中古売買は違法だって大々的に訴訟してたりしてなかった？

少なくとも中古で売れないようにするためにメーカーが手組んで裁判してたのは確か

今でも嫌ってると思うよ

メーカーからしたら何の得もないし…

常識で考えてほしいんだけどお金を落とさないのに製品を遊ぶって古今東西嫌われないわけないよね

ゲーム会社側はパフォーマンスや脅しじゃなくてマジで勝てると見込んで裁判しようとしたの？

> ゲーム会社側はパフォーマンスや脅しじゃなくてマジで勝てると見込んで裁判しようとしたの？
それ「」にきいてわかると思うの？

>常識で考えてほしいんだけどお金を落とさないのに製品を遊ぶって古今東西嫌われないわけないよね
図書館アンチか？
クソ安い税金で権利切れてない本やCDや映画楽しめるけど

ブックオフで漫画の売り上げ落ちた！はそうかなあ？と思うけど
ゲームの中古市場はメーカーにめちゃくちゃダメージ与えてたと思う

当時の子供達には非常にありがたかったのだ…

>メーカーからしたら何の得もないし…
スレ画にも書かれてるだろう
安価だからこそ子供達のゲームの循環に役に立った
それは文化的にとても大事なことだよ

個人の財産権の自由を奪おうとするやつらが時々出てくる

>ゲームの中古市場はメーカーにめちゃくちゃダメージ与えてたと思う
これはそんなねえかなと思ってる
買わなくなるだけだよ

今でこそちょっと古いソフトはガッツリセールするけど
昔はそれが中古市場だった感じだよね

新品1万に届きそうなソフトとかキッズどころか学生にもハードル高い

今だと中古ゲークソ高い…

中古による損失とか小銭にこだわるより自分たちの作品やブランドを知ってもらう方が大事
って気付けなかったメーカーはPS2時代を最後に死んでいくから安心してほしい

新品やDL版より実ソフトの中古って層はまだそれなりに分厚くいると思う

ゲーム売った金で新品買うやつもいるだろうし値引きほとんどねぇ価格の一昔前の作品の新品とか手に取るやつもいねえだろとは思う

今はもうフリプで配ったりさっさと80%セールしたり配信者に渡して中身赤裸々に実況してもらう文化だからな
昔のゲームメーカーからしたら泡吹いて倒れるような文化

>個人の財産権の自由を奪おうとするやつらが時々出てくる
怖いね資本主義
怖いね新自由主義

と言うかSFCとか末期の少し前あたりの価格ヤバかったからなぁ
13000くらいしたぜ

>新品1万に届きそうなソフトとかキッズどころか学生にもハードル高い
それでクソゲーだった時はキッズにとっては損失以外の何者でもないからな

>中古による損失とか小銭にこだわるより自分たちの作品やブランドを知ってもらう方が大事
>って気付けなかったメーカーはPS2時代を最後に死んでいくから安心してほしい
死んでないんですけお！
合併…？M&A…？っていうので生きてるんですけお！

中古なんかよりマジコンとかのが余程だろと思う

エロゲなんて買ったらさっさと吸い出してショップに売るにゃん♪
仲良しのショップなら買ったレジのすぐ脇でノーパソで吸い出すの待ってくれてたにゃん♪

殿様商売にNOを突きつけられる方が業界の成長には大事だぜ

学生でも新品で買ってプレイしたら即売るってので気楽に買えた側面もあったな
今はもう金もあるしめんどいからDL派になっちゃったけど

>当時についてて詳しい「」に聞きたいんだけど
>KONAMIとか当時のゲーム業界は本当に中古ソフトにキレてたの…？
>https://kakuyomu.jp/works/1177354054885551466/episodes/16817330649450894634
簡単にまとめられてる
https://game.watch.impress.co.jp/docs/kikaku/1585795.html

>今はもうフリプで配ったりさっさと80%セールしたり配信者に渡して中身赤裸々に実況してもらう文化だからな
>昔のゲームメーカーからしたら泡吹いて倒れるような文化
場合によってはMOD作りやすいように中身にアクセスしやすいようにしてたりするしな

>エロゲなんて買ったらさっさと吸い出してショップに売るにゃん♪
>仲良しのショップなら買ったレジのすぐ脇でノーパソで吸い出すの待ってくれてたにゃん♪
と言うかエロゲはショップ別の特典商法で同じモン複数回買わせるとかもしてたしなぁ

>中古売買は違法だって大々的に訴訟してたりしてなかった？
大々的に訴訟起こしたせいでグレーだったものが明確に白って法のお墨付きされちゃったんだよね

メーカー側も普及効果が大事なのは分かってたからベスト盤と言う文化もあった
まだ更新データと言う文化がなかったのでこっそりバグ修整してたりもした

>>常識で考えてほしいんだけどお金を落とさないのに製品を遊ぶって古今東西嫌われないわけないよね
>図書館アンチか？
>クソ安い税金で権利切れてない本やCDや映画楽しめるけど
図書館並の規模で国がメーカーからゲーム買ってくれるってんなら
まぁ違った可能性もあったかもしれんけどさぁ

>エロゲなんて買ったらさっさと吸い出してショップに売るにゃん♪
>仲良しのショップなら買ったレジのすぐ脇でノーパソで吸い出すの待ってくれてたにゃん♪
はにゃにゃ〜ん！？ソフトメーカーが怒り始めたにゃん！？

安売りはともかく実況は渋々認めただけじゃないかな…

エロゲは未完成商法があまりにゲスすぎる

パワポケとかも何か割れとの戦いに必死になってたよな
ちゃんと買ってるファンの方向いてくれよ

>>今はもうフリプで配ったりさっさと80%セールしたり配信者に渡して中身赤裸々に実況してもらう文化だからな
>>昔のゲームメーカーからしたら泡吹いて倒れるような文化
>場合によってはMOD作りやすいように中身にアクセスしやすいようにしてたりするしな
多分そういう話じゃないと思う

安売りは中古なんかより遥かに金入るし…
中古は本当に0だよ

>簡単にまとめられてる
最高裁まで行ったの！？
最高裁がまともで良かった…

本屋は図書館潰そうとしないのにな

>エロゲは未完成商法があまりにゲスすぎる
コンシューマゲームの完全版商法もな！

当時新品では買えなかったガキが大人になってその時の思い出や脳焼かれた記憶で今太客になってる場合もあらあな

とりあえず当時の中古屋の広告によくあった飽きたゲームを売って新しいゲームを買おう！みたいな文句は
嘘つけそんな買い取り額で新しいの買えるわけねぇだろって思ってた

>パワポケとかも何か割れとの戦いに必死になってたよな
>ちゃんと買ってるファンの方向いてくれよ
割れが悪いのにこういうこと言うやつ嫌い

そういえばなんかそんなのあったな

>安売りはともかく実況は渋々認めただけじゃないかな…
レイプのような事後承諾文化…♠️

ゲームだけじゃなくて漫画業界もブックオフにキレてたな

ソフト電池は良い発明でしたか

当時全部新品定価だったら年に何本も買えねえ

>>パワポケとかも何か割れとの戦いに必死になってたよな
>>ちゃんと買ってるファンの方向いてくれよ
>割れが悪いのにこういうこと言うやつ嫌い
割れが悪いからといってなあ

今じゃもはや中古にも大したゲームは並ばんからな
そもそもパケの流通量がえらい少ないし

中古ショップ側も譲歩してマージン渡したらどうなってたことやら

シリーズの過去作遡ろうと思ったら中古しか選択肢がなかったりもした

>今じゃもはや中古にも大したゲームは並ばんからな
>そもそもパケの流通量がえらい少ないし
かといってレトロゲームを二束三文で買い取って高額にするのは余りに悪辣だわ！

>割れが悪いのにこういうこと言うやつ嫌い
気が合うな俺もお前が嫌いだ

>本屋は図書館潰そうとしないのにな
出版社が安価な文庫本まで図書館に入れるのは止めてくれって要望は出してたな

>これはそんなねえかなと思ってる
>買わなくなるだけだよ
あの時代のゲームの熱気考えたらどうしても遊びたいゲームに買わないって選択肢なかったよ
ゲーム以外のもの削ってでもゲーム買ってた

スーファミのカセットなんて1本が8000〜12000みたいなのだったから
ガキどもは誕生日とクリスマスの年2本くらいしか買ってもらえなかったですね

>ソフト電池は良い発明でしたか
>ちゃんと買ってるファンの方向いてくれよ

当時を知っていた人間からするとまとめの内容が間違っていたとしても
まとめの内容が史実になるのはネット文化あるあるすぎて困る

>当時新品では買えなかったガキが大人になってその時の思い出や脳焼かれた記憶で今太客になってる場合もあらあな
それが中古ソフトどころかマジコンだったりするだけだ
近視眼的には損失でも長い目で見たら界隈が活気付く

DL市場はメーカーにとってありがたいだろうな
セールも思いのままだし

>ソフト電池は良い発明でしたか
ソフト電池よりゲームを販売してるメーカー直営のオンラインストアが死んでるからもう何も言えないかな

>今じゃもはや中古にも大したゲームは並ばんからな
>そもそもパケの流通量がえらい少ないし
パケである意味が本格的に薄れてきてるからな
DLなら世界に売りやすいしセールなら少額でもちゃんとメーカーに金入るし

今はDLCあるから中古ソフトでも利益あるんだよな

>近視眼的には損失でも長い目で見たら界隈が活気付く
今海外の割れ厨が言ってる詭弁そのものじゃん

パッケージ版（実質ゲームカード）
死ね

>スーファミのカセットなんて1本が8000〜12000みたいなのだったから
>ガキどもは誕生日とクリスマスの年2本くらいしか買ってもらえなかったですね
中古の話見てそういうのは滅茶苦茶ずれてますね

>スーファミのカセットなんて1本が8000〜12000みたいなのだったから
>ガキどもは誕生日とクリスマスの年2本くらいしか買ってもらえなかったですね
ゲームの情報もそんな手に入らないし大変だわ
GBの競馬ゲームぽいの買ったら競馬予想ソフトだった時は泣いた

マジコンやCFWのおかげでテクノロジーについて深い知識を得られた世界中の子供たちが
今はPCゲーの中身ぶっこぬいてバグ修正MODとか翻訳MODとか作って困民を救ってるんだしな

>当時新品では買えなかったガキが大人になってその時の思い出や脳焼かれた記憶で今太客になってる場合もあらあな
声のでけえだけのオタクになってる可能性の方がありそう

本当にキレてたかは知らないけど新品じゃないダメなようにしてたなデータ消せなかったりカード付けたり

>GBの競馬ゲームぽいの買ったら競馬予想ソフトだった時は泣いた
🦦…

必死なのがわかる
fu6561325.jpg

ハローマックでもいろんなスーファミのゲーム結構値引きしてたから
そのへんは今とあんまり変わらないよ…

>本屋は図書館潰そうとしないのにな
本は逆に図書館の存在で最低限の数が確定するからこそ出せてる本が山ほどあるからね

スーファミはメーカーがソフト一本にロム代3000円を支払ってるから
中古のダメージもだいぶ大きくなってたのもあった

>出版社が安価な文庫本まで図書館に入れるのは止めてくれって要望は出してたな
む
し
！

>あの時代のゲームの熱気考えたらどうしても遊びたいゲームに買わないって選択肢なかったよ
>ゲーム以外のもの削ってでもゲーム買ってた
昼食代と定期代削ってエロゲー買ってたよ俺
今の子は賢いからこんなことしないんだろうか

>スーファミはメーカーがソフト一本にロム代3000円を支払ってるから
>中古のダメージもだいぶ大きくなってたのもあった
そんなエグいお値段してたのか…

>スーファミはメーカーがソフト一本にロム代3000円を支払ってるから
>中古のダメージもだいぶ大きくなってたのもあった
その割りには任天堂いないんだな訴訟に

OSSやフォークやmodという文化が先にある界隈のでも商業の囲い込みとか作成者の権利侵害とかで揉めまくってるし難しいな

ソニー辺りが中古にゲーム売らせないようにしてたな
映画と同じか違うかって裁判になってた気がする
よく分からずに署名した記憶がある

>今の子は賢いからこんなことしないんだろうか
ソシャゲのガチャとかいうよりやばいものがあるからどうだろ…

>その割りには任天堂いないんだな訴訟に
そりゃロイヤリティ代入ってくるし

月額課金性modってなんだよ⋯

>そんなエグいお値段してたのか…
ROMというと高くなさそうだけど
あの当時の半導体ROMじゃ基盤売ってるようなもんだしな

SFCソフトなんてずっと新作新品は高かったよ

>そんなエグいお値段してたのか…
スクエアがPSに行くか迷ってた時に外部から来た取締役が
なんでそんなロム代がいるとこで商売すんの？とアドバイスしたという

>>その割りには任天堂いないんだな訴訟に
>そりゃロイヤリティ代入ってくるし
中古から？

いくらでもいじっていいぞ
でも全部公開しろよな

メーカーが中古屋相手に裁判仕掛けて中古販売がダメな訳あるかボケって最高裁に張り倒されてなかったか？

>>スーファミはメーカーがソフト一本にロム代3000円を支払ってるから
>>中古のダメージもだいぶ大きくなってたのもあった
>その割りには任天堂いないんだな訴訟に
中古ハードの被害はソフトほどじゃなかったからな

>その割りには任天堂いないんだな訴訟に
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E6%B5%81%E9%80%9A%E5%8D%94%E4%BC%9A
裁判はすでにプレステ時代入ってたときのものだからね

所有権って滅茶苦茶強いからね…
会社の利益がどうので打倒できるものではなかった

クソみたいなコードでもアップしたら感動した誰かが勝手版とかフォーク作ってブラッシュアップしてくれる
ありがたいですよね
何度助けられたことか

図書館は定価よりかなり高い金積んで貸し出す権利買ってるからなあ
近所の図書館も失くしたら定価じゃ済まんぞって警告文出してキレてた

それでPSになっていきなり値段ぶち下がるわけか

>本屋は図書館潰そうとしないのにな
人気あるからって大量に仕入れないし大したダメージ無いんじゃないかね
新刊とか待ちかなり長いと思うよ

デブの裁判官の張り手でメーカーが死にまくったのか

メーカー側の利益って点からは中古もマジコンも一緒だ
違いは法で処せるかどうかで当時はマジコンも処せるか怪しい感じだった気がする
映画みたいな著作物って扱いに落ち着いたのは結構経ってからじゃなかったか

テレビゲームソフトの中古屋ってどのくらいがピークだったんだろ

貧乏学生は新作をとっととクリアして中古で売って次のゲームをやるしか新作を網羅する方法がないんだ

>SFCソフトなんてずっと新作新品は高かったよ
そんなもんPS2の頃だって新作新品は高くて中古がドカッと値崩れしてたろ…

まだ社長が変わる前だったのもあってか任天堂は「中古屋にさっさと売られるようなソフト作る奴らが悪い」位の物言いだった覚えが…
さすがに記憶違いか

中古が違法になってたらDLC商法が普及するのが１０年は遅かったと思う

>それでPSになっていきなり値段ぶち下がるわけか
CDでプレスにしたら製造費が1/100になるのと
小売流通に分配する費用も削ったので半減した
同時に定価販売強制とか返品制度（返品できない）とか色々あったんだけね

>貧乏学生は新作をとっととクリアして中古で売って次のゲームをやるしか新作を網羅する方法がないんだ
人気作は中古も高いからありがたかったなあ

ロム代というかショバ代はなぁ

パッケージの裏を見るんだ

確かにゲームの著作権ってその中身や版権まで突っ込まれたらめちゃくちゃあやふやだったしお互い様だったなぁ
いい時代といえばそうかもだけど

SFCの価格についてはどれもこれも話半分に聞いとけ
fu6561369.jpg

作品の知名度は大事ではあるけどじゃあ中古が出回るのか良いかって話ならNOってのは当然の反応だしな
中古市場が無ければ買わないだけって意見もあるがそうなった場合は玩具屋が捨て値で売り出したものへの需要が行くだけだし
時期置いてメーカーがベスト版をもっと積極的に出す理由になったかもしれない
ただまぁ中古市場はユーザー的にはどれだけ都合よかろうがメーカー的には利益掠め取ってるだけのクソだから良い顔は絶対にしない

>>それでPSになっていきなり値段ぶち下がるわけか
>CDでプレスにしたら製造費が1/100になるのと
>小売流通に分配する費用も削ったので半減した
>同時に定価販売強制とか返品制度（返品できない）とか色々あったんだけね
デジキューブ！

>SFCソフトなんてずっと新作新品は高かったよ
初期と末期は割と安かったぞ7000円前後ぐらい
SFCがめちゃめちゃ流行った中盤が高くて
FF6とDQ6を1万数千円で買ったのは覚えてる

正直に言うとめちゃくちゃ好きな作品はちゃんと公式に金落とそうと思って買ってるけど
続きが気になる…くらいだと中古や漫喫で済ませたい

一時期中古販売できなかった時期あった記憶がある

>パッケージの裏を見るんだ
（知らない子の名前）

当時カセット3000円CD300円って比較してた経済番組かなんかを覚えてる

ローカルですらプロテクト突破したら駄目というか違法ってどういう根拠で制定されたんだろう
「これ剥がしたら保証切れますよ」ってシールと同じじゃないのか
何で家の中でシール剥がしただけで逮捕されるんだ

>fu6561369.jpg
良いものほど高いって印象だがその中でワギャン2はお得に感じる

>所有権って滅茶苦茶強いからね…
>会社の利益がどうので打倒できるものではなかった
会社の利益どうこうじゃなくてテレビゲームを扱う法律は映画まわりのものしかないから
映画を無断上映するのと同じ行為だと
まあもっと無理があるよね
データ複製してネットでばらまいてるわけでもないし

>小売流通に分配する費用も削ったので半減した
結局破綻しちゃったデジキューブでの流通はいろいろ無理してたんだろうか

今話題の海賊版と何が違うのってね

今のパケ版なんかもう売るのも買うのも心底煩わしい時代だ

ゲームに限らず色々あったよね
CCCDだっけクソみたいなCD規格

>何で家の中でシール剥がしただけで逮捕されるんだ
家の中でシール剥がした物を配布し始めたら目に付いて逮捕されるだけ

>SFCの価格についてはどれもこれも話半分に聞いとけ
>fu6561369.jpg
セールのチラシ貼られてもさぁ！

景気マシだったとは言え子供に一万弱の物そうホイホイ買えねえよなお父さんお母さん達も

ただスクウェアは今もDL版のセール早すぎねえかとかは思う

中古市場なくなってたらと考えるとディストピアすぎる
存在が消えるゲームの数半端なさそう

>確かにゲームの著作権ってその中身や版権まで突っ込まれたらめちゃくちゃあやふやだったしお互い様だったなぁ
>いい時代といえばそうかもだけど
何が確かになんだ

このゲームカセットは起動してから1ヶ月後に爆発する

貧民でも楽しめる娯楽にしないとまず死に絶える
よっぽど体力というか耐力のある分厚い文化じゃないと…クラシック音楽とか
見てみろよ補助金まみれで生きながらえてる伝統芸能たち
ゲームも下手したらあんな風になってた

今コレクションとして手元置くならROMだけどそれは今の価格や入手性や耐久性でだしなぁ

>>SFCの価格についてはどれもこれも話半分に聞いとけ
>>fu6561369.jpg
>セールのチラシ貼られてもさぁ！
セールじゃなきゃ全部定価に戻るわけじゃねえんだから…

>今話題の海賊版と何が違うのってね
中古市場と海賊版は全然違うだろ！
売れてないのにコピーソフトが増えてくんだぞ

>ただスクウェアは今もDL版のセール早すぎねえかとかは思う
発売からしばらくするとヤケクソみたいな割引率のセールするカプコン

>セールじゃなきゃ全部定価に戻るわけじゃねえんだから…
上の方で話してるのってSFCロムの原価の話では…

海賊版って偽物のことじゃねえの

>ローカルですらプロテクト突破したら駄目というか違法ってどういう根拠で制定されたんだろう
>「これ剥がしたら保証切れますよ」ってシールと同じじゃないのか
>何で家の中でシール剥がしただけで逮捕されるんだ
突破したあと何が起こるか考えた場合保証が消滅するだけでは無いことは確かだからでは

>中古市場なくなってたらと考えるとディストピアすぎる
>存在が消えるゲームの数半端なさそう
中古市場で消える分がちゃんとメーカーに回ってたらまた話は変わってくるから
安直にディストピアにもならんと思うよ

「テキトーな仕事すんなボケ」
って下から修正MOD突き上げられる方が健全だなってのはドラクエリメイクで実感した
ずっと後にあのMOD通りの修正になったの含めて

>>セールじゃなきゃ全部定価に戻るわけじゃねえんだから…
>上の方で話してるのってSFCロムの原価の話では…
このへんの話だろ…
>スーファミのカセットなんて1本が8000〜12000みたいなのだったから
>ガキどもは誕生日とクリスマスの年2本くらいしか買ってもらえなかったですね

というか折衷案のが絶対メーカー的にはよかったよな？

>中古市場で消える分がちゃんとメーカーに回ってたらまた話は変わってくるから
>安直にディストピアにもならんと思うよ
売れるゲームはそうだろうけど売れないゲームは処分されていくだけじゃない？

>家の中でシール剥がした物を配布し始めたら目に付いて逮捕されるだけ
>突破したあと何が起こるか考えた場合保証が消滅するだけでは無いことは確かだからでは
個人で楽しむだけだよ…信じて🥹

>中古市場で消える分がちゃんとメーカーに回ってたらまた話は変わってくるから
>安直にディストピアにもならんと思うよ
実際どうなるかはわからんよな

中古売れた分メーカーにもアガリよこせみたいな
欲の皮突っ張った主張が認められない程度には司法に理性があった

>よっぽど体力というか耐力のある分厚い文化じゃないと…クラシック音楽とか
>見てみろよ補助金まみれで生きながらえてる伝統芸能たち
クラシックだけじゃなく能とか狂言とかは元から権力者の金で生きてたから
パトロンが金持ちから国家に変わっただけという気がする

知名度上げるためにぷよぷよ饅頭作ってた会社は半分正解だった
何せコピーが難しいからな

お願いです！メーカーさんに良識があるのなら、オンラインサービスを終了しないでください！
そして次からは、中古市場価格に影響の無い、継続的なアップデートをして下さい
オン終了を喜ばない中古ゲーム屋が居るのだという事を、どうかわかって下さい

>ローカルですらプロテクト突破したら駄目というか違法ってどういう根拠で制定されたんだろう
>「これ剥がしたら保証切れますよ」ってシールと同じじゃないのか
>何で家の中でシール剥がしただけで逮捕されるんだ
それは別に酒とかもそうじゃねえの？

>>SFCの価格についてはどれもこれも話半分に聞いとけ
>>fu6561369.jpg
>セールのチラシ貼られてもさぁ！
当時のこういうの紳士服の閉店セールと同じニュアンスで考えていいよ

最後まで抵抗したのがkoei
ゲームレンタル事業とかやろうとしたけど値付けが高すぎた

>知名度上げるためにぷよぷよ饅頭作ってた会社は半分正解だった
>何せコピーが難しいからな
全盛期５店舗くらいあったからなぷよまん本舗…

今はまた当時みたいなインディーズが活発になってるよな
やっぱ一人親方で活躍できる市場の文化は繁栄する

ゲーム作っても儲からないんじゃもっと儲かる方法に行くのは当たり前

>海賊版って偽物のことじゃねえの
レーティング無視してコンシューマーで出すエッチなゲームって印象が

当時頒布権には消尽の規定ないけど法の趣旨考えたら消尽するよねだから藪蛇とすら言えるやつ

光栄のシミュレーションゲームみたいなの除くと普通にスクウェアの大作RPGなんかが高かったんよな

>ゲームレンタル事業とかやろうとしたけど値付けが高すぎた
ドリキャス出た頃のツタヤのゲームレンタルにはかなり助けられた

>レーティング無視してコンシューマーで出すエッチなゲームって印象が
ジーコとか？

この速さなら言える
マルゴットは俺の嫁

>知名度上げるためにぷよぷよ饅頭作ってた会社は半分正解だった
社長が暴走してゲーム以外に浪費しまくって潰れた会社じゃねえか

サブスクはまさに今のレンタルだな

三国無双2とか売るのは禁止みたいなの書かれてるのに普通に中古で売られてた

>>海賊版って偽物のことじゃねえの
>レーティング無視してコンシューマーで出すエッチなゲームって印象が
ファミコン時代のガチで会社がアジアにあるタイプのゲーム！

>>知名度上げるためにぷよぷよ饅頭作ってた会社は半分正解だった
>>何せコピーが難しいからな
>全盛期５店舗くらいあったからなぷよまん本舗…
ぷよまん自体はめちゃくちゃ売れてた

>全盛期５店舗くらいあったからなぷよまん本舗…
強い…強いぞぷよぷよは！

>三国無双2とか売るのは禁止みたいなの書かれてるのに普通に中古で売られてた
そりゃまぁ言っちゃなんだがたかが一私企業が法律様に勝てると思ってんじゃねぇぞえぇー！だし

DLに移行してきてるから中古市場自体は死滅してきてるよな
まあ並べてるだけじゃ売れないってのも分かってきたみたいだけど

>今はまた当時みたいなインディーズが活発になってるよな
>やっぱ一人親方で活躍できる市場の文化は繁栄する
でもこの親方…みんな死にそうな顔をしています

中古市場に対抗するために初回特典グッズ屋さんと化したギャルゲ会社エロゲ会社

まあそれで納得行くかはともかく法の理念と企業の儲け云々は別というのはそりゃそうなんだよね

オンライン専用の物理ゲームとか小売からしたら悪夢だよな
カラス除けにしかならない…

>ゲーム作っても儲からないんじゃもっと儲かる方法に行くのは当たり前
開発やクリエイト系のソフトは最新更新保証されるサブスクの方がいいわって認知された時点で安定収入化したな

https://game.watch.impress.co.jp/docs/20020425/arts.htm
上の記事の関連に勝訴時のコメントもあったがCD媒体になってから小売りがめちゃくちゃ厳しくなってるのに何中古のせいにしてんだ殺すぞみたいな殺意も感じるレベルだわ
まあ今はdl販売主体になった感じで小売りは手を引いてるくらいなスタンスなんだろうか？

>三国無双2とか売るのは禁止みたいなの書かれてるのに普通に中古で売られてた
たかだかゲームソフトの中古売買を禁止できる根拠法何だよって話だしな

どのオンラインストアでもセールバンバンやるから中古でゲーム買う文化が下火になってきた気がする

中古潰したら割れが出てきた
割れはハード売る任天堂からしたらどうでもよいので放置しました
サードはいっぱい死んでCSは衰退
ガチャ課金ゲーの流れになりました

消費者の利益も保護しろと

>>>知名度上げるためにぷよぷよ饅頭作ってた会社は半分正解だった
>>>何せコピーが難しいからな
>>全盛期５店舗くらいあったからなぷよまん本舗…
>ぷよまん自体はめちゃくちゃ売れてた
コンパイル破産した時もぷよまんは好調だったという

>オンライン専用の物理ゲームとか小売からしたら悪夢だよな
>カラス除けにしかならない…
オンラインの充実と家電量販店の進出で専門店は死に絶えたな…

>強い…強いぞぷよぷよは！
社員もゲーム大会とか開いて絶好調だと思ってたのに
社長の浪費で知らんうちに潰れてた…

>どのオンラインストアでもセールバンバンやるから中古でゲーム買う文化が下火になってきた気がする
50%でもまだ高えなって感じちゃうから怖い…

>中古市場に対抗するために初回特典グッズ屋さんと化したギャルゲ会社エロゲ会社
戦国ランスの売上が7万でパッチDLが20万だかだっけ
えげつねぇ

ぷよまんってほぼもみじまんじゅうじゃないの
そんなにコピー難しいのか

>でもこの親方…みんな死にそうな顔をしています
インディーズなんて一部が成功する夢があるだけで
9割型討ち死にするのが当たり前なので
皆死にそうな顔してるのは当然な帰結
一部でも成功する可能性がある夢があるだけマシとも言う

まあ日本人めっちゃ割るからな

>>>SFCの価格についてはどれもこれも話半分に聞いとけ
>>>fu6561369.jpg
>>セールのチラシ貼られてもさぁ！
>当時のこういうの紳士服の閉店セールと同じニュアンスで考えていいよ
基本的には常時セール状態でクリスマスの時期とかはさらにちょっとだけ下がるくらいの印象がある
というかオープン価格が主流になるまで希望小売価格からどれだけ下がってますよはどの分野でもアピールしてた気がするね

>中古売れた分メーカーにもアガリよこせみたいな
>欲の皮突っ張った主張が認められない程度には司法に理性があった
これが許されたら例えば林檎農家は林檎を納品した後も小売り→加工業者→飲食店→飲食店での商品注文者と他人の手に渡る度にマージン取れるってことになるからな
絶対に通らないよ

誰説的？
とか大らかなゲームすぎる

最近昔のゲーム大処分したんだけど
当然どこの買取屋もオン専用ゲームは一切買取不可となってて面倒くさかったな…

当たり前だけど中古の本とかLDとかCDが問題なくある時点でゲームが裁判で勝てる道理が無いよな

>>上の記事の関連に勝訴時のコメントもあったがCD媒体になってから小売りがめちゃくちゃ厳しくなってるのに何中古のせいにしてんだ殺すぞみたいな殺意も感じるレベルだわ
>また「メーカー側は“中古を認めたらソフトを高く売らざるを得ない”といってきたが、ファミコンからスーパーファミコンを経てプレイステーションになる段階で、ソフトの価格は一方的に落ちてきた。だが、その大部分が小売にしわ寄せという形で出てきているということを理解していただきたい。もうひとつは、売掛金を回収する、受発注の仲介といった加盟店の小売店に対する物流などの手数料を、かなりの大手メーカーが支払わない。この段階で、5%以上の掛け率が落ちている。CD-ROMで価格が落ちたとき、販売店側の流通マージンも10%以上カットされた。小売店の利益を削いでいくという形で、今のテレビゲームの流通は成り立っている。新品の利益率は最大で15%もない。これではディスカウントショップでも成り立たない」のが現状だという
分かりましたから落ち着いてくださいと言いたくなる

なんか独自販路模索して中古駆逐しようとしたり色々あったね

>中古でゲーム買う文化が下火になってきた気がする
街のゲーム屋が消滅してそもそも中古を扱ってる店をほとんど見ない
いいとこブックオフがあるくらいじゃねえかな

そう言えばポケモン赤緑はレポートを消す機能無かったからカセットを半挿しにして電源入れて消した記憶があるけど
ガキでセーブの消し方がわからなかっただけなのか思い出せない

食べものは中古が存在し得なくて良いな

セーブデータ消せないのそういう事情だったんだ
兄弟が買ったゲームボーイの遊戯王ちょっと遊んで消せばいいやしようとして滅茶苦茶怒られた

>ぷよまんってほぼもみじまんじゅうじゃないの
>そんなにコピー難しいのか
金型が必要だからね
再販した時も偶然金型が見つかったからやれたって言ってたし

>>>>SFCの価格についてはどれもこれも話半分に聞いとけ
>>>>fu6561369.jpg
>>>セールのチラシ貼られてもさぁ！
>>当時のこういうの紳士服の閉店セールと同じニュアンスで考えていいよ
>基本的には常時セール状態でクリスマスの時期とかはさらにちょっとだけ下がるくらいの印象がある
>というかオープン価格が主流になるまで希望小売価格からどれだけ下がってますよはどの分野でもアピールしてた気がするね
というか現代くらいじゃねえかな…おもちゃ屋で定価なの

昔はスーパーのゲームコーナーなんかガキ共が群れてたけど
今全然見ねえんよな
あれ買ってる奴いんのかってレベルで

ぷよまん食べてみたかったお…

なんでもちゃんと値上がりしてるご時世なのに
せいぜい30人もスタッフいたら大作作れた30年前のゲームより
いまのゲームのが値段安いのってめちゃくちゃおかしな話だな

>分かりましたから落ち着いてくださいと言いたくなる
生活かかってんねんぞ！って怒りが伝わってくるね…

>戦国ランスの売上が7万でパッチDLが20万だかだっけ
そうは言ってもエロゲやるオタクなんてパソコン何台も持ってるタイプも多いわけだし…ししし…

SNKのネオジオランドとかと比べるとうまいこといってたんだなぷよまん

認めたら中古や古物って概念を事実上否定することになるので勝ち目がなぜ1ミリでもあると思ったのか理解できない
正直弁護士とかもこれ絶対無理っすよって止めなかったのか

>当たり前だけど中古の本とかLDとかCDが問題なくある時点でゲームが裁判で勝てる道理が無いよな
ここらへんはレンタルで持ちつ持たれつになったからなあ

>そう言えばポケモン赤緑はレポートを消す機能無かったからカセットを半挿しにして電源入れて消した記憶があるけど
>ガキでセーブの消し方がわからなかっただけなのか思い出せない
俺は最初からプレイしてそれを上書きしてた

>昔はスーパーのゲームコーナーなんかガキ共が群れてたけど
>今全然見ねえんよな
>あれ買ってる奴いんのかってレベルで
昔は知らんけど今スーパーにゲームコーナーなんかないだろ

ガキ目線だとおもちゃ屋増えまくって大隆盛って感じだったけど
そんなお辛い事情もあったんだなあ…

>ぷよまん食べてみたかったお…
当時の社員曰くいい素材使ってたらしい
多分社長の趣味

著作権者が流通過程において二重に利得を得るのを認めるとまあ他に波及してそっちのが不具合あるしな…

>そう言えばポケモン赤緑はレポートを消す機能無かったからカセットを半挿しにして電源入れて消した記憶があるけど
>ガキでセーブの消し方がわからなかっただけなのか思い出せない
https://huaca.blog.fc2.com/blog-entry-1005.html
消す方法はあるよ
今手元に現物ないからおぼろげだけど記憶が正しければ説明書にも載ってた

>なんでもちゃんと値上がりしてるご時世なのに
>せいぜい30人もスタッフいたら大作作れた30年前のゲームより
>いまのゲームのが値段安いのってめちゃくちゃおかしな話だな
まぁオンライン時代になって物理メディアや流通や販管費というコストが取っ払われたのは大きいと思う

CDを紙で作ればよかった

>昔はスーパーのゲームコーナーなんかガキ共が群れてたけど
>今全然見ねえんよな
>あれ買ってる奴いんのかってレベルで
いまの子はスマホでショート動画見せておけばいいらしい
少なくともアラフォーの俺が子供だったあのころよりは
確実にゲームやってない奴は仲間に入れない圧はちっちゃいようだ

まあ小売りも中古屋も下火だからな…

>ここらへんはレンタルで持ちつ持たれつになったからなあ
ゲームはその辺いい感じにできなかったからなぁ
なのでパケ版買わなくてもいいようにして潰した

>割れはハード売る任天堂からしたらどうでもよいので放置しました
え？マジコン潰しは…？

現代はNC旋盤の進歩でオーダーメイドでお安く
オリジナル人形焼の金型が作れるようになった

>常識で考えてほしいんだけどお金を落とさないのに製品を遊ぶって古今東西嫌われないわけないよね
それはメーカーの都合であって
中古市場が存在することとそこから買うことは個人の保証された自由だし…
正規製品を全く購入せずに不法に手に入れるのとは訳が違うし…

>なんでもちゃんと値上がりしてるご時世なのに
>せいぜい30人もスタッフいたら大作作れた30年前のゲームより
>いまのゲームのが値段安いのってめちゃくちゃおかしな話だな
市場が世界規模に拡大したのもあるんだろうが
かつては在庫リスクやコストをサードに押し付けてた邪悪が居たからな

小売は大変だと思うがDL販売が浸透したのはメーカーにとっては嬉しいことなんだろうなって

>え？マジコン潰しは…？
触るな触るな

ぷよまん復活してなかったっけ
味の再現度は知らんが

メーカー側が権利の濫用や所有権の侵害を試みてダメよされましたってだけの話だしな

>小売は大変だと思うがDL販売が浸透したのはメーカーにとっては嬉しいことなんだろうなって
そうしてキーカードというキメラが生まれた…

>>昔はスーパーのゲームコーナーなんかガキ共が群れてたけど
>>今全然見ねえんよな
>>あれ買ってる奴いんのかってレベルで
>昔は知らんけど今スーパーにゲームコーナーなんかないだろ
ちょっと大きめの本屋とかも入ってるとこならあるよ

コンパイルの潰れた理由って
社長のロマン経営もあるけどビジネスソフト開発がずっこけたせいだっけ

ぷよまんマジでおいしかった
チョコ味が好きだった
ゲームショーみたいなイベントでしか買ったことなかったけど広島のヤツうらやましいぜ…って思ってた

歴史の話題だからな
当然のように違う世界線からの書き込みも出てくる

購入したデータは誰のものなのかってMODとか絡むと面倒くさいよな

>ちょっと大きめの本屋とかも入ってるとこならあるよ
そういうのはスーパーとは言わんだろ！？

それはそれとして川上稔のゲーム史観はあくまで当時90年代だと大人側にいた方なので
子供の目線とは大分違うのよな

>認めたら中古や古物って概念を事実上否定することになるので勝ち目がなぜ1ミリでもあると思ったのか理解できない
>正直弁護士とかもこれ絶対無理っすよって止めなかったのか
骨董や古着には著作権ないからそこが判断の分かれ目だったと思う
というか現に甚大な被害受けてんだから勝ち目薄くても戦うのは企業として何もおかしくないだろう

思い返すとDL販売に手を出すまでゲームは大半中古で買ってた
メーカーからしたら嫌だったろうな

>SNKのネオジオランドとかと比べるとうまいこといってたんだなぷよまん
コンパイルが目立ってるだけでSNKもなかなか無謀してるよな…

メーカーが嫌がるのはそりゃそうなんだけどメーカーが嫌がるからといってダメという話とも違うという例だからな…

>ぷよまん食べてみたかったお…
https://shop.fukuya-dept.co.jp/goods/index.html?ggcd=h09ume0008

>小売は大変だと思うがDL販売が浸透したのはメーカーにとっては嬉しいことなんだろうなって
決算のリピート販売がすごい額になっている…

普通に市場競合するものを出されてそれにキレたらダメってのも変な話だなぁと思います

プレステは一本500円以下の中古ソフトがザラだったのに
任天堂ハードの任天堂ソフトって中古でも4000円ぐらいしてた
地域差があるのか知らんが定価と出荷本数ぐらいじゃ説明できない差があったように思う

>小売は大変だと思うがDL販売が浸透したのはメーカーにとっては嬉しいことなんだろうなって
仲卸死ねって言ってたのがショバ代取ってくるストア業者死ねに変わったよ

俺はまずアンケートハガキに
どこで買いました？のところにスーパーがあるのはずっと謎だった
愛知に引っ越してユーストアで謎が解けた

>それはそれとして川上稔のゲーム史観はあくまで当時90年代だと大人側にいた方なので
>子供の目線とは大分違うのよな
もう20歳前後のはずだものね若いけどそれなりに流れは見えてる

FCやSFCに関しては一部の選ばれしタイトル除いたら
新品だろうがゲームショップは3ヶ月もしたら容赦なく激安価格にしてたしショッピングセンターや玩具屋もなんだかんだで半年もしたら処分価格というか
定価で毎回購入し続けてるのはそれはそれで珍しい扱いよ

ぷよぷよ作るために入った新卒に饅頭作らせてたんぬ！？
会社の未来はどっちなんぬ！？

>>割れはハード売る任天堂からしたらどうでもよいので放置しました
>え？マジコン潰しは…？
あらかたDS売り切ったハード末期になってやりだした
マジコンやれない3DSはDSの半分くらいしか売れなかった

そういえばスレ画の作者はゲームメーカーの人だった

>中古市場に対抗するために初回特典グッズ屋さんと化したギャルゲ会社エロゲ会社
結局発売日には買うけどコピーして即売り勢には勝てなかったよ…

被害というか被害妄想だし

>骨董や古着には著作権ないからそこが判断の分かれ目だったと思う
著作権とか言ったら絵画とかあるからそれこそ無理だって！

電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…

キャラアイコン対談形式SSって超今風にも超今風だな…

>社長のロマン経営もあるけどビジネスソフト開発がずっこけたせいだっけ
ぷよぷよヒットで69億の売り上げ！
いらんことに手を出しすぎて70億の負債に！

>コンパイルの潰れた理由って
>社長のロマン経営もあるけどビジネスソフト開発がずっこけたせいだっけ
パワーアクティはそこまででもないんじゃなかったっけ
社員を年ごとに倍々人数雇用する強気の経営とぷよぷよの次が作れなかったのが原因って聞いた気がする

>電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…
中古トレカ屋さんや中古スマホ屋さんになるよ

近所のゲームショップがトレカ屋さんになったにゃん♪

ぷよぷよ以外何があったか思い出せないコンパイル

新品を買うのも中古を買うのも同じ手間だったのでじゃあ中古にするわとなるよな
それが段々と
・実品はECで安く手軽に買える
・それよりやや高いがDL購入でもっと手軽に買える
・段々メーカー自身が正規DL購入にセールを行い始める
でもっと手軽かつもっと安いのが伸びてきたのは時代の移り変わりって…面白！

よくこんなナメた主張が裁判で通ると思ったなレベル

>電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…
中古に配慮する必要がないのが逆に今プラスになってるかもな

今はポケモンとかもDLCで分割商法するから中古で買うこと自体は問題にならないんだよな

>キャラアイコン対談形式SSって超今風にも超今風だな…
むしろ誰喋ってるか分かんねえって層に向けて後から始めたスタイルではある

>思い返すとDL販売に手を出すまでゲームは大半中古で買ってた
>メーカーからしたら嫌だったろうな
バカみたいにゲーム買ってもらえない子供はそんなもんでしょ
俺も絶対大丈夫って大作RPGシリーズ以外定価で買ったことないわ

>FCやSFCに関しては一部の選ばれしタイトル除いたら
>新品だろうがゲームショップは3ヶ月もしたら容赦なく激安価格にしてたしショッピングセンターや玩具屋もなんだかんだで半年もしたら処分価格というか
>定価で毎回購入し続けてるのはそれはそれで珍しい扱いよ
俺はおもちゃのバンバンが先に潰れたのはハローマックに比べて割引しなかったからだと思ってる
そのハローマックもFF12を値引きせずずっと置いてたから大分無理を感じたが

>ぷよぷよ以外何があったか思い出せないコンパイル
魔導物語

どっちかというと著作権法は建て付けとして文化の発展がまずあるんだからそこが前提なので権利として不当な使い方を保証するわけじゃないというやつだからな

>キャラアイコン対談形式SSって超今風にも超今風だな…
今見るとゆっくりのご先祖様だな

小麦農家とか全世界からお金取れるじゃん…ピザとかうどんとかから…

そういやゲーム屋ってなんかカード屋に転向しているイメージ強いな…

コンパイルランドだかぷよぷよランドだかを建立する予定してたんじゃなかったかな…

コンパイルは古参ゲーマーにはシューティングのメーカーらしい

ゲームの価格が高かったのも小売の取り分多くて街のゲーム屋さんがいっぱいあったという面もあるから

>電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…
いまGEOは古着屋さんとして好調だよ

>そういうのはスーパーとは言わんだろ！？
なんか…モールとかそういうのなんよ！

>電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…
因果応報でなく淘汰が正確だと思われるが

>コンパイルの潰れた理由って
>社長のロマン経営もあるけどビジネスソフト開発がずっこけたせいだっけ
利益見込める前にアホみたいな急速な事業拡大して資金ショートっていう間抜けだよ

中古であっても劣化しないものをどう見做すか判断の最中だったように記憶している

古来より中古本が定着してる時点で考えるまでもなく無理筋じゃないか
中身を楽しんだ後売り払う行為が許容されている根拠として強すぎる

>キャラアイコン対談形式SSって超今風にも超今風だな…
なんか東方？のまんじゅうみたいな生首同士の掛け合いで進める解説動画とかこれの系譜だろ

>>電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…
>いまGEOは古着屋さんとして好調だよ
セカストすら知らないオタクくんには分かんないだろ

>なんか…モールとかそういうのなんよ！
やっぱりジャスコなんよ！

割ってはいないけど中古購入じゃ変わらないよな…とは思ってた

うちの近所も中古屋は死んだので時代の流れを感じてます

>>そう言えばポケモン赤緑はレポートを消す機能無かったからカセットを半挿しにして電源入れて消した記憶があるけど
>>ガキでセーブの消し方がわからなかっただけなのか思い出せない
>https://huaca.blog.fc2.com/blog-entry-1005.html
>消す方法はあるよ
>今手元に現物ないからおぼろげだけど記憶が正しければ説明書にも載ってた
めちゃめちゃ載ってる
fu6561489.jpg

物理ソフトが無価値になったからCSも中規模ゲームからは店舗特典商法になってるという

中小ゲーム屋が生き残れるよう中古販売が合法であるというお墨付きを頑張って得たがその後中古ゲーム業には大資本が参入して等しく滅んでしまった

中古なんてマジで1円にもならんのに世間ではプレミアプレミア！10万円のソフトすげー！とかやり合ってるからな
メーカーも白い目してるだろ

>>キャラアイコン対談形式SSって超今風にも超今風だな…
>なんか東方？のまんじゅうみたいな生首同士の掛け合いで進める解説動画とかこれの系譜だろ
「アー」がちょっと多いね

キャラ対談形式やTRPGリプレイの流れだと思えばまぁ
川上さんもその辺触ってきた人だし

>そういやゲーム屋ってなんかカード屋に転向しているイメージ強いな…
古物商で今イケてるエンタメ商品へみたいな転向だからな…
古着屋にクラスチェンジするのもある

権利者だからって優越的に振る舞えたらまずいんですよ…！

中古販売が行われるたびにメーカーに2,300円でも入ればそれだけで違ったんだろうけどさあ…

>ぷよぷよ以外何があったか思い出せないコンパイル
ネプテューヌシリーズ！

割る割らないとか中古の是非とかだいたい悪いと思ってるかどうかとかいう虚無な論点での争いに行き着くから不毛だと思う

「ぶどう類を果汁酒にしてはいけない」みたいな例もあるけど基本的に買ったものを買った人がどう扱おうが自由で売った側にすら指定する権限はないってだけだ
ブラギガスをケツに突っ込む権利を人から奪ってはならないのだ

>ぷよぷよヒットで69億の売り上げ！
>いらんことに手を出しすぎて70億の負債に！
もう一回ぷよぷよ作ればいいってことじゃん！

>>ぷよぷよ以外何があったか思い出せないコンパイル
>ネプテューヌシリーズ！
…すぞ！

中古潰しとかSDGsに反するだろ資本主義の豚が

コンパイル通信なんてものまで作ってファン向けに色々やってみんな楽しんでたのになんか死んだ

川上稔？

>中古販売が行われるたびにメーカーに2,300円でも入ればそれだけで違ったんだろうけどさあ…
税かな？

>>電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…
>いまGEOは古着屋さんとして好調だよ
そこ以外は…？

>利益見込める前にアホみたいな急速な事業拡大して資金ショートっていう間抜けだよ
経営SLGで俺がよくやるやつ！

>もう一回ぷよぷよ作ればいいってことじゃん！
通の時点で出資のカタに権利セガに売っちゃった！

近所のTSUTAYAはコロナ下でアウトドアショップも併設してたけどな、なんたる無茶を…！と思ってた
案の定だった

>コンパイルランドだかぷよぷよランドだかを建立する予定してたんじゃなかったかな…
それで大量に人を雇いだしたら資金がショートしたってのが社長の言い分

>>電子書籍やDL販売で中古屋がゴミになってるのはまあ因果応報を感じるね…
>いまGEOは古着屋さんとして好調だよ
TSUTAYAとかは結構潰れたんで中古屋が厳しいのは特に間違ってないんでね

>中古販売が行われるたびにメーカーに2,300円でも入ればそれだけで違ったんだろうけどさあ…
まあそういうのが発生する時点で流通を過度に阻害するよねということを言ってるわけだから気持ちは分かるけど通すのは無理みたいなやつではある

コンパイルはアホみたいな拡大しなけりゃ本当にぷよぷよランド作れたんじゃないかなって思う時がある

>もう一回ぷよぷよ作ればいいってことじゃん！
真面目な話そんな風に特定タイトルに頼ってやろうとした結果リスク分散できなかったのも破綻理由

>川上稔？
川上稔

>歴史の話題だからな
>当然のように違う世界線からの書き込みも出てくる
ここはコンパイルが日本を征服したifルートの地球…

>ネプテューヌシリーズ！
それはコンパイルではあるけど違うやつ

>割る割らないとか中古の是非とかだいたい悪いと思ってるかどうかとかいう虚無な論点での争いに行き着くから不毛だと思う
なんかかつてのポケモンの乱数と改造一緒だろ論争みたいだな

>古来より中古本が定着してる時点で考えるまでもなく無理筋じゃないか
>中身を楽しんだ後売り払う行為が許容されている根拠として強すぎる
違法に出来るはずもないのはそうだけど
古本屋の方もまあまあ出版社や漫画家の憎悪を受けていたような…

>中古販売が行われるたびにメーカーに2,300円でも入ればそれだけで違ったんだろうけどさあ…
それやろうとして裁判所からコラッされたのが件の裁判じゃなかったか？

>それは文化的にとても大事なことだよ
KONAMIが文化とか気にするわけねぇだろ

いざこざを解決した後のテトリスの儲けを考えたらコンパイルもぷよぷよ1つで無限に稼げただろうさ

結構ゲームやらアニメやら時代による価値観の変化って起きてるよな
今じゃアニメの配信当たり前だしDL販売とかゲーム実況可能になってたりするけど
昔はそんなもんなかったもんな…

むしろ中古ってインバウンドで好調な業界じゃねえのか…？

山内は中古販売は別にしょうがないんじゃねって立場だったってなんかで読んだ記憶があるけど闇の中だ

>>割る割らないとか中古の是非とかだいたい悪いと思ってるかどうかとかいう虚無な論点での争いに行き着くから不毛だと思う
>なんかかつてのポケモンの乱数と改造一緒だろ論争みたいだな
まぁ喧嘩してる層はほぼ被ってると思う

>メーカーも白い目してるだろ
復刻か配信してやるくらいしか出来ること無いな

>>それは文化的にとても大事なことだよ
>KONAMIが文化とか気にするわけねぇだろ
じゃあワイワイワールド出せるじゃん

セカストが当たったけどゲオ自体はなんか怪しげなデジタル雑貨屋になってる…

著作権って割と最近出来た権利だからな

>中古販売が行われるたびにメーカーに2,300円でも入ればそれだけで違ったんだろうけどさあ…
それ認めると中間業者挟めば挟むほど大本に金がどんどんいくことになるので
馬鹿だよ

>>メーカーも白い目してるだろ
>復刻か配信してやるくらいしか出来ること無いな
誰も買わないから…

コンパイルに入ってゲーム作りたかったのに
なんか饅頭作ったりテーマパークの従業員やらされそうになって
倒産して失職した若い子が200人ぐらい居たんだよな… 今何してるんだろ…

プレミアは単なる希少価値だし
復刻時にそれを利用するメーカーもいるけど本数が希少なだけのゲームだから
そこから跳ねたりはしないんだよなぁ

>セカストが当たったけどゲオ自体はなんか怪しげなデジタル雑貨屋になってる…
あきばお〜みたいな業態だよな・・・

まあクリエイターからしてみれば中古も割れも似たようなもんだとは思う

というか中古屋の話をするのに大規模な方針転換をしたGEOを例に出して中古屋を総括するのは無理がありすぎる
中古屋だけじゃやってけねえってんでその転換をしてるのに

中古ゲーは外国人が買い求めて貴重なソフトまで流出してね？って問題視されるレベルだから…

だから今のメーカーは発売一ヶ月もしたらセールするんだよな
中古買われても一切うま味が無いから

川上稔はPSで癖強なゲーム出してたなぁ

頒布権も趣旨としては消尽するよねと言ってるから頒布権認めた上で中古も認めるとなってるからどうにもならないやつ

割れは権利の複製って考えたらまぁ駄目だろう

ばおーはなんか謎のカーショップみたいなのやってるな…

>倒産して失職した若い子が200人ぐらい居たんだよな… 今何してるんだろ…
なんか1人変な白いビルの一番上でふんぞり返ってるな…

>山内は中古販売は別にしょうがないんじゃねって立場だったってなんかで読んだ記憶があるけど闇の中だ
そりゃお前はハードで十分儲かる立場だしな

地方に住んでた身としては配信でどこでもアニメ見れるなんて夢のようだよ
観たくても放送してないタイトル山ほどあった

セカストがなかったら俺はGUくらいしか服買えなかったから感謝してるんだよね

>川上稔はPSで癖強なゲーム出してたなぁ
あの人のゲーム結構理想論で出来てるからな…

>まあクリエイターからしてみれば中古も割れも似たようなもんだとは思う
中古は気持ちの上では金払って遊んでくれたってことでまだ溜飲は下がる

>川上稔はPSで癖強なゲーム出してたなぁ
OSAKA面白かったよ

コンパイルは試しにディスクステーションのゲームを手直ししてコンシューマで売ればよかったんじゃね
ジオコンフリクトとか発想はいいんじゃねえの

車も服も本も...で際限なくなるのはわかるし環境の側面から見てもだいぶグロいことになりそうだな

>むしろ中古ってインバウンドで好調な業界じゃねえのか…？
インバウンドを待てずに死んでった中古屋がたくさんいるのだろう…

>なんか1人変な白いビルの一番上でふんぞり返ってるな…
あれはそれより前に入った人だから…

コンパイルが倒産してバラバラになった連中に今の成功者も多い…

>地方に住んでた身としては配信でどこでもアニメ見れるなんて夢のようだよ
>観たくても放送してないタイトル山ほどあった
アニメ見るために東京に行った人は少なからずいただろうからな…

ジャンプとか遊戯王とかホワイトベースを権利者に無断で商標登録していた頃のKONAMIが懐かしい
なお遊戯王は後に公式の運営になった

そういや旧コンパイル社員で大成した有名なひと何人かいるね

>>まあクリエイターからしてみれば中古も割れも似たようなもんだとは思う
>中古は気持ちの上では金払って遊んでくれたってことでまだ溜飲は下がる
結局落とし所が気持ちの差にしかないから文字での議論を難しくしている

>中古ゲーは外国人が買い求めて貴重なソフトまで流出してね？って問題視されるレベルだから…
高温多湿の地獄に放置されるよりキマった奴が保管するほうが良さそう

著作権がそんなに大事ならそもそも期限が無い
社会にとって大事なのは著作物より公共物
図書館の方が大事
多くのクリエイターはこれを理解してない
ディズニー社はちょこちょこ権利伸ばそうとするのをやめろ