絨毯

主人公全然活躍しねぇって思ってた

一語だせえ──！！

なんか平たい

ここまで来たらもう落ちるところまで落ちてほしいとすら思ってた

呪術廻戦とかヒロアカと違って掲載順って目に見えてわかる凋落があったから正直もう諦めムードでしか見られてなかった気がする
ネタにされてたのは死神代行消失篇までだし

雰囲気で勝ったり負けたりするものでもうキャラランク的なものを考えてすらなかったから
へー負けたんだってだけ

見るたびに記憶より平たいなあって思う

2刀流獲得移行一切活躍無くて数年待ってコレだったから流石に落胆したよ

もう修行イベントとかパワーアップ要素挟む余裕のない無い終盤で主人公が前座のなんの因縁もない幹部キャラ相手にこのザマは普通にガッカリした

絨毯にする能力かと思ったら別に関係なかった

クソ漫画かなって

正直バンビーズと戦いになってる時点でガッカリだったからここは特に何も

アスキンさんに負けたのにサポートありとはいえ陛下を倒せる一護
相性問題で片付けていいのか

まず話題になってなかったよな終盤のブリーチ

もうこの辺りだと茶化しながら読むのが多かったので
チャン一のカーペットこらも見かけた

>呪術廻戦とかヒロアカと違って掲載順って目に見えてわかる凋落があったから正直もう諦めムードでしか見られてなかった気がする
>ネタにされてたのは死神代行消失篇までだし
そりゃまあその二作は人気はあったろうよ

>アスキンさんに負けたのにサポートありとはいえ陛下を倒せる一護
>相性問題で片付けていいのか
火力だけはある設定なんだが
正直中からなんか生えてきた残月も設定あるんだろうか

>火力だけはある設定なんだが
>正直中からなんか生えてきた残月も設定あるんだろうか
アレはQAの方でガッツリ説明されてるけどある程度見たまんま

>まず話題になってなかったよな終盤のブリーチ
京楽さんの卍解とか鳥とか月島さんが出てきたときとか藍染が物語締めたのとかは話題になってた覚え

>>火力だけはある設定なんだが
>>正直中からなんか生えてきた残月も設定あるんだろうか
>アレはQAの方でガッツリ説明されてるけどある程度見たまんま
なんかありましたってやつなの！？

今さら一護負けることある！？ってビックリした覚えはある

全体的に引き伸ばし長かったからもういつものこと過ぎてまたかってなってた

>>>正直中からなんか生えてきた残月も設定あるんだろうか
>>アレはQAの方でガッツリ説明されてるけどある程度見たまんま
>なんかありましたってやつなの！？
ブリーチは大体設定ある
QAで聞かれて作ってそうなやつもあるけど
fu6559753.jpg

薄めたカルピスの名前は伊達じゃsないからな

チャンイチの戦闘は全部イベントバトルなので戦う前から勝敗が決まってる

一定時間耐えたらイベント進みます
見たいな戦闘ばっか

>ブリーチは大体設定ある
>QAで聞かれて作ってそうなやつもあるけど
違う時は本当にいやそういう理由は無いですってバッサリいったりもするから
大体の答えはちゃんと元から考えてはいたとは思う

だいたい設定作っててあれなのか

>だいたい設定作っててあれなのか
設定と作者がやりたい展開と読者が求めてる展開は全部別だからな…
あの人数を漫画の週刊連載のページ数でそもそも捌けない問題とかも有りそうだけど

ぶっちゃけこの辺はなんか普通に今見ても酷いから…

一護でさえ！！と言われるほど一護の強さに信頼はないよなとは思ってた

何が酷いってこっからこの敗北のせいでイベント起きたりするのではなくてこのイベントなくても物語普通に進行するところ

>一護でさえ！！と言われるほど一護の強さに信頼はないよなとは思ってた
逆にこの漫画◯◯でさえ！！の◯◯に入って信用できるようなキャラあんまりいないからセーフ

消失篇中盤から連載順下位で安定してたよな

>ぶっちゃけこの辺はなんか普通に今見ても酷いから…
まとめて読んでも酷いだけだからな
ライブ感ないから

打ち切りじゃないし編集部と相談して連載終了カウントダウンしてるから！みたいなレスをちょくちょく見たけど
それが本当ならペース配分与えられてこんかのんびり描いてるのかよと思ってた

でもまあ正直一貫してんだよね
強くなって調子こいてぼこぼこにするけど次の戦闘に入るとぼこぼこにされるの
イキったまま倒せたの吟醸さんぐらいじゃね

>ぶっちゃけこの辺はなんか普通に今見ても酷いから…
個人的に霊王宮から尸魂界の危機に一護が駆けつけてきたと思ったら「いやぁ〜お前が降りてきたおかげで霊王宮までの道開けたわありがと！」って敵のボスが乗り込んでいって
そしてまた一護が霊王宮に飛んでいく展開が意味わからなすぎて何話か飛ばしたかと思った…

強くなった奴真っ当に活躍させたくないポリシーがあんだろうなって

ゆるるんバードあたりはちょっと面白かったよ

この辺りはもうジャンプの中での扱いも完全にトリコにワンピナルトに次ぐ3番手ボジを奪われてたしな

>一護でさえ！！と言われるほど一護の強さに信頼はないよなとは思ってた
むしろ能力的に相性最悪だからこうなるとかだいぶ予測されてた気がする

ジャンプ主人公としては後発の作品とは比べ物にならないくらい強化や覚醒のフラグ見せて使いこなすために修行って流れを丁寧やるけどとにかく勝てないのが一護

>打ち切りじゃないし編集部と相談して連載終了カウントダウンしてるから！みたいなレスをちょくちょく見たけど
というか最終章始まる前のインタビューで「千年血戦は破面より長くする」とか言ってたのに短くなってるし
初版50万割った途端に連載終了決まってるから状況証拠的にほぼ打ち切りなんだよな

>この辺りはもうジャンプの中での扱いも完全にトリコにワンピナルトに次ぐ3番手ボジを奪われてたしな
集合表紙の扱いがどんどん悪くなって容赦のなさを感じた

作者設定厨だから素質があって覚醒しても所詮付け焼き刃みたいな前提があるのかも

>「いやぁ〜お前が降りてきたおかげで霊王宮までの道開けたわありがと！」
この展開のちょい後にリジェの能力が明かされるわけだけど
万物貫通なら72層の結界だかなんだかも全部ぶっ壊せるんだから王鍵の衣とか関係なく行けない？って思ったのは自分だけだろうか

二刀流より最後の斬月の方が強そうなのが悪い

浦原やマユリが後出しじゃんけんでなんでも解決してるのに対して他の扱いが尽く酷い

>初版50万割った途端に連載終了決まってるから状況証拠的にほぼ打ち切りなんだよな
ブラックキャットとテニスの王子様で50万プロテクトの噂が出てバクマンの作中でもその話が出てそれを証明するような形の終わり方してるんだよな…

まあ今期で打ち切りだから！っていう急な奴じゃなくてもっと余裕持たせてもらった打ち切りだと思う
シャーマンキングがそれで半年もらったって作者が言ってたから人気作には温情措置あるんだろう

設定だけは強い印象あるな一護

寧ろ50万部売れる作品でもアンケ優先で切れるのも中々凄いな

この辺は薄めたカルピスを更に薄めてるって言われていた記憶がある
水やんけって思ってた

バトル漫画は設定がオマケで魅せ方がメインでしょうよ

一護だせえ──！！

無料一気読みのたびにBLEACHという作品自体は再評価されても終盤の評価が覆ったことは一回もないからな…

>寧ろ50万部売れる作品でもアンケ優先で切れるのも中々凄いな
今ならweb流しで済ますとは思う

>無料一気読みのたびにBLEACHという作品自体は再評価されても終盤の評価が覆ったことは一回もないからな…
破面編までは面白いな…ってなる

最終盤は擁護できない箇所多いよね…

チャン一とトリコと淡いさんが三大頼りない主人公みたいに言われてた

カウントダウンは温情じゃない？
終わらなかった銀魂とかもあるけど

>設定だけは強い印象あるな一護
火力だけはすごくて技術は高校生が数百年戦ってるやつに追いつくわけねえだろみたいなマジレスされるイメージ

能力はあくまでフレーバー程度にして王道少年バトル漫画やってるSS編がぶっちぎりで面白い時点で能力バトル漫画向いてないよ…

苦戦しつつ勝てるちょうどいい相手がいない…

夜一さんのドスケベ猫モードとかもっと話題になってもよかったのに
作品自体が低空飛行過ぎたせいでふーん…そう…みたいな反応だった記憶が

バトルの内容としては虚圏の十刃戦始まった時点でずっとグダってるけど最終章はそこに加えてなんか無様なシーン多すぎる

読み返すとSS編だけ異常に面白すぎて逆に浮いてる

ネタにされてたけどマジで読むと一瞬で終わる
いい意味ではなく

中盤まで読んで残りこんなに話数あるのかよってワクワクしてたら終盤がマジで薄い

本気でがっかりしてるファン多かった気がする

>夜一さんのドスケベ猫モードとかもっと話題になってもよかったのに
だってドスケベモードマジでなんも意味なかったし…

設定順守しすぎる順当塩バトルばっかりで……

二刀流はマジで強いのか弱いのか分かんないまま終わった記憶しかない

年月に勝てるわけねえだろは崩す前提の設定だろうがよ

専業軍人みたいな死神に霊圧だけある（他にも搭載されてるけど）高校生は勝てないみたいな設定かと思ったらたまーに勝つんだよな…

>能力はあくまでフレーバー程度にして王道少年バトル漫画やってるSS編がぶっちぎりで面白い時点で能力バトル漫画向いてないよ…
BLEACHの能力バトルはあまりにもターン制過ぎる

陛下をワンパンできるから恐ろしい卍解ではあるんだろうけど…

>本気でがっかりしてるファン多かった気がする
(復帰したし相手クインシーだしこれは仮面の軍勢が活躍しちゃうでしょ…)

主人公がちゃんと勝つのって大事だなあ

ある意味きっちり能力バトルしてるから！って見方をするにしてもキャラが全然頭良さそうに見えない不思議

カウントダウン始まってもミラクルに尺割いてなかったっけ…

>キャラが全然頭良さそうに見えない不思議
このキャラの知識はここまでの範囲ってのがきっちりしてるからかな

>>設定だけは強い印象あるな一護
>火力だけはすごくて技術は高校生が数百年戦ってるやつに追いつくわけねえだろみたいなマジレスされるイメージ
何百年も生きてる護廷十三隊の隊長達でも終盤の一護にはまず勝てないからそれは話の論点が違うと思う
シンプルに連載後半から加速度的に増えていった概念系能力のバトルにフィジカルとビーム系しかない一護じゃついて行けないだけだ

アニメはうひょーおもしれー！しつつも(ここ原作だと6話分なんだよな…)とか(これ原作にない描写なんだよな…)がつき纏う

連載時の最終章はマジでずっと冷ややかな目で見られてた印象しかない
最近の呪術とかヒロアカとかチェンソーマンみたいな負の方向でも熱がある感じじゃない
皆あーはいはいみたいな感じ

苦戦したけど奥の手あるぜっていう展開で面白いの
大体SSで使い切っちゃってるんだよな

NARUTOやトリコなんかも終盤そんな100点で終わらせた訳じゃないけど
読者が見たいよね！！読者はこんな主人公見たくないよね！！
をちゃんと察知して入れてたからBLEACHはそこが適当で辛かった

>読み返すとSS編だけ異常に面白すぎて逆に浮いてる
序盤も勢いだけはあったから嫌いじゃないよ…
破面編中盤で修行始めた辺りからずっとテンポが死んでた

マジでマユリに処理させるためだけにゾンビにされた隊長が何人もいるの正気じゃない

このシーンを再現したラグマットとか無いんだろうか

シンプルにキャラに無様な負け方させすぎる
登場時のカッコよさげな雰囲気については割と最後まで上手いから落差で余計に酷いことになる

一護別に技術負けはしてないでしょ
なんか毎回普通に負ける

ぶっちゃけBLEACHって最初だけだよね面白いの

>苦戦しつつ勝てるちょうどいい相手がいない…
グレミィ剣八戦だけはわりと好き
珍しく舐めプとかない双方全力のバトルだった印象

後になって単行本でまとめて読むといいんだけど週刊連載中はちょっと…ってなった

>マジでマユリに処理させるためだけにゾンビにされた隊長が何人もいるの正気じゃない
マユリの浦原好きなのわかるけど贔屓しすぎてシラケたなあの辺

こんなにも主人公がラスボスを倒した感の薄いマンガもそうそうないぞ

>シンプルにキャラに無様な負け方させすぎる
これは作家性だと思うから無いと逆に味しなくなるだろ

>>シンプルにキャラに無様な負け方させすぎる
>これは作家性だと思うから無いと逆に味しなくなるだろ
面白かったルキア奪還編読み返してこい

体まで引き延ばす事はないだろって思ってた

>>苦戦しつつ勝てるちょうどいい相手がいない…
>グレミィ剣八戦だけはわりと好き
>珍しく舐めプとかない双方全力のバトルだった印象
敵が無敵の能力かと思わせてちゃんと欠点があるのが納得しやすいし作中でも敵側がそこを克服しようと頑張ってるのが立派

強さバランスとかゴミだったよねその時の気分で勝敗が決まる

この漫画マジで　概念系能力バトルは下手くその極みだと思う
ラストの石田vsハッシュヴァルトの「はいバリアー！お前の攻撃跳ね返しー！」「いやこっちもバリアー！お前の攻撃さらに跳ね返しー！」のやりとり完全に小学生の休み時間だろあれ

最近の人気作の燃えながら完結みたいな熱量じゃないんだよね
人気がなくなるってこういうことなんだなって分かるぐらい感想が冷めて静かになっていった

はよ終われやクソ漫画がと思いながら読んでたな
懐かしい

>>マジでマユリに処理させるためだけにゾンビにされた隊長が何人もいるの正気じゃない
>マユリの浦原好きなのわかるけど贔屓しすぎてシラケたなあの辺
「と」と「の」を間違えるだけでマユリが発狂しそうな文章に

終盤これどうやって倒すんだよから気持ちよく倒せた奴が少なすぎるんだよね

星十字騎士団がめちゃくちゃ大所帯なのは最終章だし現世組も護廷十三隊も存分に活躍させるつもりなんだな…！ってワクワクしてたんですよ

なんかこの時点で既にチャンイチはマトモに勝てない主人公的に認識されてて
その上でそれにしたってぺったんこ過ぎだろって馬鹿にされてた記憶

敵はちゃんと強いんだけどバトル的に面白くないよな
卍解使ったら盗まれるとかさ

NARUTOは終盤逆に面白くなっていった方だろ
中盤がひどい

浦原さんはマトモに戦うの最終章でようやくだからまだいい
マユリは最終章だけでも見せ場多いからなあ…

パワーアップした主人公の戦績
△　ビッチーズ
△　居残り騎士団員
●　アスキン
●　ユーハバッハ(2戦目)
◯　ユーハバッハ(3戦目)

>卍解使ったら盗まれるとかさ
どうやって戦えばいいんだ！！がギャグ過ぎるんだよな

>星十字騎士団がめちゃくちゃ大所帯なのは最終章だし現世組も護廷十三隊も存分に活躍させるつもりなんだな…！ってワクワクしてたんですよ
仮面の軍勢とフルブリンガーがあったからあの時点でどうせこんな人数活躍しねぇし持て余すよって言われてたぞ

破面編でもなんかやたら強そうだった無月も別に倒せてなかったりするしな

>星十字騎士団がめちゃくちゃ大所帯なのは最終章だし現世組も護廷十三隊も存分に活躍させるつもりなんだな…！ってワクワクしてたんですよ
破面編の敵幹部10人プラスアルファでも扱いきれなかったのにアルファベットモチーフの敵組織は正気じゃねえ

>なんかこの時点で既にチャンイチはマトモに勝てない主人公的に認識されてて
>その上でそれにしたってぺったんこ過ぎだろって馬鹿にされてた記憶
一護でさえって言われてもいつも負けてるだろって扱いだったよね…

何ならユーハバッハ3戦目も藍染のほうが活躍してるのがな…

不死身マンとスナイパー鳥マンがしつこすぎた記憶
別にかっこよくもないし強そうでもないのに

馬鹿よけろ！は漫画だけだと何イキってんだよチャンイチと思ったもんだ

これ本当に呪術廻戦に影響与えてる？

最終章はもうキルゲさんに捕まってた時点で主人公の格じゃなかった
出てきたら出てきたで即刀折られたし

一護が完勝できたのって殆ど無いよな

>これ本当に呪術廻戦に影響与えてる？
それは間違いなく
ただハンターハンターのが多いだろと思う

>馬鹿よけろ！は漫画だけだと何イキってんだよチャンイチと思ったもんだ
甘さを捨てろと何度も敵に忠告される主人公なんて一護くらいだから

あまりにうぉぉぉぉおお！→負けが多すぎるとね…

まずBLEACHで概念バトルなんかやったこと一度もないでしょ
やってることは基本的に後出しジャンケンで如何に理屈をつけるかを競ってる
だからオサレポイントバトルとか言われてた

設定的にそうなるかもしれないけど漫画として爽快感なさすぎてマジおもんない

最後も出力だけで使われてるいちごだけどいちごが戦うの下手ってことが一貫してる事自体は嫌いじゃないよ

チャドの扱いだけは許してないよ

>NARUTOは終盤逆に面白くなっていった方だろ
>中盤がひどい
二部からペイン戦くらいまでが最底辺だよね
ただ第四次忍界大戦も長すぎ＆Dランクキャラの話があったりでダレたパートもあるっちゃある
あとリアルタイムだとカグヤが露骨に後付け感あった

>一護が完勝できたのって殆ど無いよな
マトモなバトルがグリムジョー戦（全74巻中32巻）まで遡る男

>チャドの扱いだけは許してないよ
結局消えてないんだもんな

>NARUTOは終盤逆に面白くなっていった方だろ
>中盤がひどい
戦争編にしたってナルトがいない前半戦は知らないおっさん同士が和の心だのNGワードだのでバトったり正直うんち寄りだったけどナルトビー参戦してから面白さ加速していったからな
ものすごーく当たり前の話なんだけど主人公を蔑ろにしちゃだめなんだよ物語は…

>一護が完勝できたのって殆ど無いよな
漫画のバトルが一方的に完勝って事はそんな無いから…
その上でだと一瞬で蹴散らしてる奴とかはちょくちょくいる

>これ本当に呪術廻戦に影響与えてる？
呪術はハンタ5割マダラ3割ブリーチ2割だと思う
少なくともバトル面だとやってることはほぼハンタでデザイン面だとマダラと鰤で半々くらい

ナルト巻き返したの最終盤も最終盤だよ

掲載位置がずっと後ろに下がってるのに凄いマイペースに描いてるから作品が人気絶頂時の気持ちのまま描いてんのか？って気になってた

終わる時期明確に決めてたのにストーリーのペース配分間違えて最後らへん雑に敵を退場させてたりマジでひどかったよ

金木のダルマ化くらい叩かれてた

なので一護が一護らしく戦って勝ったGJJJが大人気なんですね

だいたい逆転されたり負けて仲間登場したりな印象

>>一護が完勝できたのって殆ど無いよな
>マトモなバトルがグリムジョー戦（全74巻中32巻）まで遡る男
銀城戦は？

>漫画のバトルが一方的に完勝って事はそんな無いから…
>その上でだと一瞬で蹴散らしてる奴とかはちょくちょくいる
苦戦するなって話ではなくてなんか共倒れみたいな勝負ばっかだなって

フルブリンカーはデザインがね…

呪術は6割ぐらいHUNTER×HUNTERだろ
HUNTER×HUNTERみたいな能力バトルやろうとして全然できてはいなかったけど

なんというかこの時期って面白くなくなった長期漫画がいつ終わるんだよな渋滞起こしていたじゃん
それの一角という認識でしかなかった

>掲載位置がずっと後ろに下がってるのに凄いマイペースに描いてるから作品が人気絶頂時の気持ちのまま描いてんのか？って気になってた
そこは逆に気を使ってて死神の人気キャラは毎週なるべく出すようにしてるんだけどそのせいでテンポ最悪になってる

ナルトはお前誰？がラスボスなのが微妙だっただけでナルトサスケの共闘とかナルトVSサスケとか見たい所は全部やってくれたから100点だ

>NARUTOは終盤逆に面白くなっていった方だろ
>中盤がひどい
これも若干語弊がある
シカマル疾風伝やってた辺りが底で後半持ち直しつつ（金角銀角とかで瞬間的に下がったりはした）マダラのラスボス化で終盤盛り上げて黒ゼツ→カグヤのラスボス滑りでソコソコあれな感じに盛り上がってた
良くない方向に盛り上がった結果最終的にRevolution

アニメだと石田とオリジナル戦闘して辛うじて意味あった気がしなくもないけど原作の恋次は霊王宮で修行した作劇上の意味が本当に欠片もわからないくらい出番なくて凄い
ユーハバッハ戦も正直いなくていいだろってレベル…

>これ本当に呪術廻戦に影響与えてる？
マキマイのどうして一緒に落ちぶれてくれなかったのはまんま夜一砕蜂

>ナルトはお前誰？がラスボスなのが微妙だっただけでナルトサスケの共闘とかナルトVSサスケとか見たい所は全部やってくれたから100点だ
ナルト対サスケはどの媒体も全力でやってくれて満足度高いね

今のちょっと早すぎるだろってくらいで終わる漫画ってこの時代の反省なのかなあと思う

>そこは逆に気を使ってて死神の人気キャラは毎週なるべく出すようにしてるんだけどそのせいでテンポ最悪になってる
インタビューとか見た上で後から纏め読みすると
本来やりたかったであろう事と人気の死神たちの出番増やした事でかなり話が凸凹になってるんだよな…

ブリーチは何で人気ガタ落ちしたんだろうな
消失編からだったと思うが

>終わる時期明確に決めてたのにストーリーのペース配分間違えて最後らへん雑に敵を退場させてたりマジでひどかったよ
覚醒した剣八兄上日番谷恋次でも倒しきれず延々ダラダラ戦ってたミラクルが一瞬で処理されるの本当に酷いと思った

>今のちょっと早すぎるだろってくらいで終わる漫画ってこの時代の反省なのかなあと思う
その結果が今のジャンプだなぁ

作者が終わらせたいタイミングで終わらせるほうが綺麗だというのはこの時代より前の時代の反省じゃないか

主力漫画を綺麗に終わらせまくった結果今のジャンプが層ペラペラになってるので良し悪しだなって

思い返すと大半グダグダしっぱなしの漫画だったけどよく尸魂界編の貯金だけで保ったな

>>>一護が完勝できたのって殆ど無いよな
>>マトモなバトルがグリムジョー戦（全74巻中32巻）まで遡る男
>銀城戦は？
ページめくったら終わってたレベルでマトモに戦ってないでしょ…

>これ本当に呪術廻戦に影響与えてる？
影響はめちゃくちゃ与えてるだろ
センスを真似しきれなくて作風やバトルの組み立てがハンタ方向だっただけで

>呪術はハンタ5割マダラ3割ブリーチ2割だと思う
>少なくともバトル面だとやってることはほぼハンタでデザイン面だとマダラと鰤で半々くらい
田島昭宇も師匠もベタの使い方が特徴的な作家なのに呪術に全く受け継がれてないのはちょっと面白い

一護vsキルゲは結構好きだよ俺
破面組の再登場も含めてワクワクする

>ブリーチは何で人気ガタ落ちしたんだろうな
>消失編からだったと思うが
消失編に関しては結局現世組にそこまで人気がないのと主人公が力が失ってうだうだやってる上に展開がストレスフルすぎる

チャドや仮面の軍勢に対する興味のなさが露骨すぎる

引き伸ばしまくってブリーチや銀魂みたいになるのもアレだし難しいよな…

>ブリーチは何で人気ガタ落ちしたんだろうな
>消失編からだったと思うが
答え言ってるじゃねえか

>思い返すと大半グダグダしっぱなしの漫画だったけどよく尸魂界編の貯金だけで保ったな
斬魄刀システムがかっこよすぎた

シュテルンリッターの能力がほぼスタンド能力で
パワーレベルがあんまり関係ないのが良くなかった
特にコイツの致死量

>一護vsキルゲは結構好きだよ俺
>破面組の再登場も含めてワクワクする
ちゃんと滅却師らしい戦い方してくれたのってキルゲくらいだしね

>ナルトはお前誰？がラスボスなのが微妙だっただけでナルトサスケの共闘とかナルトVSサスケとか見たい所は全部やってくれたから100点だ
最後のナルト対サスケは絶対に必要だったとは思うけど
リアルタイムだとオビトマダラの戦闘が長かった上にカグヤが出てきて誰だよこいつってなってその後だからまだやんのかよっていう不満は出てた

>ブリーチは何で人気ガタ落ちしたんだろうな
>消失編からだったと思うが
背景真っ白とかネタにされてた頃はまだネタに出来たけどチャド編から敵に都合の良い展開をダラダラ続けて滅却師編でもそれを続けたからもう誰も

>ページめくったら終わってたレベルでマトモに戦ってないでしょ…
まともに読んでなくね？
一番剣戟やってたまであるだろ

インフレには文句言えども実際に戦闘がデフレするとつまんねぇな…っていうのを物凄く感じる消失編

Revolutionのときいい加減サスケ殺せ言われまくってたのは覚えてる

>ブリーチは何で人気ガタ落ちしたんだろうな
>消失編からだったと思うが
サクラ対戦5とかもだけど一つ前がそれまでの話の大きな区切りになるとずっと追ってた人も一回満足して離れたりする
そして続きの評判が良くないと綺麗に終わったままでいいやと戻ってこなくなる

計測範囲で実売50万部売ってた終盤ブリーチは何やかんや偉大なんだよな
ドベ付近にいくのも納得な展開だったが

>ブリーチは何で人気ガタ落ちしたんだろうな
>消失編からだったと思うが
虚圏中後半あたりからダレてたけど惰性で読んでる人が多かったのが
消失編でサブキャラ一新＆ストレス展開で脱落多数って体感

主人公が弱い漫画はダメ

>ブリーチは何で人気ガタ落ちしたんだろうな
>消失編からだったと思うが
そもそもな話で言うと波面編の終盤時点で人気落ちてて一区切りついた時点で終わりでいいかってなった人が割といて
そのあとの消失編があれすぎて人気急落して
最終章もまぁ別に褒められた出来じゃないから上がることもなくてみたいな感じ

>一護vsキルゲは結構好きだよ俺
>破面組の再登場も含めてワクワクする
しっかり勝つけど道連れで捕まったくらいにしてくれ
なんでグリムジョーが倒してるんだよ

>主人公が弱い漫画はダメ
主人公は一貫して強いぞ
ただ活躍しないだけで

今でこそギャグになってるけど月島さんの辺りマジきつかったからな

キルゲは最初の星十字騎士団だから最初の奴に主人公が苦戦するなよ…ってなるけど後から見直すと虚圏全域担当とかいう強くて当然の奴なんだよな

代行消失編の一護ってメンタル弱いし仲間キャラは読者からの信用捨てるんだもん
50巻やった漫画でながながやる展開じゃないよ

千年血戦編は概念バトルになってたのがあんまり好かん

弱いわけではないだろ
勝たないだけだ
…もっと悪いかもしれん

リジェﾋﾘはマジでimgで24時間スレ立っててすごかった

>キルゲは最初の星十字騎士団だから最初の奴に主人公が苦戦するなよ…ってなるけど後から見直すと虚圏全域担当とかいう強くて当然の奴なんだよな
敵幹部で最初の方に出た奴が無茶苦茶強いよくあるやつ

ただでさえ一護が能力失ってきついのに展開までしんどいからな
読んでてマジで楽しくなかった

>弱いわけではないだろ
>勝たないだけだ
>…もっと悪いかもしれん
章ボスには勝つからよ

破面編まではって言う人いるけど破面編の後半の時点で既にネタにされるぐらいにはなってたのがブリーチ

それでも人気を取り戻したのは全部月島さんのおかげじゃないか

再アニメ化の熱量でわかるように脳を焼かれたクリエイターは多い

弱くても勝ってくれればいいしな…

そもそも破面編すら途中からずっと護廷十三隊主役でやってたのに
いなくなった消失編が人気出る訳ない

ナルトもナルトで長いんだよなオビトとマダラで年単位で直接戦闘しててそのままカグヤサスケ戦突入だし
ナルトが火影になって終わりの締めが良かったから挽回できたけど

>主人公が弱い漫画はダメ
普通に戦えば強いチートなんだけど中の人もやる気じゃないし敵も概念系搦手チート使ってくるから勝てねぇ

>リジェﾋﾘはマジでimgで24時間スレ立っててすごかった
やってることはいつもの後出しで効きません効きません言ってるだけなんだけど効かない理由が全部変という稀代のキャラ
ダメな例はジェラルド

芥見の逆張りもこういうとこから影響受けてそうなんだよな

隊長格をゾンビ化させたりとか色々ひどい時期から読まなくなった

>>弱いわけではないだろ
>>勝たないだけだ
>>…もっと悪いかもしれん
>章ボスには勝つからよ
因縁の対決毎回自力でちゃんと倒しきれてないのどうかと思うよ

消失編はあとデザインもアレだった

せっかくの新残月卍解フルパワーを即折られるの
まさにオサレ先生の設定厨さが悪い形ででたなって感じ

終わった後一気見して割と読めても週刊でダレてるとき本当に読むのキッツい…

>消失編はあとデザインもアレだった
ホネホネアーマー！

>Revolutionのときいい加減サスケ殺せ言われまくってたのは覚えてる
戦争編の一応の和解？イベントの時から露骨にまだ何があるだろうなって雰囲気出してたから個人的にはでしょうねって感じだったけどなぁ
Revolutionのインパクトはまぁ

最後にサスケの心境明かされる事で全部ポジティブ評価に反転したけど
10年以上闇落ち敵対してたライバルと和解するとかどう読んでも無理だったよ…

一護強いんだけど登場人物が多いから敵も超強敵にしかなかなかぶつけられない問題があった

基本SS編と同じことやり続けてるから飽きるんだけど
さらに引き延ばしが強烈になってくからなあ
破面も最終章もSS編と同じテンポだったらマンネリでもあそこまで悲惨ではなかったはず

>破面編まではって言う人いるけど破面編の後半の時点で既にネタにされるぐらいにはなってたのがブリーチ
仮面の軍勢とかの扱いきれてなさはまぁね…

師匠に人型骨衣装を描かせるな

また負けたのかよで終わり

>因縁の対決毎回自力でちゃんと倒しきれてないのどうかと思うよ
タイマンで勝たせることに重き置いてないからな
心の話的に
森田さんのインタビューで言ってた頼ることを覚えるのが一護の課題だし

プリングルス一護はダサいけど
プリングルス要素混ざったその後の死覇装は好きだよ

最終章は主人公としての期待値が尽きてて絶望したり負けたりしてもはいはいいつものねみたいな空気だった気がする

作者のやりたいことって大抵の作品物語が進んでいけばどんどん増えていくからどうしても取っ散らかるんだよな

エレベーター上り下りで結構冷めてた

vs恋次とかvsグリムジョーみたいな勝負がもっとあればだいぶ印象違うと思うんだけどなぁ

後まあユーハバッハの能力がマジでクソだった

そうは言うけどウェコムンド出たら雛森が刺されてヨン様がはんぺんになってJK追い回して俺こそが月牙になることだ…だから破面編末期から扱いはずっと変だった

仮面の軍勢が尸魂界で大っぴらにホロウ化出来ないって本編で言えって感じの設定が山程ある

また負けたんすかという感想しか出ないからな…

>仮面の軍勢が尸魂界で大っぴらにホロウ化出来ないって本編で言えって感じの設定が山程ある
読めばわかるかなって…
四十六室の頭の硬さは言うまでもないし

呪術の帳とか詠唱はモロブリーチに影響受けてると思う

卍解奪わせて解析も余りにIQが低すぎた

終
わ
り
だ
はもはや天丼ギャグの領域に至ってる

>そうは言うけどウェコムンド出たら雛森が刺されてヨン様がはんぺんになってJK追い回して俺こそが月牙になることだ…だから破面編末期から扱いはずっと変だった
「思ってたより醜いな」の前後辺りから読者からの扱いが変わってた覚えがある

一護がサクッと勝てそうな敵との戦いはお前は先に行けになるからね

一護でさえとか言ってるけどこの時の一護にそんな格はねぇよって印象

パワーアップ後のキャラに絶対に手頃な噛ませ充てないのやめよう

>一護がサクッと勝てそうな敵との戦いはお前は先に行けになるからね
他に戦力あるしな

味方に都合の良い後出し設定なら良いけど敵に都合の良い後出し設定が次々出てくる

そもそも剣ちゃんの両手で持つと強いんだぜとかザエルアポロとかあそこらへんでも既にネタ扱いされつつあったし

無料一気読みの時に破面編から露骨にペース落ちたな…とはなった
護廷十三隊を活躍させないといけなくなったから…

松井先生が自分に師匠のセリフのセンスがあれば…と羨むセンス自体は確かなのが本当に惜しい

この段階でもかなり強いはずなんだよ本当は…

>一護でさえとか言ってるけどこの時の一護にそんな格はねぇよって印象
始解で完聖体の攻撃凌駕してるからなぁ
山爺とか剣八クラスではある

ポテンシャルあるのに力の使い方が下手なのは一護は最初から最後までずっとそうだからそういう主人公

ノイトラ出てきてから一気に内容が薄まった

ここら辺は作者が体調悪いというかうつ状態の中描いてたから明らかにストーリー描写が足りてなかった時期だった
ここら辺のストーリーはアニメでかなり肉付けされてる

>松井先生が自分に師匠のセリフのセンスがあれば…と羨むセンス自体は確かなのが本当に惜しい
本物の天才だからな

死神代行消失編は明確にひと段落ついて人気落ちた転換期だと思うが
なんなら破面編終盤の時点で既にオサレポイントバトルとか言われてだいぶ馬鹿にされ始めてた覚えがあるぞ

>ポテンシャルあるのに力の使い方が下手なのは一護は最初から最後までずっとそうだからそういう主人公
本当の意味で自分の力を手にするの最後の一撃だからな

他が卍解奪われたは別にいいんだけど後から馬鹿みたいに奪われるんじゃなくて山爺にもっと大暴れして欲しかった

>終
>わ
>り
>だ
>はもはや天丼ギャグの領域に至ってる
何考えてカッコイイ啖呵切らせた直後にあれやったのか本当にわからなくて面白いんだよなあそこ
ギャグの文脈すぎる

>松井先生が自分に師匠のセリフのセンスがあれば…と羨むセンス自体は確かなのが本当に惜しい
キャラ設定は絶対の縛りなのが良さであり悪い所だ

>森田さんのインタビューで言ってた頼ることを覚えるのが一護の課題だし
70巻あんだから劇中でちゃんと解決しろ！！

>ノイトラ出てきてから一気に内容が薄まった
ノイトラは色々振り返ると味のある奴だけどネムに執着するとにかくタフなカマキリマンが長々戦ってもあんまりな…
あと因縁あるネムも話としてはそんな重要でもなかったような辺りが…

>70巻あんだから劇中でちゃんと解決しろ！！
織姫の階段のシーン！

プリングリス編辺りからキャラ曇らせにブレーキ効かなくなってたイメージ
カタルシスの前振りになってないし前振りにしても釣り合ってないというか

冷静に考えなくてもノイトラと剣ちゃんの闘いなんの因縁もないからねアレ

こいつどうやって倒すんだ！？じゃなくていやはよやられろや…ってなってた