなくてもいいけど端末の前で即応できるくらいのポーズは取ってくれ…
5926/04/20(月)20:20:19No.1422257393そうだねx5
まあ体よくサボりたいだけだよね
6026/04/20(月)20:20:50No.1422257589+
コミュニケーションの話だと机越しにペラペラ喋ってきてじゃ伝えたから!ってやるアホがいなくなるからリモートのほうがいい
フリーアドレスで遠くに座るのでもいいんだが
6126/04/20(月)20:21:07No.1422257718+
ノルマ以上の仕事しなくて済むから好き
6226/04/20(月)20:21:14No.1422257764+
リモート前提の会社とか無かったっけ
6326/04/20(月)20:21:22No.1422257818そうだねx1
なんか試験前に俺勉強してないわ〜的なノリでリモートワークでサボってるのアピールするの誰も得しないから黙ってやろうぜとは思ってた
6426/04/20(月)20:21:42No.1422257943そうだねx6
リモートワークに慣れてない上司が一番生産性下げてる
6526/04/20(月)20:21:55No.1422258039+
この黄色の時計マークがトイレに篭ってるのか居眠りしてるのかそれすら我々には分からんのです
6626/04/20(月)20:21:58No.1422258056+
IT系こそ出社回帰傾向なんだよな
AWSもGoogleもMSもそう
6726/04/20(月)20:21:59No.1422258062+
マイクロマネージメント始めたらみんな出社しやがったって笑い話はよく聞く
6826/04/20(月)20:22:19No.1422258191+
俺は経営者目線持ってるので一言言わせてもらう
利益を最大化するという観点に基づけば当事者からすれば余計な通勤無くしつつサボれるテレワークの方が給料という成果に対して労力をコストダウンできるのでやるべき
6926/04/20(月)20:22:37No.1422258288+
うちの上司普通に1時間離席とかやりやがるから大したもんだわと思ってるわ
7026/04/20(月)20:22:59No.1422258431+
>うちの上司普通に1時間離席とかやりやがるから大したもんだわと思ってるわ
おそらく犬の散歩に出ている
7126/04/20(月)20:23:07No.1422258475+
リモートワークが普及する前に生産性があったかと言われると
7226/04/20(月)20:23:23No.1422258574+
>おそらく犬の散歩に出ている
いやマジでそれっぽい
電話するとすげえ犬の鳴き声する
7326/04/20(月)20:23:24No.1422258585+
いまのテック大手の生産性が下がるだのなんだのは言い訳でAIエージェント利用で体よくレイオフするためだろう
どう考えてもオフィスの不動産コストと見合ってない
7426/04/20(月)20:24:16No.1422258935+
どこの国の人間もサボりバレてリモワ辞めさせられるの人類愚かすぎだろ
俺もその一人だ
7526/04/20(月)20:24:29No.1422259031+
明らかにサボりたいやつが多いから出社率80%まで引き上げられたよ
管理職のぬですら在宅してたらサボるから当たり前なんぬなあ
7626/04/20(月)20:24:34No.1422259066+
リモワの場合は仕事サボって平気で残業しちゃう
通勤の場合は速攻帰る
7726/04/20(月)20:24:40No.1422259097+
俺通勤費で一日2400円かかるんだけど出社する度に会社にダメージ与えてないか?とは思ってる
7826/04/20(月)20:24:55No.1422259204+
オフィスの賃料とか光熱費考える部門になると都心のオフィス閉めて各社員の給料から直接光熱費支払わせられるの良いよな…って考えが頭をよぎる
7926/04/20(月)20:25:00No.1422259225そうだねx2
>IT系こそ出社回帰傾向なんだよな
>AWSもGoogleもMSもそう
その辺は定型業務みたいなのが少なくて意見出しの会議いっぱいやらなきゃいけないから出社させてるだけでサボるから出社とは事情が違う
8026/04/20(月)20:25:07No.1422259284+
テレワーク中に風呂入ったり掃除したり煮込料理作ったりセックスしたり
コロナ禍中は天国だったな
8126/04/20(月)20:25:15No.1422259343+
会社からの評価とかどうでもよくね?
8226/04/20(月)20:25:26No.1422259411+
どの会社も当たり前のように監視なんてしてるわけがなく
俺はずっとテレビ見てたり外に出歩いたりしてたな
8326/04/20(月)20:25:37No.1422259486+
やってると口頭でぱっと済むの楽だよ
テレワークいらん
8426/04/20(月)20:25:49No.1422259570そうだねx1
>リモートワークが普及する前に生産性があったかと言われると
正直大して変わらん
8526/04/20(月)20:25:51No.1422259586+
ひたすらゲーム出来て楽しかったなコロナの時は
8626/04/20(月)20:26:07No.1422259688+
会社でもサボるのに在宅とかそりゃサボるわな
8726/04/20(月)20:26:16No.1422259757+
日本だけならまだしも世界的にその傾向だから諦めよう
8826/04/20(月)20:26:18No.1422259774+
初めてのテレワークは影の地で獅子舞相手にブチギレてました
8926/04/20(月)20:26:21No.1422259790+
フリーランスでやってて数年ぶりに短期で出社ありの仕事とったら完全無残業の超ホワイトでもやっぱ出社クソだわってなったわ
世の中の普通の人はどうやって心の平穏を保ってるの?
9026/04/20(月)20:26:26No.1422259828+
一言二言伝えるだけでわざわざツールだのなんだの使わなきゃいけないのめんどくせぇ
会社にいるなら数歩歩くだけ
9126/04/20(月)20:26:27No.1422259830+
>俺通勤費で一日2400円かかるんだけど出社する度に会社にダメージ与えてないか?とは思ってる
交通費高いほど社会保険料上がるから会社も「」もダメージだよ
9226/04/20(月)20:26:28No.1422259848+
うちの現場は出社もテレワークも生産性変わらないことを証明してテレワークを勝ち取った
9326/04/20(月)20:26:37No.1422259894+
見る限り生産性は上がるな
社員のテンションは下がるけど下限を超えないなら問題ないだろう
9426/04/20(月)20:26:40No.1422259918そうだねx1
出社手当を出してくれないかな
在宅手当だけじゃなあ
9526/04/20(月)20:27:05No.1422260103+
びっくりするぐらい参加はすれど進捗会議誰も聞いてないでやんの
やっぱ目の前にいないと駄目だねって
9626/04/20(月)20:27:06No.1422260112+
ごめんね
ネトフリ見たりimg書き込んだりしてる
9726/04/20(月)20:27:15No.1422260184+
googleでさえリモートワークは効率悪いからって出社を求めてるのが現実
9826/04/20(月)20:27:20No.1422260220+
既に本部長名で8割出社のお達しが出てる
9926/04/20(月)20:27:24No.1422260254+
>会社からの評価とかどうでもよくね?
クビになったり減給にならなきゃどうでもいい
10026/04/20(月)20:27:27No.1422260281+
リモート化して通勤なくなったからかメンタル全然病まなくなったやつもいれば孤独なのが辛いのか病むようになったやつもいてままならねぇ…ってなった
10126/04/20(月)20:27:39No.1422260361+
teamsなりslackなりのコミュニケーションツールが上手に使えないジジイが居る現場だと無理
10226/04/20(月)20:28:04No.1422260535そうだねx1
出社でいいけど会社に寝泊まりできるとこ用意してほしい
10326/04/20(月)20:28:28No.1422260690+
リモワの時に初めてAVを飛ばさずに最初から最後まで見たな
10426/04/20(月)20:28:33No.1422260735+
>びっくりするぐらい参加はすれど進捗会議誰も聞いてないでやんの
>やっぱ目の前にいないと駄目だねって
会議室でも全然内職するが?
10526/04/20(月)20:28:34No.1422260736+
サボるやつを恨め
10626/04/20(月)20:28:46No.1422260823そうだねx1
通勤って本当に無駄だな
10726/04/20(月)20:29:06No.1422260959そうだねx2
>世の中の普通の人はどうやって心の平穏を保ってるの?
なんと
保てていないのである
10826/04/20(月)20:29:48No.1422261281+
家の近くに転職はいいぞ
10926/04/20(月)20:30:06No.1422261415+
>googleでさえリモートワークは効率悪いからって出社を求めてるのが現実
google並の仕事をしてから言え
11026/04/20(月)20:30:30No.1422261572+
いつでも寝れる環境はすごい生産性低い
11126/04/20(月)20:30:49No.1422261699そうだねx2
進捗報告会議なんてメールろくに読まない責任者に向けてこの場に居て聞いてないとは言わせねえからなって意味しかないだろ
11226/04/20(月)20:31:02No.1422261785+
毎日ノルマ課して終わったらログインしてれば何しててもいいよって言ったら上りは早くなるんじゃない?
11326/04/20(月)20:31:08No.1422261831+
7割ぐらいの書き込みがサボってました
だからもうだめ俺もその人だけど
11426/04/20(月)20:31:10No.1422261851+
>納期間に合ってるならなんでも良いよ
上はそう思ってないから廃止なんじゃないの
11526/04/20(月)20:31:11No.1422261861+
>リモワの時に初めてAVを飛ばさずに最初から最後まで見たな
給料もらってそれは流石にゴミすぎるな…
11626/04/20(月)20:31:25No.1422261978+
生産性は下がるけど会社のコストも下がってるから大丈夫
11726/04/20(月)20:31:31No.1422262014そうだねx3
>進捗報告会議なんてメールろくに読まない責任者に向けてこの場に居て聞いてないとは言わせねえからなって意味しかないだろ
大事過ぎる
11826/04/20(月)20:31:46No.1422262125+
>毎日ノルマ課して終わったらログインしてれば何しててもいいよって言ったら上りは早くなるんじゃない?
どこの会社もそんな単純ならいいんだけどね
11926/04/20(月)20:32:11No.1422262282+
カスって自覚があるなら出社して仕事した方が良いよ
俺のことだよ
12026/04/20(月)20:32:47No.1422262548そうだねx1
>>googleでさえリモートワークは効率悪いからって出社を求めてるのが現実
>google並の仕事をしてから言え
むしろgoogleいるような優秀な奴いるようなところで
持て余すものを日本企業がやっても無駄ってことだろ
12126/04/20(月)20:32:51No.1422262576+
>一言二言伝えるだけでわざわざツールだのなんだの使わなきゃいけないのめんどくせぇ
>会社にいるなら数歩歩くだけ
言いたい事と気持ちもわかるけど
手前が一言二言言いたいが為にこっちに時間とらせんじゃねえよ
個別チャットに数文字打つこともできねえのかパソコン下手かよ
とか言われかねない
12226/04/20(月)20:32:55No.1422262610+
月金在宅がちょうどいいわ精神的には
12326/04/20(月)20:33:20No.1422262775+
通勤時間はクソだけど自室を職場にするのも嫌
12426/04/20(月)20:33:21No.1422262782そうだねx1
テレワークがない頃みんなどうやって家事子育てしてたんだよってなるくらい必須だ
12526/04/20(月)20:33:22No.1422262793+
>>進捗報告会議なんてメールろくに読まない責任者に向けてこの場に居て聞いてないとは言わせねえからなって意味しかないだろ
>大事過ぎる
それは本当にそう
12626/04/20(月)20:33:30No.1422262849+
>>毎日ノルマ課して終わったらログインしてれば何しててもいいよって言ったら上りは早くなるんじゃない?
>どこの会社もそんな単純ならいいんだけどね
だから早くやらずに8時間で終わるペース配分にする
12726/04/20(月)20:33:32No.1422262864+
有耶無耶で始まったからみんな業務中私用オッケーだと思っている
会議に集まる時間帯がない
12826/04/20(月)20:33:58No.1422263043+
職場でもサボるが周囲に誰も居ない時に限る
最近誰も居ない時多すぎて締め切りがヤバい
12926/04/20(月)20:34:25No.1422263234+
>テレワークがない頃みんなどうやって家事子育てしてたんだよってなるくらい必須だ
1歳児に抱きつかれて耳元でチュッチュと指吸われながらやる仕事はどうだ?
13026/04/20(月)20:34:44No.1422263376+
テレワークを取り入れたことによって通勤時間分の残業をする人が増えた…
13126/04/20(月)20:34:53No.1422263439+
人の目がないと仕事進まないってのもそれはそれで怠慢だろ
13226/04/20(月)20:36:01No.1422263873+
職場の環境が悪いから出社したくない
椅子の高さがロックできずに下がっていく
13326/04/20(月)20:36:04No.1422263908+
俺は人の目があっても仕事進んで無いから大差ないぜ!
13426/04/20(月)20:36:11No.1422263946+
人類には早すぎた
13526/04/20(月)20:36:18No.1422264002+
仕事を早めに終えて入念に確認して報告書の送信ボタン押すだけって状態にした上で定時までゴロゴロするのって
なんか休日に普通に休むよりも開放感あるのなんでだろうな
13626/04/20(月)20:36:30No.1422264073+
既読をつけさせるためにワンコかけるときある
13726/04/20(月)20:36:30No.1422264083+
一律導入するな
生産性上がるかを検証するフェーズを挟め
13826/04/20(月)20:36:52No.1422264215+
出社して人と一緒に仕事してないと鬱気味になるやつがいたのはコロナ禍の大いなる発見だった
13926/04/20(月)20:37:17No.1422264392+
テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
14026/04/20(月)20:37:19No.1422264403+
超過残業分を精算するための方便になりつつある
14126/04/20(月)20:37:50No.1422264612+
>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
(編集中に返事がつく)
14226/04/20(月)20:37:51No.1422264617+
>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
シフトエンターしろ
14326/04/20(月)20:38:02No.1422264692+
>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
あれ設定で変えられるようになったよ
14426/04/20(月)20:38:23No.1422264821+
任せたことちゃんとやってたらどこにいてもいいと思う
カスみたいなBPは出社してようがサボってるし
14526/04/20(月)20:38:33No.1422264892+
正直できるなら会社から徒歩5分くらいのとこ住みたい
14626/04/20(月)20:38:42No.1422264960+
うーんまぁ電車の半分くらいは家にいたままでいて欲しい
でも朝の通勤の半分はサービス業の人だから無理そうだ
14726/04/20(月)20:38:54No.1422265032+
実感としては誰もがコミュニケーション達者というわけではないことだった
ネット越しならなおさら
14826/04/20(月)20:38:56No.1422265049そうだねx1
>>テレワークがない頃みんなどうやって家事子育てしてたんだよってなるくらい必須だ
>1歳児に抱きつかれて耳元でチュッチュと指吸われながらやる仕事はどうだ?
別に仕事しながら子供の相手するわけじゃなくて
単純にテレワークがないと子供を保育園に迎えに行くのが6時になるし子供が寝てから仕事するのも無理だから両立無理なのよ
14926/04/20(月)20:39:06No.1422265125+
リモワだと評価低くなる謎の取り組みがある
15026/04/20(月)20:39:12No.1422265157+
やらなきゃ帰れねえが一番生産性上がる
15126/04/20(月)20:39:27No.1422265258+
>あれ設定で変えられるようになったよ
マジかありがてえ…
15226/04/20(月)20:39:29No.1422265272そうだねx1
BPだけ会社に出てた
サボってた
15326/04/20(月)20:39:42No.1422265355+
そもそも生産性って指標が工業製品とかそっち向けの指標なので定義ふわふわの生産性を理由にするなってのがある
ホワイトカラーが業務外にしてる仕事の思考とか一切生産性に寄与しねえからな
15426/04/20(月)20:39:44No.1422265366+
>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
入力欄選択した瞬間に即ctrl+shift+X押す癖付いちゃった
15526/04/20(月)20:39:47No.1422265381+
>あれ設定で変えられるようになったよ
こんなスレで有益な情報が出てくるとか思わないじゃん
15626/04/20(月)20:39:50No.1422265397+
オールリモートと週一リモートなら週一リモートの方がサボってしまう
15726/04/20(月)20:39:50No.1422265399+
>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
色んなパターンあるけどShift+Enter改行でCtrl+Enter送信って手癖にする事で事故はなくなるのでおすすめ
15826/04/20(月)20:39:58No.1422265449+
>>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
>あれ設定で変えられるようになったよ
このスレ唯一の有意義なレス
15926/04/20(月)20:40:01No.1422265467+
生産性上げても人間の労働は楽にならなかったから上げなくていいよ
16026/04/20(月)20:40:10No.1422265549+
>職場なら振り返って「この件今どうなってます」って聞けば5秒で終わる作業が
>リモートだとteamsで「この件の状況教えてください」ってやって
>全然既読つかんなってなって
>ようやく既読ついたぞ反応ねえなってなって
>👍じゃねえよ状況を教えろよ
💩
16126/04/20(月)20:40:13No.1422265567+
おっさんのカメラはキツい
対面だと平気なのにカメラだとなぜかキツい
16226/04/20(月)20:40:25No.1422265634+
サボりチェックで実働時間監視されてるけど勤務中フル稼働してる訳じゃないし
いくらか少なく記録されてると思うんだけどみんなどんなもんなんだろうか
16326/04/20(月)20:40:39No.1422265724+
リモートワークはリモートワークで仕事できるという付加価値があるから労働者集めるにはあり
生産性上げたいなら奴隷労働させるしかない
16426/04/20(月)20:40:48No.1422265791+
🌸🌸🌸
🌸😀🌸
16526/04/20(月)20:40:55No.1422265852+
>あれ設定で変えられるようになったよ
それって同じアカウントなら他のPCでも設定引き継いでる?
16626/04/20(月)20:41:07No.1422265926そうだねx1
下半身もろだしで会議できるからリモートの方がいいよね!
16726/04/20(月)20:41:29No.1422266075+
在宅勤務してから残業100時間とかつけてた人うちの会社にいて注意されてた
16826/04/20(月)20:41:35No.1422266120+
はよ既読よこせってなるやつは個人通話だろうが@つける
16926/04/20(月)20:41:44No.1422266176+
今ふと冷静になったけどimgで仕事の効率を上げる話するのなんか嫌だな
17026/04/20(月)20:41:52No.1422266231+
>下半身もろだしで会議できるからリモートの方がいいよね!
もろだしはしないけど上はワイシャツ下はスウェットで出席とかよくやる
17126/04/20(月)20:41:54No.1422266247+
4月の異動回避して何とかテレワーク組に留まったはいいけど
生産性向上の圧が強くてつらい
17226/04/20(月)20:41:59No.1422266277+
>👍じゃねえよ状況を教えろよ
(承知しましたスタンプ)
17326/04/20(月)20:42:01No.1422266294そうだねx1
>BPだけ会社に出てた
>サボってた
リアクション付かなくてどこに居ようがダメなやつはダメだとわかるのいいよねよくない
17426/04/20(月)20:42:11No.1422266362そうだねx2
そもそも仕事の効率なんて上げる必要ないんですよ
17526/04/20(月)20:42:16No.1422266402+
割とマジで会社の椅子が悪い
もっと座り心地よければずっと会社にいたっていいのに
17626/04/20(月)20:42:20No.1422266422+
>今ふと冷静になったけどimgで仕事の効率を上げる話するのなんか嫌だな
対極にあるからな存在として
17726/04/20(月)20:42:24No.1422266453+
フルリモで働いてるけどサボると普通に納期に間に合わないのでサボる暇がない
納品終えてサポートする期間になったら全体仕様把握とかいってゆっくり過ごしてる
17826/04/20(月)20:42:56No.1422266694+
>割とマジで会社の椅子が悪い
>もっと座り心地よければずっと会社にいたっていいのに
椅子と机がカスなのはかなり良くないよね
腰に悪い
17926/04/20(月)20:43:27No.1422266906+
俺もフルリモだけどフリだと間に合わないから
普通に仕事してるな
YouTubeは垂れ流してるし昼に風呂も入るけど
18026/04/20(月)20:43:33No.1422266930そうだねx1
>フルリモで働いてるけどサボると普通に納期に間に合わないのでサボる暇がない
>納品終えてサポートする期間になったら全体仕様把握とかいってゆっくり過ごしてる
上司の仕事の振り方が上手いんだな
18126/04/20(月)20:43:42No.1422266978+
>リモートワークはリモートワークで仕事できるという付加価値があるから労働者集めるにはあり
>生産性上げたいなら奴隷労働させるしかない
それが資本主義じゃないの?
それに見合った給料をもらってるんだろ
18226/04/20(月)20:43:59No.1422267089+
モニタ4枚とか好きに使わせてもらうならそれ相応の働きしなきゃいけなくなるし…
自腹で整えてる環境使いたいから…
18326/04/20(月)20:44:00No.1422267099+
こっちはPCの前に常にいるわけじゃないから用があるなら電話しろって言ってんのに戻ってきたらteamsに数分おきに不在着信でキレそうになる
18426/04/20(月)20:44:03No.1422267113そうだねx1
通勤ないと健康維持で毎日5000歩けねえよ
18526/04/20(月)20:44:07No.1422267147+
いっそ雇用体型変えたほうが良い
18626/04/20(月)20:44:11No.1422267173そうだねx3
いつも仕事終わらねえで残業してる人がリモートでサボる暇あるわけないよなって
18726/04/20(月)20:44:35No.1422267328+
>フルリモで働いてるけどサボると普通に納期に間に合わないのでサボる暇がない
サボれるってことは適正量の仕事投げてないって事だよな
マネジメント側の怠慢
サボって仕事落とす社会人未満の存在は考慮外とする
18826/04/20(月)20:44:40No.1422267361+
毎回はともかくたまに在宅でゆったり仕事するくらいは許してくれ
18926/04/20(月)20:44:41No.1422267366+
>通勤ないと健康維持で毎日5000歩けねえよ
だそ
けん
19026/04/20(月)20:44:46No.1422267404そうだねx1
>>👍じゃねえよ状況を教えろよ
>(承知しましたスタンプ)
👀
19126/04/20(月)20:44:58No.1422267473+
>リモートワークでサボるだのなんだのって管理職の言い訳だよ
>タスク分担タスク管理プロジェクトマネジメントしてないだけ
>お願いします取り上げないでください
弊社は前期優秀な結果残した認証もらった人だけリモワ許可で残りは出社と相成りました
19226/04/20(月)20:45:16No.1422267597+
>いつも仕事終わらねえで残業してる人がリモートでサボる暇あるわけないよなって
リモートで通勤時間削った分働くからなそういう人は
返信時間3:00…!?!?
19326/04/20(月)20:45:18No.1422267612そうだねx1
Googleの超仕事できる人達でさえ能率下がるんだからまあ…
19426/04/20(月)20:45:20No.1422267631+
>>>👍じゃねえよ状況を教えろよ
>>(承知しましたスタンプ)
>👀
👁️
19526/04/20(月)20:45:26No.1422267667+
>弊社は前期優秀な結果残した認証もらった人だけリモワ許可で残りは出社と相成りました
差別だ😭
19626/04/20(月)20:45:47No.1422267799+
簡単に首を切れない日本じゃリモートは
無理ってことか
19726/04/20(月)20:46:15No.1422267982+
エネルギー不足で今年中にまたリモート推奨になるっしょ
19826/04/20(月)20:46:40No.1422268174+
>通勤ないと健康維持で毎日5000歩けねえよ
マジで通勤で動かないと
俺一日1000歩も歩いてないことが万歩計で分かってびっくりした
19926/04/20(月)20:46:50No.1422268239そうだねx1
お仕事で業務委託紹介する仕事してるけど
面談する人する人リモートリモート超うるせえよ
高スペックの人がリモート取り合ってる状況なのに手前のスペックでそんな仕事ある訳ねえだろどこから聞いたんだよって人が多い
20026/04/20(月)20:46:50No.1422268247+
人間監視がないとサボる
でもサボるのとタスクを能率的にやるのは両立する
20126/04/20(月)20:47:06No.1422268344+
>エネルギー不足で今年中にまたリモート推奨になるっしょ
これマジで期待してる
20226/04/20(月)20:47:07No.1422268355そうだねx1
>返信時間3:00…!?!?
これ送信時間見た相手びっくりするだろうな〜
え、即返事きた怖い
20326/04/20(月)20:47:10No.1422268373そうだねx1
>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
書式ボタンを押して書き込みボックスを展開させとく
20426/04/20(月)20:47:36No.1422268557+
内緒やで
ぶっちゃけ最初のうちはよっしゃー光熱費労働者に転嫁できるみたいなすけべ心あったやろ
20526/04/20(月)20:48:04No.1422268731+
>簡単に首を切れない日本じゃリモートは
>無理ってことか
使えねえならクビ切って終わりな外国でさえあんま成り立たねえよってなってんだから日本でなんてもっと働からないに決まってるんだよね
20626/04/20(月)20:48:16No.1422268804+
>ぶっちゃけ最初のうちはよっしゃー光熱費労働者に転嫁できるみたいなすけべ心あったやろ
リモートなら家の光熱費補助出るだろ
20726/04/20(月)20:48:18No.1422268824そうだねx2
リモートどうこうじゃなく単純にチャットをまともに使えないだけなのがちらほら
20826/04/20(月)20:48:22No.1422268846+
>エネルギー不足で今年中にまたリモート推奨になるっしょ
夏の通勤電車とかクソだしな…
20926/04/20(月)20:48:24No.1422268864+
出社しても結局リモート時のチャットや電話の代わりに内戦で連絡取りまくりで対面することほぼないから
出社する意味が分からなくなる…
21026/04/20(月)20:48:29No.1422268897+
駅から職場までの通勤の徒歩10分で健康維持されてる部分はちょっとあるとは思う
でも電車の移動時間も含めたら片道1時間弱くらいで往復2時間と考えると仕事のための拘束時間も馬鹿にならないよね…
21126/04/20(月)20:49:09No.1422269132+
>リモートなら家の光熱費補助出るだろ
その辺揉めてるうちにブームが終わったんだよね
21226/04/20(月)20:49:24No.1422269228+
>>テレワークあんまり関係ないけどteamsで改行したいのにエンターで送信になるのが本当に嫌
>書式ボタンを押して書き込みボックスを展開させとく
ボタンエイムするのめどいからctrlshiftXしろ
21326/04/20(月)20:49:38No.1422269327そうだねx1
>お仕事で業務委託紹介する仕事してるけど
>面談する人する人リモートリモート超うるせえよ
>高スペックの人がリモート取り合ってる状況なのに手前のスペックでそんな仕事ある訳ねえだろどこから聞いたんだよって人が多い
そういえば?
21426/04/20(月)20:50:26No.1422269649+
うちの会社はコロナで事務所の床面積大幅に減らしたのに
上の指示の出社回帰でまともに会議室も抑えられなくなって結構地獄を見てる
21526/04/20(月)20:50:32No.1422269688+
リモートしたければ独立するんだよ
21626/04/20(月)20:50:35No.1422269714+
>出社しても結局リモート時のチャットや電話の代わりに内戦で連絡取りまくりで対面することほぼないから
殺伐とした職場だ…
21726/04/20(月)20:50:56No.1422269865そうだねx1
日本の場合テレワーク止めるのは結局上の人間が楽したいからだよ
テレワークだと自分から会議参加したりちゃんとチャット見ないといけないけど出社してれば部下呼びつければいいだけだからね
21826/04/20(月)20:51:08No.1422269936+
リモートできない仕事だから羨ましいけどなリモート
21926/04/20(月)20:51:33No.1422270097+
俺はテレワークだと無限にサボるから出社してる
でもたまに眠くて意識が飛ぶ
22026/04/20(月)20:51:33No.1422270102+
リモートワークで完結できる仕事にそこまで生産性ってあるの?
22126/04/20(月)20:51:42No.1422270156そうだねx1
リモートだろうが出勤だろうが時間に見合う成果だせばいいだけだろ
22226/04/20(月)20:52:09No.1422270327そうだねx1
>うちの会社はコロナで事務所の床面積大幅に減らしたのに
>上の指示の出社回帰でまともに会議室も抑えられなくなって結構地獄を見てる
その結果オフィスでteams会議始めるんだよな
電話で声量バグってるジジイが
22326/04/20(月)20:52:35No.1422270507そうだねx1
>リモートワークで完結できる仕事にそこまで生産性ってあるの?
無いよ
無いからこそ無駄に出社する必要が無いんだよ
22426/04/20(月)20:53:09No.1422270763+
>リモートワークで完結できる仕事にそこまで生産性ってあるの?
俺の場合月末の書類仕事とかそんなもんが多いかな
現場直行が多いからオフィスに通って仕事したくない人にはオススメ
22526/04/20(月)20:53:18No.1422270809+
弊社はフルリモート止めることになって1000人以上人が辞めたよ
22626/04/20(月)20:53:34No.1422270900そうだねx2
AI議事録とか使えるし全会議webかつ個人のマイクで参加してほしい
22726/04/20(月)20:53:50No.1422270995+
>リモートワークで完結できる仕事にそこまで生産性ってあるの?
生産性って言葉をどう使うか次第なとこあるから…
22826/04/20(月)20:53:59No.1422271053そうだねx2
フルリモート条件で入社させといてやっぱやめるわって会社が多いからな
本当にバカなところだと地方在住者とかも巻き添え
22926/04/20(月)20:54:18No.1422271183+
リモートでこんだけ生産性上がってるんですよって証明すればいいんだよ
生産性が落ちてさえなきゃ許されるんだし
23026/04/20(月)20:54:38No.1422271307+
風邪っぽくて怪しいとか身体壊して動くのが億劫とかあるからリモートワーク制度は残しておいて欲しい
災害時も通勤考えずに仕事出来るのいいよね
23126/04/20(月)20:54:49No.1422271394+
>フルリモート条件で入社させといてやっぱやめるわって会社が多いからな
>本当にバカなところだと地方在住者とかも巻き添え
翌年度から部署異動になって「うちの部署はフル出社だよ」もよく聞く
23226/04/20(月)20:55:06No.1422271495+
通勤の往復2時間が浮くんだからリモートの方が効率いいだろ
23326/04/20(月)20:55:12No.1422271537+
>風邪っぽくて怪しいとか身体壊して動くのが億劫とかあるからリモートワーク制度は残しておいて欲しい
>災害時も通勤考えずに仕事出来るのいいよね
体調不良で
うnうn
リモートにします
え…!?
23426/04/20(月)20:55:16No.1422271558+
前の職場で鯖監リモート始めた時本当に給料泥棒になった気分で逆に申し訳なかったな…
暇な時は定時業務終えたらyoutubeかここ眺めてるだけで終わる
23526/04/20(月)20:55:22No.1422271594そうだねx1
リモートワークがいいとか言うくせにサボり自慢するから救えねぇ
23626/04/20(月)20:55:28No.1422271638+
>リモートしたければ独立するんだよ
フリーで一度やってみるとわかるが少なくとも俺は社畜サイコーになるなった
23726/04/20(月)20:55:53No.1422271785そうだねx1
そもそも生産性の落ちる落ちないってどう判断してるのか分からねえ
みんな普段と同じ程度には仕事こなしてちゃんとやってますアピールくらいしてるだろ…
23826/04/20(月)20:55:54No.1422271792+
>フルリモート条件で入社させといてやっぱやめるわって会社が多いからな
>本当にバカなところだと地方在住者とかも巻き添え
弊社はそれで地方に家買った人にも引っ越すか辞めろと迫っているよ
23926/04/20(月)20:56:13No.1422271910+
>リモートでこんだけ生産性上がってるんですよって証明すればいいんだよ
>生産性が落ちてさえなきゃ許されるんだし
工場勤務でもなければ気分次第みたいなとこあるし生産性って
極論上司がSlackの連絡タルいなって思ったら生産性下がってる扱いにできるし
24026/04/20(月)20:56:47No.1422272098そうだねx2
サボりはするけどその日必須のタスクは全部終わらせるから許してくれ
24126/04/20(月)20:57:00No.1422272178そうだねx1
生産性って
産まれたリソース/突っ込んだリソース(人・金・時間)
なのでリモートだから下がるはそもそも生産性って言葉使うの間違ってる気はする
24226/04/20(月)20:57:10No.1422272242+
まぁ実数で見ないと生産性とか判断出来ないよな
24326/04/20(月)20:57:18No.1422272295+
家だとまずスイッチ入らないからリモート出来る人はすごいなと思う
24426/04/20(月)20:57:56No.1422272542+
別にフルリモートでやる仕事に生産性がないとは思わんが
フルリモートでできる仕事はAIの得意分野と大体被るのがまずい
24526/04/20(月)20:57:59No.1422272557+
エンジニアはリモートでいいだろうが
24626/04/20(月)20:58:03No.1422272578+
リモートワークが良い理由がさぼれるみたいなのばかりだと
会社としては辞める理由でしかないからな
24726/04/20(月)20:58:24No.1422272727そうだねx1
リモートワークを止める止めないの前後でそれ以外に働き方変えない限りリモートワークが生産性落としてるかどうかなんてわかりようがないんだよね
でもだいたいリモートワーク止めろというのと同時に生産性上げろって無茶振りも来るから現場が無理して頑張っただけなのにあたかもリモートワーク止めて生産性が上がったように見せてる
24826/04/20(月)20:58:34No.1422272794+
メで通勤時間って大切だったんだ…とかってポスト見た時こいつ正気かよってなったが世の中そういう人多いみたいでビビる
24926/04/20(月)20:58:36No.1422272813そうだねx1
リモワのほうが間違いなく離職率が減る
今の時代ソッチのほうが大事では?
25026/04/20(月)20:59:14No.1422273073そうだねx1
微妙な体調不良とか子供が休んだときとかリモートなら仕事できるのにって状況はあるからなぁ…
25126/04/20(月)20:59:23No.1422273128+
>メで通勤時間って大切だったんだ…とかってポスト見た時こいつ正気かよってなったが世の中そういう人多いみたいでビビる
妻帯者とかは特にそういう人多いんじゃない
25226/04/20(月)20:59:33No.1422273190+
制度とはいえ施策みたいな面もあるからリモートしたい側が会社にメリットをアピールできないとキツいよね
25326/04/20(月)20:59:45No.1422273258+
>別にフルリモートでやる仕事に生産性がないとは思わんが
>フルリモートでできる仕事はAIの得意分野と大体被るのがまずい
なんかすげえ拒否反応だして潰してくれて助かる
今後もずっとアニメにAIつかうの潰してくれ
25426/04/20(月)20:59:46No.1422273276そうだねx2
>>返信時間3:00…!?!?
>これ送信時間見た相手びっくりするだろうな〜
>え、即返事きた怖い
なんかこういうバトルやってるスレがあってダメだった
寝ろよ!
25526/04/20(月)20:59:58No.1422273344+
まぁ特に怒られなくて滞りなく仕事も片付いて満足いく程度に稼げるなら文句はないよな
そんなリモートがどれだけあるのか知らんけど
25626/04/20(月)21:00:16No.1422273450+
俺をリモートにすれば電車の空きが1人分増えるぞ
25726/04/20(月)21:00:18No.1422273464+
>リモートワークが良い理由がさぼれるみたいなのばかりだと
>会社としては辞める理由でしかないからな
交通費出さなくていいしオフィス減らせるし社員のメンタルケアもできるしペーパーレスも進むぞ
25826/04/20(月)21:00:26No.1422273507+
リモートでも営業利益変わらんなら別にいいよ
25926/04/20(月)21:00:27No.1422273511+
今日もリモワで何もしなかったわ
claudeと雑談して終わり
26026/04/20(月)21:00:34No.1422273562+
>弊社はフルリモート止めることになって1000人以上人が辞めたよ
体よくリストラできたじゃん
必要な人まで辞めたならただの馬鹿だが…
26126/04/20(月)21:00:34No.1422273566そうだねx3
>>メで通勤時間って大切だったんだ…とかってポスト見た時こいつ正気かよってなったが世の中そういう人多いみたいでビビる
>妻帯者とかは特にそういう人多いんじゃない
上手く行ってない家庭だけだろ
在宅なら子供の迎えとかも夫婦で分担してやりやすいしメリットしかない
フルリモートだったら子育てしやすい地方に暮らす選択肢も生まれるし
26226/04/20(月)21:00:57No.1422273718+
在宅は残業代稼ぎができるから普通に助かる
パソコン立ち上げたまま夕飯作ってる時間にも給料が発生してる
26326/04/20(月)21:00:58No.1422273724+
>>別にフルリモートでやる仕事に生産性がないとは思わんが
>>フルリモートでできる仕事はAIの得意分野と大体被るのがまずい
>なんかすげえ拒否反応だして潰してくれて助かる
>今後もずっとアニメにAIつかうの潰してくれ
アニメ以外のAIに関しては拒否反応どころかもっとai使えって風潮ななぞ
何でその分野だけ反aizhitなんだ
26426/04/20(月)21:01:05No.1422273767そうだねx1
>>弊社はフルリモート止めることになって1000人以上人が辞めたよ
>体よくリストラできたじゃん
>必要な人まで辞めたならただの馬鹿だが…
優秀なエンジニアもいっぱいいっぱい辞めたよ
26526/04/20(月)21:01:09No.1422273797+
>必要な人まで辞めたならただの馬鹿だが…
それ理由で辞めるってことは行く先がある人だろうし
つまり必要な人がやめてそうな…
26626/04/20(月)21:01:10No.1422273807+
>微妙な体調不良とか子供が休んだときとかリモートなら仕事できるのにって状況はあるからなぁ…
小学生までは級になるかイベント発生するしな
26726/04/20(月)21:01:23No.1422273899+
>微妙な体調不良とか子供が休んだときとかリモートなら仕事できるのにって状況はあるからなぁ…
感染症や入院で外出られないけど仕事は出来る事は多いよね
どうせ電話とメールで対応や見積りやるんだから出勤にして欲しいと思ってたからリモートワークの流れは嬉しかった
26826/04/20(月)21:01:22No.1422273901+
>メで通勤時間って大切だったんだ…とかってポスト見た時こいつ正気かよってなったが世の中そういう人多いみたいでビビる
通勤しないとマジで動かないから下手するとトイレへの往復以外本当に歩かないんだ
26926/04/20(月)21:01:45No.1422274046そうだねx1
テレワークになると運動しなくなるから出勤って強制的な運動だったんだなって
反省してエアロバイク買ったわ
27026/04/20(月)21:01:45No.1422274048+
弊社は会社設備のコストカットの結果リモートスタンダードが継続している
もとから生産性カスだしその辺見てないんだろうな
27126/04/20(月)21:01:59No.1422274141+
>アニメ以外のAIに関しては拒否反応どころかもっとai使えって風潮ななぞ
>何でその分野だけ反aizhitなんだ
内部の人間からすると謎
なんか勝手に外圧で潰してくれてラッキーすぎる
27226/04/20(月)21:02:03No.1422274165+
通勤時間が楽しい人はレアだよ
27326/04/20(月)21:02:31No.1422274342そうだねx1
>メで通勤時間って大切だったんだ…とかってポスト見た時こいつ正気かよってなったが世の中そういう人多いみたいでビビる
おっさんが家に帰っても居場所ないから残業代出なくても会社に居残るみたいなやつ
27426/04/20(月)21:02:42No.1422274422+
電車通勤はきついだろうな
車だとそれなりに楽しい
27526/04/20(月)21:02:44No.1422274434+
出勤しなくなってめっちゃ太ってく人は多かった
27626/04/20(月)21:02:45No.1422274439+
>家だとまずスイッチ入らないからリモート出来る人はすごいなと思う
それはまあ慣れるよ
俺もリモート始めの頃はプライベートが会社に侵食されてる気がしてストレス凄かったけど仕事する部屋と普段過ごす部屋を完全に分けたら切り替えられるようになったし
27726/04/20(月)21:02:56No.1422274536+
>リモワのほうが間違いなく離職率が減る
>今の時代ソッチのほうが大事では?
離職しなくてもリモートのおかけで1人が50%の仕事しかしてないなら離職率上がっても100動く人残した方が会社としては固定費も減るので大事かどうかは微妙
27826/04/20(月)21:03:16No.1422274660+
>通勤時間が楽しい人はレアだよ
通勤経路が空いてて車の運転が好きな人が車通勤してるとかならまあ…
満員電車はストレスでしかないと思う
27926/04/20(月)21:03:43No.1422274849+
弊社の場合子供が小学校高学年ぐらいまで行ってると別にテレワなくていいわ派もそこそこいるけどそれ未満だとテレワないと無理!ってなってるな
ただこれは子供が高学年=親もそこそこ歳行ってるっていう交絡があるが
28026/04/20(月)21:03:45No.1422274860+
>離職しなくてもリモートのおかけで1人が50%の仕事しかしてないなら離職率上がっても100動く人残した方が会社としては固定費も減るので大事かどうかは微妙
それ人がちゃんと入ってくる前提だろ
人がはいってこないで会社潰れる時代なので
28126/04/20(月)21:03:46No.1422274871+
ぶっちゃけ福利厚生って甘えだよね
28226/04/20(月)21:04:03No.1422274997そうだねx8
最悪俺が出来なくてもリモート推進してほしいよ
電車に乗る人間減らせ
コロナの時めちゃくちゃ快適だった
28326/04/20(月)21:04:22No.1422275119そうだねx4
毎日の通勤費×社員数だけで生産性多少下がったところで余裕でペイ出来てるだろって思う
生産性言いたいだけちゃうんか
28426/04/20(月)21:04:31No.1422275175+
>通勤時間が楽しい人はレアだよ
人によるというか重要なのは通勤方法の方だと思う
満員電車サイコー!内臓出そうになるまで押されるのキモチイイ!!なんて変態そうそういると思えないし…
28526/04/20(月)21:04:35No.1422275202+
お世話になってた会社が俺のために席用意してくれるって言ってくれたんだけど出社したくないから断った
通勤時間を仕事に充てられるのデカい
28626/04/20(月)21:04:37No.1422275215+
実際リモート無くなって辞めるエンジニア多いよ
多いけど大方の会社でリモート無くなってるから辞めても結局出社で場合によっては給料も下がるぜってのをよく説明する
28726/04/20(月)21:04:39No.1422275230+
リモートワークだと会話が盛り上がらない
28826/04/20(月)21:04:46No.1422275267+
全ての仕事ができるフルリモート出来るわけでもないしな
28926/04/20(月)21:05:08No.1422275411+
通勤時間を楽しくできる人はすごいと思う
車とかバイクとか自転車で楽しむことを考えてる人
29026/04/20(月)21:05:15No.1422275446そうだねx2
なんすか
リモート中にラヴィットの実況したらダメなんすか
29126/04/20(月)21:05:22No.1422275486そうだねx1
満員電車なんとかしたら出社してやるっつってんだろ
29226/04/20(月)21:05:54No.1422275680そうだねx3
>なんすか
>リモート中にラヴィットの実況したらダメなんすか
ダメに決まってんだろ
出社してやれ
29326/04/20(月)21:05:55No.1422275683そうだねx2
俺はリモートワークがやりたいんじゃなくて
通勤時間ゼロなら別に出社でもいいんだけどな
29426/04/20(月)21:05:58No.1422275707+
>>離職しなくてもリモートのおかけで1人が50%の仕事しかしてないなら離職率上がっても100動く人残した方が会社としては固定費も減るので大事かどうかは微妙
>それ人がちゃんと入ってくる前提だろ
>人がはいってこないで会社潰れる時代なので
そういう会社はそもそもリモートワークなる業態がとれない
デスクワークは常に人余り
29526/04/20(月)21:06:02No.1422275736+
>なんすか
>リモート中にラヴィットの実況したらダメなんすか
ダメだよ
29626/04/20(月)21:06:05No.1422275761+
GAFAMの人材ですらリモートワークだと生産性下がったからって話で出社に戻してるんだから
日本の一般企業ならなおさら
29726/04/20(月)21:06:10No.1422275798+
現実的には週3出社ぐらいがメリハリついていいんじゃねえのって思う
フルリモにするとめっちゃ自由度上がるのはわかるが…
29826/04/20(月)21:06:28No.1422275917+
リモートだと雑談からの閃きがないからな
29926/04/20(月)21:06:54No.1422276089+
>俺はリモートワークがやりたいんじゃなくて
>通勤時間ゼロなら別に出社でもいいんだけどな
仮想帰宅するか
30026/04/20(月)21:06:54No.1422276091+
まぁほかの人の目がないからマジで仕事途中でシコるし自制心とか無いから効率は下がってるのは実感してる
30126/04/20(月)21:06:59No.1422276124+
リモートにしたら生産性下がったのでリモートじゃなくすることで生産性を上げます!はすげえ簡単に自分は社のことを考えてますアピールになるからな
30226/04/20(月)21:07:02No.1422276149そうだねx1
>毎日の通勤費×社員数だけで生産性多少下がったところで余裕でペイ出来てるだろって思う
>生産性言いたいだけちゃうんか
支配欲求のベクトルで一箇所に集めることに過大な価値感じてる人たちも少なからずいるというか
こっちのほうが強いんじゃねえのと思ってしまう
30326/04/20(月)21:07:06No.1422276177+
生産性って上げ続けなきゃ行けないの?
30426/04/20(月)21:07:13No.1422276215そうだねx2
>なんすか
>リモート中にラヴィットの実況したらダメなんすか
まず勤務中にこのエロサイト見るのやめろよ!
30526/04/20(月)21:07:32No.1422276307そうだねx3
>雑談からの閃き
これ全くないとは言わないけどこれがないと成立しない仕事の進め方はクソだよ
30626/04/20(月)21:07:36No.1422276333+
>毎日の通勤費×社員数だけで生産性多少下がったところで余裕でペイ出来てるだろって思う
>生産性言いたいだけちゃうんか
できてないから大手は戻してるんだよ
30726/04/20(月)21:07:40No.1422276366+
でもレス生産性は上がってるんですよ?
30826/04/20(月)21:08:03No.1422276502+
俺は会社でもサボるから生産性は大して変わらないぞ
30926/04/20(月)21:08:05No.1422276523+
在宅だと常に私用スマホ持ってるからな
普通にパフォーマンスは出社と比べたらゴミな自覚ある
仕事だいぶ抱えたら会社行ってるし
31026/04/20(月)21:08:11No.1422276562+
うちの会社ずっとリモートワークだわ
入社してから多分30回も行ったことないような気がする会社に
31126/04/20(月)21:08:12No.1422276565そうだねx1
設定されてる結果出せればよくね?
31226/04/20(月)21:08:17No.1422276609そうだねx1
出社してもサボってるけど
31326/04/20(月)21:08:20No.1422276623+
>でもレス生産性は上がってるんですよ?
マイナス要素ですね
31426/04/20(月)21:08:25No.1422276663そうだねx2
大手もやっぱり出社するメリットあんまないなとリモートに戻し始めてるよ最近
リモートだとオフィス減らせるのがでかすぎた
31526/04/20(月)21:08:30No.1422276697+
コロナのとき役員が人がいなくて寂しいって言ってたのがすごく印象が悪い
31626/04/20(月)21:08:38No.1422276753+
大企業からリモート無くなってるからな
高い給料は払えないけどリモートできますって会社ぐらいでしか残らないだろうな
それはそれで良いんじゃないか
31726/04/20(月)21:08:43No.1422276790+
生産性という言葉使う経営者はその生産性とは何か数値で可視化しろと言いたい
ちゃんと前年比で利益上まわってんのに何が生産性下がってんだよ
株価のことなら悪いのは経営者だろ
31826/04/20(月)21:08:51No.1422276842+
ビジネスマンってビジネスマンごっこが好きなんだよ
31926/04/20(月)21:08:56No.1422276875+
>出社してもサボってるけど
ほんこれ
32026/04/20(月)21:09:00No.1422276896+
世界的にはともかく日本人は見られてると真面目だけど見られてないとだらけるからリモートワークは合ってないよ
32126/04/20(月)21:09:02No.1422276907+
IBMが20年以上もフルリモートやってたのにコロナ前にやめてるから出社回帰の流れはわかってた
32226/04/20(月)21:09:05No.1422276930+
仕事しながらスレスパすると集中力上がるんだよね
スレスパの
32326/04/20(月)21:09:09No.1422276965+
でもLINEヤフーはフルリモート廃止で優秀そうな人沢山辞めちゃったね…
アクセンチュアみたいな大量採用の無能私文だらけの会社と違ってエンジニアに忠誠心なんか無いのに
32426/04/20(月)21:09:16No.1422277013+
コロナのお陰で唯一良かった要素消すな!
32526/04/20(月)21:09:21No.1422277050そうだねx1
会社行っても椅子温めてるだけの時間結構あるし待機してるだけならリモートでもいいだろ…ってなる
32626/04/20(月)21:09:33No.1422277111+
>株価のことなら悪いのは経営者だろ
リモートワークにしてる事で印象悪くて株価下がってるんで戻すね…
32726/04/20(月)21:09:48No.1422277196+
リモートなんぞサボるためなのがもうバレてるから無くなるか給料下がってくしかないよ
32826/04/20(月)21:09:49No.1422277201そうだねx1
っていうかぶっちゃけ通勤厳しい所はリモートワークあってもいいと思うんだけどねぇ…
せっかくの生まれた概念なんだし
32926/04/20(月)21:09:49No.1422277203+
全力で帳尻合わせるならいくらさぼっても構わないんだけど
サボることすらサボるやつが多すぎてな
33026/04/20(月)21:09:50No.1422277209+
生産性としては当然落ちるだろうけど体力的にはずいぶん楽になるので週2くらいは許してほしい
33126/04/20(月)21:09:54No.1422277242+
都心部のでけえオフィスビルの家賃とか1人分のスペースだけでいくらだよってなるからな
33226/04/20(月)21:10:01No.1422277288+
出社戻してもいいけどフリーデスクやめろや
33326/04/20(月)21:10:07No.1422277331+
>出社してもサボってるけど
周りの目の差はあるからな…
33426/04/20(月)21:10:13No.1422277366+
リモート終わった時の残念なようなほっとしたような感覚は忘れられない
仕事への向き合い方が変わった気がする
33526/04/20(月)21:10:14No.1422277374+
というか大手は社員がみんな結婚するし子持ちでも共働きが多くてリモート希望者が無限にいるからリモート完全廃止は絶対無理だって……
33626/04/20(月)21:10:20No.1422277401そうだねx6
不動産屋の撒いたデマも混ざっていると思う
33726/04/20(月)21:10:28No.1422277452+
>会社行っても椅子温めてるだけの時間結構あるし待機してるだけならリモートでもいいだろ…ってなる
俺は別にフルに会社出勤しなくてもいいと思うんだけどなー
それこそ働き方改革を大義名分に
33826/04/20(月)21:10:40No.1422277518+
仕事柄書籍や論文読むことが多いんだけどリモートだと画面動かないしサボり認定されそうでわざわざ出社して読んで家でほかの仕事してる
33926/04/20(月)21:10:47No.1422277566+
>リモートだと雑談からの閃きがないからな
弊社のお偉いさんは本気でこれ言ってるよ
飲み会から新アイデアが生まれたとか全社発表でも言ってるよ
34026/04/20(月)21:11:00No.1422277633そうだねx1
オフィスビル需要減ったら困るもんな
34126/04/20(月)21:11:09No.1422277684+
>出社戻してもいいけどフリーデスクやめろや
フリーデスク(あそこは誰々さんがいつも座る)にしかならないよねこれ
34226/04/20(月)21:11:15No.1422277713+
>生産性という言葉使う経営者はその生産性とは何か数値で可視化しろと言いたい
>ちゃんと前年比で利益上まわってんのに何が生産性下がってんだよ
>株価のことなら悪いのは経営者だろ
普通に作番とか作業工数じゃないの?
特にエンジニアなら工数管理されてるだろうしそこで生産性は定量的に測ってるでしょ
34326/04/20(月)21:11:20No.1422277750そうだねx2
通勤はクソ
34426/04/20(月)21:11:38No.1422277867そうだねx1
結果出せたり滞り起こさなければサボるのは許容範囲として許して
サボれる時間捻出できるということで仕事へのやる気が上がるんだ
34526/04/20(月)21:11:38No.1422277870そうだねx4
>不動産屋の撒いたデマも混ざっていると思う
>オフィスビル需要減ったら困るもんな
大半これでしょ
34626/04/20(月)21:11:49No.1422277942+
>飲み会から新アイデアが生まれたとか全社発表でも言ってるよ
飲み会でヨイショされまくってようやく偉い人が下の意見聞く気になるだけのやつじゃん!
34726/04/20(月)21:11:49No.1422277944+
>周りの目の差はあるからな…
ずっとトイレ占有してるから周りの目はない
って言いたいけど事務所内で問題になってたのでもう出来ない
34826/04/20(月)21:12:04No.1422278035そうだねx1
都心に集めすぎなんだよ
地方からリモート出来るようにすりゃ一部の社会問題マシになる部分あるだろうに
34926/04/20(月)21:12:09No.1422278069+
俺もリモートでサボりたかったけど出社して業務の割り振りしてって言われたから無理だった
35026/04/20(月)21:12:19No.1422278137+
通勤はいいけど時間自由にさせろや
35126/04/20(月)21:12:22No.1422278157+
都内の不動産バブルもいつ弾けるかわからんからバンバン高値のオフィスビル売っていきたいもんね
35226/04/20(月)21:12:34No.1422278232そうだねx1
嫌なら辞めて独立しなきゃ
35326/04/20(月)21:12:49No.1422278317そうだねx1
てかリモートってセキュリティの担保できないだろ
35426/04/20(月)21:12:53No.1422278350そうだねx2
出社回帰といいつつたまに来て社員証押したらまた帰るじゃん
一昔前の大学生かよ
35526/04/20(月)21:12:58No.1422278398+
オフィスビルは都内とごも埋まりまくってるから減らしていいんだよ
35626/04/20(月)21:12:59No.1422278404+
JR東の定期代もかなり上がったしな
35726/04/20(月)21:13:23No.1422278557+
>てかリモートってセキュリティの担保できないだろ
会社スマホのクソ雑魚テザリングを舐めるなよ
35826/04/20(月)21:13:26No.1422278569+
>>リモートだと雑談からの閃きがないからな
>弊社のお偉いさんは本気でこれ言ってるよ
>飲み会から新アイデアが生まれたとか全社発表でも言ってるよ
自宅で人目気にしないことで生まれるアイデアもありますよ
35926/04/20(月)21:13:38No.1422278651そうだねx1
>嫌なら辞めて独立しなきゃ
これは負け犬根性
嫌なら辞めるではなく相手を辞めさせろ
36026/04/20(月)21:13:47No.1422278696+
>てかリモートってセキュリティの担保できないだろ
ノートpcを持ち歩かせるのとイーブン
36126/04/20(月)21:13:49No.1422278707+
>>周りの目の差はあるからな…
>ずっとトイレ占有してるから周りの目はない
>って言いたいけど事務所内で問題になってたのでもう出来ない
喫煙所自販機前他まだまだ俺には残ってるぜ
36226/04/20(月)21:13:52No.1422278727+
>ずっとトイレ占有してるから周りの目はない
>って言いたいけど事務所内で問題になってたのでもう出来ない
おバカ!!
36326/04/20(月)21:13:57No.1422278755+
コロナ中でも都心部のオフィス賃料は下がる事なかったから不動産業界のデマだ!余計な心配だぜ
36426/04/20(月)21:13:59No.1422278761+
コロナ期にオフィスからデスクを排除したおかげで廊下で作業してる人がいてかわうそってなってる
36526/04/20(月)21:14:01No.1422278773そうだねx1
そろそろスレ画消えるから一応まがりなりに経営者やってる側からの意見としては…
平日5日全部リモートワークだけは正直生産性云々よりも部署部署の連携が悪くなるからリモートワークの日数を三日…いや2日ぐらいに抑えて他の日は出社して欲しいっていう気持ちがある
っていうか弊社はそうしてる
あと都内にオフィス構えてるから満員電車での通勤が苦で嫌になってるっていうのをリモートワークが導入された事でメンタル改善された社員もいるから一概に否定はしたくない
なので5日全部リモートワークとかは正直あれだけど…
2ー3日ぐらいなら通勤面とメンタル面でもいいんじゃないかなーとは思う
サボる云々はぶっちゃけ経営者としては織り込みずみでその日の仕事を最終的に仕上げてくれれば別にいいよって感じ
36626/04/20(月)21:14:12No.1422278849そうだねx2
めちゃくちゃ成績下がってるとかならともかく一度リモートにしたら出社に戻してもこの仕事リモートでできるんだよな…って思いが常に残るからな
36726/04/20(月)21:14:25No.1422278941+
リモートでAIぶん回して遊びまくってる
36826/04/20(月)21:14:40No.1422279035そうだねx1
ここまで無職のレス
36926/04/20(月)21:14:41No.1422279037そうだねx1
>>嫌なら辞めて独立しなきゃ
>これは負け犬根性
>嫌なら辞めるではなく相手を辞めさせろ
自分の働き方が楽にならなければ勝利者なんていなくね?
37026/04/20(月)21:14:41No.1422279040+
そりゃリモートなんて楽な環境手に入れたからこそ維持するために真剣に取り組まないといけないのに羨ましいだろうみたいな態度の人多かった時点でこうなる事は目に見えてたよ
37126/04/20(月)21:14:41No.1422279043+
>飲み会から新アイデアが生まれたとか全社発表でも言ってるよ
飲みニュケーションとかタバコミュニケーションとかとか好きそう
37226/04/20(月)21:14:51No.1422279099+
ブルーカラー労働者だからリモートワークというものを経験せず緊急事態宣言を過ぎてしまった…
37326/04/20(月)21:15:19No.1422279275そうだねx2
あーそっか
ブルーカラーの「」にはそもそもリモートワークやれないのか
37426/04/20(月)21:15:25No.1422279305+
>サボる云々はぶっちゃけ経営者としては織り込みずみでその日の仕事を最終的に仕上げてくれれば別にいいよって感じ
普通に考えてその辺のサラリーマンが出社しようと平日8時間一瞬も気を抜かずフル稼働できるなら学歴から何からもっと凄い経歴になってるわけで絶対にそんな事は不可能なんだよね
37526/04/20(月)21:15:57No.1422279506+
都心部だとやっぱ満員電車通勤が割と課題なのか…
37626/04/20(月)21:16:04No.1422279562+
会社のトップが「」とか嫌すぎるだろ
社名公表しろ
37726/04/20(月)21:16:17No.1422279632そうだねx1
リモート反対するやつに限って仕事も出来るからムカつくわ
37826/04/20(月)21:16:25No.1422279688そうだねx2
>会社のトップが「」とか嫌すぎるだろ
>社名公表しろ
株式会社おぺにす…
37926/04/20(月)21:16:30No.1422279728+
リモートできる仕事はリモートになれば電車も道路もその分空いてブルーカラーの人たちの出社も楽になるけどな
38026/04/20(月)21:16:32No.1422279737+
>都心部だとやっぱ満員電車通勤が割と課題なのか…
どう考えても苦痛でしかないからな
38126/04/20(月)21:16:33No.1422279741+
>都心部だとやっぱ満員電車通勤が割と課題なのか…
通勤時間がどうやっても被るからな
38226/04/20(月)21:16:33No.1422279745そうだねx4
毎日1時間かけて会社に行くよりその時間寝て仕事した方が効率上がるに決まってるだろ!!!!
38326/04/20(月)21:16:46No.1422279819+
>都心部だとやっぱ満員電車通勤が割と課題なのか…
割とというか最上位の課題じゃねえかな…
38426/04/20(月)21:16:49No.1422279838+
>>会社のトップが「」とか嫌すぎるだろ
>>社名公表しろ
>株式会社おぺにす…
ムジ―ナは最近できたな…
38526/04/20(月)21:16:53No.1422279869そうだねx2
全職種全環境において1つの解があるように言う奴はクソだぜ
38626/04/20(月)21:17:01No.1422279924+
まあ上の経営者「」がいうように平日全部リモートワークじゃなかったら別にいいのでは?
38726/04/20(月)21:17:06No.1422279945+
>あーそっか
>ブルーカラーの「」にはそもそもリモートワークやれないのか
あーこれ現場に出てばっかりでリモートワークは当然できない上に規定上事務系営業職と同じ扱いで現場手当ももらえない理系院卒技術営業の悪口か
38826/04/20(月)21:17:16No.1422280004+
>あーそっか
>ブルーカラーの「」にはそもそもリモートワークやれないのか
ホワイトカラーもITエンジニアや経理とかじゃない限り出社するようだと思うぞ
38926/04/20(月)21:17:19No.1422280013+
なら住居を変えなきゃ
39026/04/20(月)21:17:41No.1422280168+
>毎日1時間かけて会社に行くよりその時間寝て仕事した方が効率上がるに決まってるだろ!!!!
最近の研究で通勤時間は45分以上は寿命縮めるって結果出たらしいからな
39126/04/20(月)21:17:49No.1422280219+
週3リモートなら出社2日は耐えられる
39226/04/20(月)21:17:50No.1422280234+
経営者がimgなんかしてる暇あんのか
39326/04/20(月)21:17:53No.1422280246+
>現場に出てばっかりでリモートワークは当然できない上に規定上事務系営業職と同じ扱いで現場手当ももらえない
経費削減のライフハック


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