初めてという点ではジオンの兵士もMS戦は初めてだったから…

ビームライフルもビームサーベルもこっちは一発くらったら終わりなんで

あくまでも軍人として年期入ってるだけだからな
新兵器によって既存の戦略がぶっ壊れるなんて歴史上でもよくある話だし

アムロにとってはガンダムに親父を感じてたりするのかな

硬い装甲を避けて脆い部分を攻撃すればいいだけ
MS戦の基本も忘れたか？シャアよ

努力や勉強でどんなに脳や体を鍛えても
生来の天才にはスタートラインがどこだろうと敵わないからな

歴戦のMS乗りって誰だ

メイン武器のライフルでビクともしないのにどうすりゃいいってんだよ

ラルってそういう意味で結構凄いよね…MS操縦も下手ではないけどパイロットってより戦争屋って感じで
ちゃんと状況に合わせた描写になってる

ガンダムが頑丈すぎるんよ

虎の子のザクマシンガンがダメージ通らないからね…ちょっとね…

間合いが遠いわ！で肩タックルするのは迂闊すぎる…気絶させられれば良いけどさぁ

サイド7の避難民のガキ共が強すぎるのが悪い

>硬い装甲を避けて脆い部分を攻撃すればいいだけ
>MS戦の基本も忘れたか？シャアよ
全身硬い！

>虎の子のザクマシンガンがダメージ通らないからね…ちょっとね…
硬くて装甲を抜けないはともかく衝撃と熱はどこに逃げてるんだろうな…

ジオン側も連邦も鹵獲MSやMS作ってくるだろうからって対MS戦想定してたけど
ザク程度を想定してたのがガンキャノンとガンダムだからな

>虎の子のザクマシンガンがダメージ通らないからね…ちょっとね…
ベテランといえどもこれは無理ゲー

いくらニュータイプでもマニュアルをパラパラめくっただけで動かせちゃうのは凄すぎる
軽トラじゃないんだぞ

コロニーに穴開けないようにとか
連邦には動けるMSはないってことで通常よりも威力の低い弾丸だったかもしれない

ワッパで肉薄爆弾ツケツケは地元青年団の人達が遊びじゃなくちゃんとタイマー短くしてたらどうなってたんだろう

MSに乗り始めたのみんな最近だからな

>いくらニュータイプでもマニュアルをパラパラめくっただけで動かせちゃうのは凄すぎる
>軽トラじゃないんだぞ
オリジンだと事前にデータは見てたとかあったような

>間合いが遠いわ！で肩タックルするのは迂闊すぎる…気絶させられれば良いけどさぁ
あれもザク程度の装甲だったら胴体ベッコリ凹んで戦闘不能にできたかもしれない
まあガンダムなんだが

>機体が凄いとはいえこんな初心者に負けてるジオンの歴戦の猛者達だらしなくない？
素人でも補助して強いコンピュータすげぇ！

>>いくらニュータイプでもマニュアルをパラパラめくっただけで動かせちゃうのは凄すぎる
>>軽トラじゃないんだぞ
>オリジンだと事前にデータは見てたとかあったような
そもそもNTに目覚めてないしな

初の敵MSがビームサーベルとビームライフル持ってるのオーバーキルにも程がある

極端な話ランドセルのノズルとかにマシンガン突っ込んで撃ち続けたら壊せるよな？

挟まれたのにノールックで返り討ちにしてる…
こわ…

序盤から結構クレバーな戦い方してるからガンダムの性能で云々言われてもそうかな…ってなる

シャアキックもこれは決まったなフフフ…だったろうな内心
ﾁｨｯ！

>極端な話ランドセルのノズルとかにマシンガン突っ込んで撃ち続けたら壊せるよな？
………

>歴戦のMS乗りって誰だ
黒い三連星とか…

こっちがザクマシンガン必死で撃っても弾かれるのに向こうはヘッドバルカンで装甲抜いてくるのクソゲーだよね

>極端な話ランドセルのノズルとかにマシンガン突っ込んで撃ち続けたら壊せるよな？
壊せるだろうけど背面取るのがまず大変だぜ

世界線がズレるとおそらく凡庸なメカニックのままあの世界の片隅で生きてるの逆になんか得体のしれなさが上がった

一応シートベルトでビッタンビッタンしたりビグロに捕まって失神したりとパイロットへのダメージそのものはあるっぽいんだよね
鉄血みたいに質量でぶん殴り続けるのが最適だったか

>序盤から結構クレバーな戦い方してるからガンダムの性能で云々言われてもそうかな…ってなる
まあ性能ってか装甲の硬さにだいぶ助けられてる部分はあると思う

>>硬い装甲を避けて脆い部分を攻撃すればいいだけ
>>MS戦の基本も忘れたか？シャアよ
>全身硬い！
可動部多くて脆いと思われるマニュピレーターで至近距離のザクマシンガン防がれたらもう…ね…

これが素人の姿か？
fu6559349.jpg

復讐のレクイエムでザクとガンダムで動きが違いすぎるの絶望的だよね
ザクが装甲の薄い戦車なのにガンダムは飛行機なんだから

>こっちがザクマシンガン必死で撃っても弾かれるのに向こうはヘッドバルカンで装甲抜いてくるのクソゲーだよね
その頃にはもう大分アムロも仕上がってるだろ
あとマチルダさんのアシストもあったし

作中でヒートホークが直撃したことあったっけ
盾切れるならガンダム本体を切れない道理はない気がするが
ラルのヒート剣が盾両断したのはオリ展開？

まあ装甲がザク並みだったらとっくに死んでるでしょ
序盤のアムロまで性能頼りじゃないというのはさすがに過言だよ

>作中でヒートホークが直撃したことあったっけ
>盾切れるならガンダム本体を切れない道理はない気がするが
>ラルのヒート剣が盾両断したのはオリ展開？
ヒートロッド巻き付いて酷いダメージ食らったことがあった気がする

>可動部多くて脆いと思われるマニュピレーターで至近距離のザクマシンガン防がれたらもう…ね…
そんな豆鉄砲がクゥエルに効くかよ！

>世界線がズレるとおそらく凡庸なメカニックのままあの世界の片隅で生きてるの逆になんか得体のしれなさが上がった
それって何の話？

ヒート剣とヒートロッドは何回か本体に損傷与えてるけどヒートホークは盾に弾かれてた気がする

>これが素人の姿か？
>fu6559349.jpg
コンピュータが補助してくれてるからね

シャアザクがマジでわけわからんスライド移動してくるからな…

こんだけ攻撃すれば新型でも流石に沈むだろ
なんで無傷なんだよ殺すぞ
みたいな状態になってた序盤のシャア

途中からはともかく初期の方は明確に普通なら死んでる攻撃受けてるし
堅過ぎるんだよ

歴史全体から捉えるのだ
1年戦争ではいろんなMS乗りがあらわれた…恐ろしい腕前のNTは他にもいた
その中でも奇跡的にエースパイロットとなりたまたまガンダムに乗り込んだ初心者の少年を追った話ってだけ

シャアザクとシャアズゴは瞬間移動してくるタイプでシャゲはぬるぬると避けてくる感じ

1話でV作戦パーツ群にはめっちゃ効いてたんだよなザクマシンガン…

いきなりMSなんて実装されたら若い子の方がそりゃ順応早いわ

>こんだけ攻撃すれば新型でも流石に沈むだろ
>なんで無傷なんだよ殺すぞ
>みたいな状態になってた序盤のシャア
なあにビームライフルなんて当たんない当たんないってパイスーでふよふよしてんのは度胸ありすぎるだろ…
後年の高出力ビームライフルだったら余波で死んでる距離なのに…

コアファイターいれるところから中に入ったんじゃない？

>1話でV作戦パーツ群にはめっちゃ効いてたんだよなザクマシンガン…
やっぱ体を通して出る力が通ってないメカはだめだな

>こんだけ攻撃すれば新型でも流石に沈むだろ
>なんで無傷なんだよ殺すぞ
>みたいな状態になってた序盤のシャア
シーマ様の「落ちないんだよ！」と状況としてはほぼ同じだよね
相手の動きはすっとろいくせにカチカチすぎていくら攻撃しても落ちねえ！

シャアはザクマシンガンがもうちょい強かったら勝ってるよね

>堅過ぎるんだよ
そのガンダムより装甲厚いガンキャノン…
ジャイアントバズで落ちない…

>シャアザクがマジでわけわからんスライド移動してくるからな…
バルカンやビーム兵器をわけわからんスライド移動して質量を利用したキックもコックピットの全面装甲ににぶち込みました
相手に大きな損傷はありませんでした
これでどうやって勝てばいいんだ…

こっちのメイン火器は通じないのに向こうだけ即死攻撃を遠近で振り回してきます
どうすれば良いんでしょうか...！？

マジンガーZも甲児君全く操縦出来なくてマジンガーZのちからで勝ってるしロボットアニメお約束なのでは？
深読みしたらそう見えるとかじゃなくて普通にそう描いてる

>こっちのメイン火器は通じないのに向こうだけ即死攻撃を遠近で振り回してきます
>どうすれば良いんでしょうか...！？
当たらなければどうということはない！

いやー当たらなければどうってことはないんすけどねー

実際問題ガンダムって他の機体より速いのかね？
重装甲を高出力で無理やり動かしてるならザクとかよりよっぽどすぐガタが来そうだが
ザクより軽くて硬いは流石にないだろう

>いやー当たらなければどうってことはないんすけどねー
当たってもどうってことない相手はちょっと想定外

高まって来てるアムロさんをほんのちょっと傷付けたデミトリーのザクレロ…！

>作中でヒートホークが直撃したことあったっけ
fu6559377.jpg

当たらなければどうということはない！はまだビームライフルの威力見てないからな言えたことでスレンダーが1発で死んだ時はメチャクチャビビってたよ

Ｖメカはだこで作られてたの

>歴史全体から捉えるのだ
>1年戦争ではいろんなMS乗りがあらわれた…恐ろしい腕前のNTは他にもいた
>その中でも奇跡的にエースパイロットとなりたまたまガンダムに乗り込んだ初心者の少年を追った話ってだけ
いやアムロは戦果でもトップエースだな
撃墜数もMSより強いMAと戦艦入れたら連邦軍一位だし

アムロのデータがジムに継承されてそこから連邦系の基礎になってるんだよな…

>fu6559377.jpg
そこにクリーンヒットしたら終わりじゃん！
終わりにならねえじゃん！！！！！！

>ザクより軽くて硬いは流石にないだろう
そもそも構成している装甲材が違うのだ

連邦のオーダーがザクに絶対勝てる兵器と思うとカチカチなのも頷けるけどカチカチ過ぎる

まあ逆なら地形ギミックとかで倒すんだろうけど終わっちゃうしな

>fu6559377.jpg
固すぎだろ
装甲で止まってると言っていいじゃん

初代のシャアって頻繁にビビるし焦るからな…
ガルマからガンダムの予想スペック聞かされた時の焦りっぷりは笑う

>>機体が凄いとはいえこんな初心者に負けてるジオンの歴戦の猛者達だらしなくない？
>素人でも補助して強いコンピュータすげぇ！
しかも学習する

>>作中でヒートホークが直撃したことあったっけ
>fu6559377.jpg
行けるじゃんやっぱガンダム倒せなかったのはシャアの技量の問題なんよ

正面に捉えたシャアザクが横にスッと消えて背後に回ってるのもうスペースニンジャなんよ

>シーマ様の「落ちないんだよ！」と状況としてはほぼ同じだよね
>相手の動きはすっとろいくせにカチカチすぎていくら攻撃しても落ちねえ！
シーマの場合コウはプログラムミスってフラフラ変な動きしてるからシーマの射撃が正確な分だけ
逆にちゃんと直撃しないせいもある
当たって装甲破壊してるけど肩とか膝とか腕とかにビームが当たっちゃう

>アムロのデータがジムに継承されてそこから連邦系の基礎になってるんだよな…
継承される前から基礎になってる

接近戦挑むしかないんだけどアムロの本領はビームサーベル振り回すMSの格闘戦なのである

勝った方を讃えるんじゃなくて負けた方を馬鹿にするのは良くないよ

接射で1発目シールド2発目ランドセル破壊する波紋さんのマゼラトップ
上にある追い詰めたグフ軍団も凄いけど

>行けるじゃんやっぱガンダム倒せなかったのはシャアの技量の問題なんよ
そこのときのガンダムはカーゴ押さえてて動けないから技量とかの問題じゃない

>勝った方を讃えるんじゃなくて負けた方を馬鹿にするのは良くないよ
へっ赤い彗星も避難民ばかりの船一隻に随分手こずったもんだぜ
よーし木馬さえやっちまえばあとは袋のねず

後の先取られるとかは一旦置いといて関節とか合体の継ぎ目とかに
完璧にヒートホークが入ればワンチャンぐらいはある？

>こんだけ攻撃すれば新型でも流石に沈むだろ
>なんで無傷なんだよ殺すぞ
>みたいな状態になってた序盤のシャア
大気圏で燃え尽きると思ったら突破しちゃうガンダム…

どんだけベテランぶっても戦場じゃ気軽に死ぬよというドライさがある

>>機体が凄いとはいえこんな初心者に負けてるジオンの歴戦の猛者達だらしなくない？
>素人でも補助して強いコンピュータすげぇ！
ビームサーベルの斬りモーションや間合いの補正がアムロの操作と同じでワンクリックで最適な距離でスムーズに斬れるのありがたいですよね

犠牲は出たが大気圏に叩き落としてやった！勝った！
ダメだったよ…は酷い

ガンダムの推力重量比は0.925
ザクⅡF型は0.591
機動力でも大分差があるね

>大気圏で燃え尽きると思ったら突破しちゃうガンダム…
前半のシャアは作戦がことごとく当たってるの日全部ガンダムの性能だけでなんとかされてて可哀想

正規パイロットだったらどこら辺で頭打ちになってたかな

>接近戦挑むしかないんだけどアムロの本領はビームサーベル振り回すMSの格闘戦なのである
いいよねギャンにかましたサーベル二刀流

>犠牲は出たが大気圏に叩き落としてやった！勝った！
>ダメだったよ…は酷い
ガルマ謀殺チャンス発生！

アムロがちゃんとマニュアル読むタイプじゃなかったら危なかった

>大気圏で燃え尽きると思ったら突破しちゃうガンダム…
あの超耐熱ラップ後年でてこなかったな…作ってた職人が技術継承できないまま亡くなったのかな…

必殺のザク蹴りが効かなかった時のシャアは人生で３番目くらいには焦ってると思う

アムロが乗った時点で名無しのテストパイロットがしっかり基本モーション作り上げてくれてる筈だよね

なんなら初対決のときシャアはザクの攻撃当てまくってたからな……
全部効かないからもうコックピット揺さぶって中身に衝撃与えようとしたけど相手の援護が来てタイマン状態を維持できなかった

大体NTはちょっと頭おかしい活躍するし…
シーブックなんて初出撃してビームサーベルで一機倒したと思ったらヴェスバー2枚抜きとか…

>>大気圏で燃え尽きると思ったら突破しちゃうガンダム…
>あの超耐熱ラップ後年でてこなかったな…作ってた職人が技術継承できないまま亡くなったのかな…
バリュートに発展したと考えよう

MSに大気圏突入能力？バカじゃねーの！？とはなると思う
なんとか現実を飲み込んだとしてもおれがシャアならとりあえずあのパイロットは死んだ認定する

空中落下戦でシャアはビーム避けながらザクマシンガンを一個所に集中攻撃してガンダムの装甲破壊しようとして
セイラさんから同じとこに受け続けたら危険よ！ってアムロが注意されてる
それぐらいシャアも腕良い

無駄死にではないぞ…連邦の新型を道連れにできたんだ…
ガンダムは大気圏突入できるので無駄死にでした
は流石にシャアが可哀想すぎる

後年格好いいガンダムの兄弟が増えても
ちんちんにあのラップ入ってるんだな…とは考えてしまう

パイロットとしてはパーフェクトに勝ってアムロビビらせまくってる一方ガンダムが異常な性能すぎて冷や汗ダラダラなシャアいいよね…

>>>大気圏で燃え尽きると思ったら突破しちゃうガンダム…
>>あの超耐熱ラップ後年でてこなかったな…作ってた職人が技術継承できないまま亡くなったのかな…
>バリュートに発展したと考えよう
どう考えても技術退行してるからコスト無視の備品だったとかの方が丸いんじゃねえか

ガンダムってスーパーロボットだよね

>アムロが乗った時点で名無しのテストパイロットがしっかり基本モーション作り上げてくれてる筈だよね
初戦はそうだと思う
ジーン倒した時のサーベルのジャンプ斬りは基本モーションだと思うけどそれを当てのはアムロだと思う

>ガンダムってスーパーロボットだよね
そりゃそうだよ

大分盛られてるとは思うんだけど
昔アトラクションのガンダムザライドでMOB一般人視点でWB隊の動きが見れるとこがあって
ガンキャノンですら意味わからん速さで動いててなんだあいつらてなった

>パイロットとしてはパーフェクトに勝ってアムロビビらせまくってる一方ガンダムが異常な性能すぎて冷や汗ダラダラなシャアいいよね…
アムロ「うわあああああなんだこいつ！」
シャア「うわぁ…なんだこいつ…」

Z以降のMSやたら軽いから一年戦争の戦争の機体とは機動力が次元違いなレベルになってそう

ガンダムに関しては多分盛り込めるだけ盛り込んでデータを取ろうで大気圏突入耐熱フィルムとかどう考えてもそれ要らなくない？的な機能が付いてるからね…
シチュエーションと対費用効果を考えてガンダムから引き算したらジムになるってのも分かりやすい

マクドのスレかとおもった

>セイラさんから同じとこに受け続けたら危険よ！ってアムロが注意されてる
危険で終わるんだ…

>ガンキャノンですら意味わからん速さで動いててなんだあいつらてなった
カイさんもハヤトも修羅場潜ってて並のエースくらいの実力はありそうだし

>>ガンダムってスーパーロボットだよね
>そりゃそうだよ
初代はスーパーロボットが居る世界のリアリティある戦争に巻き込まれる話だし

>大分盛られてるとは思うんだけど
>昔アトラクションのガンダムザライドでMOB一般人視点でWB隊の動きが見れるとこがあって
>ガンキャノンですら意味わからん速さで動いててなんだあいつらてなった
アムロと共に激戦を乗り越えてきてるからね
そりゃニュータイプ部隊とか嘯かれる

やっぱりラップはねえだろラップは…て劇場版で冷風装置に切り替えたら
ラップ蒸発させる方が合理的ですねって言われちゃうラップ

バリュートやフライングアーマーで突入の方がお手軽だからラップは廃れた感じはある
あの薄さだとちょっとした事で穴空きそうだし…

ジャイアントバズ接射に耐えるのに最期木馬守護る時脆いってなったなカイさんのガンキャノン

>>>ガンダムってスーパーロボットだよね
>>そりゃそうだよ
>初代はスーパーロボットが居る世界のリアリティある戦争に巻き込まれる話だし
多くの人が持つガンダムのパブリックイメージはZ以降だからね…

後世見ても異常な大気圏単独突破

MS自体歴史がないのに歴戦ってのがな

ガンタンクでア・バオア・クーまで走り切ったハヤトが頭おかしいもん…

>やっぱりラップはねえだろラップは…て劇場版で冷風装置に切り替えたら
>ラップ蒸発させる方が合理的ですねって言われちゃうラップ
熱源と接する部分をガードすれば良いってことなのかしら

ガンダムに限らないけどSFSないと空飛べないのはどういうこだわりだったんだろう

>MS自体歴史がないのに歴戦ってのがな
ガンダム大地に立つまで連邦とジオンがドンパチしていてそれなりに経験を積んでるのは間違いないところではあるし…

マクナルの謎のコラボなんなの
誰か調査してきて

>ガンダムに限らないけどSFSないと空飛べないのはどういうこだわりだったんだろう
飛行と滑空と跳躍は別物
ガンダムは跳躍でガウに飛び乗ったりドップをサーベルで切ってるが…

放送当時の基準でリアル寄りなのは確かなんよ！

ア・バオア・クーでその硬い装甲が少しづつ損耗していくの滅びの美学って感じでいいよね…

>放送当時の基準でリアル寄りなのは確かなんよ！
ガンダムってスーパーだよね〜っていいたいバカはこれを理解してない

大気圏でのMS戦は過去に例がないと前ふりした上であんなもん用意されてたんだから
設計者が極めて変質的な完璧主義者だっただけと考えれる

ラルさんも歴戦のパイロット面してるけどルウム戦役が初陣だから…
ゲリラ戦みたいな事はサイド3でそれ以前からやってたっぽいけど

>熱源と接する部分をガードすれば良いってことなのかしら
気化熱で冷やした方が確実だろうみたいな話だった

>>MS自体歴史がないのに歴戦ってのがな
>ガンダム大地に立つまで連邦とジオンがドンパチしていてそれなりに経験を積んでるのは間違いないところではあるし…
もっと言うなら公国軍に名前変わる前から数えると20年くらいは経ってるし
サイド3の連邦駐留軍から鞍替えした軍人もいるからね

ガンダムがリアルっていわれたたのMSのことじゃなくて人間ドラマとか勧善懲悪じゃない世界感とか補給がどうのこうのとかそういう部分だからね

通常攻撃で一撃必殺してくる性能差があるのにそんなもんは戦い方でどうとでもなるわってテンションだからちゃんとエース部隊してるし…

>ガンタンクでア・バオア・クーまで走り切ったハヤトが頭おかしいもん…
ソロモンでハヤト離脱ホワイトベースの戦力ダウン11%報告は笑ったよ当時

>ガンダムがリアルっていわれたたのMSのことじゃなくて人間ドラマとか勧善懲悪じゃない世界感とか補給がどうのこうのとかそういう部分だからね
いや戦闘部分でも当時の他の描写に比べたらかなりリアルよりだったな

ラルさんやたら地球慣れしてるよね
他の連中は雷でﾋｬｱｰてなるレベルなのに

>ガンダムに限らないけどSFSないと空飛べないのはどういうこだわりだったんだろう
こだわりっつーか誰も彼もふよふよ浮いてるだけだと絵面も殺陣もゴミになるんだよ

>ラルさんやたら地球慣れしてるよね
>他の連中は雷でﾋｬｱｰてなるレベルなのに
知識として知ってるからビビらず漏らすだけで済んでる

はーどっこいしょってザブングルみたいなノリでガウ解体した直後にイセリナからガルマ様の仇！ってシリアスに怨念ぶつけられるから頭おかしくなる

連邦のMS配備時期に合ってるの？ってなるジオンエースのMS撃墜数リスト

ガンダムの同期がダルタニアスとゴーディアンだぞ
どう考えてもリアルな戦闘だろ

七年ほどで人間みたいななめらかな動きは失われたような気がする…

フワーと宇宙を行くガンタンクが満喫できるザクレロ回お勧めです

まあガンダム自体はスーパーロボットなところは疑いようはないが

この匂いこそ戦場！とか言うけどそんなに地上戦の経験あったのかなって…

初代は劇場版だけ見ればいいみたいなこと言われるけど面白いのはTV版だと思うんだよね
余白の部分に面白さがあるし

ロボ戦闘は飛べない方が面白いと言うのはギアス1期2期でよく分かった

ラルの自認もゲリラ屋だしな

>この匂いこそ戦場！とか言うけどそんなに地上戦の経験あったのかなって…
サイド3ってそこまで広くないしそこまで大規模なドンパチはやってないはずなんで謎が深まる

>初代は劇場版だけ見ればいいみたいなこと言われるけど面白いのはTV版だと思うんだよね
>余白の部分に面白さがあるし
モブも味のあるキャラが結構出てくるよね

>機体が凄いとはいえこんな初心者に負けてるジオンの歴戦の猛者達だらしなくない？
子供向けアニメなんてそんなもんだ

>ガンダムの同期がダルタニアスとゴーディアンだぞ
>どう考えてもリアルな戦闘だろ
この時代にガンダムやろうと思ったのマジで狂気の沙汰すぎる…

Zでﾏｰｸﾄｩｰが百式の肩借りてロケットジャンプするの好き

>余白の部分に面白さがあるし
とはいえ販促の合体練習は覚悟しててもきつい

>初代は劇場版だけ見ればいいみたいなこと言われるけど面白いのはTV版だと思うんだよね
>余白の部分に面白さがあるし
両方見たけどガンダムとしては劇場版で
あの頃のアニメで特にデキがいいの観たければテレビ版ガンダムって感じたな
ところどころ変なんだけど当時としては凄いな…みたいな

というか放送当時は多分もっと長く戦争やってる想定だったと思うんだよな

ジオンのおじさんたちは艦隊にモビルスーツアタックかけるプロの集団だったから…

>知識として知ってるからビビらず漏らすだけで済んでる
ぶちぶち言いながらパンツ洗うハモンさん…

言うほど映画は面白くないよな
マの辺りばっさりだし
面倒くさい人用としてはいいかもだが

ルウムから出ずっぱりなら半年ちょっとの実戦経験

>とはいえ販促の合体練習は覚悟しててもきつい
アムロ離脱時期に差し込まれるアバンの合体訓練の無理矢理さよ

この肌触りこそ〜は地球の空気の話ではなくゲリラ戦になることに対してのセリフでは...

>ロボ戦闘は飛べない方が面白いと言うのはギアス1期2期でよく分かった
最終戦で強制的に飛べなくされて吹いた記憶がある

黒い三連星はシンプルにチンピラ上がりのMSパイロットだよね
先見の明があったのかレビル将軍確保して国民的英雄にのし上がった

>言うほど映画は面白くないよな
>マの辺りばっさりだし
>面倒くさい人用としてはいいかもだが
マ・クベあたりはミネバ救助した後出てこないからね
俺は劇場版好きだけどその点だけは気になる

合体尺稼ぎは今なら飛ばせばいいから…

宇宙行くまではダメージ喰らいまくるからガンダムじゃなかったら死んでるとは思う

劇場版時空だとマが生きてたら面白いけど流石にないか

>というか放送当時は多分もっと長く戦争やってる想定だったと思うんだよな
地球圏っていう大規模な範囲で戦争してる割には一年はちょっと短すぎるんだよな

っていうかアムロに限らずみんなMS戦闘が初心者なのでは

アムロは別に元々そんな様子も無かったのに急にNTになったってことはやっぱり戦争はNT化を加速させるしNTは戦争の道具なのでは？

ヒートロッドは軌道が読みづらいのかラルのだけじゃなくてモブからも被弾してる

>っていうかアムロに限らずみんなMS戦闘が初心者なのでは
それにしたって基礎訓練受けてる軍人の方が有利ではあるんじゃない

>というか放送当時は多分もっと長く戦争やってる想定だったと思うんだよな
今となってはどの部分が後から生えてきた設定なのか見分けるの困難だよね…

今なら販促なんだな…と知ってしまっているから
ブライトさんがひたすら合体訓練を強いるのが違う意味合いで見えてしまう
メタギャグっぽいというか

オリジンだとラルや三連星はテストパイロットしてたって補完されてた気がする

ホワイトベースは死線の連続だから生き残るために嫌でも強くなるっていう環境
アムロ以外も強い

>>っていうかアムロに限らずみんなMS戦闘が初心者なのでは
>それにしたって基礎訓練受けてる軍人の方が有利ではあるんじゃない
まぁ今まさに初めてMS動かしました！って奴よりは有利なのは間違いないんだが…ガンダムの装甲がクソ硬いのと武器が必殺級の威力なのが良くなかった…

まず訓練してないと身体もちゃんとできあがってないしな
TVアムロは生身もやたらと強いけど

ジオンの優秀なベテランパイロット(ザクしか乗れない)

>オリジンだとラルや三連星はテストパイロットしてたって補完されてた気がする
あのあたりの設定とかは面白いんだよなオリジン
ガルマとシャアの軍学校の話とかも前々からファンが想像してたのが色々噛み合って現実化した

オリジンで今更MSで砲撃戦かボケーッみたいなことガデムが言ってたから模擬線はみっちりやったのだろうな

>ジオンの優秀なベテランパイロット(ザクしか乗れない)
まあ短期間で新しい機体に乗り換えろって難しいと思うんだけど作中だとどんどん新兵器が配備されてるからその辺の乗り換え事情だけリアルなのちょっと浮いてるよね

初心者のアムロにとってある程度補正してくれるビームライフルか装甲に任せて振り回してるだけで良いサーベルどっちが良いかは悩みどころだ

>ジオンの優秀なベテランパイロット(ザクしか乗れない)
高機動型ザクに乗り換えたパイロットは別物をちゃんと操縦できてたから…

防御力もそうだけどビームの攻撃力が高すぎる

まあたった7か月でめちゃくちゃ占領地域広げてること自体がギャグみたいなもんだし…

ガンダムで家出して荒野で野宿するアムロ普通に世紀末すぎる

Zの時も7年軟禁されてたのにいきなり輸送機でアッシマーにぶつけるのいかれてるよね

ボール除けば大体がジムに乗り換えてる連邦とは雲泥の差だな…

>>ジオンの優秀なベテランパイロット(ザクしか乗れない)
>まあ短期間で新しい機体に乗り換えろって難しいと思うんだけど作中だとどんどん新兵器が配備されてるからその辺の乗り換え事情だけリアルなのちょっと浮いてるよね
でも地上でグフやら水泳部に乗ってたパイロットもいたんだからゲルググ乗らなかったやつは甘えてたと思うよ

武器どころかパンチ一発で鼻もがれてる…

>初心者のアムロにとってある程度補正してくれるビームライフルか装甲に任せて振り回してるだけで良いサーベルどっちが良いかは悩みどころだ
ガルマ戦辺りはガンダムの装甲強すぎるのを活かしてビームサーベルで手当たり次第マゼラトップぶち殺してたな

>ガンダムで家出して荒野で野宿するアムロ普通に世紀末すぎる
砂で埋めてたけど今観ると関節部分に砂が混入して稼働しなくなりそうでハラハラする

>>>硬い装甲を避けて脆い部分を攻撃すればいいだけ
>>>MS戦の基本も忘れたか？シャアよ
>>全身硬い！
>可動部多くて脆いと思われるマニュピレーターで至近距離のザクマシンガン防がれたらもう…ね…
顔面にもザクマシンガン直撃させても一見ノーダメとか絶望するわ

最初から黒い三連星に当たってたらザク相手でもやれてたかな

>ジオンの優秀なベテランパイロット(ザクしか乗れない)
ｽｯ
fu6559442.jpg

>ジオンの優秀なベテランパイロット(ザクしか乗れない)
才能じゃなく訓練と経験でカバーしてるんだろうな

ベテラン感出してるけどジオンの皆さんは1年も乗ってないんだよなMS

Rザク貰えるレベルの奴はドム乗ってもゲルググ乗ってもそんな苦労しないだろうと思うが
でもやっぱりあれがエースの御褒美みたいになってるジオン

他の一年戦争外伝見てると多種多様なMSとそのエースパイロットが毎度襲ってくるホワイトベースが異常に感じる
皆そんなにいろんなのと戦ってない

この時代だと当てたら終わりのビーム兵器が強すぎる

まともに戦うんじゃなくて援軍や補給を断ち切ればWB隊壊滅寸前だったのがまた

>>ガンダムで家出して荒野で野宿するアムロ普通に世紀末すぎる
>砂で埋めてたけど今観ると関節部分に砂が混入して稼働しなくなりそうでハラハラする
陸ガンと違って最高級パーツ使ってるので砂も混入しないぐらい精度が高いとかそんな感じで

>っていうかアムロに限らずみんなMS戦闘が初心者なのでは
一応旧ザク使って4年間は訓練やってるしグフも対MSとして設計主眼
連邦もザクと同じレベルは出来ると踏んでたら数世代先の機体が襲ってきた

ゲルググのロールアウト10月とかだから戦前から訓練してるだろうと考えると機種転換はそりゃ厳しい

155mm連装なんて怪物戦車を蹂躙できるんだから
ザクは現場感覚だと相当頑丈という安心感があったはず

アニメの話的には順番に出てきたような感じだけどゲルググとかジオングより前の地上進攻用のMSはすでに配備されてたってことでいいん？

>まともに戦うんじゃなくて援軍や補給を断ち切ればWB隊壊滅寸前だったのがまた
つかマチルダさんがゴリ押ししたから補給来たけど
基本放置なの気が狂っとる…

>ボール除けば大体がジムに乗り換えてる連邦とは雲泥の差だな…
学習型コンピューターによる補助も付けて一気に機種転換を進めてるの組織としての地力の差が違いすぎる…

>ベテラン感出してるけどジオンの皆さんは1年も乗ってないんだよなMS
戦争前に訓練してるから搭乗時間はそれなりにあるはず
むしろ地球に降りて数ヶ月しか経ってないのに歴戦の海の男ですみたいな面してるジオン海軍の人たちのほうがやばい
潜水艦映画とかみて勉強してそう

連邦って戦闘機や戦車しか対抗兵器がない割にジオンと膠着状態だったんだよな

水中型MSのテストとか大変だったんだろうなぁ…
あとジェットストリームアタックの練習風景とか面白そう

>155mm連装なんて怪物戦車を蹂躙できるんだから
>ザクは現場感覚だと相当頑丈という安心感があったはず
実際地上でもベルファストに引き籠るくらいにザクの優位性があったからね
イグルー2の1話と2話で無理だこれをずっと言ってる

>他の一年戦争外伝見てると多種多様なMSとそのエースパイロットが毎度襲ってくるホワイトベースが異常に感じる
>皆そんなにいろんなのと戦ってない
環境も宇宙から水中まで戦ってるから学習コンピューターのデータがめっちゃすごい事になった

>むしろ地球に降りて数ヶ月しか経ってないのに歴戦の海の男ですみたいな面してるジオン海軍の人たちのほうがやばい
一応専用のコロニーにデカい水槽用意して訓練してたから…

塩が足りない…！

>連邦って戦闘機や戦車しか対抗兵器がない割にジオンと膠着状態だったんだよな
ジオンが地球降下作戦で手を広げすぎてスッカスカになってる…

>他の一年戦争外伝見てると多種多様なMSとそのエースパイロットが毎度襲ってくるホワイトベースが異常に感じる
>皆そんなにいろんなのと戦ってない
ホワイトベースはジャブロー到達前もジャブロー以降もあちこち転戦したから結果的に多様な環境での戦闘経験がドンドン蓄積されていく…

>連邦って戦闘機や戦車しか対抗兵器がない割にジオンと膠着状態だったんだよな
ジオンはある程度膠着したらずっと採掘してる
鉱山基地の話でその辺やってる

>水中型MSのテストとか大変だったんだろうなぁ…
>あとジェットストリームアタックの練習風景とか面白そう
気密性のチェックとかノウハウほぼ無かっただろうに凄い技術力だ

>>ボール除けば大体がジムに乗り換えてる連邦とは雲泥の差だな…
>学習型コンピューターによる補助も付けて一気に機種転換を進めてるの組織としての地力の差が違いすぎる…
操縦系統が連邦は最初から全部統一されてるから操縦法知ってればガンタンクから無数にあるジムの派生型やガンダムにいたるまで全部気軽に乗り換えられるのが強み

宇宙は海みたいなものだから…

>>むしろ地球に降りて数ヶ月しか経ってないのに歴戦の海の男ですみたいな面してるジオン海軍の人たちのほうがやばい
>一応専用のコロニーにデカい水槽用意して訓練してたから…
あのファッションとか雰囲気作りは絶対大昔の戦争映画とか見てやってると思う

ジオン側もザク改が出る頃に総合整備計画で操縦系均一化し始めるから…
遅すぎると言えばそうなんだけど

連邦のWB部隊の運用は相当過激だからな…

アッザムリーダーは効いてたからあれを発展させれば良かったんだ

仕方ねえだろジオンにとっちゃなんか戦争続いちゃったこと自体結構予定外だったんだから

外伝とか見るとジオンも若い士官とかは割と気軽に乗り換えてるけどおじさんパイロットは最近のわかんねえからザクでいいよ新型は若いのが乗りなってノリが多い

>アッザムリーダーは効いてたからあれを発展させれば良かったんだ
ガンダム喋るの面白すぎる

>ジオン側もザク改が出る頃に総合整備計画で操縦系均一化し始めるから…
>遅すぎると言えばそうなんだけど
FZってロールアウト11月下旬か12月じゃなかったっけ？

艦長服に身を包んでちょっとスレが感じでカッコつけてみたい気持ちはよくわかる

>あのファッションとか雰囲気作りは絶対大昔の戦争映画とか見てやってると思う
地球に関する資料とか連邦から露骨に規制されてそうだし
地球に関する資料が各種エンタメでしか得られないは有り得そう

戦車はともかく戦闘機はコロニー内で使うことないしあれも地上でいきなり本番だったのかな？

コクピット統一しようよ！したマ・クベって地味に賢くて偉くない？

実際ザクの武器性能がもっと高けりゃシャアがアムロ倒して終わりだったからそこではあるんだよな…

>硬い装甲を避けて脆い部分を攻撃すればいいだけ
>MS戦の基本も忘れたか？シャアよ
カメラアイにザクマシンガン直撃させても無傷だったんですけお…

>アッザムリーダーは効いてたからあれを発展させれば良かったんだ
試運転でキリシア様乗せてマクベが動かしたらガンダムに遭遇して危うく殺されかけたからジオン軍ではタブーの機体になったんだろう

>戦車はともかく戦闘機はコロニー内で使うことないしあれも地上でいきなり本番だったのかな？
シミュだけで作ってキャリフォルニアベースでテストしたとかだったような

っていうか外伝でもこんなに戦ってないしね
セイラさん出撃脱走やらオデッサ作戦終了まで1週間もないから
数時間のインターバルでずっと戦ってる

>コクピット統一しようよ！したマ・クベって地味に賢くて偉くない？
一年戦争の余白を埋めれば埋めるほど仕事が増える男だ面構えが違う

>アニメの話的には順番に出てきたような感じだけどゲルググとかジオングより前の地上進攻用のMSはすでに配備されてたってことでいいん？
グフはもう運用されてて一部の戦場ではドムの配備が始まってるくらい
ラルも補給でドム回される予定だったけど派閥の力学で邪魔されてた

ガンダムの性能を考慮した武器をジオンが予め用意できるわけがない

>コクピット統一しようよ！したマ・クベって地味に賢くて偉くない？
ぶっちゃけ1基地司令にしちゃダメなやつ
参謀本部にねじ込めよキシリア

>連邦って戦闘機や戦車しか対抗兵器がない割にジオンと膠着状態だったんだよな
地上戦では戦闘機や戦車も普通に強い

>っていうか外伝でもこんなに戦ってないしね
>セイラさん出撃脱走やらオデッサ作戦終了まで1週間もないから
>数時間のインターバルでずっと戦ってる
うそだろ…
そりゃアムロも鬱になるしブライトさんも倒れるわ

ランバラルの扱い以外では有能な面が増えていく男、マ

>連邦のWB部隊の運用は相当過激だからな…
お前等めっちゃ強いしなんか狙われてるっぽいから随伴無しで頼むわ！

>実際ザクの武器性能がもっと高けりゃシャアがアムロ倒して終わりだったからそこではあるんだよな…
普通はあの口径なら倒せるんだけどなあ

>コクピット統一しようよ！したマ・クベって地味に賢くて偉くない？
時間が経てば経つほど国力の少ないジオンは不利になっていくんだからそれが問題になる前にさっさと決着つけようよ！

コアファイターがメチャクチャ強くて笑う
敵の攻撃が全く当たらないし
コアファイターの攻撃は必ず当たるし一撃で戦艦が落ちるし
なんなんすかこれ

>>っていうか外伝でもこんなに戦ってないしね
>>セイラさん出撃脱走やらオデッサ作戦終了まで1週間もないから
>>数時間のインターバルでずっと戦ってる
>うそだろ…
>そりゃアムロも鬱になるしブライトさんも倒れるわ
（喚くセイラ、奔走するミライ）

>うそだろ…
>そりゃアムロも鬱になるしブライトさんも倒れるわ
3日でラルさんとハモンさんとリュウさんとマチルダさん死亡だ
心労とストレスが違う

>コクピット統一しようよ！したマ・クベって地味に賢くて偉くない？
戦争末期でもうそんなことやってる暇ないですって時に強行して余計な手間と混乱増やしてる面もあるからあんまり現場事情見てない面もあったりする
開戦前に押し通せてたら偉かったが正しい気がする

>>コクピット統一しようよ！したマ・クベって地味に賢くて偉くない？
>ぶっちゃけ1基地司令にしちゃダメなやつ
>参謀本部にねじ込めよキシリア
シャアみたいな怪しいやつより重用すべきなのは間違いない
むしろ前線へはシャアにどんどん行かせてマは後方で作戦立案で

>>実際ザクの武器性能がもっと高けりゃシャアがアムロ倒して終わりだったからそこではあるんだよな…
>普通はあの口径なら倒せるんだけどなあ
ガンダムの盾もキャノンの正面装甲も厚すぎる
ジャイアントバズ食らっても問題なく戦闘継続するんじゃない

ガンダムが真面目に傑作すぎるところはある

最新の映像作品だとレクイエムがあるけどザクとガンダムって単純なスペック差どころじゃないぐらいの動きの差が酷かった
ありゃパイロットが新兵でもザクじゃ勝てんわ

>ぶっちゃけ1基地司令にしちゃダメなやつ
>参謀本部にねじ込めよキシリア
いやガルマじゃ利用できないし本国に黙って採掘基地を大量に作って物資を着服するには腹心のマを使うしかない

ホワイトベースクルーにガッツがあり過ぎたのもそうなるほど追い詰めちまったのも敗因かもしれん

>>ぶっちゃけ1基地司令にしちゃダメなやつ
>>参謀本部にねじ込めよキシリア
>いやガルマじゃ利用できないし本国に黙って採掘基地を大量に作って物資を着服するには腹心のマを使うしかない
キシリアが悪なのでは！？

>>連邦のWB部隊の運用は相当過激だからな…
>お前等めっちゃ強いしなんか狙われてるっぽいから随伴無しで頼むわ！
機体と人材をしっかり補充してたら更にMSが三機増えて小型輸送機のガンペリーだのコアファイターだのも余裕持って運用できて移動要塞みたいになってたんだよな…

>開戦前に押し通せてたら偉かったが正しい気がする
開戦前にそんな準備するより高い性能で終わらせたかった
本来想定していた戦争は一ヶ月で終わる予定だったからね

ガンダムの盾は便利だろうけどあんな空気抵抗の塊持って空中戦したら腕もげる

戦後を見据えるとマを目立たせるような要所に置きたくはないってのもありそうだわ

>ワッパで肉薄爆弾ツケツケは地元青年団の人達が遊びじゃなくちゃんとタイマー短くしてたらどうなってたんだろう
普通に爆破されると思う
ザクバズーカですらわりと盾が大破しがちなのに指向性ついた爆発はヤバい

子どものほうが覚えいいから木馬の面々の活躍は納得かも
戦わせるのはあれだけど…

ルウムで終わるはずだったんすよ…

>連邦って戦闘機や戦車しか対抗兵器がない割にジオンと膠着状態だったんだよな
そもそも陸戦でのザクは戦闘機に不利なので補助としてドップが作られたって設定だからね

アムロとガンダムだからマグネットコーティングしてくれたけど反応鈍いよこれ！ってなってる現場兵士他にいたのかな

>いやガルマじゃ利用できないし本国に黙って採掘基地を大量に作って物資を着服するには腹心のマを使うしかない
参謀本部内にマがしっかりした派閥作れりゃいくらでも小細工出来るはず？

>戦争末期でもうそんなことやってる暇ないですって時に強行して余計な手間と混乱増やしてる面もあるからあんまり現場事情見てない面もあったりする
>開戦前に押し通せてたら偉かったが正しい気がする
ジオンはあと10年は戦えるんですけお！

>いやガルマじゃ利用できないし本国に黙って採掘基地を大量に作って物資を着服するには腹心のマを使うしかない
何十年も戦える分送ってるのは優秀だなぁと
その分乗れなくて地球に残らされた人間むっちゃ居るけど…

疲労困憊でジャブローに行ったら更にハードモードにされるの獺…

>ルウムで終わるはずだったんすよ…
レビル確保の大金星だったのに大事故置きたからな

>ガンダムが真面目に傑作すぎるところはある
ザクの5倍以上のエネルギーゲインだからな

>>>コクピット統一しようよ！したマ・クベって地味に賢くて偉くない？
>>ぶっちゃけ1基地司令にしちゃダメなやつ
>>参謀本部にねじ込めよキシリア
>シャアみたいな怪しいやつより重用すべきなのは間違いない
>むしろ前線へはシャアにどんどん行かせてマは後方で作戦立案で
でもマは性格悪いと周りから嫌われてるのはガチっぽいから…

その辺何が悪いかっていうと的確に連邦に多大なダメージを与え続けてるけどその反面戦略目標達成という意味では常に敗北し続けてるのが悪いともいえるが…

>機体と人材をしっかり補充してたら更にMSが三機増えて小型輸送機のガンペリーだのコアファイターだのも余裕持って運用できて移動要塞みたいになってたんだよな
ペガサス級はバラして格納出来るの活用して本来MS9〜15機コア・ファイター20機ぐらい運用する予定だったとか

>参謀本部内にマがしっかりした派閥作れりゃいくらでも小細工出来るはず？
出来ない
そんな明確に本国ギレン閥と敵対したら潰される

うおー！ジオンに兵無し！ジオンに兵無しですぞおおおおおおおお！

>>ガンダムが真面目に傑作すぎるところはある
>ザクの5倍以上のエネルギーゲインだからな
未だになんのことか分からないエネルギーゲイン...

ジャブローでの修正を避けるアムロ好き
リュウさんのことで熱くなってるのが珍しくて

>でもマは性格悪いと周りから嫌われてるのはガチっぽいから…
ドム横流しして黒い三連星渡すお前にも悪いところはある

予定じゃない戦争継続に地球降下作戦に戦線の拡大…
補給考えたら逃げたくなる

マチルダさんがアレしなければ勝てたかもしれない

>アムロとガンダムだからマグネットコーティングしてくれたけど反応鈍いよこれ！ってなってる現場兵士他にいたのかな
まずそこまでぶん回せる人間がいない
サイコミュ兵器避けれるのアムロくらいだし

>>ガンダムが真面目に傑作すぎるところはある
>ザクの5倍以上のエネルギーゲインだからな
その上カメラもマニュピレーターもザクマシンガンが効かない

事実整理するとレビル解放したのが最大の敗因

>最新の映像作品だとレクイエムがあるけどザクとガンダムって単純なスペック差どころじゃないぐらいの動きの差が酷かった
>ありゃパイロットが新兵でもザクじゃ勝てんわ
ガンダムに乗ってる子が優しかったから勝てたようなもんでアムロぐらいキマってる奴だと普通に皆殺しにされてたと思う

ガンダムでもバズーカなら効くからバズーカ常に持っとるのじゃ駄目だったのか

こいつの親父も地味に凄くない？

>事実整理するとレビル解放したのが最大の敗因
媒体によって脱走できた理由がバラバラなやつ！

性能差があろうと一瞬で15機全滅させるのはなんかおかしいだろ

>事実整理するとレビル解放したのが最大の敗因
デギンとかいうあのハゲ殺すしかない殺した

>ガンダムでもバズーカなら効くからバズーカ常に持っとるのじゃ駄目だったのか
バズ食らっても
わーっ！
やったなぁ！！！！！！1！！
で何人死んだんだか

>未だになんのことか分からないエネルギーゲイン...
出力？いや5倍はおかしいだろ…燃料の事か？いやいや…ってなる

>事実整理するとレビル解放したのが最大の敗因
南極条約で普通に連邦の敗北受け入れようとしてたしな…

連邦もクソだけど
ギレン派とキシリア派とドズル派で足引っ張ってんの終わってる
滅びろジオン

>>アムロとガンダムだからマグネットコーティングしてくれたけど反応鈍いよこれ！ってなってる現場兵士他にいたのかな
>まずそこまでぶん回せる人間がいない
>サイコミュ兵器避けれるのアムロくらいだし
それはそれとして高性能機につけといても損はない
ブルーとかは最初からマグネットコーティングされてたし

>ガンダムでもバズーカなら効くからバズーカ常に持っとるのじゃ駄目だったのか
当て感がいる
というかガンダム当てれるのシャアくらいしか居ない

序盤の時期にビームライフルはジオンからするとクソ武器すぎる

>>事実整理するとレビル解放したのが最大の敗因
>媒体によって脱走できた理由がバラバラなやつ！
オリジンでは脱走幇助だったけど一般的にはレビルと連邦工作員が自力脱出

けど後の作品だとジオン系の方が操作系精錬されてるイメージで書かれてる感じはする
1年戦争のスケジュールだと連邦は1週間訓練したらMSでちゃんと戦闘できるよ！みたいなの作ってるとしか思えないんだけど

初代名無し兵もガンダム相手にギリギリのいい戦いしてる時もあるんだっけ

>>ガンダムでもバズーカなら効くからバズーカ常に持っとるのじゃ駄目だったのか
>当て感がいる
>というかガンダム当てれるのシャアくらいしか居ない
（当てても盾で防がれる）

アムロやWBが居なくても連邦勝ってた〜とかは議論しがいあるけど割りとマジでルウムのレビルに関しては勝確だったのに脱走されたんだもんな

>初代名無し兵もガンダム相手にギリギリのいい戦いしてる時もあるんだっけ
地上のグフパイロットとかTV版とドレン艦隊のリックドムのパイロットとかね

>>機体と人材をしっかり補充してたら更にMSが三機増えて小型輸送機のガンペリーだのコアファイターだのも余裕持って運用できて移動要塞みたいになってたんだよな
>ペガサス級はバラして格納出来るの活用して本来MS9〜15機コア・ファイター20機ぐらい運用する予定だったとか
ザンボルのスパルタンがそれに加えて施設制圧用の陸戦隊も乗せたまさにそんな感じの機動要塞だったがサイコトマホークブーメランには勝てなかったよ…

>初代名無し兵もガンダム相手にギリギリのいい戦いしてる時もあるんだっけ
達人の動きしてるドムとか居たよね

実際コロニー落としは成功すると落ちるの見守るしかなくなるからヒヨるのもしょうがないところはある

>初代名無し兵もガンダム相手にギリギリのいい戦いしてる時もあるんだっけ
再び宇宙上がる頃にはアムロも化け物になってるけどそれまではそこそこのパイロットだしね

にしても同じ時代の兵器でノーダメージってどんな装甲だよ

>こいつの親父も地味に凄くない？
地味かなぁ！？

宇宙に戻った後はバズーカ全然当たらなくなっちまったな

>初代名無し兵もガンダム相手にギリギリのいい戦いしてる時もあるんだっけ
ドムが数分で全滅が有名な話ではあるがあれも割と本来なら攻撃を当てれた連携をしっかりしてるんだよね
天パがおかしいだけで

ブルーといえばユウは小説でジムコマで横ステ踏みすぎて関節焼き切れたとかあったな

地味にガンダムより硬いおかげで助かってること多いと思う
ガンタンクとガンキャノン

>>こいつの親父も地味に凄くない？
>地味かなぁ！？
NTも15のガキが軍人に勝てるわきゃねえだろで無理やりひねり出したそうだし
ガンダムが超兵器なのもそこらへんが理由かも

キャメルパトロールは成層圏あがってきたの対処だから
腕よくないとダメだしな
ここらへん食いつぶされて艦隊打ち上げされたのも
ジオン軍の痛手

TEMUはガンダム量産の暁には！しちゃってるのが怖い

>>こいつの親父も地味に凄くない？
>地味かなぁ！？
あの親父が救助されててホワイトベースに乗ってたり後方でなんか開発してたらガンダムが更に強化されてたと思う

>>>こいつの親父も地味に凄くない？
>>地味かなぁ！？
>あの親父が救助されててホワイトベースに乗ってたり後方でなんか開発してたらガンダムが更に強化されてたと思う
酸素欠乏症にならなければ…

どんな歴戦のエースでも乱戦の中で雑兵が放った一撃で死ぬ時はあっさり死ぬから戦ってのはおっかない

盾の裏に隠しサーベルしてた時のリックドムとか地上でのグフ（ラルではない）とかたまーにそこそこのパイロット居るよね

実際MS開発するの中でガンダム製造に成功してる時点でとんでもないからな…

>>>こいつの親父も地味に凄くない？
>>地味かなぁ！？
>あの親父が救助されててホワイトベースに乗ってたり後方でなんか開発してたらガンダムが更に強化されてたと思う
その場合アムロが弱くなりそう

ルナチタニウムの剛性おかしすぎる

>地味にガンダムより硬いおかげで助かってること多いと思う
>ガンタンクとガンキャノン
量産型になると紙装甲になるの酷い

>アムロやWBが居なくても連邦勝ってた〜とかは議論しがいあるけど割りとマジでルウムのレビルに関しては勝確だったのに脱走されたんだもんな
ギレンあたりがわざと逃がして戦争の継続を望んでた説があるぐらいだしなぁ

>地味にガンダムより硬いおかげで助かってること多いと思う
>ガンタンクとガンキャノン
キャノンはともかくタンクは履帯狙われてそこそこピンチになってない？

>どんな歴戦のエースでも乱戦の中で雑兵が放った一撃で死ぬ時はあっさり死ぬから戦ってのはおっかない
小説だとアムロそれで死んだしな

テム・レイが酸素欠乏症にならなかったらもっと連邦の勢い凄かったかもね
それこそジャブローにあるジムが普通のジムじゃないとか

>量産型になると紙装甲になるの酷い
キャノンはジムコマの生産ラインも流用してるので…

>アムロやWBが居なくても連邦勝ってた〜とかは議論しがいあるけど割りとマジでルウムのレビルに関しては勝確だったのに脱走されたんだもんな
戦争の長期化は起こってそうな感じもする
元から一年で終わるような規模の戦いじゃなさすぎる

>ギレンあたりがわざと逃がして戦争の継続を望んでた説があるぐらいだしなぁ
寧ろあそこで停戦ならギレン大勝利だし
やっぱりキシリアじゃねえかなぁ

>>アムロやWBが居なくても連邦勝ってた〜とかは議論しがいあるけど割りとマジでルウムのレビルに関しては勝確だったのに脱走されたんだもんな
>ギレンあたりがわざと逃がして戦争の継続を望んでた説があるぐらいだしなぁ
戦争継続はキシリア説だと思ってた…

え？鹵獲したザクを元に数か月でモビルスーツ開発を！？

一年じゃなくなるけど物量でなんだかんだ連邦が勝ちそうとは割りと言われてる気がする

>え？鹵獲したザクを元に数か月でモビルスーツ開発を！？
ザニー！

WB隊の囮作戦でだいたいのエースというか特に戦場引っ掻き回す天才のシャアを釘付けにしたのもデカいしアムロが鬱になるレベルの酷い戦場を経験しまくったお陰で学習コンピューターレベリングも数週間で終わったのもあるからこそ短期間での連邦の勝利よな
WB隊が無くても勝てただろうけど年内じゃなくて年明けぐらいはかかってそう

冷静に考えてガンキャノンもガンタンクも普通に強くないか？

>一年じゃなくなるけど物量でなんだかんだ連邦が勝ちそうとは割りと言われてる気がする
南極講和会議でルナ2割譲だと連邦も詰むかな

>え？鹵獲したザクを元に数か月でモビルスーツ開発を！？
できらぁ！
できた
アナハイム筆頭に月企業からの横流しがあったりとか小規模ながら戦前からMS研究解析する部門あったみたいだけどね一応

>ギレンあたりがわざと逃がして戦争の継続を望んでた説があるぐらいだしなぁ
ギレンは一ヶ月で終わらせてみせるって国民に言ったのをシャリア・ブルに突っ込まれたらそれを言うなよって痛い所を突かれた様な反応示したし違うんじゃない？
人類減らすだけが目的なら一ヶ月で人類の半減できたら十分だったし

レビル脱走が無かったら歴史の教科書でもジオンひいてはスペースノイドの独立戦争として軽く流されそう

ザクを完全解析から新機軸の技術とSOZAIまとめ上げて
プログラム含めて実戦配備まで半年
これがテム・レイの速度だ

というか初期の方は勝手に内輪揉めして天パ見逃してるだけだからな

連邦も確かにキツいけどそれ以上にジオンの人員がこれ以上の戦争の長期化に耐えられない

ザニーが鹵獲したザクから作った設定なのかジオニックから密かに横流しされたザクで作った設定なのか未だに頭の中であやふやになってる

終盤あたりの情勢はアムロが倒したMA群誰が倒すんだよという話もあるからどっちも損耗激しく疲弊して終わりかねないんだよな

ブリティッシュ作戦でMSを防衛に使ったら思ったより被害デカくてパイロット事情が割とお厳しめなジオン

Gジェネゼロで設定追加されてるからなザニー

>ブリティッシュ作戦でMSを防衛に使ったら思ったより被害デカくてパイロット事情が割とお厳しめなジオン
訓練が間に合うわけないすぎる…

CEだとナチュラル用OSで四苦八苦してるのにUCは実戦配備が早すぎる…

実際地球降下作戦は地球の鉱山資源無いと戦争続行不可能だったとは言うけどそれでめっちゃ大量に人員放棄しながら撤退する結果になったわけで泥沼すぎる

>終盤あたりの情勢はアムロが倒したMA群誰が倒すんだよという話もあるからどっちも損耗激しく疲弊して終わりかねないんだよな
被害が多めになるが倒すだけなら別に…

>終盤あたりの情勢はアムロが倒したMA群誰が倒すんだよという話もあるからどっちも損耗激しく疲弊して終わりかねないんだよな
行動時間でケチつけられてるビグザムだけど
ティアンム艦隊壊滅したからなあれ
まじで誰が倒すのって奴

ぶっちゃけ内部の対立度では連邦よりジオンのが酷いよな

>レビル脱走が無かったら歴史の教科書でもジオンひいてはスペースノイドの独立戦争として軽く流されそう
コロニー落としはどうしても軽く出来ないと思う

>アムロやWBが居なくても連邦勝ってた〜とかは議論しがいあるけど
リアルロボットとして描くならこう言っとかなきゃいけないのもわかるけど劇中のアムロとガンダムがスーパーロボット的な文法しすぎててね…

パイロット育成の事あんま考えてなかったっぽいからなジオン側…

>ぶっちゃけ内部の対立度では連邦よりジオンのが酷いよな
結構ザビ家の各将軍の個人的な人事が多いのも確か

ビグザムあたりは兵器として見ると欠陥だらけだけどもう後がないから道連れとして相手に多大な被害をもたらす特攻兵器として見たらヤバイからなぁ

>Gジェネゼロで設定追加されてるからなザニー
てか連邦側で内部でやらかしてるのってエルラン中将くらいじゃなかったか

疲弊とか込みでも一年で終わる規模じゃねえだろと思わなくもないがまあそこ突っ込んでもあんま意味は無いわな

まあジークアクスでガンダムがジオン側に行ってやっとジオンが辛勝だからよほどのことがない限り連邦勝利なのは確かだろう

ブラウ・ブロとか劇中描写だとマジで数でゴリ押し以外で勝つの相当厳しいと思う

>>アムロやWBが居なくても連邦勝ってた〜とかは議論しがいあるけど
>リアルロボットとして描くならこう言っとかなきゃいけないのもわかるけど劇中のアムロとガンダムがスーパーロボット的な文法しすぎててね…
そこら辺もあってZ以降は双方の戦力規模小さいお話になったんだろうなぁ

>CEだとナチュラル用OSで四苦八苦してるのにUCは実戦配備が早すぎる…
アレは作ってるオーブがダメだったってのもある
いくらコーディだからってただの学生に目的隠して作らせたのを組み上げても無理だわ
そもそもMS用に作ってねぇんだ

トップ張ってる連中が喧嘩してんじゃねえよ！
その下で派閥できちゃってるし

喧嘩ってほどではないけど牽制しあってるというか

>ブラウ・ブロとか劇中描写だとマジで数でゴリ押し以外で勝つの相当厳しいと思う
ララァ専用モビルアーマーとかどうやっても攻略できない

連邦も将官クラスに裏切り者がいたり色々やばいけどな…

>ブラウ・ブロとか劇中描写だとマジで数でゴリ押し以外で勝つの相当厳しいと思う
セイラさんでもどこから攻撃きてるからわかんないから
数でも無理だと思う
拳銃の有効範囲でミサイルの有効範囲に挑むようなものすぎて

連邦は巨大な組織だから一枚岩じゃなくてもなんだかんだ機能する
ジオンは家族経営だから喧嘩するともう終わりさ

連邦は腐敗してるって言うけどジオンもずっとザビ家の兄弟ゲンカ・シーマの裏切り・グレミーの裏切り・やってみる価値ありますぜ！・ジンネマン・撃っちゃうんだなぁ！・ボッシュ
とかたくさんあって全然意思統一出来てないよね

>喧嘩ってほどではないけど牽制しあってるというか
最終的に手が出てる！

>喧嘩ってほどではないけど牽制しあってるというか
めっちゃ喧嘩してるよ
それこそマさんとか平気で敵対派閥に届く予定のMS横領とかやってるわけで…

エルメスも度重なる戦闘で疲弊したりする可能性とかはともかく雑魚相手にビット使ってるところ見ると対策困難すぎるしいざ対面しても強いからな…

>ララァ専用モビルアーマーとかどうやっても攻略できない
いや本編で描写されてるように近づかれると集中できなくてモブ部隊相手でも苦戦する

アムロのいない連邦はクソ雑魚というジークアクスの見解は正しかった

WB隊が居なかった場合そもそもシャアがララァを引っ張ってこれない可能性もあるし…
その場合エルメスに乗ったクスコ・アルが湧いてきて大暴れしそうではあるが

一年戦争時は派閥こそあれみんな連邦軍の組織から逸脱してないんでまだマシ
見ろよジオンをキシリアとドズルが喧嘩して宇宙軍が二つに分かれてそれぞれが地上部隊も持ってるしその上親父と総帥がそれぞれ親衛隊とか言って艦隊持ってるんだぞ

>エルメスも度重なる戦闘で疲弊したりする可能性とかはともかく雑魚相手にビット使ってるところ見ると対策困難すぎるしいざ対面しても強いからな…
というか艦船堕とされるのがきつすぎるんだ
MSいくらあったって所詮艦載機でしかないし

キシリアがギレン撃った後のオペレーター達が逆賊撃ったんすね！
キシリア様の下につきまーす！みたいになる件が好き

>それこそマさんとか平気で敵対派閥に届く予定のMS横領とかやってるわけで…
それはそれとしてガルマ仇討ち部隊の存在もノイズ

有線式で4門とはいえブラウブロの機動力を向こうに回してオールレンジ攻撃掻い潜って接近するのは無謀と言える
艦船から飽和攻撃とかで仕留めるタイプの敵
おい…なんで単騎で討ち取っている…？

>アムロのいない連邦はクソ雑魚というジークアクスの見解は正しかった
あの…ジークアクス時空でも地上押し返されてソロモン落とされてるんですけお…

シャアが乗るジオングもアホみたいな強さなのでアムロが居てよかったところはある

>>アムロのいない連邦はクソ雑魚というジークアクスの見解は正しかった
>あの…ジークアクス時空でも地上押し返されてソロモン落とされてるんですけお…
地の利はさすがに覆せんかったか

アムロとガンダム居なくてもセイラさんが無双し出すの怖い…
ジオン側にガンダム有るしパイロットもだいたいは死んでないのに

>地の利はさすがに覆せんかったか
ソロモン戦はむしろジオンのチノ＝リがあるだろ！？

連邦が弱いはない基本的にMSで奇襲してコロニー落とししないとジオンには勝ち筋がないくらいには強大

>>地の利はさすがに覆せんかったか
>ソロモン戦はむしろジオンのチノ＝リがあるだろ！？
いや地上戦はどうしようもなかったって点でな

>アムロのいない連邦はクソ雑魚というジークアクスの見解は正しかった
連邦とかジオンと言うより
ガンダムを使いこなせる奴が居なかったからMS全般の技術とかノウハウがぬるま湯のゴミだと思う

一年戦争と言いつつ実質三ヶ月戦争だし
数年MS動かしただけで歴戦兵扱いだし
宇宙世紀はいろいろ圧縮しすぎじゃね？

>あの…ジークアクス時空でも地上押し返されてソロモン落とされてるんですけお…
領土分捕られてるから占領地そのままの可能性あるぞ
やけくそでソロモンだけ攻略できた感じがする
ソロモンからは今度は出られなくなってるし

オールレンジ攻撃は一年戦争時代だと対策と呼べる対策もないのもあってとんでもなく強いしなんか単騎でなんとかするやつが居る

>それはそれとしてガルマ仇討ち部隊の存在もノイズ
あれこそドズルの横紙破りだもんな

ソーラレイで主力艦隊焼き切られても艦隊総数は足りてるからソロモン攻略出来たわけだからな

>連邦は腐敗してるって言うけどジオンもずっとザビ家の兄弟ゲンカ・シーマの裏切り・グレミーの裏切り・やってみる価値ありますぜ！・ジンネマン・撃っちゃうんだなぁ！・ボッシュ
>とかたくさんあって全然意思統一出来てないよね
ジオン残党組織が組織性や元の派閥でめっちゃ細かく分化してるの笑っちゃうんだよね

一応アムロは応急的に乗り込んだだけでガンダムのパイロット予定だった人はいるでしょ？皆死んだだろうけど

>一年戦争と言いつつ実質三ヶ月戦争だし
>数年MS動かしただけで歴戦兵扱いだし
>宇宙世紀はいろいろ圧縮しすぎじゃね？
現場のデータをフィードバックした最新鋭機が終戦までに何台ロールアウトしたか言ってみなー？

キシリアに邪魔されて機体届かなくてガガルマ仇討ち失敗
ラル仇討ち作戦に都合してきた地上輸送機使って特攻
とかこいつら何やってんだろってなるからな

>一応アムロは応急的に乗り込んだだけでガンダムのパイロット予定だった人はいるでしょ？皆死んだだろうけど
居たんだろうけどおそらくテストパイロット

>現場のデータをフィードバックした最新鋭機が終戦までに何台ロールアウトしたか言ってみなー？
ジムの生産数ってコロコロ変わるから分かんない…

>一応アムロは応急的に乗り込んだだけでガンダムのパイロット予定だった人はいるでしょ？皆死んだだろうけど
ジークアクス世界のゼロヒトのパイロットもシャアほどじゃないだけで優秀っぽかったしな

>>アムロのいない連邦はクソ雑魚というジークアクスの見解は正しかった
>あの…ジークアクス時空でも地上押し返されてソロモン落とされてるんですけお…
その段階でWB隊が戦局に関わってるのオデッサくらいだからな
なんならジャブローなんかはシャアに追尾されて本拠晒すポカまでしてる

当たらなければどうと言うことはないはシャアにとっては自分への励ましみたいなもんだよね当たったら終わりだもん

WB一隻でジオン地上がどれだけ戦力移動捺せられる羽目になったのか知りたい

ジオンのエースではあるがみんな大体初めてMS
さらにはNTと戦う状況だから
そう考えるとシャアもアムロもやべえくらい経験値積んでる

ランバラルさんがあんな歴戦の猛者みたいな言動と風体で
実は地上でのMS戦闘は初めてだし何ならMS同士で戦うのも初めてで安室より経験浅かったというね

>当たらなければどうと言うことはないはシャアにとっては自分への励ましみたいなもんだよね当たったら終わりだもん
言ってる時滅茶苦茶冷や汗かいてるし部下と自分に対する気休めだよねあれ
なんか超余裕ぶって言ってるみたいに扱われる事があるけど

>ランバラルさんがあんな歴戦の猛者みたいな言動と風体で
>実は地上でのMS戦闘は初めてだし何ならMS同士で戦うのも初めてで安室より経験浅かったというね
ジムとかが本格的に出回ってからの遭遇だとまた違ったんだろうが…

MS同士の戦闘はアムロとデニム＆ジーンが初
その後に生還して情報持ち帰ったのはシャアとかスレンダー

セイラさんなら殺れますよ

ランバラルも黒い三連星もMSより前に戦闘機とかで実戦経験豊富ではあったんだろうが
まるで幾多のMS戦を経験してきたかのような言動なの面白いよね

ジオン側も主力機に限ってさえ旧ザク新ザクから
ドムグフゲルググときてジオング戦闘可能まで超ハイスピード開発してるんですよ

>WB一隻でジオン地上がどれだけ戦力移動捺せられる羽目になったのか知りたい
北米軍大打撃・隠し鉱山基地破壊される・核ミサイル撃墜・グラブロ撃破・キャリフォルニアから来た残りの北米軍ジャブローでまた大打撃
これくらい？

>ランバラルさんがあんな歴戦の猛者みたいな言動と風体で
>実は地上でのMS戦闘は初めてだし何ならMS同士で戦うのも初めてで安室より経験浅かったというね
戦艦や戦車、そもそも初期からMS乗ってるから強いのはわかるんだがガンダムはきついわ

ジェットストリームアタックって無重力の方が強い気がする
対MSでも

生身のゲリラ戦もそこまで大規模な戦いはしてないはずなんだ

>ランバラルさんがあんな歴戦の猛者みたいな言動と風体で
>実は地上でのMS戦闘は初めてだし何ならMS同士で戦うのも初めてで安室より経験浅かったというね
雷にビビるってことは地球降りたのも下手すると初めてかもしれん

学習型コンピュータがすっごい勢いで対MS戦を学習してる

アムロくんは人類史上初めてのMS対MS戦闘で敵の武装が軒並み効かないというほぼチート状態でレベリング出来たのはかなり大きい

そもそもジオン公国として戦争始めたのがちょっと前だもんな
それ以前に戦争があったのかもわからん

ズゴックのメガ粒子砲でシールド貫通出来てたからあの辺が一番勝ち筋あったよな

シャアが地上に来ないの戦況としては一長一短なんだよね
まあジャブローの件考慮してもガルマの死はアレなところはあるが

ラルさんは地球圏に来た事があって見たことあるくらいにしとくとより格好良かったかもしれない

>>WB一隻でジオン地上がどれだけ戦力移動捺せられる羽目になったのか知りたい
>北米軍大打撃・隠し鉱山基地破壊される・核ミサイル撃墜・グラブロ撃破・キャリフォルニアから来た残りの北米軍ジャブローでまた大打撃
>これくらい？
軍全体としては大勢に影響はない(大本営発表)くらいだけど
一方面軍にたかが遊撃艦一隻が与えていい被害ではない

よくよく考えると当たったら死ぬビームライフルが怖すぎる

ランバ・ラルがガンダムのお陰なの忘れるなよって言うのその通りではあるんだけどアンタもザクとは違うのだよ！！って自信満々に言ってたじゃん…ってなっちゃった

>>WB一隻でジオン地上がどれだけ戦力移動捺せられる羽目になったのか知りたい
>北米軍大打撃・隠し鉱山基地破壊される・核ミサイル撃墜・グラブロ撃破・キャリフォルニアから来た残りの北米軍ジャブローでまた大打撃
>これくらい？
次期主力機のデータ流失

>よくよく考えると当たったら死ぬビームライフルが怖すぎる
スプレーガンでもウルトラ怖いよ…

>ジオン側も主力機に限ってさえ旧ザク新ザクから
>ドムグフゲルググときてジオング戦闘可能まで超ハイスピード開発してるんですよ
一番謎なグフの開発時期

>そもそもジオン公国として戦争始めたのがちょっと前だもんな
>それ以前に戦争があったのかもわからん
状況証拠的には独立宣言前後あたりはサイド3内で対連邦へのテロはしまくってたんだろうなってのはあるが…

コロニーってやっぱわざわざ悪天候に設定しないだろうから雷は知らなかったのかな

>よくよく考えると当たったら死ぬビームライフルが怖すぎる
ジオニックフロントやろうね…ﾌﾍﾍ

>コロニーってやっぱわざわざ悪天候に設定しないだろうから雷は知らなかったのかな
予定決めて雨は降るっぽいけど雷雨はないのかもね

>学習型コンピュータがすっごい勢いで対MS戦を学習してる
アムロも生き残りたいから戦闘後は必ずシミュレーションして教育型コンピュータと反省会と打ち合わせしてる
実質MAV

ジオン側の連邦のMSなんかという認識はかなり影響してたと思う

>一番謎なグフの開発時期
開戦即ぐらいには実は作り始めてたという

MS同士の白兵戦がまだ発生してないうちからグフみたいな格闘戦重視のMS開発してたのか
先見の明があったというべきか…

>>一番謎なグフの開発時期
>開戦即ぐらいには実は作り始めてたという
やっぱ地上戦に適したMS欲しいよな!!

>MS同士の白兵戦がまだ発生してないうちからグフみたいな格闘戦重視のMS開発してたのか
>先見の明があったというべきか…
軍事の基本は相手と同じものを揃えることだそうで

実際ザクの地上用発展型としてはいい出来と言っていいんだろうけど連邦が出してきたガンダムがジオン側の想定より10倍ぐらい強かった感はあるかわいそうなグフ

>ランバ・ラルがガンダムのお陰なの忘れるなよって言うのその通りではあるんだけどアンタもザクとは違うのだよ！！って自信満々に言ってたじゃん…ってなっちゃった
なにか矛盾してる？

>軍全体としては大勢に影響はない(大本営発表)くらいだけど
>一方面軍にたかが遊撃艦一隻が与えていい被害ではない
シャアのおかげではあるけどガルマ殺してる時点で大金星ってレベルじゃねーんだよな

>やっぱ地上戦に適したMS欲しいよな!!
06Jが微妙って評価だったらしいね

デザートタイプとか陸戦型高機動ザクとかじゃいかんのかと思ってしまう
当時はなかったと言われればそれまでだけども

連邦がMS作ってそうな情報自体はグフ開発時期からあったんじゃない？
え？時期主力にグフ？？？

映像で観る宇宙戦怖すぎる…獲って獲られての仁義なき戦いみたいになってる

>>>一番謎なグフの開発時期
>>開戦即ぐらいには実は作り始めてたという
>やっぱ地上戦に適したMS欲しいよな!!
剣！鞭！指マシ！

開戦前にコロニー落としじゃ戦争決まらず地球上でのMS戦が想定されるのでそのためのMS開発させてくださいとか予算下りる気がしねえ

>>軍全体としては大勢に影響はない(大本営発表)くらいだけど
>>一方面軍にたかが遊撃艦一隻が与えていい被害ではない
>シャアのおかげではあるけどガルマ殺してる時点で大金星ってレベルじゃねーんだよな
反撃の狼煙にちょうど良過ぎる

>デザートタイプとか陸戦型高機動ザクとかじゃいかんのかと思ってしまう
グフで勝てないならザクのバリエーションじゃどうしようもないんじゃない？
イフリートとかグフカスタムならまだ

グフの後継機どこ…？ガルスJ？

ジオンは総動員体制だろうから債務は後回しにできるとしても割と資源あったんだな

>グフの後継機どこ…？ガルスJ？
Rジャジャじゃない？

開発期間やMSの配属時期や数はブレるからな…

>デザートタイプとか陸戦型高機動ザクとかじゃいかんのかと思ってしまう
>当時はなかったと言われればそれまでだけども
Rは宇宙用カリカリチューン目指して作った機体だし
デザクこそ地上戦やってからやっぱ局地戦機居るわで後から作った機体だもんな

高機動型ザクと陸戦高機動型ザクは別なんです…！

>グフの後継機どこ…？ガルスJ？
グフの技術がフィードバックされてる機体ならジオンのMSの大体がそうなんじゃないか？

ハンドバルカンはやっぱ途中で(バカみてぇな武器だな…)ってなって着脱化したんかな

アムロがいなかったらその時はその時で別のニュータイプ生えてきそう

>連邦がMS作ってそうな情報自体はグフ開発時期からあったんじゃない？
でもその頃って実質ガンタンク相手想定じゃね
まぁタンクという情報すら持ってなかったのかもしれんが

まあ実際ガンダムを追い詰めた回数はトップクラスだろグフ

ジオンは地球とかいう慣れない遠方の土地でよく何ヶ月も戦えてたな

>ハンドバルカンはやっぱ途中で(バカみてぇな武器だな…)ってなって着脱化したんかな
グフカス式というか三連装ガトリングでいいな？ってなったんだと思う

親父さんが土方だからって自分もそれなりに操縦出来るのは凄いなカイさん
ミライさんもおかしいが

グフのヒードロッドって本当に流行らなかったよね
なぜかティターンズが海ヘビとか似たようなやつ作ったけどさ

モビルスーツ同士がミノフスキー粒子散布下でやり合うなら近接がメインになると見立てたんだろうとは思う

>>ランバ・ラルがガンダムのお陰なの忘れるなよって言うのその通りではあるんだけどアンタもザクとは違うのだよ！！って自信満々に言ってたじゃん…ってなっちゃった
>なにか矛盾してる？
ラルさんが拮抗出来たのもグフのおかげなのに凄い上から目線だなって

>ハンドバルカンはやっぱ途中で(バカみてぇな武器だな…)ってなって着脱化したんかな
試作型はそもそもついてなくて完成した量産機にはついてた
その後両腕をフィンガーバルカンにしたりその両指の口径を大きくしたりした

>開発期間やMSの配属時期や数はブレるからな…
外伝で増えまくる地上運用されるゲルググ…

>まあ実際ガンダムを追い詰めた回数はトップクラスだろグフ
やたら強いモブグフ

MS格闘戦やるにあたって斧じゃなくて剣！ザクマシンガンもいいけど内蔵火器！ってなるのはわかる気はするけど電撃ビリビリ鞭を搭載するのはなかなか尖ってる気がするな…

こっちの攻撃は全部1ダメージであっちの攻撃は全部即死級ってクソゲーもいいとこすぎる
まぁ初撃で決着つけられなかったジオンが悪いと言えばそうなんだけど

>モビルスーツ同士がミノフスキー粒子散布下でやり合うなら近接がメインになると見立てたんだろうとは思う
ビームライフル搔い潜って接近戦とか無茶ですよ

挙句の果てにはドアン映画で陸戦高機動型ザクまで生まれる始末だ！！
名前が！名前がややこしい！！

地球はほぼ海！水陸両用！水陸両用！
でも敵施設はほとんど陸地ですよね？

>挙句の果てにはドアン映画で陸戦高機動型ザクまで生まれる始末だ！！
>名前が！名前がややこしい！！
そいつMSVの頃には文字設定あったそうで…

両腕をハンドバルカンにした重装グフはマジで意味分からねえよ
両手にそれぞれマシンガン持つだけじゃダメなのかよ

ゲリラ屋さんって戦争始まる前は何してたの？

>そいつMSVの頃には文字設定あったそうで…
ただその陸戦高機動型ザクと同じものかはまあ

>ランバ・ラルがガンダムのお陰なの忘れるなよって言うのその通りではあるんだけどアンタもザクとは違うのだよ！！って自信満々に言ってたじゃん…ってなっちゃった
割と問題なのは後付けでガンダムがネモのは完全下位互換になったせいでZジャブローのグフでネモ倒したモブがラルより強い事になった事だと思う

>>モビルスーツ同士がミノフスキー粒子散布下でやり合うなら近接がメインになると見立てたんだろうとは思う
>ビームライフル搔い潜って接近戦とか無茶ですよ
設計段階では想定に無かったんだよ一撃必殺のビームライフルなんて！！

ラルさんもグフのスペックを100％発揮できていたかと言うと…

>地球はほぼ海！水陸両用！水陸両用！
>でも敵施設はほとんど陸地ですよね？
まあ海の輸送つぶした影響自体は実際には大きいだろうから…
なんかごり押しされたのとここまでバリエーション作るの必要だった？ってだけで…

>両腕をハンドバルカンにした重装グフはマジで意味分からねえよ
>両手にそれぞれマシンガン持つだけじゃダメなのかよ
戦線では普通に有効だったっぽいから武器持つだけではダメだったんじゃない？

>電撃ビリビリ鞭を搭載するのはなかなか尖ってる気がするな…
その電撃も言う程効果無いしな…
あれガンダムの装甲云々関係無いと思うんだけど

元？の高機動型ザクも初期型後期型の2種類あるし高機動型ザクと一口に言ってもマジで色々あるよね

ビームスプレーガンって射程結構あるよねあれ

トロピカルなドムもなんか似た様なのが…

ウミヘビとか安全に仕留めるを超えて鹵獲兵器みたいなところあるし…

>ビームスプレーガンって射程結構あるよねあれ
まず普通のビームライフルが長射程だからね

>トロピカルなドムもなんか似た様なのが…
良いですよね
ゲームブック灼熱の追撃

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アムロいないとサイコですら旧型に手も足も出ない程連邦弱体化するしアムロの存在ってデカかったんだな…