妾もいるくらいうまくやってるのに

立場を知るとお前ザビ家の犬になってんのとんでもない負け犬じゃねえか？ってなるランバ・ラル

そもそも戦場に妾連れてくるのはどうなんだろう…

>妾もいるくらいうまくやってるのに
正妻はどこ…？
ていうかラル家って続いてるのかな

昔っから現場の人っていう印象だし今も変わらん

豊臣秀吉が信長殺して天下取った明智光秀の走狗として明智光秀の息子の敵打ちにいかされてるくらいの立場だからな

>昔っから現場の人っていう印象だし今も変わらん
現場の人じゃなくて名家のボンボンが負けて現場に落ちて怨敵の暗殺者やらされてるんですよ

追い詰められてMS相手にハンドグレネードで自爆も思えばだいぶ情けないな…

現場上がりの叩き上げって印象がまず間違い

ジオンがMSで戦争に優位に立ったのに負けたらMSの性能差で勝てただけだかんな！って言い訳するのすごいダサいよね

>追い詰められてMS相手にハンドグレネードで自爆も思えばだいぶ情けないな…
アルテイシアいるんだから泥すすってでも生きろよってなる

>正妻はどこ…？
>ていうかラル家って続いてるのかな
オリジンだとうまくやればお家再興できるかもねって言われてはいる

どこで生身の戦闘経験つんだんだ

>こういう武人キャラ（笑）を冷笑した鉄血は時代の先をいってたな
話理解できないなら混ざってこなくていいよ

>どこで生身の戦闘経験つんだんだ
ザビ政権になる前も連邦と小競り合い位はしてただろうしそこでじゃない？

>アルテイシアいるんだから泥すすってでも生きろよってなる
これは本当にそう

ゲリラ戦の名手
のはずなんだけど話の都合とはいえWB隊に負けちゃうのがなあ…

なんで自決したんだっけ…

元は対抗派閥にいた人間なんだからザビ家の統治下では主流派にはなれんよ

>なんで自決したんだっけ…
子供に負けそうだったから…

ジークアクスで幸せになれてよかったね…って思ってたけど心労は正史以上かもしれん

よく考えると戦場に出てる期間なんて半年もないし
そもそも降下作戦後の押せ押せ時期になのにゲリラ戦の名手っておかしくね？

良く考えたらこいつが仕えるべき人間生き残ってるのに死んじゃったのか

>ゲリラ戦の名手
>のはずなんだけど話の都合とはいえWB隊に負けちゃうのがなあ…
子供を見ちゃったら撃てないでしょ！

捕虜になってあわよくばアルテイシアの後見人にでも…
社会的地位が低い後見人などいても仕方ないか

大人の力関係に負けるし子どもにも腕力で負ける終わってるおじさんみたいじゃん

>実直に軍人やった
ラスタルが黒すぎて実直っていうのも変じゃねぇ？

>よく考えると戦場に出てる期間なんて半年もないし
>そもそも降下作戦後の押せ押せ時期になのにゲリラ戦の名手っておかしくね？
ジオンの歴戦の軍人ってのはうさんくさく感じるんだけど
一年戦争以前から結構戦ってんのか…？

ビルド世界が一番幸せそうだと思う

>>こういう武人キャラ（笑）を冷笑した鉄血は時代の先をいってたな
>こんなふうに持ち上げてた高二病の視聴者層が2期で実直に軍人やったガエリオやお猿によって鉄華団はボコボコにされたことで梯子を外されたように感じて大炎上したのが鉄血です
>みなさん覚えておきましょう
でも鉄血は周年記念でリアイベやれましたよ

>ジオンの歴戦の軍人ってのはうさんくさく感じるんだけど
>一年戦争以前から結構戦ってんのか…？
そのへんはオリジンの描写がそれっぽいかなぁ
連邦ムカつくから嫌がらせにゲリラ戦したろ！みたいなのはまぁ普通っちゃ普通の思考だし

本当に何もこの話題に掠ってもいない鉄血の話で荒らそうとしててダメだった

>連邦ムカつくから嫌がらせにゲリラ戦したろ！みたいなのはまぁ普通っちゃ普通の思考だし
コロニーでやっても地上でやってもクソだな…

>ジオンの歴戦の軍人ってのはうさんくさく感じるんだけど
>一年戦争以前から結構戦ってんのか…？
一年戦争を一年に詰め込むのが無茶すぎた…

>ジオンがMSで戦争に優位に立ったのに負けたらMSの性能差で勝てただけだかんな！って言い訳するのすごいダサいよね
初登場時にザクとは違うのだよ！ってグフの性能アピールしてたのもちょっと味わい深い

>なんで自決したんだっけ…
忠義を欠いた報い

>ジークアクスで幸せになれてよかったね…って思ってたけど心労は正史以上かもしれん
アルテイシア祭り上げてアルテイシア本人以外は幸せだろうな…
シャアもスルーしてるし

>アルテイシア祭り上げてアルテイシア本人以外は幸せだろうな…
>シャアもスルーしてるし
シャアはだってシャリア・ブルが出てくんなっていうからじゃあお前の責任でやれよ？としかならんし
たぶんあの世界もシャアが立つことになりそうだけど

>>こういう武人キャラ（笑）を冷笑した鉄血は時代の先をいってたな
>こんなふうに持ち上げてた高二病の視聴者層が2期で実直に軍人やったガエリオやお猿によって鉄華団はボコボコにされたことで梯子を外されたように感じて大炎上したのが鉄血です
>みなさん覚えておきましょう
右手と左手でうるせえな
他人と喋れよ人未満

そもそも親父の活動が異常だと嫌ってるから別にザビを嫌ってもないのがランバ

キャスバルも仮面を被ってシャアに名前変えなければ出世どころか暗殺される立場だったからなぁ
対抗派閥の子だったランバも冷遇されてるとはいえジオンにいられるだけマシな気がする

でもハモンさんとハモンさんしてるの羨ましい

ジンバが狂ってただけでそもそも別にジオンは暗殺されてないんだよね

>キャスバルも仮面を被ってシャアに名前変えなければ出世どころか暗殺される立場だったからなぁ
>対抗派閥の子だったランバも冷遇されてるとはいえジオンにいられるだけマシな気がする
生きてるだけでダイクンの息子なんだからデギンはキャスバル立てろよお前がトップなのおかしいだろって言論が巻き起こってしまうシャアとランバ・ラルじゃ流石に格が違うよ

ホワイトベース隊が若造だらけだから実際以上におっさんに見られてた説

> リーベルダス・デクストラ・ディキトゥスとユーリスディス・シニストラ・ディキトゥスでうるせえな

ジークアクス世界はどう考えてもあのあとのジオンロクなことにならないから幸せとはとてもじゃないが...

>ジンバが狂ってただけでそもそも別にジオンは暗殺されてないんだよね
あくまで不明なだけでどっちかは確定してねーよ

>ジークアクス世界はどう考えてもあのあとのジオンロクなことにならないから幸せとはとてもじゃないが...
誰も幸せになれん終わり方だからな…

設定以上のおっさんに見えるのはどう考えてもキャラデザのせいだよ！

セイラさんのことは一目で気付いてたけどシャアのことは同じ宇宙攻撃軍所属のエースなのにソロモンで顔合わせたりはしなかったのかね

一番の問題は35歳という事だと思う
35の佇まいじゃねえよ！

ハモンさんもちゃんとした軍服とか着てた方がいいのではって大人になると思っちゃう
一応軍人なんだよね？

ドズルなんて20代

そもそもダイクンの死が自然死だったとしてもデギンがその立場を簒奪して家族もろともダイクン派を排除したのは事実だからジンバはいうほどおかしいことはいってない

>ハモンさんもちゃんとした軍服とか着てた方がいいのではって大人になると思っちゃう
>一応軍人なんだよね？
いや軍人じゃないよ
軍人じゃない自分の恋人を軍艦に載せてるとんでもねー大尉だよ

デギンの権力掌握力つよすぎる…

軍人でなくても軍属ではあるのかな…？
そうですらなければ…

ハモンさんはオリジンだとラルさん行きつけの店のキャバ嬢だったな

>デギンの権力掌握力つよすぎる…
そんでスペースノイドの権力主張を煽って独裁政権築いたのに末っ子が死んだくらいで日和るんだからそらギレンもキレるわな

ガンダムに損傷与えた度合いじゃトップクラスなラル

>ビルド世界が一番幸せそうだと思う
ビルド世界より本編の方が幸せそうなキャラなんてほんの一握りだろ

>軍人でなくても軍属ではあるのかな…？
>そうですらなければ…
まあ表向きは軍隊付きの何らかの仕事で来てる民間人としてはいるとは思いたいが制服着せろよ

>>ジークアクス世界はどう考えてもあのあとのジオンロクなことにならないから幸せとはとてもじゃないが...
>誰も幸せになれん終わり方だからな…
で…でも放送直後は「やっとララァが幸せになれて良かったね」って…

ララァとシャアだけはジークアクスのほうが幸せだな

ギレンの野望だとハモンさんは民間人扱いで階級無かったな
確か一人だけだったはず

ORIGINだと待遇がより悪化して予備役送りにされてるんだよねランバ
まだ軍人としては無印ガンダムの方が扱いは良いのかな

>ギレンの野望だとハモンさんは民間人扱いで階級無かったな
>確か一人だけだったはず
もう一人いる
アイナ

>ララァとシャアだけはジークアクスのほうが幸せだな
お互い知らない同士なんですけどね

>で…でも放送直後は「やっとララァが幸せになれて良かったね」って…
まあ個人的な幸せはつかめる人もいるだろう
隣りにいる奴がいつまでも野に下ったままでいられるかしらんが…

>一番の問題は35歳という事だと思う
>35の佇まいじゃねえよ！
アニメのキャラクターの年齢設定がそんなものだったからしゃあない

アイナは一応少尉じゃなかったのか…

まあイセリナの方がもっとアウトだったような記憶はある

>>>ジークアクス世界はどう考えてもあのあとのジオンロクなことにならないから幸せとはとてもじゃないが...
>>誰も幸せになれん終わり方だからな…
>で…でも放送直後は「やっとララァが幸せになれて良かったね」って…
死んでるのに比べれば幸せだろう

そういや新型ザクの試験だってしているアイナが階級付きで呼ばれてるのを見た覚えがない

>>で…でも放送直後は「やっとララァが幸せになれて良かったね」って…
>まあ個人的な幸せはつかめる人もいるだろう
>隣りにいる奴がいつまでも野に下ったままでいられるかしらんが…
そもそも誰も幸せにならんとかも誰視点のしかも不確定部分を確定的に話してるんだよではあるからな
歪でも当人は幸せなんてのはあり得るし

落ち着いてみるとモブのグフがめちゃくちゃ活躍してるというか
アムロ以外をボコり倒してアムロも苦しめてるからふつうにグフすげーなってなる

デギンが日和ってるのは本当にどの口がだからな
お前が始めた物語だろ

グフフ…

>まあイセリナの方がもっとアウトだったような記憶はある
あれは明白に若手軍人達が反乱起こして勝手にガウ数機とその付属機を奪って仇討ち活動してるのに民間人が便乗したって形だから…

>デギンが日和ってるのは本当にどの口がだからな
>お前が始めた物語だろ
疲れちゃって…

>>一番の問題は35歳という事だと思う
>>35の佇まいじゃねえよ！
>アニメのキャラクターの年齢設定がそんなものだったからしゃあない
というかお禿曰く+10歳付近のキャラ造形にしてるって話してる1st全般

デギン的には初手でジャブローにコロニー当てれなかった時点で作戦失敗だったからな

>デギンが日和ってるのは本当にどの口がだからな
>お前が始めた物語だろ
ガルマ可愛さに言い出したんかと思うと俺ならキレ散らかすね

コロニーはもっとたくさん落としておくべきだった

男の情けなさを理解できるようになったらお前も立派なジジイだよ

>グフフ…
ライトタイプ…

>デギン的には初手でジャブローにコロニー当てれなかった時点で作戦失敗だったからな
その作戦も何から何までギレンに丸投げでしたよね？

>ガルマ可愛さに言い出したんかと思うと俺ならキレ散らかすね
そしてドズルには塩対応なのがそれを加速させる
というかギレンは割ときょうだい好きよね…

俺はむしろランバ・ラルってこんな若かったのって部分が衝撃だったな…

一年戦争でベテランパイロット面してる連中も実際はMSなんてほぼ操縦経験ないはずだよね

ギレンが勝てるって言ってきたから開戦に踏み切った…
ってのが少なくともオリジンデギンの立場だっけ…？

ジークアクス時空のラルの立ち回りの上手さに比べるまでもなく
本編でのラルはあまりにも敗北者過ぎる

>一年戦争でベテランパイロット面してる連中も実際はMSなんてほぼ操縦経験ないはずだよね
なんか物凄いベテラン空気出してる旧ザクのガデムだが
対MSの実戦経験は童貞である（アムロは四回目くらい）

正史ラルは細かく要素分解したら何一つ褒めるところないのを雰囲気と声で誤魔化してるだけ

>一年戦争でベテランパイロット面してる連中も実際はMSなんてほぼ操縦経験ないはずだよね
ジオンに関しては割と前から動かしてるやつはいるから
どっちかというとMS撃墜数とかが嘘だろってやつ

>というかギレンは割ときょうだい好きよね…
ドズルに何でもいいからソロモンから逃げてこい！な！みたいな対応してるのはめっちゃ甘い
キシリア相手にも超甘い

>生きてるだけでダイクンの息子なんだからデギンはキャスバル立てろよお前がトップなのおかしいだろって言論が巻き起こってしまうシャアとランバ・ラルじゃ流石に格が違うよ
それを加味しても士官待遇でいられるのは大分上澄みだと思う
THEORIGINだと派閥争いに敗れて一旦は予備役に追い込まれてバーの用心棒になってるし

>どっちかというとMS撃墜数とかが嘘だろってやつ
ジムが戦場に出てきてるのって半年も無い上に宇宙軍ならそもそも二ヶ月も正味無いよね

ガルマの国葬は政治利用すんなみたいな評価されてたけどギレンの中で半分くらいはガチの弔いだったりしてたんかな

意外とギレンも甘いようで

>一年戦争でベテランパイロット面してる連中も実際はMSなんてほぼ操縦経験ないはずだよね
MS自体は作業機械としてコロニー建設やメンテナンスで使われてた設定だったはず
兵器転用したのがジオンだったってだけで

他所で立場悪いやつを積極的に集めたって話になったキシリアの方にいってないのは立まわり下手だな…とはなるけど
それでだいぶヤバい連中が集まってるところにいくのもな…という感じもある…

小説版ラルが出てくるところまでまだ読めてないな
アニメより更に情けないらしいけど

政治的に対立はしても兄妹が直接暗殺してくるとまでは微塵も思ってないからなギレン

>ガルマの国葬は政治利用すんなみたいな評価されてたけどギレンの中で半分くらいはガチの弔いだったりしてたんかな
ギレンは感情と実用を完全に分けられるだけだと思う

>ジンバが狂ってただけでそもそも別にジオンは暗殺されてないんだよね
マジで？

撃墜数に関しては設定した人が数年間の累計の第二次大戦の撃墜数を正味二ヶ月強くらいの期間のMS対MSの戦闘にそのまま当てはめる手抜きコピペしたのをまだ使ってるサボりが原因だから…

僕はあの人に勝ちたいをアムロから引き出したのはシャーではなくランバなのはつよい

>マジで？
不明
確証はないってだけ

>>どっちかというとMS撃墜数とかが嘘だろってやつ
>ジムが戦場に出てきてるのって半年も無い上に宇宙軍ならそもそも二ヶ月も正味無いよね
ガンダムが大地に立ったのが9/18らしいので…

大型特殊の免許でMSも飛行機もどうにかなってるから
操縦系の規格化がすごいんじゃないかな…
それはそれとして戦闘の経験あるの？っていうと少なくともMS戦はないよねってなるんだけど

>僕はあの人に勝ちたいをアムロから引き出したのはシャーではなくランバなのはつよい
それは初めて生身で話したことあるパイロットだからだろランバ・ラルが

>>ガルマの国葬は政治利用すんなみたいな評価されてたけどギレンの中で半分くらいはガチの弔いだったりしてたんかな
>ギレンは感情と実用を完全に分けられるだけだと思う
肉親が亡くなった悲しみもそれを士気高揚として利用する事も同時に処理できるってだけだよね
周りには後者しか見えないから冷たい人に見られる

>僕はあの人に勝ちたいをアムロから引き出したのはシャーではなくランバなのはつよい
政治的に無能でも個の軍人としては強く感じるものがあったんだろうな

>>ジンバが狂ってただけでそもそも別にジオンは暗殺されてないんだよね
>マジで？
オリジンではそう
1stではぼかしてるけどまあザビ家が暗殺躊躇するような集団じゃないよねって匂わせはしてる

連邦側のMS撃破記録はまだ分かる
ジオンはお前車両とか航空機とかボールもMS扱いしてるだろってなる

>>僕はあの人に勝ちたいをアムロから引き出したのはシャーではなくランバなのはつよい
>政治的に無能でも個の軍人としては強く感じるものがあったんだろうな
まさに父親代り

対MS戦がないだけで戦車やら航宙機やらたたかってはいる

>ジオンはお前車両とか航空機とかボールもMS扱いしてるだろってなる
それが撃墜数の出典の奴にわざわざ連邦はガトルとかも計算に入れてるけどジオンは真面目だからボールすらカウントしてませんって書いてあるんすよ

>連邦側のMS撃破記録はまだ分かる
>ジオンはお前車両とか航空機とかボールもMS扱いしてるだろってなる
むしろ連邦の撃墜記録の方がそこまで堕とすほどジオンMSの数ねえよってなるやつ

>大型特殊の免許でMSも飛行機もどうにかなってるから
>操縦系の規格化がすごいんじゃないかな…
スペースグライダーくらいなら免許持ってます程度の民間人が構造が特殊すぎて正規軍でも文句出るらしいペガサス級の操舵手やってぶっつけ本番で大気圏突入した挙句大気圏内でバレルロールやらかすような世界だから…

人類の半数死亡とかも訂正しちゃったほうがいろいろすっきりするのにな…

撃墜数記録なんてそこらのテキトーな雑誌に載ってたのを公式です！って言っちゃってるせいでクソ矛盾してるだけだからな…

というか出自はボンボンの位置だけどそれはそれとしてガチガチな物理ありの政治闘争してたやつではあるから似非軍人てわけでもないしな

劇中だとギレン有能さあんまりわかんないけど
親父と組んでダイクンの元の国家だったのをザビ家の元の国家に数年で作り変えてる化け物だぜ

>撃墜数記録なんてそこらのテキトーな雑誌に載ってたのを公式です！って言っちゃってるせいでクソ矛盾してるだけだからな…
だもんでその手の論争は付き合うだけ無駄だと思ってるわ

あの見た目と雰囲気で現場上がりの人じゃないのもう詐欺だと思う

>>ジンバが狂ってただけでそもそも別にジオンは暗殺されてないんだよね
>マジで？
オリジン時空だとほぼ確
正史でも富野が折に触れてジオンは自然死なの匂わせてる

>撃墜数記録なんてそこらのテキトーな雑誌に載ってたのを公式です！って言っちゃってるせいでクソ矛盾してるだけだからな…
というかそもそも1年の戦争だったのが後付だからな

撃墜数ほんまないなは現実世界でもありそう

>劇中だとギレン有能さあんまりわかんないけど
>親父と組んでダイクンの元の国家だったのをザビ家の元の国家に数年で作り変えてる化け物だぜ
いや劇中でもギレンの描いた絵図のソーラレイでジオン勝ちまでいったんだからめちゃくちゃ有能だよ

陸ジムの登場で多少は撃墜数問題解決したと思われたが実は陸ジムも配備数そんなに無いという…

一週間かそこらで人類半分殺すところまで行ってんのは天才でいいよ

ルウム周りもごちゃごちゃしてるしその辺り公式で一旦整理し直してほしくはあるが...メリットがなさすぎるな

陸ジムたしかかなりの高級機体だったよね

>陸ジムの登場で多少は撃墜数問題解決したと思われたが実は陸ジムも配備数そんなに無いという…
ガンダム登場以前に連邦のMS増やせば増やすほどあらゆる矛盾が生じてくるからな

>一週間かそこらで人類半分殺すところまで行ってんのは天才でいいよ
開幕サイド3とサイド6以外の殆どを毒ガスと核で皆殺しにしたのがでかい

>劇中だとギレン有能さあんまりわかんないけど
>親父と組んでダイクンの元の国家だったのをザビ家の元の国家に数年で作り変えてる化け物だぜ
>いや劇中でもギレンの描いた絵図のソーラレイでジオン勝ちまでいったんだからめちゃくちゃ有能だよ
有能だけどキシリアの立場で考える事は出来ないからフッ…冗談はよせ…とか言っちゃう
キシリアの立場なら今殺さないといずれ殺されるからやるしかないだろ…

描写は雑魚そのものだけど設定はだいぶ立派なのが困るジム

>撃墜数ほんまないなは現実世界でもありそう
大体地上にいる状態で飛行場ごとミサイル撃ち込むか対空ミサイルで落とすかだからなんか戦闘機が仕事してる感じしない…
ニュースにならないところで頑張ってるんだろうけど…

オリジンはギレンを小物化したから嫌い

まあジオンダイクンを殺してなくても
独裁国家にして政敵も排除してるのは確かだから…

>>一週間かそこらで人類半分殺すところまで行ってんのは天才でいいよ
>開幕サイド3とサイド6以外の殆どを毒ガスと核で皆殺しにしたのがでかい
オーストラリアに大穴空いたぐらいじゃ半分も死なないんだよね単純に…

>描写は雑魚そのものだけど設定はだいぶ立派なのが困るジム
そこらへんは元ネタぽいT-34的な感じかなあ
あっちもスペックは立派だけど実際はいろんなマイナス要素が絡んで損害出まくってる

>オリジンはギレンを小物化したから嫌い
オリジンで小物化しなかったキャラいないだろ

>>劇中だとギレン有能さあんまりわかんないけど
>>親父と組んでダイクンの元の国家だったのをザビ家の元の国家に数年で作り変えてる化け物だぜ
>>いや劇中でもギレンの描いた絵図のソーラレイでジオン勝ちまでいったんだからめちゃくちゃ有能だよ
>有能だけどキシリアの立場で考える事は出来ないからフッ…冗談はよせ…とか言っちゃう
>キシリアの立場なら今殺さないといずれ殺されるからやるしかないだろ…
身内に甘いから自分がキシリア殺しなんてする訳ねぇじゃんと思い込んでるんだよな
デギン殺した相手にそりゃ通じないよ

まあ人としてシャーに克つのはそう難度高くねえからな

ダイクンが生きてたとしてストッパーになったのかもわかんねぇ

MSにはMSぶつけるんだよ！って発想考えてみたらイカれてんの？って思うな…

>大体地上にいる状態で飛行場ごとミサイル撃ち込むか対空ミサイルで落とすかだからなんか戦闘機が仕事してる感じしない…
>ニュースにならないところで頑張ってるんだろうけど…
現代の戦闘機はめちゃくちゃ保護された環境下じゃないと墜とされるリスクが高すぎるんでニッチ兵器と化してる

>オーストラリアに大穴空いたぐらいじゃ半分も死なないんだよね単純に…
そもそも開始前の人口は宇宙移民全体>地球残留だし半分も殺すにはコロニー潰しの規模でかくするしかない

>陸ジムたしかかなりの高級機体だったよね
ルナチタ装甲だから硬いのは硬いしお金かかってる
タイミング敵にアムロのデータなんて無いだろうから動きは鈍そうなのとルナチタ装甲の割にたまにザクに落とされてるっぽいからガンダムほど硬くはなさそう

家族も犠牲にしながらギリギリの戦争してたら親父がドン引き裏切って出奔
そんな親父を犠牲にソーラーレイで大逆転勝利しようとしたら妹がドン引き裏切って討たれる

>まあ人としてシャーに克つのはそう難度高くねえからな
ククク酷い言われようだなまあ事実だからしょうがないけど

>タイミング敵にアムロのデータなんて無いだろうから動きは鈍そうなのとルナチタ装甲の割にたまにザクに落とされてるっぽいからガンダムほど硬くはなさそう
ガンダムもザクバズーカは常に警戒してたし

割とずっとアムロに説教される立場よねシャア

>現代の戦闘機はめちゃくちゃ保護された環境下じゃないと墜とされるリスクが高すぎるんでニッチ兵器と化してる
戦争の初っ端で敵の防空網攻撃して制空権奪う任務は戦闘機じゃないと出来んからニッチどころか主役だぞ

時流に気づけないというか単純に政争に負けた側の人ってイメージだ
ザビ家側について勝ち馬に乗ろうとしたらそれはそれで色々言われてるだろうし

>>オリジンはギレンを小物化したから嫌い
>オリジンで小物化しなかったキャラいないだろ
というか誰も人間くさい

>オーストラリアに大穴空いたぐらいじゃ半分も死なないんだよね単純に…
砕けた後半分がニューヤークに降り注いだりもしたし…

ガンカメラなりで撃墜数把握してたりはしないのか
少なくとも生きて帰ってきたエースは

>現場上がりの叩き上げって印象がまず間違い
普通に名家出身よね

本編で語られてない部分とはいえオリジンのあれをソースにするのはないなあという気持ち

>>オーストラリアに大穴空いたぐらいじゃ半分も死なないんだよね単純に…
>砕けた後半分がニューヤークに降り注いだりもしたし…
そもそも人類の大半がスペースコロニーにいるって一話冒頭で言ってるし

>ガンカメラなりで撃墜数把握してたりはしないのか
>少なくとも生きて帰ってきたエースは
ジオンの撃墜数はそのあたりに確認厳密だよ！ボールすらカウントしてませんよ！って設定
その上で宇宙軍にずっといたジョニーやシンが上位なのが無理がありすぎる

映像化されてるコンテンツのみが正史！
映像化されてるコンテンツのみが正史ですぞ〜！！

>本編で語られてない部分とはいえオリジンのあれをソースにするのはないなあという気持ち
初代って無限に外伝と雑誌とかの適当情報があるせいでアニメで何が描かれたかを観た人ですら間違えてるのが多いと思う

ボールカウントしないって仮にも敵の戦力を撃破してんのに手柄にならないってパイロットの士気ダダ下がりでは

ジオンが自分側でない宇宙移民殺しまくった結果圧倒的に宇宙移民優位だったはずの地球との人口格差が埋まってしまった

>>本編で語られてない部分とはいえオリジンのあれをソースにするのはないなあという気持ち
>初代って無限に外伝と雑誌とかの適当情報があるせいでアニメで何が描かれたかを観た人ですら間違えてるのが多いと思う
シャアアズナブル本人が実在して死んで成り代わってるってのもオリジンからの設定だっけ？

オリジンは公式もたまに史実であるかのように扱うことがあるのがややこしさに拍車を掛けてる
本編前を描いてるアニメがあれしかないから仕方ないっちゃ仕方ないんだが

>>本編で語られてない部分とはいえオリジンのあれをソースにするのはないなあという気持ち
>初代って無限に外伝と雑誌とかの適当情報があるせいでアニメで何が描かれたかを観た人ですら間違えてるのが多いと思う
(演説に怒りを覚えてモニターを叩き割るアムロ)

>ボールカウントしないって仮にも敵の戦力を撃破してんのに手柄にならないってパイロットの士気ダダ下がりでは
総撃墜数とMS撃墜数を分けてるって事なのだろう

>映像化されてるコンテンツのみが正史！
>映像化されてるコンテンツのみが正史ですぞ〜！！
オリジン正史で良いんか？
シャアが生身でチャクラム避けたりするけど

>本編で語られてない部分とはいえオリジンのあれをソースにするのはないなあという気持ち
俺はオリジン嫌いだから認めない！と言ってるのとほぼ差が無い
こんな描写もありますね程度の広い心で見ようぜ

>ボールカウントしないって仮にも敵の戦力を撃破してんのに手柄にならないってパイロットの士気ダダ下がりでは
モビルスーツ以外はゴミ的なパイロット側の思想もあったり…？

>ボールカウントしないって仮にも敵の戦力を撃破してんのに手柄にならないってパイロットの士気ダダ下がりでは
MS撃墜数にカウントしないだけでモビルポッドとかその他とかでカウントしてるんじゃないの？

オリジンは安さんの思想が強すぎる

>>ハモンさんもちゃんとした軍服とか着てた方がいいのではって大人になると思っちゃう
>>一応軍人なんだよね？
>いや軍人じゃないよ
>軍人じゃない自分の恋人を軍艦に載せてるとんでもねー大尉だよ
こういうところがジオンに兵なしと言われる所以

最新のガノタ界隈だとボールっていつぐらいから出てきたことになってるの？ジムより前？

無能っていうかアニメ開始時点で政争に負けて冷や飯食ってる状態だから判断のしようがない

オリジンのシャア強すぎて
じゃあこれと渡り合うアムロなんなん？ってなる

シャアとラルと三連星が非公式で同じ戦場に居ました！なんて出来の悪いスパロボみたいなことされてもなあって感じ

>最新のガノタ界隈だとボールっていつぐらいから出てきたことになってるの？ジムより前？
開戦当初からいてザクにボッコボコにされてた

愛人とよろしくやってるのも令和価値観で見るとあんまりかっこよくないな…

>アイナは一応少尉じゃなかったのか…
初めて知った…

てか1年戦争前後でジオンで勝ち馬に乗るってザビ家シンパになるって事だけど大丈夫そ？

>シャアとラルと三連星が非公式で同じ戦場に居ました！なんて出来の悪いスパロボみたいなことされてもなあって感じ
いまスパロボAの悪口言いました？

>最新のガノタ界隈だとボールっていつぐらいから出てきたことになってるの？ジムより前？
イグルーでマイが初めてジム見た時首と足がありますって驚いてたしヅダの演習邪魔しにきたボール見た時はそんなに驚いてなかったからあの時点でボールのことは見慣れてたんではないかと思う

落ちぶれてるけど部下の面倒見るために栄達しなきゃ！って頑張ってるの偉いじゃんラル
まあ失敗してみんな死んだけど…

>オリジンはギレンを小物化したから嫌い
元々小物だろ

まずマクベとは生き方スタンスが違うから本人がそういう生き方をしてるのにそれを否定するのは違う気がする
人間の最適解は一択だけという考え方してるのであればそう見えるのかも

>愛人とよろしくやってるのも令和価値観で見るとあんまりかっこよくないな…
愛人じゃなくて内縁の妻だろ？

オリジン出すなとは言いますが…1stが0079以前のランバの描写や物語が無い以上…オリジンを引き合いに出すのは仕方ないとは思う

>シャアとラルと三連星が非公式で同じ戦場に居ました！なんて出来の悪いスパロボみたいなことされてもなあって感じ
そうでもしないとジオンの高級士官でもないのに階級高いやつ何者なの問題が出ちまうからね…

>>本編で語られてない部分とはいえオリジンのあれをソースにするのはないなあという気持ち
>俺はオリジン嫌いだから認めない！と言ってるのとほぼ差が無い
>こんな描写もありますね程度の広い心で見ようぜ
TVとシン劇場版のエヴァを語るぐらい誤差がデカくね？アンジャッシュも厳しい
大まかに同じなんだけど明確に違う
補完としてオリジンも良いとは思うけど

まあ普通に考えるとそれなりの格の家柄だから酒場の歌い手だかを正式に嫁にはもらえないって事だろう

というかジンバの息子という悪い立場の者だろうと能力があるからと採用してくれるドズルに感謝してるって描写だったろ

オリジンで過去掘り下げられた結果
滅茶苦茶翻弄されっぱなしの人生だったラルさん
ただ有能なので関係者全員から手を差し伸べられてる…

失脚は父親由来のもんだしラルが冷や飯食いなのはしょうがなくねえかな
そんな中で腐らずやってるのはいい大人だよ

>まあ普通に考えるとそれなりの格の家柄だから酒場の歌い手だかを正式に嫁にはもらえないって事だろう
富野的には子供欲しかったけど子供できなかった夫婦って記憶らしいから多分それが籍入れられなかった理由かと

>落ちぶれてるけど部下の面倒見るために栄達しなきゃ！って頑張ってるの偉いじゃんラル
>まあ失敗してみんな死んだけど…
本当に部下のためにって言うならマにドムパクられた時味方からザク盗んでくるなりなんなりするべきだったのに素手でもやり遂げます！って言い切って本当に部下のザク1機だけで白兵戦仕掛けに行くのはちょっと…

ザビ家がダイクン派を排除した理由って大部分がジンバ・ラルの存在じゃない？

>>まあ普通に考えるとそれなりの格の家柄だから酒場の歌い手だかを正式に嫁にはもらえないって事だろう
>富野的には子供欲しかったけど子供できなかった夫婦って記憶らしいから多分それが籍入れられなかった理由かと
エウレカのあの夫婦ってそこもオマージュしてたんだ…

親父の脱出手配とかもラルがしてたから実務レベルでやり手ではあったろうね

>>落ちぶれてるけど部下の面倒見るために栄達しなきゃ！って頑張ってるの偉いじゃんラル
>>まあ失敗してみんな死んだけど…
>本当に部下のためにって言うならマにドムパクられた時味方からザク盗んでくるなりなんなりするべきだったのに素手でもやり遂げます！って言い切って本当に部下のザク1機だけで白兵戦仕掛けに行くのはちょっと…
恥を忍んででも頭下げるなりもっとやることはあったよね
少なくとも死ぬ必要はない

ドズルの癇癪みたいなあだ討ち作戦に行かなければいけない程度の立場

>まあ普通に考えるとそれなりの格の家柄だから酒場の歌い手だかを正式に嫁にはもらえないって事だろう
ハモンさんはラルの元部下でジオンの特務部隊出身とかじゃなくてただ単になんか強くてマゼラトップの操縦もできる酒場の歌い手なの？

>ハモンさんはラルの元部下でジオンの特務部隊出身とかじゃなくてただ単になんか強くてマゼラトップの操縦もできる酒場の歌い手なの？
めちゃくちゃシゴデキじゃないとラルの部下も認めないだろ
100％軍籍じゃないだろうし

>というかジンバの息子という悪い立場の者だろうと能力があるからと採用してくれるドズルに感謝してるって描写だったろ
まあコロニーにガス注入はイヤです言って恩を仇で返すんだけども…

ドズルには拾ってもらった恩があるから仇討ちを断るのは無理…！

>ハモンさんはラルの元部下でジオンの特務部隊出身とかじゃなくてただ単になんか強くてマゼラトップの操縦もできる酒場の歌い手なの？
イセリナもガウ操縦してたし宇宙世紀は女でもあれくらいできて当然なのかも知れん

>子供を見ちゃったら撃てないでしょ！
少年兵導入してるのなんて前々からわかってたのに
言い訳にならんだろ

>>子供を見ちゃったら撃てないでしょ！
>少年兵導入してるのなんて前々からわかってたのに
>言い訳にならんだろ
少年兵ですらないもっと子供を見せられたらな…

>少年兵ですらないもっと子供を見せられたらな…
人間の盾ってやつだな
連邦軍のやり方なかなかに卑劣すぎる

ザクいっぱい送ってもらって文句言うのもどうかと思う

>ズルには拾ってもらった恩があるから仇討ちを断るのは無理…！
それにわかりやすい手柄を立てるチャンスを与えられたとも見れるし…

>少年兵導入してるのなんて前々からわかってたのに
>言い訳にならんだろ
この時期はまだジオンも学徒動員とかしてないし
押されてるとは言え人的資産豊富な連邦が少年兵導入とか想像してないのはおかしくないのでは…

>ザクいっぱい送ってもらって文句言うのもどうかと思う
ザクのマシンガン直撃させて効果がないような機体が敵なんだからザクを送られてもな…

>この時期はまだジオンも学徒動員とかしてないし
>押されてるとは言え人的資産豊富な連邦が少年兵導入とか想像してないのはおかしくないのでは…
学徒動員は開戦前からやってて終戦間際はまともに錬成期間すらなく戦場に放り込んでたってだけ

>押されてるとは言え人的資産豊富な連邦が少年兵導入とか想像してないのはおかしくないのでは…
白兵戦以前にアムロと普通に接触してんじゃん

結局ゲリラ戦のプロってどこでゲリラ戦なんてやってたの？

>学徒動員は開戦前からやってて終戦間際はまともに錬成期間すらなく戦場に放り込んでたってだけ
WBがやってたことは学徒動員どころか未従軍の少年兵なんだけどね…

グフもグフで最新鋭機なんだよなぁ

>ザクいっぱい送ってもらって文句言うのもどうかと思う
アコースとコズンのザクは自前で持ち込んだやつだから貰ったのはギーンとステッチのザクと最後のタチのザクくらいだし…
その代わりに地球に来た時乗ってたザンジバルとその辺にあったギャロップ交換させられてるし…

>THEORIGINだと派閥争いに敗れて一旦は予備役に追い込まれてバーの用心棒になってるし
ルウムでシャアがラルの部下に俺に気なんか使わないでラル大尉の分まで武勲立てろって声かけるの好き

アムロくらいの年齢はともかくカツレツキッカは怯む

>>少年兵導入してるのなんて前々からわかってたのに
>>言い訳にならんだろ
>この時期はまだジオンも学徒動員とかしてないし
>押されてるとは言え人的資産豊富な連邦が少年兵導入とか想像してないのはおかしくないのでは…
コズンが通信でなんか子供ばっかりみたいなこと報告してなかったっけ？

>THEORIGINだと派閥争いに敗れて一旦は予備役に追い込まれてバーの用心棒になってるし
>ルウムでシャアがラルの部下に俺に気なんか使わないでラル大尉の分まで武勲立てろって声かけるの好き
バズーカあげてるからマガジン入れて二丁もちしろって事かなあれは

じゃあなんですか！ドムもらえなかった可哀想な人じゃなくてグフもらえたことにしっかり感謝しとけよな立場の人とでもいうんですか！

グフの指マシンガンで有効打になるのにザクマシンガンがノーダメなのは
マジでザクマシンガンが理解不能な弱さ過ぎる

>結局ゲリラ戦のプロってどこでゲリラ戦なんてやってたの？
あれだけスペースノイドと地球で歪みあっててダイクンみたいな思想家がコロニー側のトップに立つくらいの有様なんだから
そこら辺で小競り合いくらいずっとあったと思うよ

>そこら辺で小競り合いくらいずっとあったと思うよ
いやあってもゲリラ戦とかやってないでしょ

>じゃあなんですか！ドムもらえなかった可哀想な人じゃなくてグフもらえたことにしっかり感謝しとけよな立場の人とでもいうんですか！
グフだってドムだってドズルがくれたんだからマに感謝する謂れなんて無いし…むしろドム盗まれてるし…

結局キシリア陣営が地盤固めようとして非協力的な態度とったのが周り回って負けに繋がるんだ

>グフの指マシンガンで有効打になるのにザクマシンガンがノーダメなのは
>マジでザクマシンガンが理解不能な弱さ過ぎる
ザクマシンガンが5連装なら…

>コズンが通信でなんか子供ばっかりみたいなこと報告してなかったっけ？
「まぁた若すぎるウェーブかぁ？」という台詞の意味を知るのはずっと大人になってからだったなぁ…

>じゃあなんですか！ドムもらえなかった可哀想な人じゃなくてグフもらえたことにしっかり感謝しとけよな立場の人とでもいうんですか！
まあグフあげたのにガンダムに負けたじゃん諦めて逃げ帰りなよって事かもしれん

>結局キシリア陣営が地盤固めようとして非協力的な態度とったのが周り回って負けに繋がるんだ
そもそも仇討ち部隊とか意味不明なもん送ってくるドズルが狂ってるだけだよ

ザクは対戦車・対戦闘機で十分だった時のモデルだから…

ガンダムの男って酒場での出会い多いな　ララアもそうだったんだろ？

白兵戦得意です！って突撃して逆にホワイトベース隊に殲滅されるのはどうなの？ってのは昔から思ってる

>そもそも仇討ち部隊とか意味不明なもん送ってくるドズルが狂ってるだけだよ
一家で牛耳ってる国家なら必要なんじゃないか…

>まあグフあげたのにガンダムに負けたじゃん諦めて逃げ帰りなよって事かもしれん
マ的にはひみつ鉱山たくさん見られたし生かして帰すつもり無かったから…
て言うかグフくれたのだってマじゃないし…

ザクマシンガンって弾速が遅すぎてそもそもこれ飛ぶ？ってレベルだから…

>一家で牛耳ってる国家なら必要なんじゃないか…
王政だってやらねぇよ

ラルさんが大尉でいられるのも大分マシな扱いじゃないかな…

>じゃあなんですか！ドムもらえなかった可哀想な人じゃなくてグフもらえたことにしっかり感謝しとけよな立場の人とでもいうんですか！
そもそもドム自体この段階ではまだ実戦配備されてないんですよ！

三連星が自分のドム持って地球に来たってことはオデッサのどっかに青いラルドムおきっぱなしなんだろうか

ジオン陣営にランバ・ラルみたいなカッコいい大人が現れて…マ・クバみたいなズルい大人が現れてってガルマ戦以降のガンダムってすごく大人なアニメになって行ってる感じがしたよな…

>そもそもドム自体この段階ではまだ実戦配備されてないんですよ！
グフもだよ！
グフの配備はマジでこの直後だ

その後のマクベ包囲網見るにグフ複数機あったらWBマジで大苦戦するくらいには強いんだぞ

>三連星が自分のドム持って地球に来たってことはオデッサのどっかに青いラルドムおきっぱなしなんだろうか
ラルドムなんて実際には無いでしょ

>>そもそもドム自体この段階ではまだ実戦配備されてないんですよ！
>グフもだよ！
>グフの配備はマジでこの直後だ
グフは第三次効果作戦からじゃなかったっけ？

>そもそも仇討ち部隊とか意味不明なもん送ってくるドズルが狂ってるだけだよ
現実でも報復攻撃ってのがあるぐらいなので狂ってる訳でも無いぞ
面子潰されたなめられてるってのは全然国際社会でも起きてる事だぜ

>その後のマクベ包囲網見るにグフ複数機あったらWBマジで大苦戦するくらいには強いんだぞ
むしろ作中でアムロが最高に苦戦したのってあそこだよな

ギレンの野望だとキシリアの反対無視してラルにドム与えるとガンダムやホワイトベース鹵獲してくるし…

>現実でも報復攻撃ってのがあるぐらいなので狂ってる訳でも無いぞ
報復攻撃は当然だよ
個人の仇討ちに軍隊を動かすこと自体が頭おかしいんだよ

ヒゲマンがなんならジオン全軍敵に回しても勝てると思ってるくらいぶっ飛んでるからなんとかなるとは思うよ…ジークアクス世界

1人でギレンに張り合って無理やり手勢を集めて勢力を作ってるキシリアは何なんだよ

>1人でギレンに張り合って無理やり手勢を集めて勢力を作ってるキシリアは何なんだよ
張り合ってると思ってるのキシリアだけだと思う

>その後のマクベ包囲網見るにグフ複数機あったらWBマジで大苦戦するくらいには強いんだぞ
あれグフに苦戦ってよりは補給ないからもう戦えないのが大きいでしょ
ラル隊も無理に落とそうとせず嫌がらせに徹してればよかったんだよ

>>そこら辺で小競り合いくらいずっとあったと思うよ
>いやあってもゲリラ戦とかやってないでしょ
サイド7でシャアがゲリラ掃討作戦で物資が無いってドズルに報告してたからなぁ…相手が連邦じゃなくてもそこら辺でコロニー同士の小競り合いとかあったのかなって思ってたな…

実際ラルもこれただの仇打ちじゃんみたいなことハモンに言われてた気がする
その上でこれ成功したら俺も部下も出世していい暮らしが出来るしお前も楽になるぞって

>ギレンの野望だとキシリアの反対無視してラルにドム与えるとガンダムやホワイトベース鹵獲してくるし…
とんでもねえぞ…

>ラル隊も無理に落とそうとせず嫌がらせに徹してればよかったんだよ
嫌がらせに徹するほどの戦力も無かったし…

配備云々は突っ込むと週刊単位というか酷いと数日単位で新型配備されてるのでそう言うもんだで思考停止しておくんだ

その時点のランバラルが仇討ちに使うのにちょうど良過ぎる気もする

>ラルドムなんて実際には無いでしょ
ドズルがドム送ったのは間違いないんじゃなかったっけ？

ふつうにモブのグフは強かったよ…

グフもパーソナルカラーに塗られたというわけでもなく…？
ていうかどこで得たんだ色と異名は

というか作中でもラルがこんな作戦ただの仇討ちだから碌なもんじゃなねぇぞって言ってるんだよ
それなのに仇討ちもアリだよって言ってるのが作中の情勢からも反してるんだよ
ぶっちゃけファースト作中のドズルってずーっと無能な上司ってムーヴしかしてないぞ

>グフもパーソナルカラーに塗られたというわけでもなく…？
>ていうかどこで得たんだ色と異名は
青いザクに乗って活躍したエースにあやかって新型MSを青くしたんじゃなかったっけ？

ラル隊とマクベ直轄部隊が合流しちゃうとマジでホワイトベースが死んじゃうのよ！？

>ギレンの野望だとキシリアの反対無視してラルにドム与えるとガンダムやホワイトベース鹵獲してくるし…
コズンやアコースみたいなランバ・ラル隊の主力を失ってもドムを送るだけでホワイトベース隊に勝てるってのは当時でもなんか違和感あったなぁ…

まず仇討ち部隊がちゃんと相手に接触するだけで大変だよね

赤い彗星はともかく青い巨星は大分後付けだから…ねぇ

>グフもパーソナルカラーに塗られたというわけでもなく…？
>ていうかどこで得たんだ色と異名は
アニメとどんぐらい設定が合ってるのか分からんがオリジンの描写見る限りコロニー落とすまでは一年戦争に付き合ってたからその頃じゃね

>グフもパーソナルカラーに塗られたというわけでもなく…？
そりゃその後のグフ部隊も全部同じ色だし

>配備云々は突っ込むと週刊単位というか酷いと数日単位で新型配備されてるのでそう言うもんだで思考停止しておくんだ
一度はっきりと聞きたいんだけどジオン側の資源が少ないのMS開発が原因だったりしない？

WB隊全員がNTですごい！ってやりだすまえだから全体的に味方のぼこられっぷりがすごい

よく考えたらなんで自爆したんだこいつ
大人しく捕まってろよ

連邦の苛烈な搾取をうけながらザクと戦艦を用意したジオンの涙ぐましい努力の成果をみよ

>よく考えたらなんで自爆したんだこいつ
>大人しく捕まってろよ
なんかもうヤになっちゃったんじゃない

子供が戦場なんかに居たらいかん！！！！！

>よく考えたらなんで自爆したんだこいつ
>大人しく捕まってろよ
戦いの中で戦いを忘れちゃったから…

ヒートロッドは武器として強いと思うし格納武器だからドムやゲルググにも採用されなかったの悲しいね

>子供が戦場なんかに居たらいかん！！！！！
>よく考えたらなんで自爆したんだこいつ
>大人しく捕まってろよ

そもそもほぼMSの初陣でパーソナルカラー塗りだししてるジオン軍人は何なんだろう…

>連邦の苛烈な搾取をうけながらザクと戦艦を用意したジオンの涙ぐましい努力の成果をみよ
連邦の主力戦艦を大きく上回るグワジン級を最低でも12隻は作り
それをも遥かに上回るドロス級３隻以上、宇宙要塞2基と月面要塞１基を作ったらこんなにも疲弊してしまった
連邦の圧政は許せねぇな

>>配備云々は突っ込むと週刊単位というか酷いと数日単位で新型配備されてるのでそう言うもんだで思考停止しておくんだ
>一度はっきりと聞きたいんだけどジオン側の資源が少ないのMS開発が原因だったりしない？
まず今の設定だと月とアステロイドベルトの資源持ってるジオンは普通に資源大国だし…

>連邦の苛烈な搾取をうけながらザクと戦艦を用意したジオンの涙ぐましい努力の成果をみよ
慌てて経済制裁までしたのにもう工業と自給自足レベルは既に手遅れでした
無能

>慌てて経済制裁までしたのにもう工業と自給自足レベルは既に手遅れでした
>優しい

金とか銅は地球でしかとれないから許して…

グフは強い
fu6559693.jpeg

>慌てて経済制裁までしたのにもう工業と自給自足レベルは既に手遅れでした
>無能
ビビって武力による威圧までしたのに完全に後手後手で無能極まるんだよな

搾取されながらこっそり秘密の工業プラントまで作ってじわじわ溜め込んでたジオンが一枚上手だった

>グフは強い
>fu6559693.jpeg
陸戦用ガンキャノン…？

>ヒートロッドは武器として強いと思うし格納武器だからドムやゲルググにも採用されなかったの悲しいね
でもよぉ謎の原理でルナチタすらバッサリいけるヒートサーベルやビームサーベルと比べると
パイロットが「ぐわぁぁぁぁ！」で済むレベルの武器だぜ？

>グフは強い
>fu6559693.jpeg
指マシンガン強すぎるだろ…

>パイロットが「ぐわぁぁぁぁ！」で済むレベルの武器だぜ？
いやガンダムの足とかスパッと切り裂いてるだろ

ジジイってほどの歳じゃないだろ35とかでしょ

>パイロットが「ぐわぁぁぁぁ！」で済むレベルの武器だぜ？
勇者ライディーンの関係者がサンライズの中にいた可能性

>グフは強い
>fu6559693.jpeg
ガンキャノンが真っ二つになるような威力の弾を撃ったらグフの指の方が千切れ飛びそう

、
>>パイロットが「ぐわぁぁぁぁ！」で済むレベルの武器だぜ？
>勇者ライディーンの関係者がサンライズの中にいた可能性
何者なんだ…よしゆき！

ダイクン暗殺に関してはだいぶ黒よりのグレーってイメージだけど
ジンバ・ラルが絶対ザビ家の仕業なんですけお！って騒ぎ散らしてシャアにも教え込んだのがその後の事態をややこしくしてる部分はあると思う

>>ヒートロッドは武器として強いと思うし格納武器だからドムやゲルググにも採用されなかったの悲しいね
>でもよぉ謎の原理でルナチタすらバッサリいけるヒートサーベルやビームサーベルと比べると
>パイロットが「ぐわぁぁぁぁ！」で済むレベルの武器だぜ？
パイロットにまでダメージ与える電撃兵器はだいぶ後の時代まで現役ではある

マ・クベに意地悪されて本気出せなかった人じゃなかったのか！

ヒートロッド系というかスタンさせるワイヤー武装は150年代までずーっと存在してるからな

>パイロットにまでダメージ与える電撃兵器はだいぶ後の時代まで現役ではある
70年後でもまだ使ってる…

というかヒートロッドなのになぜ電気が流すんです？

ランバラルって本編中はシャアと会ったことないんだよな…？
出会ってたらまた違うムーブかましてたのかな

>>連邦の苛烈な搾取をうけながらザクと戦艦を用意したジオンの涙ぐましい努力の成果をみよ
>連邦の主力戦艦を大きく上回るグワジン級を最低でも12隻は作り
>それをも遥かに上回るドロス級３隻以上、宇宙要塞2基と月面要塞１基を作ったらこんなにも疲弊してしまった
>連邦の圧政は許せねぇな
ちょっと前に話題になってたけど闇に消えたムサイ級が多すぎるどうなってんだジオン軍

グフが対MSに特化した機体でエースパイロット用に配備されてるってのも描写に深みが出るね
ラルさんの言う通りザクとは違うってイメージが出る

流石にその漫画はねーわってなるけど
実際指マシンガンが普通に有効打だしヒートロッドはガンダムの装甲をスパスパと断面が綺麗に切り裂くしヒートサーベルはルナチタ製のシールドも真っ二つにする
火力に関しては全く引けを取らんよな

ビリビリ兵器は負けさせないでダメージ描写をがっつり入れられるのが便利でな…
それはそれとしてパイロットへのダメージより機器へのダメージのがヤバそう

>実際指マシンガンが普通に有効打だしヒートロッドはガンダムの装甲をスパスパと断面が綺麗に切り裂くしヒートサーベルはルナチタ製のシールドも真っ二つにする
>火力に関しては全く引けを取らんよな
いや引けは取ってるかな…通じないってほどでは無いだけで…

>ビリビリ兵器は負けさせないでダメージ描写をがっつり入れられるのが便利でな…
>それはそれとしてパイロットへのダメージより機器へのダメージのがヤバそう
そこでこの震える山(前編)よ！

ランバが悪いというかジンバが悪いんじゃないの

>ダイクン暗殺に関してはだいぶ黒よりのグレーってイメージだけど
>ジンバ・ラルが絶対ザビ家の仕業なんですけお！って騒ぎ散らしてシャアにも教え込んだのがその後の事態をややこしくしてる部分はあると思う
というかよく考えるとダイクン派筆頭ってザビ家でジオンを国父として表向きは尊重してるはずなんだけど冷や飯ぐらいを堂々とダイクン派呼ばわりして弾圧してるのどうなってんだって気がしなくもない
簒奪者ってことのわかりやすさ重視といえばそうなんかもしれんが…

なんでマが嫌がらせしたのかって言うと
ラルの部隊があそこにいたのがドズルが独断でガルマの敵討ちを言い出して動かしたからで
それで足並み乱されたマがふざけんなってなったのでつまり悪いのはドズル

ガンダムの盾とか唐竹割りにできてるんだから
ビームサーベルより強いんじゃねえのまであるラルのヒートソード

>ランバが悪いというかジンバが悪いんじゃないの
それはそう

お前が勝てたのMSのおかげだから！って三下みたいな捨て台詞が代名詞になってるのどうなのよと思ってる

ザク�Vとグフでもグフの方が強いイメージ持っちゃう　

謎の電撃でMSの動きを止めないがコクピット内の人間に程よいダメージを与えるジオン脅威の技術力！

そもそも劇中描写だとラル機の剣ってこれどう見てもヒートじゃなくてビームのサーベル⋯

>お前が勝てたのMSのおかげだから！って三下みたいな捨て台詞が代名詞になってるのどうなのよと思ってる
代名詞はザクとは違うのだよの方だろ…

ラルのおっさんは組織人としては完全にやる気失くしてるのに
命令来たらちゃんと命賭けるのクソ真面目だなと

>ザク�Vとグフでもグフの方が強いイメージ持っちゃう　
流石に無理がある…

>ガンダムの盾とか唐竹割りにできてるんだから
>ビームサーベルより強いんじゃねえのまであるラルのヒートソード
あれ何が凄いって投げてきたやつを真っ二つだから本当に碌な抵抗なく真っ二つに出来るって事なんだよなぁ

>ラルのおっさんは組織人としては完全にやる気失くしてるのに
>命令来たらちゃんと命賭けるのクソ真面目だなと
あの人も家が没落気味だからワンチャンに賭けた面もあるしな

>グフが対MSに特化した機体でエースパイロット用に配備されてるってのも描写に深みが出るね
>ラルさんの言う通りザクとは違うってイメージが出る
癖が強い機体な上にそのグフは試作機っていうのも強い印象が出る

>ラルのおっさんは組織人としては完全にやる気失くしてるのに
>命令来たらちゃんと命賭けるのクソ真面目だなと
部下や妻に楽させたいし本意ではないがやる

マも今じゃ知将キャラになってるけど初代じゃ手柄を焦って失策ばかりだよな

>マも今じゃ知将キャラになってるけど初代じゃ手柄を焦って失策ばかりだよな
核ミサイル持ち出すあたりまったく知的に思えない

>正史ラルは細かく要素分解したら何一つ褒めるところないのを雰囲気と声で誤魔化してるだけ
酒場で連邦兵発見してあえて泳がせたらホワイトベース部隊発見したはかなりのやり手だと思うが

>マも今じゃ知将キャラになってるけど初代じゃ手柄を焦って失策ばかりだよな
WB隊に邪魔されなければって作戦も多いけど水爆撃ったのは明確にやばい

>正史ラルは細かく要素分解したら何一つ褒めるところないのを雰囲気と声で誤魔化してるだけ
それ大体のジオン兵に当てはまるから…

>>正史ラルは細かく要素分解したら何一つ褒めるところないのを雰囲気と声で誤魔化してるだけ
>酒場で連邦兵発見してあえて泳がせたらホワイトベース部隊発見したはかなりのやり手だと思うが
セイラさんさえいなければ襲撃も上手くいってたと思う
ラルさんは死ぬだろうけど

ジオリジンのジンバラルめっちゃクソコテ気質だったよね

マは全く知的ではないけど
なんかMS乗せたら意外とガンダムと戦いになっててこっちの才能の方があったんじゃね？って

>マも今じゃ知将キャラになってるけど初代じゃ手柄を焦って失策ばかりだよな
なにかと引き金軽いんだよな…水爆はアカン水爆は

>マも今じゃ知将キャラになってるけど初代じゃ手柄を焦って失策ばかりだよな
アニメだと典型的な嫌味で策と非道を履き違えたあたまでっかちな敵幹部なんだけどなんか面白かったのかちょうどよかったのか後付けでやってることがどんどん増える人

>ジオリジンのジンバラルめっちゃクソコテ気質だったよね
ジンバ・ラルがシャアの思想に影響させたっていうのが元からあったからそこ拾った感じだろうね

WBに捕虜として入って戦後にアルテイシア擁立させるべきだった

>それ大体のジオン兵に当てはまるから…
MS対MSの実戦経験全員アムロハヤトカイ以下

>>マも今じゃ知将キャラになってるけど初代じゃ手柄を焦って失策ばかりだよな
>WB隊に邪魔されなければって作戦も多いけど水爆撃ったのは明確にやばい
マ「わたし展開のご都合で水爆不発にされたのきらい！」

>WBに捕虜として入って戦後にアルテイシア擁立させるべきだった
アルテイシア擁立っていうGQの戯言は拾うべきじゃない
正史と同じで静かな生活をあげるのがセイラさんにとって一番良い結末なんだよ

それこそマがラル隊に回すMSせき止めてなけりゃあんな特攻せずに済んだしWB落とせたかもしれない

>>WBに捕虜として入って戦後にアルテイシア擁立させるべきだった
>アルテイシア擁立っていうGQの戯言は拾うべきじゃない
>正史と同じで静かな生活をあげるのがセイラさんにとって一番良い結末なんだよ
シャア救済って結論ありきだよねクイーンアルテイシア擁立は

>そもそも劇中描写だとラル機の剣ってこれどう見てもヒートじゃなくてビームのサーベル⋯
実はラル機の剣は液体金属の剣なんだよって設定をどこかで聞いた事ある気がする

ゲリラ戦でホワイトベース奪うぞ！
なんでこの船ガキしか乗ってないの…
連邦の戦艦にジオンの姫様！？
もうやだこの戦争…
みたいな感じだったし戦争やってる人間としては感性がマトモすぎたよねラル隊

マが元から外れて何となく落ち着きキャラに昇華したのはわりと本当に壺のおかげ感あるというか…
文化が分かるキャラみたいなアレで

>ジンバ・ラルがシャアの思想に影響させたっていうのが元からあったからそこ拾った感じだろうね
NT語りが爺やの口癖だったとシャアに言われてる程度には正史でもあれ

>>>WBに捕虜として入って戦後にアルテイシア擁立させるべきだった
>>アルテイシア擁立っていうGQの戯言は拾うべきじゃない
>>正史と同じで静かな生活をあげるのがセイラさんにとって一番良い結末なんだよ
>シャア救済って結論ありきだよねクイーンアルテイシア擁立は
妹に尻拭かれて本当に情けない奴

>>それ大体のジオン兵に当てはまるから…
>MS対MSの実戦経験全員アムロハヤトカイ以下
流石にブリティッシュやルウム参加組でそのまま地球降下に割り振られた奴は実戦経験全然上だろ

SWだって敵は悪の帝国軍とかやってた頃だしそこまで真面目にミリタリー要素入れてないよね

シャアが滅茶苦茶に規格外な人間なせいで横目で見て人生狂わす奴がジオンには多い
そのシャアはアムロで人生狂わすんだが

>なんかMS乗せたら意外とガンダムと戦いになっててこっちの才能の方があったんじゃね？って
ぶっちゃけマ・クベにギャンを送ったキシリアの意図が未だにわからない
ドズルの救援部隊をギレンに指示されて送った時はその司令に選ぶ程度にまだまだ重用してるし
アムロとぶつかって死んで来いってのはないだろうけど勝てるとも思えないし

マクベ「ランバラルのスレなのにわたしに対しての悪口が多い」

>アルテイシア擁立っていうGQの戯言は拾うべきじゃない
>正史と同じで静かな生活をあげるのがセイラさんにとって一番良い結末なんだよ
でも正史みたいにキャスバルがダイクンとしての求心力持ってしまうよりは世界にとっては良さそうな気がする

>>それ大体のジオン兵に当てはまるから…
>MS対MSの実戦経験全員アムロハヤトカイ以下
しゃーないじゃん連邦にMS居ない時代の軍人とV作戦以降数々のMS戦をガンダリウム装甲のおかげとはいえ生き延びてかつ勝利し続けたMS戦のベテラン部隊だよ

>流石にブリティッシュやルウム参加組でそのまま地球降下に割り振られた奴は実戦経験全然上だろ
対MS戦はアムロWB隊以上はいないよ
あの頃の連邦軍はほとんどが戦車とかだしWB隊はあまりに連戦頻度高すぎるし

>マは全く知的ではないけど
>なんかMS乗せたら意外とガンダムと戦いになっててこっちの才能の方があったんじゃね？って
シャアの申し出を受けて共闘してたら勝ってたかな？

>でも正史みたいにキャスバルがダイクンとしての求心力持ってしまうよりは世界にとっては良さそうな気がする
人身御供がキャスバルからアルテイシアになるだけで何の関係にもなってないのがね
そもそも妹の犠牲を許すのかっていうのは結構意見分かれるだろうし

>マクベ「ランバラルのスレなのにわたしに対しての悪口が多い」
当然の結果と言わざるを得ない

マが妙に善戦するせいでギャンのコンピューターをジオンの全MSに載せろよとか言われてた

>マクベ「ランバラルのスレなのにわたしに対しての悪口が多い」
死んだの大体お前のせいだからな

MSのエースって話だとティターンズのやつらはジオン残党狩りで腕を上げたってことでいいんかね？

>それこそマがラル隊に回すMSせき止めてなけりゃあんな特攻せずに済んだしWB落とせたかもしれない
まずドズル派とキシリア派が仲悪いって前提があった上で
ドズルが承認得ずに独断でラル隊を動かしてキシリア派に支援しろと要請しても相手がマクベじゃなくても通らないと思う

>マクベ「ランバラルのスレなのにわたしに対しての悪口が多い」
そりゃランバラルのスレなら当然だろ

>MSのエースって話だとティターンズのやつらはジオン残党狩りで腕を上げたってことでいいんかね？
成績が良いだけで実戦未経験のやつもいたんじゃないか？

このランバラル闘いの中で戦いを忘れた！と言うくらいにアムロを実の息子にお待ってた人なイメージ

初の地上でいきなりグフ渡されるのすげーやりづらいと思う
ザクでいいよザクで！

かつてはダイクン家に仕えていたのに今はザビ家の犬

>成績が良いだけで実戦未経験のやつもいたんじゃないか？
序盤のジェリドとか明らかにへぼだしな

顔のせいで貴族系立場のキャラだってわかりづらいよね

>このランバラル闘いの中で戦いを忘れた！と言うくらいにアムロを実の息子にお待ってた人なイメージ
アムロにとってもお父さんだしな…

>>流石にブリティッシュやルウム参加組でそのまま地球降下に割り振られた奴は実戦経験全然上だろ
>対MS戦はアムロWB隊以上はいないよ
>あの頃の連邦軍はほとんどが戦車とかだしWB隊はあまりに連戦頻度高すぎるし
ジオン側も航空機や戦車をレイプする仕事が主だったからMS戦は戸惑ったろうな…

>>MSのエースって話だとティターンズのやつらはジオン残党狩りで腕を上げたってことでいいんかね？
>成績が良いだけで実戦未経験のやつもいたんじゃないか？
それこそコーラみたいに模擬戦で良成績収めてエリートコースだって人もたくさんいただろうね

ティターンズはエース集団じゃなくてエリート集団だからな

>アムロにとってもお父さんだしな…
アムロは別に親父と不仲ではないから

>まずドズル派とキシリア派が仲悪いって前提があった上で
>ドズルが承認得ずに独断でラル隊を動かしてキシリア派に支援しろと要請しても相手がマクベじゃなくても通らないと思う
ギレンに内緒で秘密の鉱山抱えてるキシリアも悪いし…

Wiiのガンダムゲームでラルさんにギャンを渡したら「これはマ・クベ様には使いこなせまいw」みたいなこと言ってた
あとマ・クベにゲルググ渡したら「ギャンに競り勝った機体が底上げした汎用機とは…」って静かにキレてて面白かった

>よく考えると戦場に出てる期間なんて半年もないし
>そもそも降下作戦後の押せ押せ時期になのにゲリラ戦の名手っておかしくね？
オリジンだと開戦前からあちこちで連邦とバチバチにやり合ってたんです

>このランバラル闘いの中で戦いを忘れた！と言うくらいにアムロを実の息子にお待ってた人なイメージ
あれは本来こんなとこにいるわけないアルテイシア様に遭遇してのセリフじゃない？

開戦前のキナ臭い時期に色々やってるってのはありそうな話というか良い盛り方だと思う

アムロにはMS戦で負け惜しみ言ってるからそこがね…

ランバ・ラル隊はドズル麾下だから動かせるとしてもガルマ仇討ちのために急遽送り込んだ形で
マが協力を渋るのも分からなくはない

ザクとは違うのだよ！ザクとは！
グフとは違うのだよ！グフとは！
ドムとは違うのだよ！ドムとは！
ギャンとは違うのだよ！ギャンとは！
まで言うのは知ってる

ジオンの仲間割れでなんとかなってる部分が多すぎないか

>ザクとは違うのだよ！ザクとは！
>グフとは違うのだよ！グフとは！
>ドムとは違うのだよ！ドムとは！
>ギャンとは違うのだよ！ギャンとは！
>まで言うのは知ってる
新型にはしゃぎおじさん

>>よく考えると戦場に出てる期間なんて半年もないし
>>そもそも降下作戦後の押せ押せ時期になのにゲリラ戦の名手っておかしくね？
>オリジンだと開戦前からあちこちで連邦とバチバチにやり合ってたんです
独立運動の機運がサイド3で高まってて駐屯してる連邦軍とザビ家信奉者と小規模な衝突が頻発してて
その活動にランバ・ラルとかその一味が加担してて実戦経験を得ていたって設定だね
このあたりはなかなか上手いなと思った

>>アムロにとってもお父さんだしな…
>アムロは別に親父と不仲ではないから
監督がそう言ってるし
不仲ではないが健全でもないよ

>ジオンの仲間割れでなんとかなってる部分が多すぎないか
元を辿るとだいたいシャアのせいやで

>>このランバラル闘いの中で戦いを忘れた！と言うくらいにアムロを実の息子にお待ってた人なイメージ
>あれは本来こんなとこにいるわけないアルテイシア様に遭遇してのセリフじゃない？
んでセイラさん生きて連邦にいるのバレちゃったら100%よくないことになるから証拠隠滅も含めて自爆したもんだとばっかり…

ガンダムじゃなくなるけどエウレカセブンでまんまランバラルとクラウレハモンのムーブするお話あったよね

>オリジンだと開戦前からあちこちで連邦とバチバチにやり合ってたんです
つまり正史ではそうじゃないってことです

>んでセイラさん生きて連邦にいるのバレちゃったら100%よくないことになるから証拠隠滅も含めて自爆したもんだとばっかり…
連邦じゃねえジオンのザビ家の連中にだ
ごめん間違えた

>ギャンとは違うのだよ！ギャンとは！
何に乗ってるんです…？

キシリアはまずなんで自由にやらせてもらえてんだかわかんねぇよ

>ガンダムじゃなくなるけどエウレカセブンでまんまランバラルとクラウレハモンのムーブするお話あったよね
レントンのパパとママ！(パパとママだったりパパとママじゃなかったりする)

>>ギャンとは違うのだよ！ギャンとは！
>何に乗ってるんです…？
ゲルググ

>キシリアはまずなんで自由にやらせてもらえてんだかわかんねぇよ
ギレンはシスコン…

>キシリアはまずなんで自由にやらせてもらえてんだかわかんねぇよ
fu6559813.jpeg

>>ガンダムじゃなくなるけどエウレカセブンでまんまランバラルとクラウレハモンのムーブするお話あったよね
>レントンのパパとママ！(パパとママだったりパパとママじゃなかったりする)
虹でいっぱいの数少ない良改変部分来たな…