二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775995486312.jpg-(128542 B)
128542 B26/04/12(日)21:04:46No.1419790788そうだねx2 22:15頃消えます
主人公中心に話作るの逆に難しくない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/12(日)21:05:15No.1419791027+
複数主人公というのもある
226/04/12(日)21:05:22No.1419791091そうだねx29
…いや?
326/04/12(日)21:09:40No.1419793312+
敵にしろ味方にしろなんか主人公よりキャラ性が固まってしまって動かしやすいからソイツ主軸になるのはあるある
426/04/12(日)21:10:45No.1419793848そうだねx10
やりすぎなければいいよ
ここの所ずっと主人公たち関係ない回想とかやってたらダメ
526/04/12(日)21:11:23No.1419794134そうだねx1
🔧
626/04/12(日)21:11:45No.1419794305+
主人公より脇役たちがわちゃわちゃしてて面白い作品は名作
726/04/12(日)21:13:33No.1419795158そうだねx26
>主人公より脇役たちがわちゃわちゃしてて面白い作品は名作
それ主人公がちゃんと扱えてないだけじゃ…
826/04/12(日)21:15:05No.1419795928+
海外ドラマは主人公と思ってた奴が次のクールで降板しがち
926/04/12(日)21:16:31No.1419796613+
主人公が人気投票5位くらいの作品は名作
1026/04/12(日)21:17:04No.1419796857そうだねx12
シンプルに脱線多いのは作者の気持ちが主人公にないのが大半だろうな
1126/04/12(日)21:17:35No.1419797116そうだねx8
わからんけど話の中心に主人公据えるものじゃないんです?
1226/04/12(日)21:18:29No.1419797493そうだねx3
ワンピとかロックスの話のが盛り上がってたじゃん
1326/04/12(日)21:18:55No.1419797661そうだねx13
ある程度脱線するのはしょうがないけど主人公(笑)とか呼ばれるようになったら終わりだ
1426/04/12(日)21:19:06No.1419797748そうだねx1
読者はって言っちゃうと主語でかすぎだと思う
色々な読者がいるだろ
1526/04/12(日)21:19:34No.1419797939そうだねx2
>シンプルに脱線多いのは作者の気持ちが主人公にないのが大半だろうな
個人的には主人公をストーリーの根幹に上手く据えれてないのが1番の原因だと思う
1626/04/12(日)21:21:14No.1419798631そうだねx1
天上天下は当初の主人公をラスボスに添えるという荒技を行った
1726/04/12(日)21:21:27No.1419798723そうだねx11
作者が主人公以外のキャラに入れ込んでるのがわかるときついよね
1826/04/12(日)21:22:08No.1419799029+
スレ画は底が知れたから主張引用するには弱い
1926/04/12(日)21:22:39No.1419799271+
主人公ということはストーリーや設定上特別な役割があるんだし自ずと中心になるんじゃない?
2026/04/12(日)21:23:14No.1419799526そうだねx5
メタ的にここで勝利したり成功しないと終わるよねってなっちゃうんだよね主人公
2126/04/12(日)21:23:36No.1419799714そうだねx14
>作者が主人公以外のキャラに入れ込んでるのがわかるときついよね
これ言う人かなりいるけどぶっちゃけ自分が気に入らないだけなのをごまかすためにアルミホイラーになってないか?って思う
2226/04/12(日)21:24:14No.1419800030そうだねx6
>メタ的にここで勝利したり成功しないと終わるよねってなっちゃうんだよね主人公
そういう場面で実際に敗北させるとクソほど荒れる
2326/04/12(日)21:24:38No.1419800258+
ヒロインいっぱいでてくるギャルゲ形式だと主人公は虚無になりやすい
その中で主人公の話がちゃんとできてると名作の匂いがし始める
2426/04/12(日)21:25:24No.1419800653そうだねx6
主人公の戦いが盛り上がる作品は名作
2526/04/12(日)21:25:45No.1419800810+
長期連載にしないといけないと主人公視点の話だけでずっと面白くするのは不可能に近いけど
脇の話はいくらでも自由にコンパクトにまとめて作れるから楽だしクオリティアップにもなるっていうか…
2626/04/12(日)21:25:57No.1419800891+
主人公に人気ないのを察した上で媚び目的でお出ししてくるパターンは最悪
2726/04/12(日)21:27:13No.1419801406+
主人公の周囲だけだと世界が小さくなっちゃうんだよな…
2826/04/12(日)21:27:15No.1419801424そうだねx1
主人公を適度に成長させつつサブキャラ掘り下げするならいいのよ
主人公そっちのけでサブキャラばっかやるからああ作者興味ないんすね…ってなるだけで
2926/04/12(日)21:27:55No.1419801705そうだねx6
>これ言う人かなりいるけどぶっちゃけ自分が気に入らないだけなのをごまかすためにアルミホイラーになってないか?って思う
これに限らず作者の思想代弁したがる人多過ぎるよね
3026/04/12(日)21:28:04No.1419801781+
サブ男活躍しないと言われている鵺だけどなんだかんだで主人公がほとんど大活躍しているから人気あるんだよな
3126/04/12(日)21:28:10No.1419801819+
何度も見たけどこの画像がどんな作品なのか知らないなそういや
3226/04/12(日)21:28:32No.1419802004そうだねx10
>サブ男活躍しないと言われている鵺だけどなんだかんだで主人公がほとんど大活躍しているから人気あるんだよな
いやあれの人気エロだろ…
3326/04/12(日)21:28:39No.1419802057+
主人公最強だと別視点の話が増えがち
3426/04/12(日)21:28:47No.1419802122そうだねx11
>>これ言う人かなりいるけどぶっちゃけ自分が気に入らないだけなのをごまかすためにアルミホイラーになってないか?って思う
>これに限らず作者の思想代弁したがる人多過ぎるよね
シンプルに作者の物語作りやキャラの扱いが下手なだけって言うべきか
3526/04/12(日)21:29:35No.1419802479そうだねx1
メインの主人公とヒロインの恋愛が一段落したからサブカップルで恋愛するのは好き
3626/04/12(日)21:29:41No.1419802518そうだねx2
読み切り主人公が連載にライバルで出てきてそっちの話を長々やるとちょっとね…
3726/04/12(日)21:30:07No.1419802719そうだねx3
影実も主人公無しで話進めろと思ったがいざ主人公無しのスピンオフ始まるとクソつまんないから
あーいう茶化し役あっての構成なんだなと理解した
3826/04/12(日)21:30:14No.1419802760そうだねx1
>>サブ男活躍しないと言われている鵺だけどなんだかんだで主人公がほとんど大活躍しているから人気あるんだよな
>いやあれの人気エロだろ…
エロくて人気あるなら他のエロ漫画は困らないんだよ
3926/04/12(日)21:30:28No.1419802868そうだねx3
主人公メインじゃなくても主人公が関係してないとダメってナルトの編集が言ってた
まあ少年漫画のセオリーなんじゃって気もするが
4026/04/12(日)21:30:52No.1419803047そうだねx5
その作品読んでるような人はなんだかんだ主人公嫌いじゃないから読んでるんだよ
ってのはかなりあると思う
4126/04/12(日)21:30:53No.1419803055+
こうならない為に主人公は特別にする必要が有るんですね
4226/04/12(日)21:32:02No.1419803525+
ダイの大冒険は物語はダイを中心に回ってるけどポップはポップで主人公やってたな
4326/04/12(日)21:32:03No.1419803529そうだねx2
ハーレムソシャゲで主人公空気化不在にするの嫌い!恋愛しなくてもいいから主人公も話に混ぜて女はこっちに話しかけろ!
4426/04/12(日)21:32:17No.1419803632+
一人称視点じゃないと嫌って人多過ぎると思う
4526/04/12(日)21:32:25No.1419803685そうだねx6
主人公じゃなくてサイドの話多めなのはいいけどサブキャラが主人公になり始めてると確実に脱線し始めてる
4626/04/12(日)21:32:57No.1419803926+
サブキャラだってそいつの人生の主人公だよってのは分かるけど
それはそれとしてまず読者は主人公のこと悪くないなと思ってるから物語に付き合ってるんだからね
4726/04/12(日)21:33:05No.1419803978そうだねx2
別に作者がそのキャラを気に入ったからそのキャラ偏重みたいになってるとは思って無いけど
じゃあなんでこんなキャラの回想やらに尺取ってんの?とはなる
4826/04/12(日)21:33:27No.1419804143+
主人公:編集に万人受けを狙って作らされたキャラ
サブキャラ:私が本当に愛を注ぎたいキャラ
4926/04/12(日)21:33:39No.1419804253そうだねx6
なんか話進んでねえな…って感じ出したら赤寄りの黄信号
5026/04/12(日)21:33:50No.1419804343+
>主人公メインじゃなくても主人公が関係してないとダメってナルトの編集が言ってた
>まあ少年漫画のセオリーなんじゃって気もするが
そのナルトが結構サブキャラ戦闘とかサブキャラ過去とかやってしかもめちゃくちゃ長いけど掲載順落ちなかったタイプだからあんま参考にならねえ
5126/04/12(日)21:33:57No.1419804394そうだねx5
>こうならない為に主人公は特別にする必要が有るんですね
設定盛りすぎて動かしにくくなるのが脇役で話を動かし始める原因では?
5226/04/12(日)21:34:02No.1419804430+
恋愛漫画だと主人公達がくっつくのは前提だけど脇役同士はどうなるかわからなくて好き
5326/04/12(日)21:34:07No.1419804467そうだねx1
>サブ男活躍しないと言われている鵺だけどなんだかんだで主人公がほとんど大活躍しているから人気あるんだよな
サブ男活躍させてる魔男のイチに人気追い抜かれてるじゃん
5426/04/12(日)21:34:32No.1419804651そうだねx7
>主人公:編集に万人受けを狙って作らされたキャラ
>サブキャラ:私が本当に愛を注ぎたいキャラ
君はアルミホイルが上手い!
5526/04/12(日)21:34:33No.1419804659+
入れ込んで無いんだとしたらそれはそれでなんでこんな尺取ってんだよ…って話にになるからな
「構成が下手」より「作者が気に入ってる」の方がまだ救いがあるから一種の防衛機構じみてる
5626/04/12(日)21:35:11No.1419804915そうだねx1
>設定盛りすぎて動かしにくくなるのが脇役で話を動かし始める原因では?
主人公が強くなりすぎるとそいつが到着すると話が終わるからマジで出番が少なくなっていくのあるある
5726/04/12(日)21:35:11No.1419804918そうだねx3
>主人公メインじゃなくても主人公が関係してないとダメってナルトの編集が言ってた
>まあ少年漫画のセオリーなんじゃって気もするが
言うてナルトってナルト以外がメインの話かなり多くね?
そもそもナルトって話数自体が多いからしょうがないだろってのはあるけど
5826/04/12(日)21:35:24No.1419805010+
>>こうならない為に主人公は特別にする必要が有るんですね
>設定盛りすぎて動かしにくくなるのが脇役で話を動かし始める原因では?
どんな作品が該当すんのそれ
5926/04/12(日)21:35:30No.1419805067+
言うてナルトはやっぱナルトの戦闘が一番面白いよ
6026/04/12(日)21:36:04No.1419805280そうだねx1
>なんか話進んでねえな…って感じ出したら赤寄りの黄信号
ワートリの今の展開ってファンはどう受け止めてるの
6126/04/12(日)21:36:09No.1419805311そうだねx1
半ばデウス・エクス・マキナの役割持ってるワンパンマンのサイタマみたいな例もなくはないけど
なくはないってだけで多くもねえだろ
6226/04/12(日)21:36:13No.1419805337+
大菩薩峠の話はもうやめろ
6326/04/12(日)21:36:14No.1419805345そうだねx3
魔イチは主人公以外の活躍もあるけどここ最近で一番グッと来たのは主人公復活の場面だからやっぱ主人公大事だと思った
6426/04/12(日)21:36:16No.1419805364そうだねx8
>読者はって言っちゃうと主語でかすぎだと思う
>色々な読者がいるだろ
(大半の)読者はでしょ
すぐ主語のデカさ指摘するのちょっと面倒だよこのところ
6526/04/12(日)21:36:38No.1419805529そうだねx4
>>なんか話進んでねえな…って感じ出したら赤寄りの黄信号
>ワートリの今の展開ってファンはどう受け止めてるの
そもそも連載が今後どれだけ出来るかの段階だかろ
6626/04/12(日)21:36:46No.1419805591+
>>設定盛りすぎて動かしにくくなるのが脇役で話を動かし始める原因では?
>主人公が強くなりすぎるとそいつが到着すると話が終わるからマジで出番が少なくなっていくのあるある
でもアーカードとかサイタマはその強さが抜群の存在感になってるから描き方だよ結局
6726/04/12(日)21:36:52No.1419805626+
>>主人公メインじゃなくても主人公が関係してないとダメってナルトの編集が言ってた
>>まあ少年漫画のセオリーなんじゃって気もするが
>言うてナルトってナルト以外がメインの話かなり多くね?
>そもそもナルトって話数自体が多いからしょうがないだろってのはあるけど
言う程多いかなあ
むしろほぼナルトが中心にいると思うけど
6826/04/12(日)21:37:01No.1419805703そうだねx5
ハンターハンターなんて主人公の目的達成して完全に背景化したぞ
6926/04/12(日)21:37:02No.1419805717+
例えば主人公に知られたくない真相を知ってるキャラは主人公と接触させづらいとか
そういう作劇上の不自由さはあるんじゃない
7026/04/12(日)21:37:05No.1419805742+
当たり前だけどナルトってナルトが一番過去とか修行とか活躍とか描かれてるからな
7126/04/12(日)21:37:08No.1419805772そうだねx8
>主人公より脇役たちがわちゃわちゃしてて面白い作品は名作
「主人公より」になってるとだいぶ怪しい
「主人公も」になってたら成功
7226/04/12(日)21:37:11No.1419805800+
エレン最後まで話の中心に置いたのすごいよ先生…
ベクトルはおかしいけど主人公への愛がすごい
7326/04/12(日)21:37:30No.1419805924+
5決に2年も使った咲頭おかしい
7426/04/12(日)21:37:31No.1419805939+
>ハンターハンターなんて主人公の目的達成して完全に背景化したぞ
これは実質主人公交代だから…
7526/04/12(日)21:37:43No.1419806019+
>なんか話進んでねえな…って感じ出したら赤寄りの黄信号
1話ごとに何かしら新しい発見や動きがあるのって大事なのよね
回想は基本的に情報の補足でしかないから話が進まなくなるし
7626/04/12(日)21:37:52No.1419806086そうだねx3
ワートリは俺含めファンは主人公に限らず色んなキャラが好きで色んなキャラの活躍を見たがってるから
その結果話の進みが遅いのはもうしょうがねえかなって思ってるとこあると思う
7726/04/12(日)21:38:01No.1419806142+
主人公置いてけぼりで話が進んでいった鋼殻のレギオス…
7826/04/12(日)21:38:14No.1419806233そうだねx1
パラレルパラダイスはハーレム物主人公としてすげえ完成度だと思う
7926/04/12(日)21:38:18No.1419806261+
書き込みをした人によって削除されました
8026/04/12(日)21:38:20No.1419806276そうだねx1
>エレン最後まで話の中心に置いたのすごいよ先生…
>ベクトルはおかしいけど主人公への愛がすごい
明らかなお気に入りが別にいた上でだもんな
8126/04/12(日)21:38:28No.1419806333そうだねx1
ナルトは結論としてナルトの忍道がストーリーラインの最重要ポイントとして乗っかってるからナルトが直接出なくても薄くなったりしないんだよ
8226/04/12(日)21:38:31No.1419806348そうだねx7
>主人公置いてけぼりで話が進んでいった鋼殻のレギオス…
マジで可哀想すぎたよあの主人公は…
8326/04/12(日)21:38:32No.1419806359そうだねx1
進撃の主人公誰かつったらそれは間違いなくエレンだからな
リヴァイでもライナーでもなく絶対にエレン
8426/04/12(日)21:38:40No.1419806414そうだねx1
刃牙は刃牙ちゃんが塩試合するからサブキャラが戦ってるほうが楽しいかな…
8526/04/12(日)21:38:44No.1419806441そうだねx2
作者が主人公飽きたんだなって透けて見えると悲しい
8626/04/12(日)21:38:50No.1419806478+
>1話ごとに何かしら新しい発見や動きがあるのって大事なのよね
>回想は基本的に情報の補足でしかないから話が進まなくなるし
回想で急展開させる猿先生は流石だわ
8726/04/12(日)21:39:02No.1419806565+
あぁそっちのエレンの話だったか…
8826/04/12(日)21:39:03No.1419806570+
長期になってくるとキャラや世界観とかのためにある程度増えるのは仕方ないと思う
序盤なのに長めの回想とかあるとちょっと困るかも
8926/04/12(日)21:39:10No.1419806610そうだねx3
>刃牙は刃牙ちゃんが塩試合するからサブキャラが戦ってるほうが楽しいかな…
でも刃牙ちゃん回もちゃんと面白いだろ
9026/04/12(日)21:39:14No.1419806644+
>これは実質主人公交代だから…
交代も違くね?じゃあクラピカが主人公かって言われたら微妙
9126/04/12(日)21:39:15No.1419806650+
主人公が軸として存在感あれば脇役の話やっても大丈夫だけど
だらだらやってると興味も尽きるから加減はしてほしい
9226/04/12(日)21:39:16No.1419806652そうだねx2
>>>なんか話進んでねえな…って感じ出したら赤寄りの黄信号
>>ワートリの今の展開ってファンはどう受け止めてるの
>そもそも連載が今後どれだけ出来るかの段階だかろ
ならなおさら縦軸進めないと駄目なんじゃないの
縦軸自体がもうなんなのって感じだけど
9326/04/12(日)21:39:17No.1419806662+
>ハンターハンターなんて主人公の目的達成して完全に背景化したぞ
再会して完!で良かったと思うんだよねあれ…
9426/04/12(日)21:39:17No.1419806665そうだねx2
バトルマンガだとサブキャラ同士の戦いの方が先が読めなくて面白いことはある
どうせ主人公は勝つに決まってるから
9526/04/12(日)21:39:41No.1419806836そうだねx3
ワートリは設定の答え合わせを読んでいるところがある
設定厨やキャラのオタクは大歓喜
9626/04/12(日)21:39:43No.1419806852+
刃牙ちゃんはそれこそちょっと強くしすぎてしまったのは思う
これであっさり負けたら他のキャラの株が落ちちゃう存在だからな…
9726/04/12(日)21:40:12No.1419807029そうだねx2
>>これは実質主人公交代だから…
>交代も違くね?じゃあクラピカが主人公かって言われたら微妙
言うてヨークシン編とかほぼ主役だったし主人公の一人と言われてもそんな違和感ない
9826/04/12(日)21:40:29No.1419807144+
>あぁそっちのエレンの話だったか…
もしかして左ききのエレン?
9926/04/12(日)21:40:38No.1419807211+
>バトルマンガだとサブキャラ同士の戦いの方が先が読めなくて面白いことはある
>どうせ主人公は勝つに決まってるから
人気な漫画はちゃんと主人公のバトルが面白い
10026/04/12(日)21:40:39No.1419807217+
ヒロインやサブキャラ魅力的なら良いだろと思ってたが
主人公完全空気だとそれも問題だなと最近理解した
10126/04/12(日)21:40:39No.1419807220+
ドロヘドロは主人公死んでる期間のが長くてなあ
10226/04/12(日)21:40:42No.1419807247そうだねx5
主人公中心だろうがサブキャラ贔屓しようが面白かったらなんでいいよ!
10326/04/12(日)21:40:44No.1419807259そうだねx5
>バトルマンガだとサブキャラ同士の戦いの方が先が読めなくて面白いことはある
>どうせ主人公は勝つに決まってるから
主人公が勝つにしてもどう工夫して勝つか?ってとこやってくれるからジョジョは楽しい
10426/04/12(日)21:40:46No.1419807263+
脇役の回想から帰ってこない!
10526/04/12(日)21:40:56No.1419807336+
勝敗の予想させるのは読者を引き込むテクニックってマシリトが言ってた
10626/04/12(日)21:41:19No.1419807520そうだねx6
主人公の扱いがおざなりになった作品が終わりまでちゃんと面白かったの見たことない
マジで終盤辺りまでには確実にずっこける
10726/04/12(日)21:41:21No.1419807530+
でも懐玉玉折めっちゃ人気じゃん?
10826/04/12(日)21:41:30No.1419807600そうだねx2
ジョジョは作者もどうやって勝つんだ…?だから同じ気持ちになれる
10926/04/12(日)21:41:42No.1419807686+
主人公活躍させられない病って結構な作家がかかるよなあ
11026/04/12(日)21:41:47No.1419807732そうだねx1
>主人公中心だろうがサブキャラ贔屓しようが面白かったらなんでいいよ!
サブキャラ贔屓だとそれが難しいから言われてるんだろ
11126/04/12(日)21:41:59No.1419807821+
キン肉マンはずっと上手くやってるなって思う
11226/04/12(日)21:42:02No.1419807836そうだねx1
刃牙は最初はちょっと苦戦してみせて
最終戦だとなんかスカした勝ち方する
どのバトルもなぜ勝てたのかを読者に納得させるの投げ出してるのでくそみたいにみえる
11326/04/12(日)21:42:15No.1419807932+
これシンで最後まで話作るの無理だな…
11426/04/12(日)21:42:25No.1419808009+
どうせざまぁされるのに溜めのパートで主人公だせえと言われて切られるので追放ダイジェストな昨今
11526/04/12(日)21:42:26No.1419808019+
主人公が年単位で活躍しなくても気にならないのはキン肉マンくらい
11626/04/12(日)21:42:35No.1419808087そうだねx2
>>主人公中心だろうがサブキャラ贔屓しようが面白かったらなんでいいよ!
>サブキャラ贔屓だとそれが難しいから言われてるんだろ
認知歪んでるだけだと思う
11726/04/12(日)21:42:40No.1419808122+
漫画だとそうでも無いけど基本一作で完結させるゲームだと主人公中心に話続けるの難しいなって龍が如く見て思った
11826/04/12(日)21:42:45No.1419808175そうだねx6
>でも懐玉玉折めっちゃ人気じゃん?
本誌掲載時だと掲載順ダダ落ちしたし単眼猫もアンケ落ちたって言ってる
ただ単行本が落ちたわけじゃないししばらくしたら人気エピソード扱いだから雑誌じゃウケなくて単行本で追う層には問題なかったって感じ
11926/04/12(日)21:42:47No.1419808191+
物語に至るまでの過去編は別によくないか
ワンピもナルトもやってる
12026/04/12(日)21:42:48No.1419808192+
>ジョジョは作者もどうやって勝つんだ…?だから同じ気持ちになれる
4部ラストの吉良との戦いとかこれどうやって仗助が勝つんだ…?まずいか…?ってなってたらしいからな
12126/04/12(日)21:42:52No.1419808222そうだねx1
>でも懐玉玉折めっちゃ人気じゃん?
虎杖が影も形も存在しない読み切り時代のキャラそのままだからずっと追っかけてる人にとっては主人公以上に主人公なんだよなあれ
12226/04/12(日)21:42:53No.1419808226そうだねx1
ワンピースは今もうルフィの物語として読めてない
12326/04/12(日)21:42:58No.1419808260そうだねx1
人気サブキャラのオトンと鬼龍を切り捨てたタフ2が好評だからやっぱ読者が見たいのは主人公なんだ
12426/04/12(日)21:43:00No.1419808273そうだねx3
ジョジョで言うならチーム作るのは実際良い手だと思うんだよな
五部とかジョルノ割と無力化されることも多いけどそれはそれで他のメンバーが活躍する形だし
12526/04/12(日)21:43:25No.1419808450そうだねx4
主人公のバトルは「え?これどうやって勝つの?」がないと予定調和感強いからカロリー高いんだよな
12626/04/12(日)21:43:37No.1419808536そうだねx3
>刃牙は最初はちょっと苦戦してみせて
>最終戦だとなんかスカした勝ち方する
>どのバトルもなぜ勝てたのかを読者に納得させるの投げ出してるのでくそみたいにみえる
だいたい刃牙が悪いというより最後に刃牙が戦うまでのサブキャラ戦で今回の敵を無敵に描きすぎなのが原因だと思う
12726/04/12(日)21:43:46No.1419808601+
タンジェロも出ない期間結構長いよ
12826/04/12(日)21:44:04No.1419808737そうだねx3
>五部とかジョルノ割と無力化されることも多いけどそれはそれで他のメンバーが活躍する形だし
それでもジョルノが大体の戦闘でキーになってたりするからなぁ
12926/04/12(日)21:44:15No.1419808808+
過去編長々やって評判良かった作品知らないわ
13026/04/12(日)21:44:22No.1419808865そうだねx3
呪術廻戦の懐玉・玉折の五条夏油家入の学生時代話ですらアンケ結果下がったからな
13126/04/12(日)21:44:28No.1419808903+
>人気サブキャラのオトンと鬼龍を切り捨てたタフ2が好評だからやっぱ読者が見たいのは主人公なんだ
なんだかんだタフくんみんな割と好きだからね…
それで言うとヤクザ空手とかはズッコケだよ
13226/04/12(日)21:44:30No.1419808911そうだねx6
>過去編長々やって評判良かった作品知らないわ
ベルセルク
13326/04/12(日)21:44:42No.1419808988+
キン肉マンは新シリーズで分かり合うってスグルの思想が最重要課題として扱われてるから出番無くても大丈夫だしスグルが戦う重要性が増してるのが上手い
13426/04/12(日)21:44:45No.1419809003+
ふふっ!桃太郎
謎の大き漢よ
13526/04/12(日)21:44:49No.1419809037そうだねx2
ジョルノとか太公望みたいなサポートもいける主人公だと仲間も活躍させられて良い
13626/04/12(日)21:44:55No.1419809068+
>ワンピースは今もうルフィの物語として読めてない
ルフィを掘り下げると影も形もなかった後付けが増えてくるし
13726/04/12(日)21:44:59No.1419809092そうだねx5
呪術例に出すとアレってそれこそ虎杖の活躍欲してる読者めちゃくちゃ多かった作品だろ
13826/04/12(日)21:45:02No.1419809109+
>呪術廻戦の懐玉・玉折の五条夏油家入の学生時代話ですらアンケ結果下がったからな
負けイベント+主人公出てこないからなぁ
13926/04/12(日)21:45:27No.1419809251+
>どうせざまぁされるのに溜めのパートで主人公だせえと言われて切られるので追放ダイジェストな昨今
ぶっちゃけ追放ものって復讐モノの文脈だから復讐に至るまでの描写さらっとでいいのは歴史が証明してんだよ
14026/04/12(日)21:45:32No.1419809289+
>過去編長々やって評判良かった作品知らないわ
ガングレイブ
14126/04/12(日)21:45:42No.1419809351+
ベルセルクの黄金時代篇は過去編だけど
めちゃくちゃ重要な主人公の話ではあるんだよな
14226/04/12(日)21:45:47No.1419809383+
>ジョジョで言うならチーム作るのは実際良い手だと思うんだよな
>五部とかジョルノ割と無力化されることも多いけどそれはそれで他のメンバーが活躍する形だし
主人公がどうしようもない状況に追い詰められても説得力出るしね
トリッシュが覚醒するまでの流れとか熱くて好き
14326/04/12(日)21:45:50No.1419809402そうだねx6
>人気サブキャラのオトンと鬼龍を切り捨てたタフ2が好評だからやっぱ読者が見たいのは主人公なんだ
オトンはともかく鬼龍は人気キャラ面するな
14426/04/12(日)21:46:09No.1419809523+
>呪術例に出すとアレってそれこそ虎杖の活躍欲してる読者めちゃくちゃ多かった作品だろ
呪術は掲載順の跳ね具合からして虎杖がピンチになる時が一番跳ねるから
虎杖が出ていてなおかつスリリングな展開を欲してるのが分かりやすいぞ
14526/04/12(日)21:46:11No.1419809533+
>呪術例に出すとアレってそれこそ虎杖の活躍欲してる読者めちゃくちゃ多かった作品だろ
なんだかんだ一番盛り上がるの虎杖の戦いだからなぁ
14626/04/12(日)21:46:39No.1419809692+
>タンジェロも出ない期間結構長いよ
炭治郎は分かれる時にあの敵は任せたとかアイツなら大丈夫ってセリフがどこかしらにはあるから出なくても仲間と繋がってる感が強い印象
14726/04/12(日)21:46:54No.1419809785+
せめて章ボスの悲しい過去くらいだろ許されるのは
モブの回想始めるのは流石に
14826/04/12(日)21:47:03No.1419809840そうだねx1
>呪術廻戦の懐玉・玉折の五条夏油家入の学生時代話ですらアンケ結果下がったからな
ゼロ読んでない読者からしたら夏油とか良く知らん謎の存在だし
14926/04/12(日)21:47:04No.1419809847+
ベルセルクもガングレイヴも結局主人公の話じゃねーかというのはある
まあかたやグリフィスのかたやハリーの話でもあるわけだけど
15026/04/12(日)21:47:09No.1419809889+
虎杖のバトルは限定された手札から友情努力で食らいついて辛勝するから打率高い
15126/04/12(日)21:47:15No.1419809925+
敵側の深掘りが多かったり昔から出てる敵なのに全然倒されずにずっと出番がある
15226/04/12(日)21:47:17No.1419809940+
キン肉マンは主人公が二戦目するのに2年以上かかるけどずっと人気だぞ
15326/04/12(日)21:47:23No.1419809972そうだねx2
>呪術例に出すとアレってそれこそ虎杖の活躍欲してる読者めちゃくちゃ多かった作品だろ
実際虎杖が活躍するシーンは人気だし1番批判が増えたの宿儺取り逃しだろうしな
15426/04/12(日)21:47:31No.1419810017+
>せめて章ボスの悲しい過去くらいだろ許されるのは
>モブの回想始めるのは流石に
見開き1ページ位がちょうどいいよね
15526/04/12(日)21:47:44No.1419810109そうだねx2
始祖編のキン肉マンは本当に上手くやってるんだけど
流石に戦いわない期間が長すぎたのを気にしてるのかそれ以降は結構試合が増えてる
15626/04/12(日)21:47:46No.1419810116+
ワンピースは大体過去編の方が評判良い気がする
15726/04/12(日)21:47:47No.1419810121そうだねx3
主人公は勝つの分かっちゃからな…みたいなこと言うやついるけど人気作はそれでも面白いからな
15826/04/12(日)21:47:53No.1419810150+
個人的にこれで脱落したのはワンピと天上天下だ
天上天下は完結後に読み返して面白かったけど連載中に過去回想の連発はキツイ
15926/04/12(日)21:47:58No.1419810185+
追放ものは元カレみたいに元仲間が再勧誘してくる所が面白かったなと思ったエパリダ
てかサイモン出てこないパートはつまらない
16026/04/12(日)21:48:18No.1419810307+
スレ画も面白いキャラ立ってるでも売れてない華がないって作品だったから
スレ画みたいなキャッチーな見た目の美人最初から出してたら何か違ってたのかなぁとか思った
いや営業の先輩たちとか好きだけどさ
16126/04/12(日)21:48:20No.1419810319そうだねx1
マッシュルとか主人公の人気だけで突っ走ってたから
サブキャラの戦闘がマジでおもんなかったぞ
主人公を強制的に足止めしてたネジ巻展開が引き延ばしにも程があった
16226/04/12(日)21:48:34No.1419810413+
主人公を中心にすることで本来なら書かなくちゃいけない部分すっとばせる利点もあるし…
諸々の問題がありましたが優秀な側近に任せたら解決してきました!
16326/04/12(日)21:48:35No.1419810417そうだねx4
>主人公は勝つの分かっちゃからな…みたいなこと言うやついるけど人気作はそれでも面白いからな
勝敗分かっててもどう勝つのかとかストーリー的な盛り上がりとか色々あるからな
16426/04/12(日)21:48:47No.1419810496そうだねx3
>主人公は勝つの分かっちゃからな…みたいなこと言うやついるけど人気作はそれでも面白いからな
そんなこと言ってたら大事な場面は味方陣営が勝つのわかってるじゃんって話になってくるからな…
16526/04/12(日)21:48:50No.1419810511+
>実際虎杖が活躍するシーンは人気だし1番批判が増えたの宿儺取り逃しだろうしな
掲載順落ちてないからまずその批判云々が信用に足るかってえと微妙
16626/04/12(日)21:49:07No.1419810613+
主人公は勝つとしてもそこで死んだらめちゃくちゃ悲しいサブキャラをそれまでに育てておかないといけない
16726/04/12(日)21:49:07No.1419810621+
>>人気サブキャラのオトンと鬼龍を切り捨てたタフ2が好評だからやっぱ読者が見たいのは主人公なんだ
>オトンはともかく鬼龍は人気キャラ面するな
そんな…弟子の漫画でも主人公の父親として登場するほどの人気キャラなのに…
16826/04/12(日)21:49:11No.1419810637そうだねx7
>主人公は勝つの分かっちゃからな…みたいなこと言うやついるけど人気作はそれでも面白いからな
というか主人公が1番戦うシーン多いだろうにそこ詰まらなかったら打ち切りだろ
16926/04/12(日)21:49:23No.1419810710+
サブキャラがダメつーか読者は主人公が見たいってのは実際そうだと思うんだよね
あとこれ自体は寧ろ良いことでしょ
読者が主人公見たいって思う作品って間違いなく成功してるよ
17026/04/12(日)21:49:24No.1419810717+
出番がないのと活躍がないのはまたちょっと違う
ナルトはたまに出番なくなるけど出れば絶対活躍したからな
17126/04/12(日)21:49:25No.1419810722そうだねx3
>そんなこと言ってたら大事な場面は味方陣営が勝つのわかってるじゃんって話になってくるからな…
じゃあ大事な所で主人公や味方陣営が負けたら意外で面白いかというとそんなことはないしな…
17226/04/12(日)21:49:30No.1419810752そうだねx1
ワンピはロジャーみたいに前々から存在出していた大物の過去は好きだけど空島とか魚人島みたいなポッと出のキャラの過去話はつまらないよ
17326/04/12(日)21:49:36No.1419810790そうだねx1
ジョジョリオンなんかは過去編の方が面白い時期あったな…吉良と仗助が組むところとか
17426/04/12(日)21:49:46No.1419810871そうだねx3
>ワンピースは大体過去編の方が評判良い気がする
最近の過去編って現在の勢力図の成り立ちみたいなとこに繋がってるから面白い
17526/04/12(日)21:49:50No.1419810894+
陰実はシャドウ様が意図せず緻密な計画ぶっ飛ばしてくれるのが爽快で好きだわ
まともにやってたら絶対七陰側が勝てないバランスなのいいよね…
17626/04/12(日)21:50:00No.1419810963+
勝つのはわかった上でどう勝つのかを見たいわけだからな…
そして物語のターニングポイントとかで負けるくらいが良い
17726/04/12(日)21:50:18No.1419811068そうだねx1
>ジョジョリオンなんかは過去編の方が面白い時期あったな…吉良と仗助が組むところとか
あれはそもそも味方キャラが機能してないとか大筋が迷子とか
根本的な問題がありすぎた
17826/04/12(日)21:50:27No.1419811125そうだねx1
>呪術廻戦の懐玉・玉折の五条夏油家入の学生時代話ですらアンケ結果下がったからな
人気投票でどうせ五条1位だろ…って雰囲気で五条の過去回想用意してたのもポイント高い
実際には虎杖伏黒が1位2位で嬉しかったな
17926/04/12(日)21:50:29No.1419811147そうだねx2
>刃牙ちゃんはそれこそちょっと強くしすぎてしまったのは思う
>これであっさり負けたら他のキャラの株が落ちちゃう存在だからな…
パワーでオリバ上回るのは良くないよな
「たしかに刃牙のほうが強いけど純粋なパワー勝負ならオリバだろう」って言えなくなった
言えなくしたかったんだろううけど
18026/04/12(日)21:50:50No.1419811286+
主人公だろうがそうでなかろうが本筋において重要なら外野の話も必要だし意味のある話ではあるよ
そこで主人公の話が読みたいってされるのは主人公の話だからじゃなくて
主人公の話やってる時のほうが面白かったからそっち読みたいって言われてる
枝葉の話でも面白いなら読者は文句はそれなりに言うけどちゃんとついてくるもんだ
18126/04/12(日)21:51:07No.1419811378そうだねx2
連載が長引きすぎて主人公が強くなりすぎて気軽に戦わせられないみたいなのはありそう
18226/04/12(日)21:51:27No.1419811498そうだねx5
>主人公中心に話作るの逆に難しくない?
これ勘違いしてる人いるから一応言っとくと
最初はゲストキャラが新エピソードを持ち込んできて主人公が振り回されてると思いきや
実はゲストキャラじゃなく主人公がその話の中心にいたって形に持っていくのが一番気持ちいいの
主人公がずっと蚊帳の外で許されるのは「部外者だけど理不尽な目に遭ってる女の子をただ救いたいために戦う」ってシチュエーションだけ
18326/04/12(日)21:51:42No.1419811611そうだねx1
なろう系によくある主人公だけ異国に飛ばされる展開が嫌い
仲間いなくなるとつまらん…
18426/04/12(日)21:51:52No.1419811673+
>ワンピースは大体過去編の方が評判良い気がする
そうかなぁドレスローザとか余りに評判悪くてホールケーキアイランド編の過去回想が短かったことを喜ばれるくらいだったぞ
18526/04/12(日)21:52:00No.1419811728+
>ジョジョリオンなんかは過去編の方が面白い時期あったな…吉良と仗助が組むところとか
一部から主人公が誰かと組んで動いてること多いから仲間や相棒とのやり取りがジョジョは面白いとこあるんだろうな
18626/04/12(日)21:52:10No.1419811778そうだねx1
虎杖不在でいうと五条過去編より
死滅編のほうが長くなかった?
日車戦終わった後しばらくいなかった
18726/04/12(日)21:52:28No.1419811903そうだねx2
>じゃあ大事な所で主人公や味方陣営が負けたら意外で面白いかというとそんなことはないしな…
まあでも名作は重要な戦いで主人公を取り返しつかない負けさせて印象的にしてると思う
18826/04/12(日)21:52:31No.1419811929+
>連載が長引きすぎて主人公が強くなりすぎて気軽に戦わせられないみたいなのはありそう
そこからどうするかで作者の主義が分かる
戦う相手がいなくなったら急に宇宙人を出したのは俺の知る限りドラゴンボールとイセレべだけだ
18926/04/12(日)21:52:42No.1419812001そうだねx1
超有名どころの主人公でも
悟空って戦歴だいぶ微妙だしな
かなり勝ってるけど割と負けてるくらいのバランスだもん
19026/04/12(日)21:53:03No.1419812139+
ワンピの過去編は敵を退治する理由になっててめちゃくちゃいいのに
少なくとも意味のない描写ではない
19126/04/12(日)21:53:04No.1419812146そうだねx5
>>ワンピースは大体過去編の方が評判良い気がする
>そうかなぁドレスローザとか余りに評判悪くてホールケーキアイランド編の過去回想が短かったことを喜ばれるくらいだったぞ
ドレスローザは過去編以外も全部不評だろ
19226/04/12(日)21:53:06No.1419812156+
過去編も色々あるけど現在の世界状況に関わってるようなやつは面白い
19326/04/12(日)21:53:07No.1419812166+
ゴールデンカムイみたいにサブキャラの回想に主人公が出張ってくるみたいな
まあ戦争っていう重要な中枢があるからな
19426/04/12(日)21:53:12No.1419812189+
>出番がないのと活躍がないのはまたちょっと違う
>ナルトはたまに出番なくなるけど出れば絶対活躍したからな
いや2部開始からしばらく迷走してたなナルト
19526/04/12(日)21:53:15No.1419812212+
>連載が長引きすぎて主人公が強くなりすぎて気軽に戦わせられないみたいなのはありそう
敵の脅威度上げるために盛って悟空ー早く来てくれー!やワンパンマンみたいになる
19626/04/12(日)21:53:15No.1419812213+
ケンガンアシュラはうまい
王馬さん負けるかも…ってずっと見れる
この漫画にフラグは存在しないアピールの黒木が偉かった
19726/04/12(日)21:53:18No.1419812232+
今のワートリに文句言う人はまあわかるっちゃわかるんだけど
俺は今も超楽しいからこれはもう趣味の違いで平行線だろうなと思うしかない
19826/04/12(日)21:53:20No.1419812244そうだねx1
>>じゃあ大事な所で主人公や味方陣営が負けたら意外で面白いかというとそんなことはないしな…
>まあでも名作は重要な戦いで主人公を取り返しつかない負けさせて印象的にしてると思う
そこから挽回するのが面白いこと多いしな
19926/04/12(日)21:53:26No.1419812285+
ランズは今のとこ面白いしやっぱチーム書くほうが向いてるんだろうな今の荒木
20026/04/12(日)21:53:37No.1419812351+
>超有名どころの主人公でも
>悟空って戦歴だいぶ微妙だしな
>かなり勝ってるけど割と負けてるくらいのバランスだもん
一時期最強主人公の文脈で語られてたのが不思議なくらい1回負けてから勝つタイプだよね
20126/04/12(日)21:53:42No.1419812387+
空島編の知らんおっさん達の過去編は必要なのは必要なんだがルフィ達全然居ないし俺たちは何を見せられてるんだとも思う
20226/04/12(日)21:53:42No.1419812390+
>人気投票でどうせ五条1位だろ…って雰囲気で五条の過去回想用意してたのもポイント高い
>実際には虎杖伏黒が1位2位で嬉しかったな
五条が圧倒的に一位あるイメージってなんなんだろうな
カカシ先生が一位だったから?
20326/04/12(日)21:53:43No.1419812397そうだねx2
ジョジョリオンは魅力的なキャラやかっこいいスタンドが仲間になって戦うってのをこれでもかと外していくんだもん
あの立ち位置で常秀が相棒にならないのは何のメリットがあったんだよって最後まで読んでもなるし
20426/04/12(日)21:53:44No.1419812400+
>虎杖不在でいうと五条過去編より
>死滅編のほうが長くなかった?
>日車戦終わった後しばらくいなかった
もうその頃には人気がかなり安定してるのと基本同時刻のイベントを消化してるだけなので掲載順自体は落ちなかったよ
強いて言うなら仲間集めパートで緊張感は薄めだから単行本売上が落ちた
20526/04/12(日)21:53:49No.1419812422+
主人公の影が薄いって幹になるストーリーが提示できてない状態になってるからな
サブキャラの枝葉だけ広げてもまとまらなくなっちゃう
20626/04/12(日)21:54:00No.1419812487+
>ランズは今のとこ面白いしやっぱチーム書くほうが向いてるんだろうな今の荒木
リオンは荒木の漫画にしては仲間キャラの存在がなんか薄かったよな
20726/04/12(日)21:54:11No.1419812574そうだねx3
>虎杖不在でいうと五条過去編より
>死滅編のほうが長くなかった?
>日車戦終わった後しばらくいなかった
本編時系列かつ裏側で虎杖が行動出来てるかどうかが重要なんじゃろ
五条過去編はどう足掻いても虎杖出てこれないわけだし
20826/04/12(日)21:54:18No.1419812620そうだねx2
ワンピースの過去編は最後まで読めば納得できるし面白いんだけど
開始時は意味わかんなて苦痛寄りの退屈に感じることが多い
20926/04/12(日)21:54:20No.1419812634+
>ケンガンアシュラはうまい
>王馬さん負けるかも…ってずっと見れる
>この漫画にフラグは存在しないアピールの黒木が偉かった
全部作者のその時の匙加減って感じで乗れなかったな
21026/04/12(日)21:54:24No.1419812668そうだねx1
>>じゃあ大事な所で主人公や味方陣営が負けたら意外で面白いかというとそんなことはないしな…
>まあでも名作は重要な戦いで主人公を取り返しつかない負けさせて印象的にしてると思う
お話としてそこで負ける意味と理由と挽回が揃ってるなら強いんだよねこの展開
どれか欠けるとあれなんで負けたのとか必要あったのって話になりがち
21126/04/12(日)21:54:34No.1419812735+
ずっと主人公パワーアップしてるのもな
21226/04/12(日)21:54:39No.1419812759+
>なろう系によくある主人公だけ異国に飛ばされる展開が嫌い
>仲間いなくなるとつまらん…
それも有るし主人公が積み重ねた環境がゼロに戻るのも痛い
21326/04/12(日)21:54:41No.1419812771+
根本的にミステリー的な作風があんま合ってなかったと思うリオン
21426/04/12(日)21:54:41No.1419812773+
>今のワートリに文句言う人はまあわかるっちゃわかるんだけど
>俺は今も超楽しいからこれはもう趣味の違いで平行線だろうなと思うしかない
またバトルしてるし文句ないんじゃないの?
21526/04/12(日)21:54:45No.1419812793+
>まあでも名作は重要な戦いで主人公を取り返しつかない負けさせて印象的にしてると思う
ジョジョでいうとワムウに負けたシーザーとか主人公チームの敗北は名作に必ずあるよね
21626/04/12(日)21:54:48No.1419812811+
ワンピの過去編はルフィが敵を殴る理由になってる
大体それをルフィは知らないけど
21726/04/12(日)21:55:04No.1419812919+
ハンターとかでもピトーに手も足も出ずに逃走してから宮殿に突入ゴンさんで死ぬほど盛り上がったな…
21826/04/12(日)21:55:12No.1419812978+
セコ編なんて人造人間にも心臓病のせいで勝ちきれなかったし
セコにも負け認めてるしだからな悟空さ
21926/04/12(日)21:55:16No.1419813004+
ジョジョは3部のチームからしてかなり印象的な面子だからなあ
22026/04/12(日)21:55:18No.1419813015そうだねx1
>刃牙ちゃんはそれこそちょっと強くしすぎてしまったのは思う
>これであっさり負けたら他のキャラの株が落ちちゃう存在だからな…
むしろぶっちぎり最強みたいにしといて後から他のキャラも持ち上げ出すから良く分からなくなる
それでいて結局刃牙が最強でしたとかなるからなおさら意味分かんなくなる
22126/04/12(日)21:55:37No.1419813131+
>それも有るし主人公が積み重ねた環境がゼロに戻るのも痛い
ゲームで新章で環境リセットあるゲームあるけど本当に辛い
22226/04/12(日)21:55:40No.1419813152そうだねx4
ハガレンなんかはかなり主人公軸の展開よかったと思う
素直に王道
22326/04/12(日)21:55:48No.1419813186そうだねx1
>お話としてそこで負ける意味と理由と挽回が揃ってるなら強いんだよねこの展開
>どれか欠けるとあれなんで負けたのとか必要あったのって話になりがち
スポーツものだとわかりやすいけどどっかで負けて挫折をバネにする展開入れてくれないと共感しづらいのとかある
22426/04/12(日)21:55:58No.1419813245そうだねx2
ワートリも鵺もそうだけどネイバーの侵攻とか村の妖怪退治とかがあんま受けなかったから今の形式になったんだからファンにとってはいいんでないの
22526/04/12(日)21:56:11No.1419813352そうだねx2
>セコ編なんて人造人間にも心臓病のせいで勝ちきれなかったし
>セコにも負け認めてるしだからな悟空さ
セコって呼ぶのキモいね
22626/04/12(日)21:56:12No.1419813360+
>ジョジョでいうとワムウに負けたシーザーとか主人公チームの敗北は名作に必ずあるよね
2部ならカーズ達が復活した時一回負けてるしねジョセフも
22726/04/12(日)21:56:22No.1419813430そうだねx5
>ワートリも鵺もそうだけどネイバーの侵攻とか村の妖怪退治とかがあんま受けなかったから今の形式になったんだからファンにとってはいいんでないの
ネイバー侵攻編ってワートリの全盛期じゃないのか!?
22826/04/12(日)21:56:23No.1419813436+
>ジョジョは3部のチームからしてかなり印象的な面子だからなあ
あのメンツは全員めっちゃ好きだな…アヴドゥル死亡(死んでない)はショックだった
22926/04/12(日)21:56:30No.1419813481そうだねx2
>ワンピの過去編はルフィが敵を殴る理由になってる
>大体それをルフィは知らないけど
やっつけてスカッとさせて欲しい敵をやっつけてスカッとさせてくれるルフィっていう構図は単純だけど気持ちいいよね
23026/04/12(日)21:56:31No.1419813488+
>ハガレンなんかはかなり主人公軸の展開よかったと思う
>素直に王道
色々横道のエピソードもあるけど兄弟はこれからどうなるか?って軸からは一切ズレなかったもんな
23126/04/12(日)21:56:32No.1419813492+
>ハガレンなんかはかなり主人公軸の展開よかったと思う
>素直に王道
でも因縁あるのは親父なんだよな
23226/04/12(日)21:56:39No.1419813528+
中心にしようとしすぎるとラスボス化したりする
23326/04/12(日)21:56:40No.1419813536そうだねx3
>全部作者のその時の匙加減って感じで乗れなかったな
漫画なんて作者の匙を読みに来るようなもんだろ
23426/04/12(日)21:56:44No.1419813564+
>ハガレンなんかはかなり主人公軸の展開よかったと思う
>素直に王道
最初から旅の目的がハッキリしてる系の漫画は面白い率高いわ
23526/04/12(日)21:56:50No.1419813599そうだねx2
オリバにパワーで勝っちゃうのは今でも割と不満だな…
ゴーキ・シブカワにはやり込められてたし
パワー最強でもつけいることは可能で良かっただろうに
23626/04/12(日)21:56:58No.1419813648そうだねx6
大規模侵攻編ウケてないなんて意見初めて見た
23726/04/12(日)21:57:24No.1419813819そうだねx4
大規模侵攻編はワートリを人気作として決定づけたいエピソードだろ...
23826/04/12(日)21:57:27No.1419813840+
エドが天才ではあるけど大人はもっとやべーからパワーバランス的に突出してもなかったしな
23926/04/12(日)21:57:28No.1419813852そうだねx2
BLEACHの一護とかそこで負けちゃうのかって部分あるから
やっぱり基本的には活躍して欲しい
24026/04/12(日)21:57:43No.1419813954+
スレ画が二話続いたモブの回想を強制中断して
MADが一話で回想覚醒撃破まで詰め込んでる横で
延々と回想してる漫画があるらしい
24126/04/12(日)21:57:50No.1419814001+
ゲストキャラの過去話をいきなり数話かけてやるのは感動的な話であってもいきなりよくわからんキャラの話長々やられても…ってなる
24226/04/12(日)21:57:51No.1419814008+
主人公ってそこまで癖無いキャラというかリアクション側のことも多いからそのパターンだともう最初から他のキャラありきで話作る形だと思う
24326/04/12(日)21:57:55No.1419814041そうだねx1
空島が連載当時不評だったのもスレ画が理由にあるっていうか
リアルタイムだと知らない先住民やその先祖の話が続いて
麦わら海賊団を見たいって読者から不満が出るという状態だったんだよね
後から見ると綺麗に纏める為の伏線を丁寧に撒いてたんだけど
24426/04/12(日)21:58:00No.1419814071そうだねx2
侵攻編が受けたなら一生トレーニングと模擬戦ばっかしとらんだろ
24526/04/12(日)21:58:10No.1419814131+
>ネイバー侵攻編ってワートリの全盛期じゃないのか!?
トリオン兵のことじゃない?
あと全盛期はアフトクラトル編よりB級ランク戦の方じゃねえかな
24626/04/12(日)21:58:27No.1419814231+
>ハガレンなんかはかなり主人公軸の展開よかったと思う
>素直に王道
兄弟が離れ離れとか別勢力に所属するみたいな展開ありそうであんまなかった
24726/04/12(日)21:58:36No.1419814287そうだねx1
>BLEACHの一護とかそこで負けちゃうのかって部分あるから
>やっぱり基本的には活躍して欲しい
一護はなんか活躍しなさすぎ感ある
24826/04/12(日)21:58:49No.1419814369+
>エドが天才ではあるけど大人はもっとやべーからパワーバランス的に突出してもなかったしな
エドは格上に勝てないしな
だいたい助力してもらって勝ってる
24926/04/12(日)21:58:55No.1419814411そうだねx3
絨毯一護は本当にガックリ来たよ…
その前でも避けろ!とかお前のおかげで侵入できるわ〜とかやられてたんだから
次出た時は活躍してくれよ…
25026/04/12(日)21:59:12No.1419814525そうだねx3
ハガレンはエドが1番強くなるじゃなくて真理を唯一得て最初の目的だった自分と弟の体を取り戻すってラスボスすら到達出来なかった事をやり遂げたって帰着が上手いんだ
25126/04/12(日)21:59:19No.1419814563そうだねx6
>>BLEACHの一護とかそこで負けちゃうのかって部分あるから
>>やっぱり基本的には活躍して欲しい
>一護はなんか活躍しなさすぎ感ある
SS編では超活躍して人気作に
破面編以降はなんかパッとせずにズルズル人気落ちていったからわかりやすい
25226/04/12(日)21:59:19No.1419814566そうだねx1
ドラゴンボールのベジータ編とナメック星編は
本筋の話と悟空視点の話が途中まで別々に同時進行で進む構成になってるの
飽きさせない工夫が凄いと思う
25326/04/12(日)21:59:22No.1419814583+
BLEACHだって虚との戦いじゃなくなったし漫画のドラマやバトル的に相手が人型じゃないと人気が出にくいと思う
25426/04/12(日)21:59:35No.1419814681+
>主人公は勝つの分かっちゃからな…みたいなこと言うやついるけど人気作はそれでも面白いからな
逆に主人公が肝心な時に負けたり頼りないとフラストレーション溜まる
勝つ前提ありきでもその勝ち方を格好良く描ければ問題ないと思う
25526/04/12(日)21:59:43No.1419814720そうだねx2
ブリーチとか最終章の名有り味方キャラって3,40人いない?
そりゃ主人公の活躍も数十分の一になるよなと思うがそもそもそんな奴らにまで出番を割くべきではないか
25626/04/12(日)21:59:45No.1419814726+
刃牙が出涸らしになっても勇ちゃんは未だに味がする
25726/04/12(日)21:59:46No.1419814735そうだねx1
>BLEACHの一護とかそこで負けちゃうのかって部分あるから
>やっぱり基本的には活躍して欲しい
ブリーチは全体的に修行して新パワーゲットしたのに直後に負けるをやりすぎだと思う
まぁまぁ一護って修行とかしてるんだけどそれで活躍出来ねぇ
25826/04/12(日)21:59:47No.1419814740そうだねx2
>絨毯一護は本当にガックリ来たよ…
>その前でも避けろ!とかお前のおかげで侵入できるわ〜とかやられてたんだから
>次出た時は活躍してくれよ…
個人的に一護は絨毯そのものより終わりだって諦めが1番嫌だった
25926/04/12(日)21:59:52No.1419814764そうだねx3
>今のワートリに文句言う人はまあわかるっちゃわかるんだけど
>俺は今も超楽しいからこれはもう趣味の違いで平行線だろうなと思うしかない
正直あの内容は読者を舐めてるとしか思えないんだけどこういう人もいるんだね
確かに分かり合えそうにない
26026/04/12(日)22:00:06No.1419814856+
大規模侵攻がつまらないならジャンプラの無料が毎回位置を教えろ!のところで終わりにしないだろ
26126/04/12(日)22:00:15No.1419814932そうだねx1
大規模侵攻はそれまでライバルだったチームとの混同編成とか共闘で盛り上がったもんな
26226/04/12(日)22:00:20No.1419814967+
>兄弟が離れ離れとか別勢力に所属するみたいな展開ありそうであんまなかった
兄弟がずっと信頼し続けたのは偉いよ
26326/04/12(日)22:00:24No.1419814992そうだねx2
>ゴールデンカムイみたいにサブキャラの回想に主人公が出張ってくるみたいな
>まあ戦争っていう重要な中枢があるからな
週刊連載は別に枝葉がほうぼうに伸びてても面白けりゃそれでいいんだよ
「お前たちの旅は結構無駄があったけど面白かったからまあいいや」なわけ
今ゴールデンカムイの序盤とか見直したら谷垣がスキーを巧みに操ってるだけで「作者はもっとゴールデンカムイ読め」って言われるくらいだ
26426/04/12(日)22:00:31No.1419815037そうだねx1
>侵攻編が受けたなら一生トレーニングと模擬戦ばっかしとらんだろ
侵攻編受けたからその貯金でそれやれてんだろ今の展開も詰まらなくは無いが
26526/04/12(日)22:00:45No.1419815126そうだねx3
今のワートリそもそも読者のこと気にしてるようには見えん
良くも悪くも
26626/04/12(日)22:00:59No.1419815214そうだねx4
チャン一は才能最強だけど他の奴らが千年とか生きてるから〜
みたいな設定の話されてもそれでガッカリさせたら意味ないじゃろがって気持ちになる
26726/04/12(日)22:01:08No.1419815290そうだねx1
エドとアルは一回揉めてから解消してそれから同じようなことやらなかったの偉い
26826/04/12(日)22:01:08No.1419815295そうだねx1
だから自分から動かないキャラを主人公にしちゃいけないわけです
26926/04/12(日)22:01:14No.1419815333そうだねx1
>ワンピの過去編はルフィが敵を殴る理由になってる
>大体それをルフィは知らないけど
イムがあまりにもルフィと直接の接点無さ過ぎるせいでビビをどうにかしない限りラスボスにならないんだよな
黒ひげはガープ殺せるからラスボスになり得るけど
27026/04/12(日)22:01:16No.1419815353そうだねx2
一護は絨毯もあれだけど二刀流がほぼ活かされなかったのもなんだったんだ
27126/04/12(日)22:01:19No.1419815376+
ハガレンは主人公のエドが頭脳派というのが少年漫画的には意外と珍しい存在な気はする
強さはともかく応用力とか機転が利くという意味では他の登場人物の追随許さないポジションだったし
27226/04/12(日)22:01:20No.1419815384+
そういや遊戯王ってマリクくらいで過去編あんまやらなかった気がする
記憶編がある意味壮大な過去編だけど
27326/04/12(日)22:01:46No.1419815548+
トリコも作中最強格とはいえないけど円満に完結できたな
27426/04/12(日)22:01:51No.1419815579+
>ハガレンは主人公のエドが頭脳派というのが少年漫画的には意外と珍しい存在な気はする
>強さはともかく応用力とか機転が利くという意味では他の登場人物の追随許さないポジションだったし
単純なパワー勝負だと敵わない場面もあるから頭を使うしかねぇ!って感じなのもいいよね
27526/04/12(日)22:01:59No.1419815630+
>ブリーチとか最終章の名有り味方キャラって3,40人いない?
>そりゃ主人公の活躍も数十分の一になるよなと思うがそもそもそんな奴らにまで出番を割くべきではないか
ブリーチってそのサブキャラが揃いも揃って人気キャラだったから…
だからって一護の扱いはおかしいけど
27626/04/12(日)22:02:16No.1419815735そうだねx1
>>BLEACHの一護とかそこで負けちゃうのかって部分あるから
>>やっぱり基本的には活躍して欲しい
>一護はなんか活躍しなさすぎ感ある
総隊長もそうだけど格のあるキャラクターが負け星ばかりだと肩透かし感ある
苦戦はしてもいいから期待を裏切らず勝って欲しい
27726/04/12(日)22:02:24No.1419815787そうだねx3
FSSは何でこれで物語として成立してるんだろう…と本当に感心する
27826/04/12(日)22:02:28No.1419815820そうだねx1
なんか模擬戦ばっかなのはもう作者の体力の問題だと思うよワートリ
味方同士で戦いまくって味方相手に戦術磨いてそこまで意味ある?と思ってきてる
27926/04/12(日)22:02:33No.1419815854+
ネイバー侵攻ウケたから延々とネイバーにボーダー襲わせて防衛戦見せましょうなんて話続けたらすぐつまんなくなると思う
28026/04/12(日)22:02:35No.1419815874そうだねx2
>トリコも作中最強格とはいえないけど円満に完結できたな
終わりよければ全てよし
ただ中盤グルメ界と終盤の四天王の扱いはちょっと
28126/04/12(日)22:02:41No.1419815921そうだねx1
隊長が人気キャラなのは良いと思うよ
なんなら素晴らしいと思うわ
チャン一ちゃんと活躍させてあげてって言ってるの
28226/04/12(日)22:02:45No.1419815953+
鬼滅で味方幹部バーンと出した後
主人公と幹部の共同任務で敵幹部と戦うってスタイルは上手いと思った
28326/04/12(日)22:02:47No.1419815967+
メインで主人公が数篇完結させた実績がある後なら別にいい
なにも成してない時に群像劇やら
死亡リセットでローグライクされると疲れる
28426/04/12(日)22:02:48No.1419815977そうだねx1
ガロプラ編が微妙だったから模擬戦でいいよってなった
28526/04/12(日)22:03:04No.1419816070+
ハガレンは銃でしっかり致命傷取れるから殺傷力のインフレが無かったのも良かった
28626/04/12(日)22:03:34No.1419816249+
>FSSは何でこれで物語として成立してるんだろう…と本当に感心する
アレ実質歴史群像物でしょ
28726/04/12(日)22:03:35No.1419816263+
一人称小説なんかはかなりシンプルに主人公が中心になるから初心者はまずこれで書けとか言われるな
28826/04/12(日)22:03:36No.1419816267そうだねx2
アニメでめっちゃかっこよく二刀とか貰った一護もでもこの後ろくに活躍しねぇんだよな…ってなる
28926/04/12(日)22:03:41No.1419816288+
別に絨毯にならずにアスキンに勝っても話の流れは問題ないからな…
ちょっとわざとってくらい一護が活躍しなさすぎた
29026/04/12(日)22:03:42No.1419816293+
ウィッチリブはもうね…
まだ仲間入りしたわけでもないシュタルクもどきの回想が
過去最長のエピソードなのは色々論外
29126/04/12(日)22:04:06No.1419816457そうだねx2
群像劇はかなりの高等技能
29226/04/12(日)22:04:07No.1419816459そうだねx1
るろ剣は最終章で今更味方活躍させる為の四神要らねえよってなったけど
BLEACHは味方を活躍させる為のカマセ出して…ってなる
29326/04/12(日)22:04:10No.1419816483そうだねx1
>アニメでめっちゃかっこよく二刀とか貰った一護もでもこの後ろくに活躍しねぇんだよな…ってなる
アニメスタッフがいい感じにしてくれることを祈るしかない
29426/04/12(日)22:04:11No.1419816493+
>味方同士で戦いまくって味方相手に戦術磨いてそこまで意味ある?と思ってきてる
それいったらアグレッサーと戦って訓練してる空自は税金の無駄か?
29526/04/12(日)22:04:20No.1419816559そうだねx2
>チャン一は才能最強だけど他の奴らが千年とか生きてるから〜
>みたいな設定の話されてもそれでガッカリさせたら意味ないじゃろがって気持ちになる
そもそも一護がまだ高校生で子供が戦うから仕方ないみたいなことをバトル系少年漫画でされてもなと思う
それを主題にした漫画ならともかく
29626/04/12(日)22:04:21No.1419816562+
>ハガレンは主人公のエドが頭脳派というのが少年漫画的には意外と珍しい存在な気はする
>強さはともかく応用力とか機転が利くという意味では他の登場人物の追随許さないポジションだったし
資料あさりとかもかなり手馴れてるの見てて珍しいなって思ったな…いいよね
29726/04/12(日)22:04:21No.1419816568+
>ハガレンは銃でしっかり致命傷取れるから殺傷力のインフレが無かったのも良かった
錬金術が強力なのは事実だけどそれですべてなんとか出来るわけじゃないバランスが絶妙だよね
29826/04/12(日)22:04:22No.1419816575+
あの二刀マジなんも活躍せんからな…
29926/04/12(日)22:04:40No.1419816691そうだねx2
BLEACHは隊長多すぎたなって…
30026/04/12(日)22:05:04No.1419816844+
一護は結局大枠の話の蚊帳の外になりがちだし戦闘要員としても戦績悪いしで主人公は最後勝てばいいってもんじゃないと教えてくれる
30126/04/12(日)22:05:04No.1419816850+
>一人称小説なんかはかなりシンプルに主人公が中心になるから初心者はまずこれで書けとか言われるな
「主人公に感情移入させる」ってめちゃくちゃ高騰テクニックなんだけど
一人称に据えるだけでかなり楽になるからな
30226/04/12(日)22:05:13No.1419816915+
>るろ剣は最終章で今更味方活躍させる為の四神要らねえよってなったけど
>BLEACHは味方を活躍させる為のカマセ出して…ってなる
でも正直月牙天衝でワンパな一護よりマユリ様のバトルのが面白いから…おそらく作者も
30326/04/12(日)22:05:24No.1419816993そうだねx1
>だから自分から動かないキャラを主人公にしちゃいけないわけです
これは本当にそうね
完全に受動型の主人公ってちょっと思いつかない
お話始まらないから当たり前だけど
30426/04/12(日)22:05:27No.1419817011そうだねx1
まだ少年の君を戦わせる訳にはいかない…!ってやる人より
助けてくれー!一護ー!
やるんだから良く分からんわ最終章…
30526/04/12(日)22:05:33No.1419817046そうだねx1
ワートリは侵攻続くとボーダー組織が無能になるし
任せられないからで国の介入はいって技術奪われて金儲けやまさはるに使われないとおかしくなるし
30626/04/12(日)22:05:46No.1419817125そうだねx4
>群像劇はかなりの高等技能
群像劇ってサブキャラたくさんじゃなくて主人公複数だからな
30726/04/12(日)22:05:55No.1419817194+
>BLEACHは隊長多すぎたなって…
というか隊長キャラ大体人気出てしまってそれを活かそうとしたのが良くなかったのか
30826/04/12(日)22:06:11No.1419817299+
アニメの一護のナンバーワン流れるのマジでカッコよかったから改変頑張ってくれ
30926/04/12(日)22:06:11No.1419817302+
群像劇は素人どころかプロでも真似して失敗してるヤツたくさんいるからな
31026/04/12(日)22:06:31No.1419817423そうだねx1
>群像劇はかなりの高等技能
主人公を魅力的にしつつ他キャラも並列で魅力的にする腕が求められるからな
そのへん理解せず迂闊に手を出すとしっちゃかめっちゃかになる
31126/04/12(日)22:06:33No.1419817430+
じゃあ隊長がしっかり活躍してたのかというとそうも思わんぞ最終章
平子とか勝ち星ある?
31226/04/12(日)22:06:44No.1419817497+
>ウィッチリブはもうね…
>まだ仲間入りしたわけでもないシュタルクもどきの回想が
>過去最長のエピソードなのは色々論外
絵を届けに行くなんて明らかに序盤のミニエピソードみたいな話がこんな長くなるとは…
31326/04/12(日)22:06:54No.1419817563+
>BLEACHは隊長多すぎたなって…
更に副官とかその更に副官とか出してたらそりゃとっちらかるわって
31426/04/12(日)22:06:55No.1419817569そうだねx1
隊長はキャラ立ってていいけど一護及び現世組がみんないい子ちゃんかつ実力も隊長ほどじゃないというなんとも面白みのないキャラになってしまったのが問題だった
31526/04/12(日)22:06:57No.1419817583+
護廷七隊くらいでちょうど良かったんじゃないかなとは思う…
明らかにキャラ持て余してただろ…
31626/04/12(日)22:06:59No.1419817606+
って言うか素人の話はどうでもいいよな
31726/04/12(日)22:07:00No.1419817616+
BLEACHは一護でさえ…がよくないと思う
31826/04/12(日)22:07:06No.1419817659そうだねx3
>>トリコも作中最強格とはいえないけど円満に完結できたな
>終わりよければ全てよし
>ただ中盤グルメ界と終盤の四天王の扱いはちょっと
それこそ今上がってる終盤BLEACHと変わらん掲載順でドベ争いしてたくらいだし終盤トリコ
31926/04/12(日)22:07:17No.1419817722+
漫画じゃないけど群像劇といえば伊坂幸太郎とか…
あれもすごいシステマチックな感じがしてキャラというとちょっと違うか
32026/04/12(日)22:07:27No.1419817794+
群像劇は大体名目上主人公とされてる奴が空気になってサブキャラやヒロインちゃん視点の場面の方が多くてこっちが主人公だろとなる
32126/04/12(日)22:07:31No.1419817818+
>主人公を魅力的にしつつ他キャラも並列で魅力的にする腕が求められるからな
>そのへん理解せず迂闊に手を出すとしっちゃかめっちゃかになる
出来のいい奴みるとよくこれだけのキャラ出しておもしろくできるな…って本当に感心する
32226/04/12(日)22:07:34No.1419817843そうだねx2
頂上決戦は放置して格下達のバトル始めまーすってなるとスンてなる
32326/04/12(日)22:07:52No.1419817958+
>漫画じゃないけど群像劇といえば伊坂幸太郎とか…
>あれもすごいシステマチックな感じがしてキャラというとちょっと違うか
ラッシュライフ良いよね
32426/04/12(日)22:07:57No.1419817993+
アスキンは解析される前に最大の力を持って一撃で即死させる以外に攻略法が無い
そういう意味では本当なら一護が一番相性が良かったけどそういうのが出来る人じゃないからね
32526/04/12(日)22:08:04No.1419818048そうだねx1
最終章はまず構成がおかしすぎる
隊長陣もろくに活躍しねぇし敵幹部が異様にしぶといしで
最後は超駆け足でギミック連発してラスボス終わりだしで
何でこんなことになったのか本気でわからん
32626/04/12(日)22:08:10No.1419818098+
雨竜くんのほうが主人公してたかもしれん…
32726/04/12(日)22:08:31No.1419818232+
後半のトリコはもうずっと力不足感酷かったからな…
初期トリコの頼れるプロっぽさとか何もねえ
32826/04/12(日)22:08:32No.1419818240+
舟を編むが媒体で主人公違った気がする
32926/04/12(日)22:08:37No.1419818285+
今の漫画は長期連載になった多かれ少なかれ群像劇的になる
狭義の群像劇というか主人公以外のキャラ視点がいくつも増えるということで
まあブリーチくらい増えたらもはや最終章は群像劇でいいと思うわ
33026/04/12(日)22:09:02No.1419818435+
サブキャラいっぱいだしてそれぞれにサブプロット作るのは昔の長期連載の基本だからね
33126/04/12(日)22:09:07No.1419818480+
>じゃあ隊長がしっかり活躍してたのかというとそうも思わんぞ最終章
>平子とか勝ち星ある?
でもね1000年かけて準備してきた相手がしょぼかったら相手がアホだろ
33226/04/12(日)22:09:22No.1419818596+
呪術は作者自体が「主人公が絡まない戦闘が上手い作者は漫画が上手い」という概念に憧れたうえで実際上手い部分もあるって感じ
33326/04/12(日)22:09:40No.1419818717+
鰤は本当に主人公をどうしたいんだよ…
絨毯になって折られて終わりだ見せられても
33426/04/12(日)22:09:43No.1419818733そうだねx2
でもキャラいっぱい出して強さ談義できる作品好きなんだよな…
33526/04/12(日)22:09:53No.1419818800+
異常に長くてページスカスカしてた破面篇後半より好きだけどな千年血戦篇
33626/04/12(日)22:09:54No.1419818805そうだねx2
>後半のトリコはもうずっと力不足感酷かったからな…
>初期トリコの頼れるプロっぽさとか何もねえ
その癖強者みたいな態度は変わらないから逆に笑える
33726/04/12(日)22:09:58No.1419818838そうだねx3
千年血戦篇のアニメは今のところ凄い良い
33826/04/12(日)22:10:27No.1419819025そうだねx1
九十九が戦ってる時が一番おもれえ!ってなる修羅は偉いな
33926/04/12(日)22:10:56No.1419819217+
DBは味方側が悟空一強過ぎて寂しかったな…
34026/04/12(日)22:11:00No.1419819241+
一護もトリコも終盤活躍できてないくせに何故かスカしてるの本当に嫌だった
好きなキャラだけどマジで嫌だった
34126/04/12(日)22:11:07No.1419819284+
隊長も副隊長もキャラ作り成功し過ぎたのが良くない方向へ作用した終盤
もう少しどうでもいいキャラ作れてればいい感じの対戦カードが調整できたはず
34226/04/12(日)22:11:08No.1419819293+
>最後は超駆け足でギミック連発してラスボス終わりだしで
>何でこんなことになったのか本気でわからん
終了時期に関しては15周年+1話(かずい)で終わらせたかったから
なんでそうなったかは最終章の途中に尺を割きすぎた
34326/04/12(日)22:11:13No.1419819317+
一護が折られてドヤ顔で復活するのはお約束だから一貫してる
34426/04/12(日)22:11:14No.1419819321そうだねx1
群像劇って言い訳してスポット絞れてないだけじゃねえのって思う時はある
34526/04/12(日)22:11:19No.1419819356そうだねx1
>DBは味方側が悟空一強過ぎて寂しかったな…
悟飯だいぶ強いぞ!
34626/04/12(日)22:11:23No.1419819392+
>DBは味方側が悟空一強過ぎて寂しかったな…
仲間の活躍をバランスよく描くのも大事なのよね
34726/04/12(日)22:11:25No.1419819400そうだねx1
逆にサブキャラ同士の戦いいっぱいやってて主人公戦が一番面白い!ってのもなんか失敗してる気がしなくもない
34826/04/12(日)22:11:32No.1419819447+
トリコは猿王とかあの八王達がいるのに最強がどうとかいわれてもなーって感じで見ちゃってたわ
34926/04/12(日)22:11:40No.1419819501そうだねx2
ブリーチは多分作者の中で強さランク固まり切ってるからここじゃ主人公は勝てないって部分で曲げられない感じ
35026/04/12(日)22:12:06No.1419819680+
>DBは味方側が悟空一強過ぎて寂しかったな…
その悟空も別に戦績がいいわけではないという
35126/04/12(日)22:12:22No.1419819785+
>DBは味方側が悟空一強過ぎて寂しかったな…
サイヤ人以外ついてこれない環境だからな
ピッコロさんはちょいちょいチートでパワーアップ
35226/04/12(日)22:12:39No.1419819915そうだねx2
>でもキャラいっぱい出して強さ談義できる作品好きなんだよな…
人気作品になってからでええ!
35326/04/12(日)22:12:42No.1419819936そうだねx1
>>DBは味方側が悟空一強過ぎて寂しかったな…
>仲間の活躍をバランスよく描くのも大事なのよね
そうするとまた主人公の活躍率が下がるわけで
あちらが立てばこちらが立たずだからもう面白ければ気にしない
35426/04/12(日)22:12:56No.1419820024そうだねx1
>ブリーチは多分作者の中で強さランク固まり切ってるからここじゃ主人公は勝てないって部分で曲げられない感じ
良くも悪くも設定に忠実っぽい
35526/04/12(日)22:13:12No.1419820123+
一護の蛇口ドバドバなら致命的さんとかも力技で押し切れるの?
35626/04/12(日)22:13:20No.1419820198そうだねx2
>呪術は作者自体が「主人公が絡まない戦闘が上手い作者は漫画が上手い」という概念に憧れたうえで実際上手い部分もあるって感じ
諸悪の根源で主人公の母親でもある黒幕を主人公が全く触れずに関係ないポッと出のキャラが9割追い詰めて倒すって正直正気とは思えない構成
そのくせ終盤だとそれがベストバウトだから評価せざるを得ない感じ
35726/04/12(日)22:13:33No.1419820275+
とりあえず新キャラ出して話転がすのは楽だからな…
最初のキャラ5,6人で物語続けるとか普通無理だから
35826/04/12(日)22:13:47No.1419820360+
力の大会やったらやったで文句いうし


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