二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1776470296263.png-(245136 B)
245136 B26/04/18(土)08:58:16No.1421387172そうだねx5 11:24頃消えます
昨今のカードゲームってデザイナーズコンボありきで運営の想定を超えるような組み合わせとかデッキってあんまないよね
商売的にはその方がやりやすいのかもだけどちょっと窮屈だよね
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/18(土)08:59:59No.1421387414そうだねx36
デザインに失敗しました。
226/04/18(土)09:08:28No.1421388744+
これ強いの?
326/04/18(土)09:09:59No.1421388990+
つよいよ
426/04/18(土)09:11:56No.1421389312そうだねx12
3/4ってあたりもムカつく
526/04/18(土)09:12:27No.1421389417+
テキストがきたない
626/04/18(土)09:12:34No.1421389433そうだねx9
>昨今のカードゲームってデザイナーズコンボありきで運営の想定を超えるような組み合わせとかデッキってあんまないよね
>商売的にはその方がやりやすいのかもだけどちょっと窮屈だよね
ツッコミ待ちやめろ
726/04/18(土)09:14:03No.1421389682+
なんですか!差し戻し前の全てに瞬速を与えるだったらよかったんですか!
826/04/18(土)09:14:52No.1421389841+
>なんですか!差し戻し前の全てに瞬速を与えるだったらよかったんですか!
でもそれってエキサイティングじゃないよね
926/04/18(土)09:15:31No.1421389948そうだねx6
>これ強いの?
前評判で強そうって言われてた
実際には強すぎて禁止になった
1026/04/18(土)09:16:56No.1421390189そうだねx4
>なんですか!差し戻し前の全てに瞬速を与えるだったらよかったんですか!
それが煩雑でエキサイティングじゃないって判断は正しいと思う
なにをどう間違って今のテキストになった
1126/04/18(土)09:18:29No.1421390477そうだねx4
有翼の叡智、ナドゥ(プレイテスト) / Nadu, Winged Wisdom(playtest) (1)(緑)(青)
伝説のクリーチャー — 鳥・ウィザード
飛行
あなたはパーマネント・呪文を、それが瞬速を持っているかのように唱えてもよい。
あなたがコントロールしているパーマネント1つが、対戦相手がコントロールしている呪文や能力の対象になるたび、あなたのライブラリーの一番上にあるカード1枚を公開する。それが土地・カードなら、それを戦場に出す。そうでないなら、それをあなたの手札に加える。
3/4
1226/04/18(土)09:18:49No.1421390543+
毎ターン2回しか誘発しないでブレーキ踏んでるように見せかけて別にブレーキにならなかったやつ
1326/04/18(土)09:20:47No.1421390887+
まだ踊れる
まだ舞える
1426/04/18(土)09:22:11No.1421391114+
「このカードは統率者で遊ぶ用のカードだからそっちでデザインして」って統率者担当に渡された瞬間このカードは「統率者で遊ぶ用のカード」になってその他の目から消えた
んで統率者担当は「統率者環境ならクリーチャー主体の3枚以上必要な不安定な無限コンボは許容範囲だろ」出した
1526/04/18(土)09:22:55No.1421391236+
>毎ターン2回しか誘発しないでブレーキ踏んでるように見せかけて別にブレーキにならなかったやつ
これカードごとに2回?全体で2回?
どっちにしろクソだけど
1626/04/18(土)09:25:43No.1421391716+
このカードなんで強いんだ?
1726/04/18(土)09:26:55No.1421391922+
>これカードごとに2回?全体で2回?
各クリーチャーが「」内の能力持つから前者
0マナで対象取れる装備があるからガンガン土地出して手札増やしてそのまま勝つ
1826/04/18(土)09:30:16No.1421392518そうだねx1
>このカードなんで強いんだ?
0マナで対象に取れるカードがあるから
土地がアンタップインだから
1926/04/18(土)09:32:40No.1421392951+
がっつりコンボしなくても出したら大体有利になってそのまま勝つやつ
2026/04/18(土)09:32:50No.1421392977+
>このカードなんで強いんだ?
一番の理由が0コストで何度でも対象に取れるカードがあること
それがあるとこいつの効果は実質「自分のクリーチャーの数×2枚のリソースを得る」になる
そして得られたリソースでクリーチャーを追加するとゲームが壊れる
2126/04/18(土)09:35:44No.1421393458そうだねx5
2回しかのテキストはどう考えても意図的にぶっ壊してるから想定より強かったは嘘
テストプレイ後にぶっ壊れテキストにしちゃえってデザイナーがぶっ込んだらそれが製品化できちゃう体制だったのがヤバい
2226/04/18(土)09:36:00No.1421393516+
リミテで除去打ちたくなくてほっといたら百枚アド取られて負けたから嫌い
2326/04/18(土)09:37:10No.1421393730+
普通に考えたら1回でいいからな
わざわざ2回にしたのは無限コンボの成立緩くするため
2426/04/18(土)09:39:56No.1421394233そうだねx3
旧統率者委員会にデザイン情報流したりしてたのもナドゥ担当してた奴だろうなぁと思える仕事の出来なさぶり
2526/04/18(土)09:40:53No.1421394410+
MTGでは遊戯王みたいな大量展開やコンボはコストや必要カード枚数を重めに取られてるけど
スレ画を使ったコンボは準備が格段にしやすいし止めにくいし時間がかかると害悪みたいな内容
2626/04/18(土)09:41:16No.1421394483+
>旧統率者委員会にデザイン情報流したりしてたのもナドゥ担当してた奴だろうなぁと思える仕事の出来なさぶり
マナクリプト禁止に不服ありそう
2726/04/18(土)09:42:54No.1421394813そうだねx1
統率者側からも不快な遅延呼ばわりされてるの笑う
2826/04/18(土)09:43:50No.1421394998+
勝利不確定で走り出すから省略できないしね…
2926/04/18(土)09:43:54No.1421395014+
>>旧統率者委員会にデザイン情報流したりしてたのもナドゥ担当してた奴だろうなぁと思える仕事の出来なさぶり
>マナクリプト禁止に不服ありそう
おお
3026/04/18(土)09:44:13No.1421395075+
デザイン担当はループが成立しない可能性があることをクールなデザインに出来たって思ってそう
3126/04/18(土)09:49:36No.1421396222そうだねx5
確実な無限コンボにならないから最後まで見届けなきゃいけない不快なコンボ
3226/04/18(土)09:54:35No.1421397307+
>統率者側からも不快な遅延呼ばわりされてるの笑う
確定勝ちのコンボじゃなくて途切れる可能性わりとあるからその場で終わりにできなくて時間かかるし1つにつき2回だから管理怠いしその上展開するコンボだからテーブルの上を埋め尽くす
3326/04/18(土)09:56:39No.1421397730+
1回でもまあまあ強いカードだったと思うけどなんで2回にしたんだろう…
3426/04/18(土)09:57:06No.1421397837+
書き込みをした人によって削除されました
3526/04/18(土)10:07:58No.1421400130そうだねx5
いい加減統率者がどうこうと言い訳するのやめろ
3626/04/18(土)10:09:45No.1421400561+
こういう前評判との違いなくえっ?強すぎない?ってやつが順当に強すぎるの好き
3726/04/18(土)10:10:35No.1421400713+
>こういう前評判との違いなくえっ?強すぎない?ってやつが順当に強すぎるの好き
値段が上がらないまま完走したのが面白すぎる
3826/04/18(土)10:10:36No.1421400717+
カードゲームで「2回しか」って初めて聞く文言
3926/04/18(土)10:10:39No.1421400728そうだねx7
モダンホライゾン(統率者)
ふざけるなよ...
4026/04/18(土)10:10:50No.1421400754+
>こういう前評判との違いなくえっ?強すぎない?ってやつが順当に強すぎるの好き
むかしむかし……
4126/04/18(土)10:10:59No.1421400784そうだねx5
2回“しか”好き
2回“も”だろボケ
4226/04/18(土)10:12:36No.1421401095そうだねx1
現在のウィザーズが統率者念頭にデザインするのは当然なんだけど
未だに統率者でチョットツヨイができないでいると思われ
4326/04/18(土)10:13:24No.1421401261そうだねx1
>モダンホライゾン(統率者)
>ふざけるなよ...
これ不思議なんだけど何にキレてるの?
統率者セットなんて毎回のように付随してない?
4426/04/18(土)10:14:09No.1421401415+
この頃は禁止出すの面倒くさがってデザインに口出ししてたのがね…
4526/04/18(土)10:15:35No.1421401728そうだねx1
禁止読みでずっと安かったのはちょっと面白かった
4626/04/18(土)10:16:30No.1421401945+
>この頃は禁止出すの面倒くさがってデザインに口出ししてたのがね
この後に禁止だしたら脅迫まであって大騒動になったこと忘れてる?
4726/04/18(土)10:19:12No.1421402518そうだねx4
>この後に禁止だしたら脅迫まであって大騒動になったこと忘れてる?
ナドゥのデザインと何の関係が?
4826/04/18(土)10:21:04No.1421402926+
>ナドゥのデザインと何の関係が?
それならそもそも面倒くさがって禁止出してないこととナドゥのデザインに関係がないんよ
4926/04/18(土)10:21:33No.1421403037そうだねx3
2回しか誘発しないのテキスト汚すぎてマジで嫌い
回数制限ない方が好きまである
5026/04/18(土)10:25:33No.1421403866そうだねx1
>それならそもそも面倒くさがって禁止出してないこととナドゥのデザインに関係がないんよ
脅迫騒動はモダホラ3発売後で関係なくない?
5126/04/18(土)10:26:27No.1421404048そうだねx2
>No.1421391114
でも統率者でも禁止になったじゃん
5226/04/18(土)10:27:20No.1421404255+
盤面に小粒並べてスレ画出せばいいのか
5326/04/18(土)10:28:30No.1421404522そうだねx1
管理しきれずにぶっ壊れただけで
ナドゥも間違いなくデザイナーズの一種じゃない?
5426/04/18(土)10:29:42No.1421404792+
>脅迫騒動はモダホラ3発売後で関係なくない?
はい
>この頃は禁止出すの面倒くさがってデザインに口出ししてたのがね…
に向けて言ってるので
5526/04/18(土)10:34:19No.1421405854そうだねx4
1レス内で矛盾してないか
5626/04/18(土)10:37:04No.1421406563+
統率者戦やってないプレイヤーとかおらんやろー
5726/04/18(土)10:37:39No.1421406723+
>「このカードは統率者で遊ぶ用のカードだからそっちでデザインして」って統率者担当に渡された瞬間このカードは「統率者で遊ぶ用のカード」になってその他の目から消えた
>んで統率者担当は「統率者環境ならクリーチャー主体の3枚以上必要な不安定な無限コンボは許容範囲だろ」出した
正確には2枚(統率者+複数のカード)からコンボがチェインして道中で3枚目見つけるだけのゲームになったので終わり
5826/04/18(土)10:38:50No.1421407036+
シェルドンが死んで旧委員会内でメンバー更新があって禁止だしてウィザーズにルール管理が移ったみたいな時系列だったよね
5926/04/18(土)10:40:02No.1421407348+
手甲3000円!!
6026/04/18(土)10:40:20No.1421407418+
>管理しきれずにぶっ壊れただけで
>ナドゥも間違いなくデザイナーズの一種じゃない?
そもそもコンボの存在を知らなかったのでデザイナーズどころじゃない
何にも考えてない
6126/04/18(土)10:40:58No.1421407567+
大釜のせいでデザインの幅狭まってる気がしなくもない
6226/04/18(土)10:42:14No.1421407864そうだねx1
テキストも能力も汚い
6326/04/18(土)10:42:52No.1421408025+
>大釜のせいでデザインの幅狭まってる気がしなくもない
即ビビ出したのにか?
6426/04/18(土)10:43:12No.1421408113+
>手甲6000円!!
6526/04/18(土)10:43:46No.1421408232+
>即ビビ出したのにか?
ビビ単体で見たら怒られるほどではないじゃん!
6626/04/18(土)10:43:56No.1421408257+
弟でも少し考えたら分かるような変な挙動するカード出して即足湯ぶち込んだりエラッタ出したりしてるからセーフ
6726/04/18(土)10:44:31No.1421408400+
こいつが手甲のポーズしてる絵好き
6826/04/18(土)10:44:40No.1421408435+
MB2に手甲再録されて喜ぶプレイヤーの姿は愉快だったよ
6926/04/18(土)10:45:12No.1421408582+
>ビビ単体で見たら怒られるほどではないじゃん!
なので窯のこと考えてないってことでは?
7026/04/18(土)10:45:24No.1421408636+
>盤面に小粒並べてスレ画出せばいいのか
同セット内に上陸1/1トークン生成しかも1Gで生物コピー可がいた
並べる必要すらないから壊れた
7126/04/18(土)10:46:28No.1421408851+
>なので窯のこと考えてないってことでは?
ビビ前でも大釜が悪さしてたならそうだろうけど…
7226/04/18(土)10:47:18No.1421409029そうだねx3
スレ画は予想外のコンボがとかじゃなくてどんな状況を想定しても頭おかしい
7326/04/18(土)10:48:04No.1421409227+
>>なので窯のこと考えてないってことでは?
>ビビ前でも大釜が悪さしてたならそうだろうけど…
まあしてたな…
ただFFの制作に関してはかなり特殊で多分大釜より前にビビができてるっぽいからな
7426/04/18(土)10:49:18No.1421409526+
世界大会の配信でナドゥがコンボ始めたら実況解説の人らがご飯の話始めたときは笑った
7526/04/18(土)10:51:04No.1421409949+
スタンのローテが伸びて釜が残っちゃったから
7626/04/18(土)10:52:17No.1421410239+
ちょっと統率者でいち番多く使われる装備品のすね当てのこと忘れてて0起動で対象に取る置物を無視してただけなのに…酷い
7726/04/18(土)10:52:27No.1421410278+
手甲が比較的マイナーで認知外だったのは百歩譲るとして統率者齧ってる人が稲妻の脛当て忘れるか?っていう
7826/04/18(土)10:53:01No.1421410413+
前評判はこのカードは許されるのか?って感じだった
7926/04/18(土)10:53:27No.1421410531+
>手甲が比較的マイナーで認知外だったのは百歩譲るとして統率者齧ってる人が稲妻の脛当て忘れるか?っていう
脛当てとナドゥだけで勝てますか?勝てませんねはい論破
8026/04/18(土)10:53:37No.1421410554+
テストプレイしたんか?
8126/04/18(土)10:54:26No.1421410780そうだねx3
>テストプレイしたんか?
してないって言ってるだろ!
8226/04/18(土)10:54:44No.1421410850+
手甲の値段どれくらいになったっけ
8326/04/18(土)10:55:48No.1421411117+
あの時期は対象複数取って色変えるだけの呪文が高騰したりして笑えた
8426/04/18(土)10:56:55No.1421411390+
ナドゥコンボはパーツ揃ったら勝ち確定じゃないのも邪悪だったな
どっかでコンボ途切れる可能性が数%あるから相手も延々とカード捲れるのを眺め続けるしかない
8526/04/18(土)10:58:44No.1421411812+
いっぱい引けるので限界まで止まる理由がないんだよね
8626/04/18(土)10:58:51No.1421411846そうだねx1
>手甲の値段どれくらいになったっけ
3000くらい?
8726/04/18(土)10:59:20No.1421411965そうだねx1
モダホラ3は統率者デッキ出したんだからパックの方にも統率者想定した性能のカード入れるなよ
8826/04/18(土)11:00:04No.1421412159+
昔3/2/2飛行でナドゥと同じ誘発で無効(ターン1)があったから
無効じゃなくてアドに変換だし令和スペックならターン2でいいと思ったんじゃね
8926/04/18(土)11:00:36No.1421412279+
>>手甲が比較的マイナーで認知外だったのは百歩譲るとして統率者齧ってる人が稲妻の脛当て忘れるか?っていう
>脛当てとナドゥだけで勝てますか?勝てませんねはい論破
どうして同じパックで上陸でトークンを出したりするカードをいれたんですか?
9026/04/18(土)11:01:11No.1421412419そうだねx1
>モダホラ3は統率者デッキ出したんだからパックの方にも統率者想定した性能のカード入れるなよ
統率者想定しないカードって今入る余地無いよ
リミテ向けのコモンアンコだけじゃない
9126/04/18(土)11:01:59No.1421412624+
>どうして同じパックで上陸でトークンを出したりするカードをいれたんですか?
アイツはメチャ強かったけど無くてもナドゥは禁止だったろうし…
9226/04/18(土)11:02:14No.1421412683+
コンボの強さもなんだけどサイドからのメタりにくさも厄介なんだよね…
ナドゥコンボ始動する起動型能力は色んなカードに散ってるから針で刺しにくいしドローでもないからドローメタは効かないしタフ4だから焼きにくいし
減衰のマトリクスみたいな他のデッキには刺さらないようなカードを要求されるのに
止めたら止めたで飛行3/4が上からベチベチ殴って勝つこともある
不利デッキはサイド後も不利を覆せないっていう足切り性能が高すぎた
9326/04/18(土)11:05:51No.1421413634+
簡単に書くとナドゥが場に出ていると
手持ちカードにクリーチャーがいる回数だけ山札からカードを1枚めくり
それがクリーチャーなら手持ちカードに加え
土地(パワーリソース)なら公開してデッキパワーに加算する
この呼び出されたクリーチャーにも上記の効果は同じターン内で付与される
これらの一連の効果は同一ターン内で2回繰り返される

問題は同じエキスパンションに「場に出たら山札からカードを1枚めくる」と「場に出たら土地カードを産む」という
ナドゥとこいつらで山札がなくなるまで一ターンで引き切ってしまうコンボを組めるクリーチャーが入っていたこと
9426/04/18(土)11:07:18No.1421413983+
セファリッド・ブレックファストがあるのに手甲忘れてたは駄目だろ
9526/04/18(土)11:08:46No.1421414388+
モダンの同タイプのコンボデッキだとヨーグモスの下地を受け継ぎつつあっちを完全に駆逐する勢いで流行ってたな
あっちより成立ターンが1ターン早いからそりゃそうなるんだが
9626/04/18(土)11:08:59No.1421414440+
>セファリッド・ブレックファストがあるのに手甲忘れてたは駄目だろ
統率者向けのデザイナーってレガシーのデッキってどこまで参考にするんだろな
レガシーなら禁止にしたらいいと思ってそうだし
9726/04/18(土)11:09:32No.1421414591+
いうて統率者では白混ぜてデッキに仕込むコンボパーツとしてなら相当だけど統率者としてはインスタントウィンの仕込み辛さでトラティムやティヴィットの見飽きたメンツに並べるほどではなかったので本当に忌子
9826/04/18(土)11:11:23No.1421415059+
モダン以外は壊れてもいいぐらいの気概
モダンも壊れた
9926/04/18(土)11:12:42No.1421415397+
カードパワーはともかく各クリーチャーに2回は止めろ、管理が面倒くさすぎるって誰か言わなかったのか?
10026/04/18(土)11:15:20No.1421416096+
手甲はオタクカードではあるけど真っ当に統率者戦やってたら絶対知ってるからマジで言い訳の余地ないよな…


1776470296263.png