>エビルアップルで20レベル目指す

ガップリンのほうが名前が好き

ガップリンもそうだがバギのイメージが強い

エビルアップルとガップリン
どっちがどっちだったかよく覚えていない

ガップリンに乗っ取られそう

ガップリンの話しかしないやつ…

ガップリンなら200レスいけたかもね

追加仲間モンスターで一番好きかもしれない
使い捨てする即戦力

アプールは割と強いからな

Lv20で打ち止めは早すぎるよ

仲間モンスターを進行に合わせて入れ替えていく
ってゲーム設計だろうからこれで良いんだ
使い道のないモンスターが7割ぐらい居るのが問題

カンスト後もグランバニア到着くらいまでは連れて行ける
グランバニア到着以降は預ける

サラボナで焼きリンゴになる前にメッキーとチェンジだ

まあ効率だけ考えるなら途中で抜ける仲間に吸わせる経験値全部無駄と言っていいゲームバランスにはなる

アプールはステータスだけならピエールの上位互換でさらにルカニまで使えるけど
耐性がイオぐらいしかないのと装備グループがカスなのと成長限界が早いので･･･

メタル稼ぎ出来るまで道中サクサクになれるなら十分効率的ではないか

仲間にしやすく初期HP高めだから割と強いんだよなコイツ

青年期前半で最後の最後エスターク倒すまで経験値吸わせても無駄にならない仲間モンスターっていうと
ピエール以外だとサイモンくらいしかいないのが問題
あいつ起き上がる確率低いし

毒にも薬にもならなかったり理論上最強よりこういうリリーフエースの方がコマとして個性がある

毒になるやつもいるな…

これガップリンで20レス占領されてエビルアップルで達成してなくない…？

サイモンは使う価値あるんだけどね…序盤だとアプールたちの後塵を拝し中盤以降はゴレムスに押され…で運良く起き上がっても以外とスタメンに入って来ない
いつでも一軍に入れて問題ない水準なんだが

妹のプレイを後ろから見てなんでこんなの使ってるんだと疑問だったが
自分で試すと凄い使いやすい
兄妹でいてよかった

PS2版のVだと頼りになるやつ

>Lv20で打ち止めは早すぎるよ
強すぎて頼ってたから打ち止めが来た時は「えっ…」って口に出てしまった

>サイモンは使う価値あるんだけどね…序盤だとアプールたちの後塵を拝し中盤以降はゴレムスに押され…で運良く起き上がっても以外とスタメンに入って来ない
>いつでも一軍に入れて問題ない水準なんだが
サイモンとかアンクル辺りの主人公やピエールの装備使い回せる連中はプレイスタイルによってそれがメリットデメリット両方起こりうるからなあ…

なんでこんな露骨な格差つけたんだろうな…

ラーの鏡の塔〜ニセ太后までは頼りになる

>なんでこんな露骨な格差つけたんだろうな…
ピエール見なければわりと色んなモンスターに価値というか意図は見えてくるよ
コイツが本当異常に万能なのがよくない

>青年期前半で最後の最後エスターク倒すまで経験値吸わせても無駄にならない仲間モンスターっていうと
>ピエール以外だとサイモンくらいしかいないのが問題
>あいつ起き上がる確率低いし
メタリンも仲間にしづらすぎる点を無視してもステータスと耐性だけじゃミルドラースや沼地のセルゲイナス辺りでかなりきついからなぁ

>仲間モンスターを進行に合わせて入れ替えていく
>ってゲーム設計だろうからこれで良いんだ
>使い道のないモンスターが7割ぐらい居るのが問題
本当にその想定ならピエールが真っ向から反してる気がする

サイモンはベホマと耐性の有無でピエールも強敵なのがしんどいな
それでも十分強い側なんだけど

装備もはがねのきば かめのこうら シルクハット
ですぐ揃えられる最強装備

序盤は使えないけど中盤終盤になってタフなのがわかるパペットマン･･･

ガップリンはアンドレアルになれるけど貴様は？

スライムナイトの成長テーブルを流用しつつ大幅強化
だから上限レベルの分既存なやつに色をつけられてる…と考えれば

どっちかっていうとゲレゲレはもっと装備グループでもステータスでも技でも優遇してやって良かった気がする

>>青年期前半で最後の最後エスターク倒すまで経験値吸わせても無駄にならない仲間モンスターっていうと
>>ピエール以外だとサイモンくらいしかいないのが問題
>>あいつ起き上がる確率低いし
>メタリンも仲間にしづらすぎる点を無視してもステータスと耐性だけじゃミルドラースや沼地のセルゲイナス辺りでかなりきついからなぁ
特技も含めてメタリンは魔界まではぐりんがそっから先見据えた性能で棲み分けされてるから
マジで道中狙わないと真価発揮できないのが難である

馬車が手に入ったらより勇気を出して南に向かってスライムブラウニーよりこいつを仲間にしたほうがいい

もともと強いやつの流用で言うと爆弾ベビーに対するおばけキノコが上位互換要素ばっかりでなんなんってなる

>どっちかっていうとゲレゲレはもっと装備グループでもステータスでも技でも優遇してやって良かった気がする
扱いとしては主役クラスに近いもんがあるのに装備も耐性もなんか微妙なんだよなプックル

強いモンスター増えて前線譲っても馬車からの回復役の仕事が残るピエールがどうやっても完璧すぎる…

装備の系統格差はノウハウがなかったせいなんだと思う

>まあ効率だけ考えるなら途中で抜ける仲間に吸わせる経験値全部無駄と言っていいゲームバランスにはなる
2匹くらいはいいんじゃない？
息子娘との入れ替え対象にすればいいし

>>どっちかっていうとゲレゲレはもっと装備グループでもステータスでも技でも優遇してやって良かった気がする
>扱いとしては主役クラスに近いもんがあるのに装備も耐性もなんか微妙なんだよなプックル
テリーは移植のたびに強化されてるのになんにも強化されないチロル…

ドラクエって国民的ゲームのわりに妙に調整雑なのは何なんだろうな
万人に分かりやすいようにしてるのかも知れないが産廃を作る理由にはならん気がする

多分一番の制作者とプレイヤーのズレと言うか5の問題は
制作者は1/16〜1/32をちょっと頑張れば行ける程度の数値だと思ってる節がある所だと思う
光るとこはあるけど…とか出現率と合わせて普通に勧誘キツイみたいな連中が固まりすぎてる

装備の問題は耐性でカバーできそうなもんなんだけど
敵で耐性持ってるなら味方になっても持ってるくらいのもんだから
鎧をしっかり着込んでる敵は耐性強いよね！で裸でも耐性強くてそこから鎧を着込める味方が生まれる

頑張って使おうにも装備がカス…！

仲間になりやすいやつが強すぎて複数回プレイしてもメンツが変わらない

>強いモンスター増えて前線譲っても馬車からの回復役の仕事が残るピエールがどうやっても完璧すぎる…
ゴレムス以外狙わないと仲間にならん奴ばかりだしねえ
ゴレムスも時期とかレベルキャップとか結構窮屈ではあるし

ピエールゴレムスラインの壁が高すぎる

>ドラクエって国民的ゲームのわりに妙に調整雑なのは何なんだろうな
>万人に分かりやすいようにしてるのかも知れないが産廃を作る理由にはならん気がする
ピサロを最強にしたら顰蹙を買いました！

>>>どっちかっていうとゲレゲレはもっと装備グループでもステータスでも技でも優遇してやって良かった気がする
>>扱いとしては主役クラスに近いもんがあるのに装備も耐性もなんか微妙なんだよなプックル
>テリーは移植のたびに強化されてるのになんにも強化されないチロル…
ボロンゴは高速アタッカーとしては十分なステあるんだから耐性だけも持ってやればいいのにむしろガバ耐性

そもそもピエールいないと炎のリングがゲロしんどいのほんとよくないと思う！！

立ち位置に反してっていうとスライムを使わせる気もぜんぜんないよなってなる

序盤めっちゃ役に立つやつ

>立ち位置に反してっていうとスライムを使わせる気もぜんぜんないよなってなる
メダパニニフラムは便利だから…まあ初見のキッズは使わないんだけど

>立ち位置に反してっていうとスライムを使わせる気もぜんぜんないよなってなる
星降る腕輪と山彦の帽子そうびすれば…
そこまでしたら他のモンスターも強いな

ピエールも途中ちょっと物足りない感じの時期はあるんだよね

>星降る腕輪と山彦の帽子そうびすれば…
>そこまでしたら他のモンスターも強いな
その手のレアアイテムは強い奴に持たせた方が遥かにいい問題が立ちはだかる

なんかゲレゲレに乗っ取られてない？

>>立ち位置に反してっていうとスライムを使わせる気もぜんぜんないよなってなる
>星降る腕輪と山彦の帽子そうびすれば…
>そこまでしたら他のモンスターも強いな
山彦はリメイク以降存在を消されて…

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

スーファミだと仲間にならんからPS2版で仲間になった時はえっ！？ってビビるよね

最序盤の仲間候補は即戦力としてならかなり有能揃いだと思う
キノコとかニトロとか

メッキーがあれでヒーラーなのが一番謎

何その起き上がる確率高すぎるだろ

>PS2版で仲間になった時はえっ！？ってビビるよね
えっ！？おおねずみここで仲間になる必要あった…！？

えっ！？おばけキャンドルここで仲間になる必要あった…！？

メインのシステムだしほとんどがすぐ仲間になるくらいでよかったと思うんだけどな…

ゴーレム流用したせいでレベル上げが絶望的でステータスもカス
攻撃技は存在せず瞑想とザオリクを生かそうにもレベリング重点しなきゃ習得レベルになるのは大凡クリア後
装備も貧弱でなにより見た目も仲間モンスターって感じでないサターンヘルム君をよろしくお願いします

流行りのシステムをマイルド化してブチ込むのが常套手段だから調整能力はあんまねえんだ
そもそもが借り物なので

アームライオンが見掛け倒し野郎すぎて

今更なやつらは置いておいても序盤以外だとなんかパッとしないやつ多いよな追加仲間

1/256のモンスターはみんな強いんだろうなあ！

メガーザの悪口を言うな

仲間モンスターは呪文耐性は強いけど特技やステータスはなんかこう…だから物理に弱すぎる

>アームライオンが見掛け倒し野郎すぎて
絶対強いと思うじゃん
モンスターズやってたらキングレオも知ってるしさあ

スペック見るだけだと良さそうに見えるのに仲間になるタイミングがカスのライオネックくん

>装備も貧弱でなにより見た目も仲間モンスターって感じでないサターンヘルム君をよろしくお願いします
こいつとメガーザとゴーストはカタログスペックはギリギリ何かできそうで実際使おうとするとマジでどうしようもない連中
次点はホークブリザード辺り

バトルロードのアームライオンはちゃんと強かったが5のアムールはカスや

>今更なやつらは置いておいても序盤以外だとなんかパッとしないやつ多いよな追加仲間
仲間率2倍にしたくらいが適正だと思う
普通に起き上がるなら使ってみるかってくらいのラインは結構多いし

>スペック見るだけだと良さそうに見えるのに仲間になるタイミングがカスのライオネックくん
息子共々メカバーンが悪い気がする

カタログスペック優秀だけど実際に投入するとイマイチなのはケンタスもそう

ブリードは青年期後半に早めにラインハットとか行って起き上がれば全体ブレス要員としてマァマァ使えるよ
普通は即エルヘブン行くけど

ジュエルは賢さの種さえ確保できればブオーンとかに無双出来るから嫌いになれない

追加は流用ばっかじゃねーか！

ピエールは物理攻撃力が低くてイオラマシンのMP枯渇野郎の時代を過ぎるとベホママシンにランクアップするの隙が無さ過ぎる

>カタログスペック優秀だけど実際に投入するとイマイチなのはケンタスもそう
バイキルトベホマフバーハ！
をなかなか覚えない

初めてプレイした際に仲間になってめっちゃつかってたからイエティにはいい印象しかない

>追加は流用ばっかじゃねーか！
元々流用で色々かさ増しはしてたし…とくにフィールドグラフィックは

ゴーストはPS2版のバグでネズミやキャンドルが強い環境でも弱いからすげえよ

>ピエールは物理攻撃力が低くてイオラマシンのMP枯渇野郎の時代を過ぎるとベホママシンにランクアップするの隙が無さ過ぎる
常に何かの強みがあるからとりあえず入れとくか…ってなるの強い

ケンタスとブルートは仲間になるのになんでネクロマンサーはダメなんだ
親の仇3人組再現したいじゃんそこまでいるなら

ドラキーはデザイン好きなのに弱い

コロプチはどっちかでよかったよね
あと普通に成長させて

>スペック見るだけだと良さそうに見えるのに仲間になるタイミングがカスのライオネックくん
見た目の良さとデーモンスピア装備できる点とデイン系つかえるプレミア感だけで割と生きている存在

>ケンタスとブルートは仲間になるのになんでネクロマンサーはダメなんだ
>親の仇3人組再現したいじゃんそこまでいるなら
手軽に使い回せるグラフィックがないからだなたぶん…

>ケンタスとブルートは仲間になるのになんでネクロマンサーはダメなんだ
>親の仇3人組再現したいじゃんそこまでいるなら
人型魔法使い系のジジイ２人があれ以上に悲しい存在に成り下がるからダメ

おいしく　食べないでね。

PS版の攻撃する時の効果音が割と好き

>>スペック見るだけだと良さそうに見えるのに仲間になるタイミングがカスのライオネックくん
>息子共々メカバーンが悪い気がする
あんまり言われないけどデインよりイオの方が通りがいい作品なんだよねこれ…

コロプチは増殖バグでMP増やして使おうとした時期があった
けど仲間にするのがそもそもめんどくせえ！

>PS版の攻撃する時の効果音が割と好き
呪文の効果音に属性ごとの特徴がついてるの何気に好きだよ

ラストアタックの敵しか仲間にならないせいで無駄な時間費やした小学生は多そう

>>>スペック見るだけだと良さそうに見えるのに仲間になるタイミングがカスのライオネックくん
>>息子共々メカバーンが悪い気がする
>あんまり言われないけどデインよりイオの方が通りがいい作品なんだよねこれ…
フローラ強かったのか…でも仲間になるの遅すぎるな…

ほのおのつめが見た目の攻撃力以上にダメージ出るから
序盤のゲレゲレはちゃんと強い
おたけびも便利
後半は耐久カスすぎて息子娘に大きく劣るから使われなくなる

>コロプチは増殖バグでMP増やして使おうとした時期があった
>けど仲間にするのがそもそもめんどくせえ！
解禁タイミングがそもそもおっせえんだよな…
ヒーローとプリーストはMP補強すれば上等になりはする

フローラどころかビアンカでも魔法使い型としては明確に強く作られてる
魔法使い型がそもそもつよくない！

>フローラどころかビアンカでも魔法使い型としては明確に強く作られてる
>魔法使い型がそもそもつよくない！
山彦の帽子どこ…どこいったの…

逆にスレ画の色違いはあの次点で仲間になってから馬車に入る程度の経験値でギリギリエスターク催眠要員に起用できなくもない成長をすると言うカタログスペックでは見えない優良物件

>ラストアタックの敵しか仲間にならないせいで無駄な時間費やした小学生は多そう
それは当時からなんでかかなり広まってた
レベル制限のほうは全く聞いたことなかった

サイモンは特技が一切ないのが欠点でそれ以外は装備がめちゃくちゃ優秀

ケンタスとエビルマは半端ない使いづらさなのにゴンズコンパチは素直で強いのなんなんだよ

>仲間モンスターを進行に合わせて入れ替えていく
>ってゲーム設計だろうからこれで良いんだ
>使い道のないモンスターが7割ぐらい居るのが問題
その想定なら加入率低すぎるわ

>ケンタスとエビルマは半端ない使いづらさなのにゴンズコンパチは素直で強いのなんなんだよ
実はこのゲーム素直な物理型ってだけである程度強いんだ

>>コロプチは増殖バグでMP増やして使おうとした時期があった
>>けど仲間にするのがそもそもめんどくせえ！
>解禁タイミングがそもそもおっせえんだよな…
>ヒーローとプリーストはMP補強すれば上等になりはする
起き上がりが1/4せめて1/8の確率でレベル50辺りでMP伸び始めるとかならまあ普通に評価されてた気はする

>普通に起き上がるなら使ってみるかってくらいのラインは結構多いし
炎の戦士とかこれ
起きないから使わないけど起きるならいい補強なんだよな…ってなる

ドラゴン系+ガップリン

スライムレベル99は強いは酔狂の粋なんだけどSFCはバグ技あったおかげで3時間あれば1体作れるんだよね…

スポット参戦させたくて起こすために粘ったら適正レベル過ぎるから起こさなくても良くなるのがカス

プレイヤーごと周回ごとに違った仲間になって固有のゲーム体験ができるようにしたかったんだと思うよ
それはそれはとして難度を考えるとほぼ確実に仲間になるやつを強くしておかないと大変なことになるから
みんな使うやつが生まれるんだけど

俺は好きだぜドラゴンマッドとクックルー

人間なし縛りだとゴレムスとベホズンPS2以降なら追加でシーザーが現実的な範囲かつ強いPT

起きたら起きたで育てないといけないから
余程の理由が無い限り早めに起きて長く使える奴が正義すぎる

レベル固定だった時代のメガテンならともかく
レベル上げゲーのドラクエで仲間モンスターを次々入れ替えてく想定はしてないと思う

>ラストアタックの敵しか仲間にならない
これは仲間になる敵が2種類いたら欲しい方を後に倒せばいいだけだから時間の無駄になるケースは少ないんじゃない？
…もしかしてSFCだと本当に最後の1匹として倒さないといけなかったの？

見てくれよこの仲間になりづらいのに役に立たねぇメガーザを！

乗り換えはレベル上限と結構露骨な基礎値の違いをみるとふつうに考慮してたとは考えられる

クックルは補助のスペシャリストになれるポテンシャルだけはあった
レベル上限の低さと装備の貧弱さが...

一般に1/16と1/64は滅多にない確率なんよ

昔はゲームは時間が潰せれば潰せるほど良いとされたんだ
まぁそこらへん考慮しても雑な調整ではあるが…

早期から上限99なら脱落しないかというとまじでそんなこともない

>クックルは補助のスペシャリストになれるポテンシャルだけはあった
>レベル上限の低さと装備の貧弱さが...
だから上限達してもしばらくは粘ってしまう…

仲間になるころには戦う相手がいないヘルバトラー

>人間なし縛りだとゴレムスとベホズンPS2以降なら追加でシーザーが現実的な範囲かつ強いPT
シーザーはオリジナル版から仲間になるぞ！

エンカウントしやすさと生息域の広さも絡むからちょっと話がややこしいところもある

>シーザーはオリジナル版から仲間になるぞ！
ああごめんPT人数ね

>クックルは補助のスペシャリストになれるポテンシャルだけはあった
>レベル上限の低さと装備の貧弱さが...
使ったことあるけどMP低いのが意外と辛い
後序盤はブーメラン投げてた方が強いかも

>乗り換えはレベル上限と結構露骨な基礎値の違いをみるとふつうに考慮してたとは考えられる
これも同じ地域ですらバラバラだし乗り換え考慮には全然意味ねえんだよな

>早期から上限99なら脱落しないかというとまじでそんなこともない
スライムとか習得する補助技の重要性が低くなると離脱しがち

>早期から上限99なら脱落しないかというとまじでそんなこともない
攻守補助回復のバランス考えるとスライムナイトが優秀過ぎる

PS2版の追加仲間縛りでやったらまともな回復役が全然いなくて困った覚えがある

>早期から上限99なら脱落しないかというとまじでそんなこともない
イマイチなレベル99まである仲間…無駄に成長遅いだけ
イマイチなのはレベル上限低い仲間…単に強くなれないし弱いだけ

スライムは愛がないと使えない

レベル制限にバランス上の意味はほぼないから
強いやつにしか靡かないというフレーバーだけで作ってるっぽいんだよな…

>昔はゲームは時間が潰せれば潰せるほど良いとされたんだ
>まぁそこらへん考慮しても雑な調整ではあるが…
雑とか言われても人間含めて30以上とかそんな特色出してられるかっていう

レベル上げと装備の入れ替えに金掛かるから入れ替えプレイははっきり言って加入時期や装備グループの知識前提すぎんのよね

>>ラストアタックの敵しか仲間にならない
>これは仲間になる敵が2種類いたら欲しい方を後に倒せばいいだけだから時間の無駄になるケースは少ないんじゃない？
>…もしかしてSFCだと本当に最後の1匹として倒さないといけなかったの？
いやその認識でいい
んだけどはぐれメタルとか狙われやすい奴に限って別の仲間になるモンスターと一緒に出現ってケースが多いので…

ろくに魔法覚えないマーリンとかかなり悲惨だと思う

>ろくに魔法覚えないマーリンとかかなり悲惨だと思う
イオナズンは流石に贅沢でもメラゾーマとマヒャドがあればな...

魔界のモンスターは地上より１段階上
ここでPTの入れ替えがおきる

>PS2版の追加仲間縛りでやったらまともな回復役が全然いなくて困った覚えがある
その縛りだともしかしてホークマンまで回復魔法使える仲間がいない...？

>魔界のモンスターは地上より１段階上
>ここでPTの入れ替えがおきる
つっても確率めちゃくちゃ低いからギーガ以外は現実的じゃなくない？

>ろくに魔法覚えないマーリンとかかなり悲惨だと思う
モンスターの特技が8枠しかないせいで…

スライムベホマズンとかいう神みたいなモンスター

>つっても確率めちゃくちゃ低いからギーガ以外は現実的じゃなくない？
出現率の都合でシーザーは割と加入してくれる

>いやその認識でいい
>んだけどはぐれメタルとか狙われやすい奴に限って別の仲間になるモンスターと一緒に出現ってケースが多いので…
よく考えたらはぐれメタルの横に大量に表れるメタルスライムはだいぶ嫌がらせだな…

ギーガも最大レベル目指すと結構きつい
シーザーは割とすぐなつく

ロビンは相応に強いけど仲間にする時間考えたらゴレムスでいいやになる

>スライムベホマズンとかいう神みたいなモンスター
こいつの何が優秀ってメタルキング装備がフルセットできるところ

ドラクエ5以外のエビルアップルの話もしてやれよ！

>よく考えたらはぐれメタルの横に大量に表れるメタルスライムはだいぶ嫌がらせだな…
あいつらは逃げるから会心誤爆とかがなければ対応は割と容易
コロプチとかはめんどくさい

>スライムベホマズンとかいう神みたいなモンスター
キラーマシンもグレートドラゴンも強いで終わるけどこいつだけはバランスブレイカー

ベホマズンで状況をリセットできるうえにが死ぬほどHP高くてカンストも容易
神の使いかお前は

>ドラクエ5以外のエビルアップルの話もしてやれよ！
そもそも目立つの5くらいじゃんよ

5のホイミスライムが加入させにくさに対して性能低いんだよな
反面6で化けるんだが

そもそもこいつナンバリングで5以外に出てたっけ？

5以外どれにいたっけ？と思って調べたらほとんどでてないんだなこいつ

ホイミンは専業の割にピエールと回復力あんま変わんなくて
差がつく頃には対抗が存在してるってだけで性能自体は優秀な方だから…

200は無理だったけどガップリンに乗っ取られずに滅茶苦茶伸びたな…

>ベホマズンで状況をリセットできるうえにが死ぬほどHP高くてカンストも容易
>神の使いかお前は
その代わり出てくる範囲が狭い
知らずに仲間にできるか怪しくない？

そもそもガップリンに乗っ取られるってのがよくわからん
こいつのほうが話すことあるだろ

ガップリンというか仲間モンスター全般に乗っ取られてない？