これやったやつ出禁にされたよ

マジシャンがカードゲームなんてやったら無双できるだろうな

やっちゃいけない方向性の努力だから出禁になった実例がいくつもあるのに…

くぅ〜かっけぇっす！

覚えたとしてシャッフルしたら意味ないじゃん

MTGであったよねプロのマジシャンのカード操作をジャッジが見抜けなくて反則言い渡せずに出禁にせざるを得なかったやつ

普通自分でシャッフルした後に相手にシャッフルさせるしなんならジャッジがシャッフルしない？
マジシャンならそこ含めて操作できるの？

クソ狭界隈でのイカサマバレは致命傷だから
本当に勝ちたいならここまでやる！！と言われてもううｎって感じ

シャッフルしてるようでシャッフルしてないシャッフルするんじゃないの？

>覚えたとしてシャッフルしたら意味ないじゃん
シャッフルがあまいやつならある程度追えると思う

内容よりも言い方で叩かれるやつ

遊戯王で本当に勝ちたい奴は大会のルールを変えるからな…

スレ画のやついくらなんでも話通じなさすぎるから釣りだと思ってたんだけどなんか本当にただ話が通じないだけの人っぽくて…

シャッフル適当にすると一番下とか動かなかったりはするよな

やっぱ犬のほうが良いな

カウンティングみたいなもんだから反則じゃねえの？

>カウンティングみたいなもんだから反則じゃねえの？
ルールに無いから別に順番暗記するのは反則じゃないと思う

デッキの配列全部覚えるとかアホか
欲しい7枚だけ初手に来るよう操作したらいいだけなのに無駄な努力すぎる

全foil反らせるマンの次は配列覚えるマンか

公式戦だと横入れしないだけで対戦拒否られジャッジキルもあり得る界隈なのに積み込み前提とかアホだろ

暗記はしていてけどシャッフル（無作為化）はしなきゃだめだよ（相手のも自分のも）
シャッフル中にデッキ凝視したりしたらダメ（相手のも自分のも）

>ルールに無いから別に順番暗記するのは反則じゃないと思う
シャッフルで無作為化しろと書いてないの？

実際こういうアホがいてこういうアホを排除してきた歴史があるからなカードゲーム

明らかに積み込みやってるのにマジシャンの手際良すぎてジャッジキルできなかったのは遊戯王だったかMtGだったか…

正直マジシャンにガチられたら全方向からカメラで監視するしかないよな

印南さんみたいについた傷や指紋で覚えてんでしょ

覚えておいてもいいけど口に出す事じゃないよ

ポーカーのサマ師がカードゲームに来て失格食らうっていう転落人生ルートあるよね

競技シーンではデッキ登録してデジタルでやるみたいな感じにしよう

こういう奴もいるので相手のデッキもちゃんとファローシャッフル（横入れ）とカットを複数回やりましょうね

>マジシャンがカードゲームなんてやったら無双できるだろうな
大きめの大会だとどのカードゲームでもやられてるよマジシャン系の奴の積み込み

アナログでランダム性を作るためのシャッフルなんで…

>全foil反らせるマンの次は配列覚えるマンか
キラキラでカッコエーって理由で土地全部Foilにしてたらジャッジに注意されたんぬ…
言われてみればスリーブに入れても明らかにわかる反りだったんぬあ

マイルドな積み込みだと土地1枚とそれ以外2枚を交互に詰んでいって多少シャッフルしてもバランスよく土地引けるようにするってやつあるよね

だいたいは初手でサーチなりデッキから〜でシャッフルするんだから
覚えていてもシャッフル何度もするから意味ないのでは

これとりあえず持ち込む時に固定セットブロックにしてそのブロック引く確率上げるとかやってそうだなぁ

>マイルドな積み込みだと土地1枚とそれ以外2枚を交互に詰んでいって多少シャッフルしてもバランスよく土地引けるようにするってやつあるよね
コンボデッキとかだと必要な2枚だけはセットで重ねてデッキに入れておくみたいなのもマイルドだけどあるな

ゲーム始まったらデッキシャッフル起きないゲームもあるからなあ

覚えても相手のだしたやつに対応できなくね

ガチで不正対策するならジャッジにシャッフルさせるとかだけどよほどの大会じゃないと人員用意できねえ

>>全foil反らせるマンの次は配列覚えるマンか
>キラキラでカッコエーって理由で土地全部Foilにしてたらジャッジに注意されたんぬ…
>言われてみればスリーブに入れても明らかにわかる反りだったんぬあ
乾燥剤と一緒に寝かせて反りを戻したあと二重以上のスリーブでなるべく湿気入らないようにしておけば解決だ
乾燥剤もケースもなにもかもを百均で買うぞ

>だいたいは初手でサーチなりデッキから〜でシャッフルするんだから
>覚えていてもシャッフル何度もするから意味ないのでは
ゲームによるって言うか遊戯王くらいじゃないの

普通なら覚えてもしっかりシャッフルをしたら無意味になるから
逆説的にシャッフルも作為的にやってると言っておられる

デュエルディスクの自動シャッフル機能早く現実にも来てほしい

リストバンドにあらかじめ順番を操作しているデッキを隠しておいて
シャッフルが終わった後入れ替えれば完璧だ！

>デュエルディスクの自動シャッフル機能早く現実にも来てほしい
詰まってレアカードに傷がついたわ！

スレ画のツイート存在しないけどスレ「」が作ったの？

シャッフルは必ず相手にもしてもらうから…
めんどいからいいよってしてくる人もいるけどそれをアテにするのもな

>スレ画のツイート存在しないけどスレ「」が作ったの？
散々叩かれて誹謗中傷した奴覚えたかんな！って言いながらツイ消ししたよ

相手を信用してるからこそ相手のデッキはきちんとシャッフルしよう

連続で引きたいカード同士のスリーブをベタつかせて張り付かせることでシャッフル時にも高確率でバラけない様にするライフハック

>リストバンドにあらかじめ順番を操作しているデッキを隠しておいて
>シャッフルが終わった後入れ替えれば完璧だ！
手首太え！

>スレ画のツイート存在しないけどスレ「」が作ったの？
ええ…

シャフルしても完全にバラにはならないからカード引いたときに次に来る確率高いカードは配列覚えてればわかる
逆に最初の配列から完全にバラけさせなきゃいけないなら絶対に来ないカードがわかるし

>連続で引きたいカード同士のスリーブをベタつかせて張り付かせることでシャッフル時にも高確率でバラけない様にするライフハック
手品用のワックスがあるんだよな…トランプに使うやつ

>連続で引きたいカード同士のスリーブをベタつかせて張り付かせることでシャッフル時にも高確率でバラけない様にするライフハック
ドローするときに2枚引きしてしまったら終わりだ…

デッキ交換してしっかりシャッフルしても完全にランダムな形で混ざりきるわけじゃないからほぼ無意味だけど一応覚えているって感じじゃないのスレ画は

対戦相手にもカットしてもらうよね？

サマハッピー

>>だいたいは初手でサーチなりデッキから〜でシャッフルするんだから
>>覚えていてもシャッフル何度もするから意味ないのでは
>ゲームによるって言うか遊戯王くらいじゃないの
コンボきめてターン内で一方的に勝負きめるのも遊戯王くらいなのでまあゲームの性質次第だよね

>>スレ画のツイート存在しないけどスレ「」が作ったの？
>散々叩かれて誹謗中傷した奴覚えたかんな！って言いながらツイ消ししたよ
相手にカットさせるの知りませんでしたとかじゃないんだ…

シャッフル横入れシャッフルカットして相手にどうぞみたいな感じでやってるからマジで考えたことない

麻雀の哲也みたいな世界になってくるな…

キーカード2〜3枚固めといてもバラバラにできんの？

公平性の担保とかじゃなくてただシャッフルするの面倒だからシャッフルマシーンが欲しいのはそう

まあゲーム中にカードすり替えとかも実際にMtG国際大会でもあったしインチキの種は尽きねえよ

>デュエルディスクの自動シャッフル機能早く現実にも来てほしい
物理カードをシャッフルするよりカードサイズのモニターでデジタル処理する方が先に生まれそう

>キーカード2〜3枚固めといてもバラバラにできんの？
数学的には7回ファローシャッフルすると不規則的な配列になるという

>麻雀の哲也みたいな世界になってくるな…
大会によっては優勝したらそれこそ裏麻雀並みの景品になるし……

ディールシャッフルとファローシャッフルとさらにいくつかやられて追えるのか？

ガン付けとか審判グルとかすり替えとかwikiの裁定書き換えとかいちゃもんジャッジキル系とか思いつくのは大体やられてるらしいな

>キーカード2〜3枚固めといてもバラバラにできんの？
何度かファローシャッフルするんで間違いなく…

なんで基本ルールも知らないのにこんなイキリポストしちゃうのよ

>キーカード2〜3枚固めといてもバラバラにできんの？
ファローシャッフルを複数回やればバラバラになる時もある
でもシャッフルってランダムにすることだから当然シャッフルしてもキーカードが固まることもあるってことで…

>デッキ交換してしっかりシャッフルしても完全にランダムな形で混ざりきるわけじゃないからほぼ無意味だけど一応覚えているって感じじゃないのスレ画は
少なくとも建前としてはそうならないようにやってるんだからお互いその建前を尊ぶべきだよ

ジャンケットバンクとか嘘ぐいならいいけどさあ

>覚えたとしてシャッフルしたら意味ないじゃん
ヒンズーシャッフルくらいだったら実はあんまり混ざらないのである程度は有効だからやっちゃダメなんだと思う

デッキ構築の研究とプレイング磨くのから逃げるTCGなんか存在しないからな

シャッフル中の手元に視線送るのやめようね…

ヒンドゥーシャッフルオンリーで全然混ぜない前提か？

ルールで明言されてないしジャッジも対戦相手も口出ししなかったからコレやっていい
って結局は「あいつサマやるから」で排除されるだけじゃねえ？

>シャッフル中の手元に視線送るのやめようね…
ちゃんと相手を見て舌出さないとね…

>シャッフル中の手元に視線送るのやめようね…
いやでもシャッフルミスしてガッてなると怖いからお願いしますね…って感じでは見ちゃうな…

殿堂プレイヤークラスがBANされてるの見るとやべーなって思う
勝敗に脳焼かれててリスク考えずにやっちゃうのかな

高レートの賭けカードゲーム荘があるならプロもいる

>>シャッフル中の手元に視線送るのやめようね…
>ちゃんと相手を見て舌出さないとね…
fu6530702.jpg

>って結局は「あいつサマやるから」で排除されるだけじゃねえ？
結局対戦相手がいないと成立しないゲームはある程度人格が要求されるって話だな

>殿堂プレイヤークラスがBANされてるの見るとやべーなって思う
>勝敗に脳焼かれててリスク考えずにやっちゃうのかな
元々運要素が強いからイカサマしたときのリターンがデカいからな…

変なネットに影響されて
カードゲーマーなら雑に馬鹿にしてもいいと思ったんじゃないか

>>>スレ画のツイート存在しないけどスレ「」が作ったの？
>>散々叩かれて誹謗中傷した奴覚えたかんな！って言いながらツイ消ししたよ
>相手にカットさせるの知りませんでしたとかじゃないんだ…
この手の人は絶対に謝らない

何度か横入れのシャッフルして元通りになる可能性だってあるけど
そこ厳密に見たりはしないしその可能性があることこそランダム性ではあるけどアテにはしないかな…

そりゃゲームの趣旨理解してないやつとは一緒にやれんわな

>麻雀の哲也みたいな世界になってくるな…
原作でもダイスの出目操作とかやってたしな…

賞金100万とかだから通じるならやるやついっぱいいるだろうね
うまくいかないから採用しないだけで

ガチるならやっぱマスターデュエルみたいに紙と同じデッキ入力してゲーム内でやらせれば不正できないよね

競技でどういうやりとりをするか知らずにこんなこと言っちゃったの？

ある程度のシャッフルだと確実に混ざってないダマが出来るので覚えとくと有利なのはそう

まず人間性の問題というか…

>ある程度のシャッフルだと確実に混ざってないダマが出来るので覚えとくと有利なのはそう
そういうとこで勝とうとする人とは遊びたくない

自分のシャッフル完璧に制御して配列覚えて相手にシャッフルさせた時にどう何枚目でシャッフルしたか完璧に見えたらそいつは超人だと思う

こいつNPCとやってるつもりか？ってなる対戦相手が目の前にいると思ってないプレイヤーはいるっちゃいるから
こいつがリアルになんらかのTCGのプレイヤーでも驚きはしない

やっぱすげえぜ...デジタルカードゲーム！

あんまりシャカシャカしたら痛めそうだし…

やはり相手カードこっそり傷つけジャッジキルが最強…

こういう事言い出しちゃうタイプの人は実際カードゲーム向いてはいるんだよな
不正で勝った奴ざらにいるから

でもカードゲーマーだったら一度はカジノディーラーみたいな技術勉強して実力でコイン表出し続けたりを夢見たりはするよね

正直いうとよっぽど真面目なやつ意外みんなそれに近い事はやってる
あえて言わないだけ

配列を揃えるのを悪と思っていない人もたまにいるらしい
そういうプレイヤーがいたから対戦相手に「しっかりカットしてあげてね」って伝えたっていうショップ店員の話も聞いたしそのプレイヤーは「こんな事故った手札初めて！」って言ってたとか

>>ある程度のシャッフルだと確実に混ざってないダマが出来るので覚えとくと有利なのはそう
>そういうとこで勝とうとする人とは遊びたくない
プロゲーマーレベルの話なんだろうしそこはまあ遊びじゃないんだろう

>あんまりシャカシャカしたら痛めそうだし…
ショットガンシャッフル

シャッフルの目的ってカードの順番の無作為化なのに物理的な限界を突いて予めある程度の順番操作なんてしていいわけないんだよな

>プロゲーマーレベルの話なんだろうしそこはまあ遊びじゃないんだろう
プロゲーマーこそやらないよそういうことは

>やっぱすげえぜ...デジタルカードゲーム！
実物のカードでやるのも好きだけどデジタルのシャッフルも処理も全部やってくれるの本当楽だよね…

>正直いうとよっぽど真面目なやつ意外みんなそれに近い事はやってる
>あえて言わないだけ
じゃあ異臭アロマタクティクスもわざとやってんのかな…

>自分のシャッフル完璧に制御して配列覚えて相手にシャッフルさせた時にどう何枚目でシャッフルしたか完璧に見えたらそいつは超人だと思う
正直プロなら有利カード数枚だけ暗記と目で追うのは余裕だと思う
まぁそっから近くに引けるかは運次第になっちゃうが

>>あんまりシャカシャカしたら痛めそうだし…
>ショットガンシャッフル
殴られても文句言うなよ

>>あんまりシャカシャカしたら痛めそうだし…
>ショットガンシャッフルはカードを傷めるぜ

ディールシャッフルだけなら準備を覚えれば分け方で予測できることは不可能ではないけどディールシャッフルだけは禁止されてるよね

>自分のシャッフル完璧に制御して配列覚えて相手にシャッフルさせた時にどう何枚目でシャッフルしたか完璧に見えたらそいつは超人だと思う
トップコントロールぐらいなら素人でもやり方さえわかればできるぞ

>プロゲーマーレベルの話なんだろうしそこはまあ遊びじゃないんだろう
プロほどサマやるやつって評判は致命的だろ

プロの段緯線みたいなのはカードシャッフルする機械にかけるみたいなのを毎回やるんだろ

色々かかってくる大会だと反りやスリーブの削れで失格食らうからこんなちんけなイカサマするのリスクしかない

デジタルでかなり弱くなったプロとかも居たからな
程度問題で似たようなことはあったと思う

>競技でどういうやりとりをするか知らずにこんなこと言っちゃったの？
数日前にもいたな…ポケカの競技性高い大会で無言でファローシャッフルされてスリーブが裂けた！ありえない！って言ってた人
スリーブは消耗品だからそういう事もあるだろ派&競技性高い大会ならファロー当たり前だろ派と人の物を傷つけるのか派&ファローするな派で学級会が起きてた

公式大会で本名顔出し配信が基本なのってかなりの抑止力だなと思う

>>>あんまりシャカシャカしたら痛めそうだし…
>>ショットガンシャッフル
>殴られても文句言うなよ
実は遊戯王で有名なショットガンシャッフルはショットガンシャッフルではない
あれはリフルシャッフル

>>プロゲーマーレベルの話なんだろうしそこはまあ遊びじゃないんだろう
>プロほどサマやるやつって評判は致命的だろ
日本人はサマばっかやるから相手したくないとまで言われたTCGがあって…

マジシャンって相手に選ばせたように思わせてカードコントロールとか朝飯前だし本気出せばいくらでもできるよな
やっぱすげえぜマジシャン

>じゃあ異臭アロマタクティクスもわざとやってんのかな…
それは服が臭いだけ

MTGもポケカも遊戯王も世界大会で積み込み的なことして優勝あった気がする

そこまでして勝とうとする執念はすごいと思う
俺はゲーム性を欠いてる気がしてやりたくないけど

>実は遊戯王で有名なショットガンシャッフルはショットガンシャッフルではない
>あれはリフルシャッフル
つまりカードを傷めない…？

>>実は遊戯王で有名なショットガンシャッフルはショットガンシャッフルではない
>>あれはリフルシャッフル
>つまりカードを傷めない…？
リフルシャッフルは痛めるぜ！

人の善意を前提に構築されてるシステムに悪意を持ち込む奴は最優先で排除されるもんだけど
イカサマを頭がいい思いつきみたいに話しちゃうのはそういうコミュニティに属したことないんだろうな…

つか実際にマジシャンが参加して出禁されてたよな？
だからやるやつ自体はいるかいた

なんかくだらねえな
不正して買ったってそれは実力じゃねえだろ

デッキ配列覚えて何の意味があるんだ

>つまりカードを傷めない…？
名前がちがうだけで思いっきり傷める

>色々かかってくる大会だと反りやスリーブの削れで失格食らうからこんなちんけなイカサマするのリスクしかない
チンケだけどマーキングより足がつかないので不正としてあげにくいよ
結局ドローは運だし

>じゃあ異臭アロマタクティクスもわざとやってんのかな…
CSとか遠征して大会追ってると入る時間もねぇからさぁ〜って風呂キャンで忙しいアピールしてる人はデュエマと遊戯王で見たことある
割と有名な人で

>なんかくだらねえな
>不正して買ったってそれは実力じゃねえだろ
実力はどうでもいい
高く売れる優勝賞品が目的なんだから

>MTGもポケカも遊戯王も世界大会で積み込み的なことして優勝あった気がする
大体処分されてるね

積み込み禁止って下限も下限のところすら理解せずに何を論じるつもりだったのですかこの輩は…？

手品やるなら欲しいカードを別のところから出した方がよくね？

>なんかくだらねえな
>不正して買ったってそれは実力じゃねえだろ
問題は不正してでも勝ったら景品として限定カードが貰えたりすること

fu6530722.jpg
シャッフルってこれくらい細かくやられたらもう分からんくない？

>なんかくだらねえな
>不正して買ったってそれは実力じゃねえだろ
不正を実力努力と捉えてるパターンだろう

パンドラ…貴様腐ってるぜ

マジシャンがやれば初手エクゾ100％で出せるのかな
ぶっちゃけバレない程度なら1枚確定で初手に持って来られるって考えるだけでもクソ強いよな

>トップコントロールぐらいなら素人でもやり方さえわかればできるぞ
やり方教えてくれ

遊戯王は無からカード生み出せるからそういう小手先の技は本来必要ない

>手品やるなら欲しいカードを別のところから出した方がよくね？
デッキ枚数確認しますね〜

>>MTGもポケカも遊戯王も世界大会で積み込み的なことして優勝あった気がする
>大体処分されてるね
そりゃバレたんなら処分されるだろ

相手ガン見して威嚇をしながらカードを切り続けるのが正しい作法なんだね

>なんかくだらねえな
>不正して買ったってそれは実力じゃねえだろ
まずスレ画は不正だと思ってない
テクニックだと思ってる

かなり昔だけどポケモンも世界大会レベルで改造疑惑あったり参加レートを調整したりって事もあったからデジタルも油断できんね
完全デジタルでもモンストだかパズドラだかが配置パターン決まってるらしいくてなんか荒れた覚えあるわ

>遊戯王は無からカード生み出せるからそういう小手先の技は本来必要ない
相手の手札も心読めばサマしなくともわかるしな

>fu6530722.jpg
>シャッフルってこれくらい細かくやられたらもう分からんくない？
このシャッフル法はヒンズーシャッフルっていうんだけどこれだけだと最初の並びの塊が残りやすい
だから横入れシャッフルとか色々交えてで可能な限りバラバラの無作為化をする必要がある

競技なら積み込みされないようにガチの混ぜ方されるだけじゃん

ちょっとだけ有利に運ぶようにするってゲームやる上で一番楽しいんだよな
積み込んだところでゲーム性がなくなるほど有利になるわけではないし

積み込みよりも絶対にジャンケンとダイスとコイントスで勝つ方法探したほうがいい

>マジシャンがやれば初手エクゾ100％で出せるのかな
>ぶっちゃけバレない程度なら1枚確定で初手に持って来られるって考えるだけでもクソ強いよな
シャッフルは相手にもさせるんだから無理だぞ
やるとしたらリストバンド裏からカード出すみたいな行為になる

これはカードデッキちゃんとそろってるか確認するために一度いつも通り並べたの重ねただけだし…

カードの引きって初手以外はあんまり影響ないよね
今時のカードゲームってすぐデッキ漁るし

>まずスレ画は不正だと思ってない
>テクニックだと思ってる
テクニックですら無くない？
どうせ無作為に混ざるデッキの順番覚えるなんてただの儀式とかルーティンだろ

店舗大会とかじゃなくて公式の大会で中継されててもイカサマするやついるからな
デッキの2枚目をドローしたり同名カードを6枚も積んだり

こういう本当にマジシャン並の鮮やかでやられたら気づけるもんなの？

>積み込みよりも絶対にジャンケンとダイスとコイントスで勝つ方法探したほうがいい
ダイス調整なんて古代レベルからメジャーだろうしな…
毎回やると疑われるけど

カードを炒めるぜで有名なショットガンシャッフルだと思われてる左右から噛み合わせて最後に束にするのがリフルシャッフル
ショットガンシャッフルは曲げたカードが元に戻ろうとするのを利用して弾いて机に飛ばすやつで束にはならない

>かなり昔だけどポケモンも世界大会レベルで改造疑惑あったり参加レートを調整したりって事もあったからデジタルも油断できんね
全然昔じゃないです
3年前の世界大会優勝者の日本人は世界大会で改造個体使ってさらに過去にトス行為の履歴ある常習犯です

実際このイカサマやってる奴少なからずいるんだよな
シャッフル前にキーカードをバラバラに入れといてなるべくシャッフルしても同じ所にならない様にするみたいなのがある

>かなり昔だけどポケモンも世界大会レベルで改造疑惑あったり参加レートを調整したりって事もあったからデジタルも油断できんね
>完全デジタルでもモンストだかパズドラだかが配置パターン決まってるらしいくてなんか荒れた覚えあるわ
レートで談合してるのもしょっちゅう処されてるがそれで貰った称号に何の意味があるんだろう

>>マジシャンがやれば初手エクゾ100％で出せるのかな
>>ぶっちゃけバレない程度なら1枚確定で初手に持って来られるって考えるだけでもクソ強いよな
>シャッフルは相手にもさせるんだから無理だぞ
>やるとしたらリストバンド裏からカード出すみたいな行為になる
相手にシャッフルさせた後自分が受け取る時にデッキいじるゴミはたまにいるよ

>3年前の世界大会優勝者の日本人は世界大会で改造個体使ってさらに過去にトス行為の履歴ある常習犯です
猫すぎる…

出したい目を下にして半回転するよう投げるだけだろ

>こういう本当にマジシャン並の鮮やかでやられたら気づけるもんなの？
むしろかなり雑にやってもバレないと思うわ
みんなイカサマしないという前提で遊んでるから

デジタルでやってると同じカード3枚手札に来るとか稀によくあるけど
紙はそうなりにくい様にシャッフル前に積み込めるからその手の事故が怖いデッキが実態より高く評価されやすい

>やり方教えてくれ
一番簡単なのだと真ん中あたりにお目当てのカードを設置して指でその場所に間隔作って前後をシャッフルして最後にお目当てのカードの部分を上に持って行くだけ
もっと難しいやり方も色々あるからYouTubeかなんかで調べてくれ

>>かなり昔だけどポケモンも世界大会レベルで改造疑惑あったり参加レートを調整したりって事もあったからデジタルも油断できんね
>全然昔じゃないです
>3年前の世界大会優勝者の日本人は世界大会で改造個体使ってさらに過去にトス行為の履歴ある常習犯です
3年前は昔では？

お目当てのカードの前はコレみたいな連番にならないようにするのは
どうシャッフルすれば完全に無くなるんだろう

そもそもカットするんだから積み込んだところで意味無くない？

お金かかるとね…
オリンピックとかガチでも勝てるだろって選手すらやってるしな…

アイコンが猫のやつのアレ率って高いよな

ワザにはワザで返せ…

ファローシャッフルを頑なに拒否る奴は疑えって論もある

>>>かなり昔だけどポケモンも世界大会レベルで改造疑惑あったり参加レートを調整したりって事もあったからデジタルも油断できんね
>>全然昔じゃないです
>>3年前の世界大会優勝者の日本人は世界大会で改造個体使ってさらに過去にトス行為の履歴ある常習犯です
>3年前は昔では？
そんなやつが未だに大会出れてるならどうなってんだよとは思うかもしれない
…出れてるのか？

自分で自分のデッキをシャッフルする前提なのか？

>実際このイカサマやってる奴少なからずいるんだよな
>シャッフル前にキーカードをバラバラに入れといてなるべくシャッフルしても同じ所にならない様にするみたいなのがある
それは自分もやってたわ
イカサマだったのか……

ファロー否定派は傷ついたら困るスリーブを大会に持ち込むなよといつも思う

間違ったシャッフルの呼び方を全国の少年に植え付けた遊戯王の罪は重い

トップコントロールできた？じゃあ半分に分けて上下入れ替えるね…

正直横入れNGみたいな話も「横入れはマナー違反！カードが傷む！」みたいな声でかいやつの言葉を鵜呑みにしてそう思い込んでるだけのやつがほとんどだよな
そりゃキャラスリ裸で使ってたらスリーブ裂けやすくはなるかもしれないけどオーバースリーブ付けてたらカード本体への負担なんて他のシャッフルと変わらんわ

>ファロー否定派は傷ついたら困るスリーブを大会に持ち込むなよといつも思う
傷つくようなシャッフルもダメだろ

てめーやってんだろからのリアルファイトで勝負だ

>お目当てのカードの前はコレみたいな連番にならないようにするのは
>どうシャッフルすれば完全に無くなるんだろう
完全に無くすのもそれはそれで不自然だから…

土地が10連続続くとことか見つけちゃったらバラしときたくなるわな

>>実際このイカサマやってる奴少なからずいるんだよな
>>シャッフル前にキーカードをバラバラに入れといてなるべくシャッフルしても同じ所にならない様にするみたいなのがある
>それは自分もやってたわ
>イカサマだったのか……
悪気なくやっちゃう人もいるしこうすればバラバラになるよねって思っちゃいがちなのよねこれ
バラバラにするっていう作為が入っちゃうから無作為化じゃない

>トップコントロールできた？じゃあ半分に分けて上下入れ替えるね…
そうしそうだからコントロールした後下半分に再度持ってゆく

>>実際このイカサマやってる奴少なからずいるんだよな
>>シャッフル前にキーカードをバラバラに入れといてなるべくシャッフルしても同じ所にならない様にするみたいなのがある
>それは自分もやってたわ
>イカサマだったのか……
作為的にデッキ固定するのがサマなんだから作為的に塊を作らないのもサマだろう

>間違ったシャッフルの呼び方を全国の少年に植え付けた遊戯王の罪は重い
植え付けた時点でもう新しい呼び名で良いのではなかろうか

優勝者が実はイカサマ野郎だった！とかもあるのかな
あるんだろうなあ

トップコントロールしたウララとボトムコントロールしたウララの2枚を用意するわけですね

固めてようとバラけてようとディールされないかな
しかも何個の束をどういう順番で分け方するかもその場でしかわからなし

>一番簡単なのだと真ん中あたりにお目当てのカードを設置して指でその場所に間隔作って前後をシャッフルして最後にお目当てのカードの部分を上に持って行くだけ
>もっと難しいやり方も色々あるからYouTubeかなんかで調べてくれ
相手にシャッフルされても固定できるの？

最低限2種類以上のシャッフルを組み合わせることがルールで決まってたな
あと1枚ずつ別の山に振り分けてって最後に戻すやつはシャッフルじゃなくてただの並べ替えだからシャッフルに含まないとか

>>間違ったシャッフルの呼び方を全国の少年に植え付けた遊戯王の罪は重い
>植え付けた時点でもう新しい呼び名で良いのではなかろうか
これまでになかった呼び方だったら良かったんだけどショットガンシャッフル(正)とショットガンシャッフル(遊戯王)が混在するからな…

無作為化＝全体的にバラけると勘違いしてる人いるよね
偏るのも無作為化の結果だよ

>あと1枚ずつ別の山に振り分けてって最後に戻すやつはシャッフルじゃなくてただの並べ替えだからシャッフルに含まないとか
ディールシャッフル（シャッフルじゃない）

>そりゃバレたんなら処分されるだろ
バレなきゃサマじゃないってスタンスでいると性善説を土台にしてたルールがどんどん厳しくなるからいくない…

>トップコントロールしたウララとボトムコントロールしたウララの2枚を用意するわけですね
半分カットされて真ん中に2枚固まるうらら

シャッフルされてもある程度予測が出来るって言ってるから普段相当甘いシャッフルしてんな…

どう考えてもディールシャッフルが一番バラけると思うのだが面倒臭いのか

シャッフル前にキーカードばらけさすみたいな軽微な積み込みしても自分と相手できっちりシャッフルすれば問題ないよ
ランダムなんだから固まる時もあるしばらける時もある

全自動シャッフル機みたいなの作って大会公式ルールに採用すればいいんじゃない

自分のデッキ内容覚えずに大会出るやついるの？

公式大会なら互いに切り合う→最後にジャッジが切って渡すが一番丸そう

>固めてようとバラけてようとディールされないかな
>しかも何個の束をどういう順番で分け方するかもその場でしかわからなし
自分もこの感覚だった
相手にもカットして貰うし自分でもかなり混ぜるしデッキ初期の状態がどうあろうと関係ないんじゃないかって

>自分のデッキ内容覚えずに大会出るやついるの？
ランダムなので！！！

麻雀でも手積みなら自分の山に何積んだかほんのり覚えてたりしたなぁ

バラけてんのか固まってんのか判断つかないような状態にするってことだよね 無作為化

サイドインサイドアウトしてるように見せかけてカードをばらけさせる

トップをドローすると見せかけて2枚目3枚目のカードをドローするとかいるからな

>どう考えてもディールシャッフルが一番バラけると思うのだが面倒臭いのか
分ける束の数を固定すれば事前に積み込み可能になっちゃうから

ショットガンシャッフルはカードを傷めるぜ！って原作でも何気ない1コマのセリフなのに妙に印象に残ったからか当時みんな真似してたな…

スレ画とか積み込みみたいなのはまあまあ色んなのでよく見る
優勝デッキのリストに2枚しか入ってないのに配信で3枚目使ってるとこ写っておいおいってなったのはワンピカしかしらない

シャッフルする時は複数の手段で混ぜるのが一番混ざるよ

>悪気なくやっちゃう人もいるしこうすればバラバラになるよねって思っちゃいがちなのよねこれ
>バラバラにするっていう作為が入っちゃうから無作為化じゃない
じゃあまとめて入れてからシャッフルすればいいのかと言えばそれはそれで作為が入ることになるから人の手でシャッフルする以上完全な無作為にするなんて無理だしそこまで気にすることでも無いと思うわこれ
当然バラバラに差してシャッフルせず戻したらイカサマだけど戻した状態からランダム性を確保するためにシャッフルをしてるわけだし何度かシャッフルすれば戻した時点の並びとかほとんど関係無くなるでしょ

>自分のデッキ内容覚えずに大会出るやついるの？
そういう言い逃れができないように配列って言葉使ってるのが却って釣りくさく見えるんだよね

>公式大会なら互いに切り合う→最後にジャッジが切って渡すが一番丸そう
ここで言ってる積み込みによる配列の予想対策には結局ならんけどな

イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ

ディールシャッフルする時も奇数束で配る順番も自分で覚えられないくらいバラバラにするんだぞ

そんな努力よりデッキ外のカード忍ばせる方が楽そう

袖にカード仕込むのいいよね

>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
コイントス裏10連続！手札がフルハウス！

キーカードの1枚や2枚ならその前後ぐらいは覚えられるだろうから
そこでシャッフルされてなければ読めるぐらいの有利では？
確実に有利になるってわけじゃなく

実際はわからないけどこれの次にこれが来やすいとか覚えてるだけでほんの少し有利にはなるよね

ファローシャッフルでツーペアにされて死ねとしか

置く山を増やしていくディールが無作為化にいいと聞く

https://www.youtube.com/watch?v=Lw7gIZn86-4
こんな馬鹿なことしてバレないと思ってるプレイヤーもいた

>袖にカード仕込むのいいよね
イカサマだろ
全裸でゲームするようにルール変えなきゃ

>じゃあまとめて入れてからシャッフルすればいいのかと言えばそれはそれで作為が入ることになるから人の手でシャッフルする以上完全な無作為にするなんて無理だしそこまで気にすることでも無いと思うわこれ
>当然バラバラに差してシャッフルせず戻したらイカサマだけど戻した状態からランダム性を確保するためにシャッフルをしてるわけだし何度かシャッフルすれば戻した時点の並びとかほとんど関係無くなるでしょ
ただしジャッジから散らすのやめてねとかまとめるのやめてねと言われた場合はジャッジの指示に従った方がいい
従わずに退場食らった奴がいたはず

>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
コイントス切断がクソだぜー！

>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
対面は毎回絶対キーカード持ってて俺は引けないんだけどこれやってるよな？

>コイントス裏10連続！手札がフルハウス！
それを受け入れるのが無作為化だからさ…

せめて釣りであって欲しかった

>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
いろいろ言われてるけどシャドバは頑張ってるよ
あのひっどいプロもちゃんと処分したし

ドローフェイズに一度に2枚3枚ドローして都合のいい１枚を選んで不要カード膝下に隠して枚数調整とか張っ倒したい

相手が甘くシャッフルしてくれることに期待するってこと？
そんな相手に甘えた戦法で勝てるのか

>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
フルハウス率高ぇ！
リアルではカードがバラけるよう並べ直してた…！
俺はイカサマ野郎だった…！

ポケポケが物理演算を頑張ったせいでコイントスを狙って表出せる話聞いた時はすげえ笑った

>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
きっちりとゲームがランダムにしてくれた結果デッキの9割が1〜2コスなのに手札全部5コス以上で何ターンも動けなかった時は最高にあったまった
ちゃんとランダムだねぇ！！！

>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
俺のアカウントは運営にハッキングされて不利にされてるんだ知ってるぞ

>>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
>コイントス切断がクソだぜー！
遊戯王はこれやってもレート下がらないってほんと？

>>イカサマ野郎気にして遊ぶのめんどくさいからDCGで遊ぼうぜ
>フルハウス率高ぇ！
>リアルではカードがバラけるよう並べ直してた…！
>俺はイカサマ野郎だった…！
それで反省できるお前はいいプレイヤー
バラけてない手札しか来ない紙じゃないとな！って思うのがクソプレイヤー

メジャーなカードゲームだとアプリあるし
こういう技術除くにはデジタル化が手っ取り早い
かもね

>フルハウス率高ぇ！
オレはポーカーがうまい…って定期的になるよな

パラサイドみたいなデッキに表向きに入れてシャッフルってカードでそのカードが一番上にくるのが許されるのはDCGだけ

マリガン有りにしよう

アリーナとMDを浅く遊んでる
ヴァンガもDCG出して欲しい（コンシューマ版はあるけど…）

印象に残る出来事ほど記憶に残りやすいからトータルの印象にバイアスはかかるとはいえランダムってマジで偏るからな…

>そんな努力よりデッキ外のカード忍ばせる方が楽そう
それバレる可能性あるからな
つーか努力ってほどでもないよデッキの配列覚えるなんて
普通デッキ作る時は自分なりの法則で並べるでしょ？それ覚えられない奴なんていないよ

>ただしジャッジから散らすのやめてねとかまとめるのやめてねと言われた場合はジャッジの指示に従った方がいい
>従わずに退場食らった奴がいたはず
ジャッジに従わないのはそりゃね…
まとめるか散らすかどっちかはやらないとシャッフルのしようが無いから止むを得ずやってるだけでどっちでもいいですならともかく
指摘されても一つのやり方に固執してるならイカサマなりそのやり方に固執する理由があるってことだから…

fu6530777.jpg
完全に無作為な俺の初手

ルビィちゃんで戻したカードが次のターン手元に戻ってきて俺はキレた

DCGで操作されてるおかしいと言う人たまにいるけどこういう人って紙で…と思う

一時期遊戯王もみんなダストシュート初手で持ってたけど怒られたから…

実際遊戯王にマリガン導入したら先行後攻の勝率変わるのかな
マッチ戦だと誘発引き込みやすくなる分後攻微有利になるのかな

>全自動シャッフル機みたいなの作って大会公式ルールに採用すればいいんじゃない
スリーブが云々になるのに相棒の魂を賭けるぜ！

ガン牌して勝って嬉しいのか

>相手が甘くシャッフルしてくれることに期待するってこと？
>そんな相手に甘えた戦法で勝てるのか
素人のシャッフルってシャッフル出来てる積りでも全然混ざってないんだよ
山の頭に来るカードは変わってもカードの連続する順番とかは維持される事が多い

>fu6530777.jpg
>完全に無作為な俺の初手
ちゃんと初動引いてるじゃないですか

>ガン牌して勝って嬉しいのか
楽しいと思う

こういうイカサマ防ぐために完全ランダムにシャッフルする機械とか作れば？

シャドバのマリガンで返したカードそのまま帰ってくるの多すぎる
一応システム的には返したカードは絶対引き直しには含まれないらしいんだけど体感が嘘だよそれはって言ってる

こう
「外野からの意見ですが…」って感じで物申そうとしてその後完全に根本的な間違いとかそもそもの言い方突っ込まれるみたいな事割と多いよね

>遊戯王は無からカード生み出せるからそういう小手先の技は本来必要ない
真の決闘者しか出来ないからそれ

機械とかあってもいいけどそれにカードが食われたら面倒なことになりそう

ゲーセンのアーケードカードゲームみたくデッキを読み込ませて対戦はゲーム上でみたいな感じにしようぜ

>ガン牌して勝って嬉しいのか
デカい大会だと普通に賞金とかもバカにならないので

>こう
>「外野からの意見ですが…」って感じで物申そうとしてその後完全に根本的な間違いとかそもそもの言い方突っ込まれるみたいな事割と多いよね
スレ画はマジで勝手にやるならイカサマでもなんでもないし別に良いけどそれがプロとして正しい姿勢だよみたいな言い方が最悪すぎる

>こう
>「外野からの意見ですが…」って感じで物申そうとしてその後完全に根本的な間違いとかそもそもの言い方突っ込まれるみたいな事割と多いよね
突っ込まれまくったあとに「口うるさいオタクは害悪だわ」みたいに言ってさらに燃える人を結構見てきた

シャッフルちゃんとしなかったから初手エクゾディア揃ってたポケカ対戦動画なら見たことある

マジシャンなら色んな場面で手札とデッキのカードのすり替えできそう

それはそれとしてゲーム終わった後カード回収して束ねて山札にするとコンボに使った関連カードとかがごっそり固まっちゃうんだよね
並び替えたりはしないけど終わった後凄い執拗にファローシャッフルしてた当時

>シャッフルちゃんとしなかったから初手エクゾディア揃ってたポケカ対戦動画なら見たことある
対戦相手が意志の力を積んでるポケカ対戦か

全自動シャッフルはPSE鑑定みたいなハードケースにデッキ1枚ずつ全部セットして麻雀の全自動卓みたいなクソデカいデュエルマシンでも用意しないと無理じゃねえかな…スリーブじゃ絶対内部でグチャグチャになる事故起きるよ

>遊戯王はこれやってもレート下がらないってほんと？
今は負け扱いだけど初期は本当にノーリスクだぜ
そして今でも切断された側にとってはなんもいいことない
切断した奴が勝手に負けて切断された側のコイン表が無になるだけだぜ

>マジシャンなら色んな場面で手札とデッキのカードのすり替えできそう
できるだろうけど上位の方に行くと配信とかされるからまあ

横入れシャッフルってカードがひっかかってムズいな…

てーんーしーのよーうなー

両方オモテのサルノリコイン使ってもいいんですか！

やっぱ相手のデッキをショットガンシャッフルするしかねえか

紙のカードだとカード回収する際に意図的にバラケさせてしまうので完全ランダムと違って偏りがなくなりがち

デュエルディスクにデッキ差し込んだらいい感じにシャッフルしてくれるようにしたい

全自動シャッフルマシン作るより実カードをアプリに読み込ませてデジタルでやるほうが現実的だよな…

>普通デッキ作る時は自分なりの法則で並べるでしょ？それ覚えられない奴なんていないよ
普通の大会は対戦と対戦の間に並び替えるなんて不審なことできないんですけど…

>横入れシャッフルってカードがひっかかってムズいな…
そんな時のためのサラサラスリーブ
…山として置いてるだけでも滑って崩れるな…

毎回相手にレシピ渡してデッキ作ってもらうか

>デュエルディスクにデッキ差し込んだらいい感じにシャッフルしてくれるようにしたい
ダブル、トリプルスリーブに対応できなきゃいけないし
失敗したらカードが折れるかもしれん恐怖とも戦わなきゃいけない

>全自動シャッフルマシン作るより実カードをアプリに読み込ませてデジタルでやるほうが現実的だよな…
デッキセット！イントゥザヴレインズ！

>紙のカードだとカード回収する際に意図的にバラケさせてしまうので完全ランダムと違って偏りがなくなりがち
でも前に使った時の偏りが残ってる状態もそれはそれであんまりよろしくないから多少はまあ…

効果処理もやってくれるDCG最高だな
紙のカード好きだけど大会は全部これで出来るようになるべき

>横入れシャッフルってカードがひっかかってムズいな…
スリーブ選びで一番大切にしてるのが横入れで引っかからずにスムーズにできるかだわ
KATANAスリーブとかみたいに硬いやつ大好き

スリーブ痛むんで横入れは無しで

>マジシャンなら色んな場面で手札とデッキのカードのすり替えできそう
実際ドローする時に手首に仕込んだカードをデスティニードローするイカサマ師がいた
4枚制限のTCGで5枚目が配信に映ってアウト食らった

>普通の大会は対戦と対戦の間に並び替えるなんて不審なことできないんですけど…
アホみたいに手間かかることやった上で不正疑われるのなんて馬鹿らしすぎるしな

>てーんーしーのよーうなー
それはミッドナイトシャッフル

>やっぱ相手のデッキをショットガンシャッフルするしかねえか
(どっちのことだ…？)

>スリーブ痛むんで横入れは無しで
一番外側のスリーブは消耗品だと割り切ってくれ

>実際ドローする時に手首に仕込んだカードをデスティニードローするイカサマ師がいた
リアルキースいたのか

>>横入れシャッフルってカードがひっかかってムズいな…
>そんな時のためのサラサラスリーブ
>…山として置いてるだけでも滑って崩れるな…
スリーブ内に含まれた空気が余計に傾斜を生むんだこれが

>スリーブ痛むんで横入れは無しで
横入れじゃなくても傷むからオバスリしろ

イカサマにしても脳のソースの無駄遣いだと思う

>>スリーブ痛むんで横入れは無しで
>一番外側のスリーブは消耗品だと割り切ってくれ
普通に使用して消耗するのとわざと消耗加速させるやり方するのは話が変わってくる

>脳のソース
脳漿のことだろうか…

>実際ドローする時に手首に仕込んだカードをデスティニードローするイカサマ師がいた
遊戯王じゃなくてバトスピだけどリストバンドからクワガスレイヤーだしてたやついたな…

新品のスリーブをいい感じの状態までならすことをエイジングと勝手に呼んでいる

>普通の大会は対戦と対戦の間に並び替えるなんて不審なことできないんですけど…
デッキチェンジ出来るならそれで終わりだし
加えてデッキ確認完全に禁止の大会は割と珍しいほうじゃない？
でなくても前回の対戦である程度場所の目処つけららるだろうし

>普通に使用して消耗するのとわざと消耗加速させるやり方するのは話が変わってくる
やかましいオバスリ買ってこい

大昔地元で墓地から無条件回収するイカサマプレイヤーいたなあ
もちろん出禁

>>>スリーブ痛むんで横入れは無しで
>>一番外側のスリーブは消耗品だと割り切ってくれ
>普通に使用して消耗するのとわざと消耗加速させるやり方するのは話が変わってくる
横入れファローシャッフルは普通の使用の範囲だと思ってくれ

>スリーブ選びで一番大切にしてるのが横入れで引っかからずにスムーズにできるかだわ
>KATANAスリーブとかみたいに硬いやつ大好き
お高い印象のスリーブだ…やっぱそういうとこが優れてんだな

横入れじゃないとカードの塊をバラケさせるの難しいと思う
普通のシャッフルだと1234という4枚くらいの塊がそのまま移動するだけになりがち

>>>スリーブ痛むんで横入れは無しで
>>一番外側のスリーブは消耗品だと割り切ってくれ
>普通に使用して消耗するのとわざと消耗加速させるやり方するのは話が変わってくる
シャッフルのランダム性を上げるためにやっているのでわざとじゃないですね

>アホみたいに手間かかることやった上で不正疑われるのなんて馬鹿らしすぎるしな
かなり厳格な大会でもないと待ち時間にデッキ触るななんて言われる事ないけどな

>>>スリーブ痛むんで横入れは無しで
>>一番外側のスリーブは消耗品だと割り切ってくれ
>普通に使用して消耗するのとわざと消耗加速させるやり方するのは話が変わってくる
一番無作為化できるのが横入れだからわざと傷つけるためにやってるって思わないでくれ
無理に突っ込んだりぐしゃぐしゃやったりする人がいたらジャッジに報告してくれ

基本お互いにシャッフルするからスレ画はイカサマとしては効果が薄すぎるよな…
墓地と手札を入れ替えるとかダイスやコイントスの結果を操作するとかそういうイカサマを練習したほうがコスパ良いぞ

初手に欲しい組み合わせを8つ用意して重ねたらある程度コントロール出来るぞ束でも横でも

>横入れじゃないとカードの塊をバラケさせるの難しいと思う
>普通のシャッフルだと1234という4枚くらいの塊がそのまま移動するだけになりがち
エクゾディアパーツ4枚が塊で初手に！

完全に混ざり切ってないの含めてのランダム性なんだから好きにしたらええんよ

ブラックリスト入りのマジシャン
ブラックマジシャン

>かなり厳格な大会でもないと待ち時間にデッキ触るななんて言われる事ないけどな
触るなといわれんでも露骨にデッキ並べ直してたら普通に不審がられるよ！

ばらけさせるシャッフルって横入れのやつかトランプ配るみたいに123123ってやる方法しか知らない…

>基本お互いにシャッフルするからスレ画はイカサマとしては効果が薄すぎるよな…
>墓地と手札を入れ替えるとかダイスやコイントスの結果を操作するとかそういうイカサマを練習したほうがコスパ良いぞ
なんで正直これをイカサマだって言うのはちょっと無理があると思う
ほんのちょっとした願掛けみたいなもんだろ

どうせイカサマするなら強いカード6枚くらい入れた方が強いよ

>基本お互いにシャッフルするからスレ画はイカサマとしては効果が薄すぎるよな…
ファローシャッフルされるだけで死ぬからな…
下手すりゃツーペア率爆上がり

>初手に欲しい組み合わせを8つ用意して重ねたらある程度コントロール出来るぞ束でも横でも
だから複数の方法のシャッフルをする必要があるんですね

>>>スリーブ痛むんで横入れは無しで
>>一番外側のスリーブは消耗品だと割り切ってくれ
>普通に使用して消耗するのとわざと消耗加速させるやり方するのは話が変わってくる
個人的に横入れよりもｼｬｯｼｬｯてやるタイプのシャッフルの方がうっかり引っ掛けてスリーブ傷める率高いと思うわ

横入れでスリーブ剥がれたら弁償してくれるなら構わないけど

面倒だから相手のは山札3つに分けてそのままの順番に戻してる

本職のマジシャンなら普通の対策は突発してくるんじゃない？
そうなったら素性調査して出禁にするしかないけど

ショットガンシャッフルして相手を驚かせたい

スリーブが痛むからやめろ派は相手のデッキどうシャッフルするの？

リアルキースいるならリストバンドするの禁止とかならないのかな

スリーブは消耗品だから避けるのは仕方ないよ
でも開き直らずに申し訳ないとは思ってね

>触るなといわれんでも露骨にデッキ並べ直してたら普通に不審がられるよ！
ばらけさせたいカードばらけさせるぐらいなら別に不審がられないよ
つーか待ち時間にデッキ確認しちゃいけないなんてルールなかなか珍しいと思うわ

全裸でやれ

>個人的に横入れよりもｼｬｯｼｬｯてやるタイプのシャッフルの方がうっかり引っ掛けてスリーブ傷める率高いと思うわ
スリーブ痛めるどころか一枚だけ飛び出てグチャッと曲がった事あるわ
自分のデッキのカードだったから良かったけど他人のだったら弁償モノだった

対戦と対戦の間に大した時間もない間に卓移動してお互いに対戦の準備するんだから
いちいちデッキを丹念に並び替えてたら不審すぎるわ

どういうシャッフルしてたかで順番覚えてるから先の展開予測して動けるってことでしょ？
手札が良くなる方面じゃなくても情報アド得ちゃったら結局イカサマはイカサマじゃない？

>ばらけさせたいカードばらけさせるぐらいなら別に不審がられないよ
カードをわざとバラけされる行為も積み込みなんだよ

>横入れでスリーブ剥がれたら弁償してくれるなら構わないけど
剥がれたり破れたりするくらいボロボロのスリーブを使う方も悪い

自称上級者な中級者の手元おぼつかない横入れマジで見てて怖い

つーか「」だってサーチでデッキ見る時におおよその配列覚えるぐらいは出来るでしょ
もちろん全部覚えるなんて無理だけど欲しいカードの3枚4枚ぐらいなら出来ないなんて事はない

相手のデッキ触るの申し訳ないんでカットとかで済ませたい
凝ったスリーブ付けてんなら尚更

覚えたところで相手にシャッフルされたらほぼ意味ないわい

>スリーブが痛むからやめろ派は相手のデッキどうシャッフルするの？
デッキの束を半分に分けて普通のシャッフルをそれぞれ何回かシャッフルした後にまとめてシャッフル

例えば必ずA出てからB引きたいみたいな場合
ABの順をセットで並べておけば
シャッフルされてもAの後にB引ける確率は上がるよね
ぬるいシャッフルならなおさら

一個前の試合でめっちゃカードが固まっちゃったなーってときは対戦準備の間にディールシャッフルを普段より多めにしたりはする
意図的に並び替えたりはしない

そういう積み込みを解消するためにも対戦相手のデッキはカットだけじゃなくちゃんとファロー数回しようね

待ち時間にデッキ触るにしたって普通は裏面むけて細かくシャッフルするぐらいだろ

>覚えたところで相手にシャッフルされたらほぼ意味ないわい
人間のシャッフルなんてマジシャンのそれですら目で追える程度だろ
ファローシャッフルも結局は傾向あるしな

相手が甘いシャッフルしかできないように文句つけて仕向けるということか

>どういうシャッフルしてたかで順番覚えてるから先の展開予測して動けるってことでしょ？
>手札が良くなる方面じゃなくても情報アド得ちゃったら結局イカサマはイカサマじゃない？
基本的にその予測は当たらないものだからタダの願掛けじゃない？

>つーか「」だってサーチでデッキ見る時におおよその配列覚えるぐらいは出来るでしょ
>もちろん全部覚えるなんて無理だけど欲しいカードの3枚4枚ぐらいなら出来ないなんて事はない
底まで掘るデュエマなら違うかもしれんが普通は目当てのカード見つけたらサーチ終了するから…

サーチしたあとシャッフルしないカードゲームって今あるの？

>剥がれたり破れたりするくらいボロボロのスリーブを使う方も悪い
他責したんじゃねえよ他人の物壊したら弁償するのは当たり前のことだろ

カードを細かく目に終えるほどシャッフル中のデッキを見ないでください…

カードの配列がわかれば有利なデッキは
ちゃんとシャッフルされてバラバラになったら不利なデッキだから
むしろ負けやすくなってないか……？

>そういう積み込みを解消するためにも対戦相手のデッキはカットだけじゃなくちゃんとファロー数回しようね
よこいれ辞めてください！

イカサマするなら相手のデッキシャッフルする時に数枚抜き取った方が効率良さそう

>相手が甘いシャッフルしかできないように文句つけて仕向けるということか
ライアーゲームで見た

遊戯王だとデッキ上の次のカードが読めたところで大体次のターンなんてこないぜ

カードゲームで殺し合いしてる訳じゃ無いんだしイカサマまでしなくていいだろ

>>そういう積み込みを解消するためにも対戦相手のデッキはカットだけじゃなくちゃんとファロー数回しようね
>よこいれ辞めてください！
（えげつない回数シャッフルするか…）

>底まで掘るデュエマなら違うかもしれんが普通は目当てのカード見つけたらサーチ終了するから…
対象となるカードが二択以上の場合もあり得るし

>イカサマするなら相手のデッキシャッフルする時に数枚抜き取った方が効率良さそう
ルール違反どころか窃盗ですね…

>サーチしたあとシャッフルしないカードゲームって今あるの？
山札全部見たらシャッフルするのはさすがに基本ルールじゃない？
遊戯王とかポケカとかはサーチで毎回シャッフルしてたら時間足りないからランダム要素関わるまではそのまま続けたりするけど

>>イカサマするなら相手のデッキシャッフルする時に数枚抜き取った方が効率良さそう
>ルール違反どころか窃盗ですね…
相手のプレマの下にこっそり入れるんだぞ

>カードゲームで殺し合いしてる訳じゃ無いんだしイカサマまでしなくていいだろ
ちょっとの努力で確率上げて勝つのが一番楽しい！

>カードゲームで殺し合いしてる訳じゃ無いんだしイカサマまでしなくていいだろ
景品目当てなら正直イカサマするぐらいなら仲間内で談合してるほうがいいからな…

>相手のプレマの下にこっそり入れるんだぞ
それ普通にサーチされてバレるだろ

>>相手のプレマの下にこっそり入れるんだぞ
>それ普通にサーチされてバレるだろ
そのサーチカードを抜くんだぞ

昨日のスレとか後半ずっと逆張りがイカサマ推奨して浮いてたな

相手のライフをちょっと削ったらトイレに行って時間切れスレスレに戻ってくる！これね！

ポカカだとサーチ使ってサイド推測するってのは公式でも認めてる基本テクだし
開示されてる情報をいかに多く覚えて使うかってのは結局のところ勝負なら実力の範囲内だろ

>fu6530722.jpg
いまさらだけどなんでこいつシャッフルしながらアヘってんだろうな…

自動シャッフルしてイカサマも検知してくれるデュエルディスクの開発が待ち望まれてる

>相手のライフをちょっと削ったらトイレに行って時間切れスレスレに戻ってくる！これね！

>相手のプレマの下にこっそり入れるんだぞ

勝ちたいなら白人に整形してレイシスト審判用意するのが一番だぞ

ていうか運営がデッキ検めたり相手がシャッフルしても通用するもんなの？

>そのサーチカードを抜くんだぞ
何枚抜くつもりだよ
もうお前が最強マジシャンすぎてなんでも出来ちまうな

このやり取り見てると
カードゲーマーって悪質なアスホール野郎多すぎません

ショットガンシャッフル(リフルシャッフル)はカードを傷めるぜ！

シャッフルに関するイカサマだと引きたいカードを上に持ってくるのは雑なカットでも下に送られて意味がないけど
次のターンに絶対引きたくないカードを下に持っていくのは雑なカットされてもトップに来ないから有効だったりするんだよな
まぁしっかりと相手のデッキシャッフルすればそれも防げるけど

シャッフルでスリーブが傷つくっていうやつはオーバースリーブつけろ！
オーバースリーブは予備を持て！

>相手のライフをちょっと削ったらトイレに行って時間切れスレスレに戻ってくる！これね！
まず試合中にトイレ行くな

スリーブとか関係なくストレートに握りつぶしてくるキチガイとかいないの？

>このやり取り見てると
>カードゲーマーって悪質なアスホール野郎多すぎません
どう見せもエアプのアスホール野郎がカードゲーマーに突っ込まれてるだけだろ

大会とか出てないから3〜4重にしてた

>>相手のライフをちょっと削ったらトイレに行って時間切れスレスレに戻ってくる！これね！
>まず試合中にトイレ行くな
メインフェイズ終了 なにもなければこちら放尿してエンドです

>そのサーチカードを抜くんだぞ
普通は相手のデッキ見るってのがまず出来ないのを理解してくれ！
それを突破してさらにお目当てのカードを複数枚持って行って更に隠す
もうお前ミスターマリックだよ
カードゲームなんてやめてマジックで食っていこうぜ

>このやり取り見てると
>カードゲーマーって悪質なアスホール野郎多すぎません
カードゲーマーならどれだけ露悪的にいじってもいいみたいに思ってる人はいると思う
それはそれとしてアスホール野郎もいる

>スリーブとか関係なくストレートに握りつぶしてくるキチガイとかいないの？
そんなやつ大会とか関係なく即出禁だ

>>相手のプレマの下にこっそり入れるんだぞ
>それ普通にサーチされてバレるだろ
その前にジャッジ呼んでこいつデッキの枚数少ないですって言う

相手のキーカード抜くより枚数不足指摘して勝つ方が早え

>大会とか出てないから3〜4重にしてた
出る人も3重くらいが普通じゃない？

もう全部データにしてネット対戦でいいだろ
臭くないし

>スリーブとか関係なくストレートに握りつぶしてくるキチガイとかいないの？
自分のカードを握りつぶしたやつはいた
投了なんだろうと勘違いしてカード片付け始めたらまだ勝負の途中なんですけお！ってキレた

カードゲームの大会見たことないけど遊戯王のマリク戦みたいにお互いが相手のデッキシャッフルするんじゃないの？

横入れなんかより相手のカードを見てマットにパチンする奴を咎めてくれ

>>>相手のプレマの下にこっそり入れるんだぞ
>>それ普通にサーチされてバレるだろ
>その前にジャッジ呼んでこいつデッキの枚数少ないですって言う
どのタイミングで何を根拠に気づいたフリをするつもりなの

>その前にジャッジ呼んでこいつデッキの枚数少ないですって言う
相手のプレーマットの下に相手にバレずに隠して指摘するわけか
マジでお前無敵のマジシャンだな

>カードゲームの大会見たことないけど遊戯王のマリク戦みたいにお互いが相手のデッキシャッフルするんじゃないの？
するよ
だから並びとか覚えても意味ない

切り札に判別できる切れ目入れるくらい基本だからな

相手のカード爪でトントンする奴もいるって聞くけど流石に都市伝説か

世界チャンピオンがサマ野郎だった事例はいくらでもあるからな

>相手のキーカード抜くより枚数不足指摘して勝つ方が早え
開始前だと普通に探されて終わりだけど
どのタイミングで指摘するの？

①：横入れ（ファローシャッフル）はカードを傷付ける異端のシャッフルではなく通常の一般的なシャッフルであり傷を付けづらいとされるヒンズーシャッフルはカードの混ざりが十分とは言えずあくまで相手の妥協と善意によって行われているだけである
②：一番外側のスリーブは基本的に消耗品であり横入れに限らずあらゆる場面で傷が付き負荷がかかり続けることに加え初期不良により裂けやすい個体も存在するため仮に横入れを行った瞬間に裂けた場合でも横入れシャッフルが直接的な原因とは言い切れない
③：これらのトラブルはオーバースリーブを装着するだけで故意による破壊を除き全て回避できる

>相手のカード爪でトントンする奴もいるって聞くけど流石に都市伝説か
キチガイの中じゃ遭遇率一番高いやつじゃない？

>相手のカード爪でトントンする奴もいるって聞くけど流石に都市伝説か
俺それPCのモニターでやられたことある
殺意が湧いた

試合前に相手を毒殺すれば勝てるじゃん

リアルマリックはちょっと黙ってて欲しい

>暗記はしていてけどシャッフル（無作為化）はしなきゃだめだよ（相手のも自分のも）
>シャッフル中にデッキ凝視したりしたらダメ（相手のも自分のも）
直接暗記はダメよりもっと広くルールに書いてるに決まってるよな

>カードゲームの大会見たことないけど遊戯王のマリク戦みたいにお互いが相手のデッキシャッフルするんじゃないの？
『相手にシャッフルされるんだからイカサマじゃないただのお祈り派』と『相手のシャッフルが甘い事に期待したチンケなイカサマ野郎派』が居るんだ

まずTCGが対人の遊びであるから変なやつは即排除されていくからな…

>シャッフル中にデッキ凝視したりしたらダメ（相手のも自分のも）
シャッフル中デッキ見ないで下さいとか言ってる奴はそれはそれでサマやってそう

>試合前に相手を毒殺すれば勝てるじゃん
それだと不戦勝扱いでポイントにならないので試合中がベスト

>>試合前に相手を毒殺すれば勝てるじゃん
>それだと不戦勝扱いでポイントにならないので試合中がベスト
んじゃ俺のカードに毒仕込んで
シャッフルさせ

多重スリーブするとシャッフルした時の感触がなんか気持ちいい感じで好き
分厚い分噛み合せやすいし

ふと思ったけど紙で寄生虫パラサイドを使った時のシャッフルって互いにめちゃくちゃ気を使いそうだな

紙のカードはまぁやろうと思えばイカサマもやりたい放題だし対戦相手がムカついたらぶん殴ればスッキリする危険な遊びだけど
だからこそお店や大会でプレイしてるやつは基本的にまともなんだ
そしてイカサマしてたりクソみたいやことしてくるやつはめちゃ嫌われて晒されたり出禁になったりするんだ
基本的には…基本的には…

>まずTCGが対人の遊びであるから変なやつは即排除されていくからな…
弾き出された変なやつらが集団を形成してショップの対戦スペースに陣取ってることが稀にある

コロナ禍でＤＣＧになってから勝率落ちた奴って
つまりそう言う事だよね

非紳士的行為禁止がある以上ルールの穴を突いたつもりでも意味がない

傷つける前提でシャッフルするな

自分のカードに毒を塗りたくっておくタクティクス…

>ふと思ったけど紙で寄生虫パラサイドを使った時のシャッフルって互いにめちゃくちゃ気を使いそうだな
（目を瞑っても触感でわかるレベルでスリーブのサイズが違う）

>>>試合前に相手を毒殺すれば勝てるじゃん
>>それだと不戦勝扱いでポイントにならないので試合中がベスト
>んじゃ俺のカードに毒仕込んで
>シャッフルさせ
死んだか
他愛ない…

>ふと思ったけど紙で寄生虫パラサイドを使った時のシャッフルって互いにめちゃくちゃ気を使いそうだな
MDでシャッフルしたら相手のデッキトップがパラサイドになったって動画を見たことあるけど紙では起こりえないよな…ってなった

>紙のカードはまぁやろうと思えばイカサマもやりたい放題だし対戦相手がムカついたらぶん殴ればスッキリする危険な遊びだけど
>だからこそお店や大会でプレイしてるやつは基本的にまともなんだ
>そしてイカサマしてたりクソみたいやことしてくるやつはめちゃ嫌われて晒されたり出禁になったりするんだ
>基本的には…基本的には…
基本的と言う割に割合高くないっスか……？

ほいエクゾディア天和

デジタルで同じカードが3連続くらいくるともっとシャッフルしろや！ってなる

なんかイカサマに夢見てるけど実際にいるカスのサマ師はマーキングしたキーカードをシャッフルでトップに置くとかだぞ
カット後に何カットしてんだこいつ

>基本的と言う割に割合高くないっスか……？
俺はそんな不快なやつと合う確率高くないからそうは思わない
ﾋでカードゲーム業界を見てると多く感じるけど…

多重だと滑りやすくて崩れやすい

DCGはマリガンありのやつで返したやつと同じやつ引いてくるとゴミ！ってなる

キーカードは触れば分かるようマーキングしておくのは決闘者の基本ですからね

プロのマジシャンに手札入れ替えとかされたらまず気が付けなさそう

>ほいエクゾディア天和
俺もうららうららうららGGみたいな手札になったことあるし確率としてはそこまで天文学的な数字じゃないんだよなこれ

>デジタルで同じカードが3連続くらいくるともっとシャッフルしろや！ってなる
一億回くらい試行すれば多分期待値通りになるよ

←ランダムじゃない ランダム→
fu6530899.jpg

全部のカードに別々の香水振るか

萌スリーブ恥ずかしくないのかな恥ずかしくて買うのやめたその当時は流行ってても数年後だと熱冷めてるし

ありがちかつクソ悪質なのは土地だけインナースリーブ逆とか

配列…何？

相手にシャッフルさせるなら相手のシャッフルを見て配列がどう動いたか覚えればいい！

エロスリーブとかエロプレマは禁止にして

>まずTCGが対人の遊びであるから変なやつは即排除されていくからな…
大会でやるやつは意外と排除されない…

>ありがちかつクソ悪質なのは土地だけインナースリーブ逆とか
何の意味があるんだそれ
うっすら浮き出るカードの位置がズレたりする？

>ありがちかつクソ悪質なのは土地だけインナースリーブ逆とか
それ横から相手にバレね？

>全自動シャッフル機みたいなの作って大会公式ルールに採用すればいいんじゃない
ムサシに作ってもらおうぜ
票の集計とかの機械作ってたやろ

>萌スリーブ恥ずかしくないのかな恥ずかしくて買うのやめたその当時は流行ってても数年後だと熱冷めてるし
「萌えスリーブ」って言い方マジで10年振りくらいに見た

>エロスリーブとかエロプレマは禁止にして
なんで？

fu6530911.jpg
悪質なイカサマ

全反りマンはジャッジ抱き込んでてお咎め無しだったって事なの？

萌
って漢字がでっかく書かれた有名なスリーブがあるのかと思った

>全反りマンはジャッジ抱き込んでてお咎め無しだったって事なの？
抱き込んでたか対戦相手が嫌われ者か

萌え〜！

どっからがエロスリーブなんだ

>全反りマンはジャッジ抱き込んでてお咎め無しだったって事なの？
CS開くほど顔広いらしいしまぁ身内贔屓だろうなって

今のトレンドは与謝野晶子スリーブだぞ

意図的に全部剃らせてるからいいよねの何がいいのか全くわからなくて笑った

>どっからがエロスリーブなんだ
露出あるおっぱい出てるか

>どっからがエロスリーブなんだ
乳首が出てるか喘ぎ声が出てるかとかあるだろ

萌えって単語もう相当なジジイしか使わんだろ…

>全反りマンはジャッジ抱き込んでてお咎め無しだったって事なの？
俺の知ってる全反りのイカサマ騒ぎだと指摘した人が〇〇だけわかるようになってる！って騒いだからジャッジがシャッフルしたあとに選ばせたら普通に間違っててお咎めなしになった

シャッフルしても何枚かの塊は残るから使える並びにすると
まあ強い

恥ずかしさなんてTCGやってる時点で誤差だろ

エロスリーブはハウスルールでジャッジキルされる可能性あるから使わん方が無難ではある

>全反りマンはジャッジ抱き込んでてお咎め無しだったって事なの？
キチガイに絡まれた可哀想な人みたいな空気だったのに自ら証拠晒して味方いなくなってたの面白かったね

普通に気持ち悪いし同人エロスリーブ

あいつ女のスリーブ使ってるとかエロだみたいな急な小学生マインド

好きなキャラのスリーブ使ってると『パワー』を貰えるから萌えスリ一択だよ

スレ画は別にイカサマしろって話じゃないよね…？

公式イベント出たら公式しか使えないんだから最初から公式スリーブでええ！

公序良俗に反するスリーブはダメよ
ぐらいのルールはあってもおかしくないだろうしな

僕の岩石デッキで使ってるノエルスリーブはセーフですか？アウトですか？
fu6530949.jpeg

ルールを守って楽しくデュエルを守れないやつは何やってもダメ

>僕の岩石デッキで使ってるノエルスリーブはセーフですか？アウトですか？
>fu6530949.jpeg
きっしょ

>殿堂プレイヤークラスがBANされてるの見るとやべーなって思う
>勝敗に脳焼かれててリスク考えずにやっちゃうのかな
逆だろ殿堂プレイヤーになれた理由がそれ

あいつ女モンスター召喚してるぜーエロだぜー

電車の中で眺めてセーフならいいよ

実際カード配列覚えるのってルール違反なん？
シャッフルが適切なら意味がないことから考えてもランダム性のない混ぜ方してる側が悪いで押し通せない？
公式ルールとかそこら辺どうなってんのかな

>僕の岩石デッキで使ってるノエルスリーブはセーフですか？アウトですか？
>fu6530949.jpeg
このくらいならなんとも思わん

fu6530962.jpg
これがギリセーフ

カードゲーマーって
て出だしからもう意味不明なんだけどコイツどの立場なんだよ

>fu6530962.jpg
>これがギリセーフ
うーんギリアウトかな

>実際カード配列覚えるのってルール違反なん？
>シャッフルが適切なら意味がないことから考えてもランダム性のない混ぜ方してる側が悪いで押し通せない？
>公式ルールとかそこら辺どうなってんのかな
全然ルール違反じゃないでしょ

>>プロゲーマーレベルの話なんだろうしそこはまあ遊びじゃないんだろう
>プロゲーマーこそやらないよそういうことは
いや…

奇術師はカードを操るテクニックを1000以上体得している…

人と関わるべきではない精神性

>実際カード配列覚えるのってルール違反なん？
>シャッフルが適切なら意味がないことから考えてもランダム性のない混ぜ方してる側が悪いで押し通せない？
>公式ルールとかそこら辺どうなってんのかな
というかシャッフル前のデッキの順番については特に規定がない（覚えててもいい）
でもシャッフルはちゃんとしてねって規定があるから 相手が甘いシャッフルしたら順番わかっちゃうねって状態になってるのはその規定守ってませんよね？ってなる

>スレ画は別にイカサマしろって話じゃないよね…？
微妙なラインかなイカサマじゃなくてちょっとしたズル
FPSにおけるハードウェアチートくらい

プロだからやらないってナイーブな考えは捨てろ

自信を持って出せるなら使え
少しでも周りの目が気になるなら使うな

>実際カード配列覚えるのってルール違反なん？
>シャッフルが適切なら意味がないことから考えてもランダム性のない混ぜ方してる側が悪いで押し通せない？
>公式ルールとかそこら辺どうなってんのかな
当たり前だけどカード配列を覚えたら駄目なんてルールはない

>fu6530962.jpg
>これがギリセーフ
実際持ち込まれたらえっちでいいですねって言う側ではあるが自分では絶対使わないライン

哲也の印南みたいなこといいだしたな

カード売ってる会社が用意した普通に売ってるスリーブがダメってそんな…

キャラスリ使うの良いよなって気持ちあるけどだいたいそれぞれのTCGの裏面スリーブ使っちゃう
その方が気分上がるから

シャッフル前を把握してるのは別にどうでもいい
シャッフル後でもわかっていたらシャッフル出来てない

>実際カード配列覚えるのってルール違反なん？
>シャッフルが適切なら意味がないことから考えてもランダム性のない混ぜ方してる側が悪いで押し通せない？
>公式ルールとかそこら辺どうなってんのかな
本当の所でいうならちゃんと混ぜない側が悪いまじで　

私の手札には既にブラックマジシャンが来ている…
正しくは来させたと言うべきですがね

友達は信じるべし
しかしカードだけはカットせよと…

>どっからがエロスリーブなんだ
>僕の岩石デッキで使ってるノエルスリーブはセーフですか？アウトですか？
>fu6530949.jpeg
これは別に何も悪くない良いスリーブだと思うけどこのレス込みだときしょい

昔エロじゃなかったけど境ホラのスリーブで大会でてジャッジキルされた案件はあった

シャッフルしてる時にずっと自分のカードをガン見してる奴がゲーム中に常に次に来るカードをわかってるような挙動をしてたらまぁバレるんですよ
頭の中はバレなくてもカードの配列を全部記憶してる挙動はある程度察せられる

シャッフルする前に自分のデッキ見る分にはどうでもいい
でも特定のカードダブりにくくするために事前にカード散らすのをジャッジキルされた例もあるので余計なことはしない方がいい

シンプルに無関係の作品のスリーブはキモいなって

やはり謎塗料しかない

>実際カード配列覚えるのってルール違反なん？
>シャッフルが適切なら意味がないことから考えてもランダム性のない混ぜ方してる側が悪いで押し通せない？
>公式ルールとかそこら辺どうなってんのかな

遊戯王ではシャッフル中の並び替えは禁止されてる

>デュエル開始前
>各プレイヤーは、対戦相手に自分のエクストラデッキとサイドデッキの枚数を提示する。
>各プレイヤーは、自分のデッキを対戦相手に見える位置でシャッフルする。
>この時にカードを確認しながら並びを入れ替えシャッフルする等の行為は禁止する。
>例／「モンスター」「魔法」「罠」の各種別のカードを振り分けてからシャッフルを開始する。etc．
>各プレイヤーは、対戦相手に自分のデッキをカットしてもらう。
>この時に対戦相手は、過度なシャッフルを禁止する。

マッチ戦とか連戦する時も毎回キッチリ同じ並びに戻してからシャッフルしてもらうのかな
時間かからない？

ちゃんとシャッフルしようとしてるのに文句つけてやらせないようにする人は注意したほうがいいな

やはり自動シャッフル機能を搭載したデュエルディスクの開発が急がれる…

自宅での徹麻でみんなヘロヘロになった頃にこっそり積み込むくらい経験あるよねーって言うのと同じ感覚で
Mリーグで摩り替えやらないとか勝負に真剣じゃないよねって言い出したらイカレてる

わりと定期的に大会の配信卓でイカサマやイカサマ紛いの行動をする有名プレイヤーやプロが出てくるのがTCGの世界だぜ！

遊戯王なんて原作からしてイカサマ師だらけだろ
原作リスペクトだよ
なんなら香水とかカードにつけろ

シャッフルが甘い人は実際多い

>遊戯王なんて原作からしてイカサマ師だらけだろ
>原作リスペクトだよ
>なんなら香水とかカードにつけろ
そっちでもバレたら失格だろ

>シンプルに無関係の作品のスリーブはキモいなって
同類なんやで

>遊戯王なんて原作からしてイカサマ師だらけだろ
>原作リスペクトだよ
>なんなら香水とかカードにつけろ
ちゃんとダメなこととして扱ってるし…

直前のマッチでダブった同名カードをデッキの離れた位置に差し込んでシャッフル！

そもそもカードをシャッフルする行為は任意性を伴う行為ではないのでは？

原作遊戯王では基本イカサマはイカサマとして扱われてるのに
アロマタクティクスは堂々と戦術扱いして押し通してくるから舞は凄い

シャッフルマシンとかないのか

プロのマジシャンがカードゲームにテクを持ちこんでイカサマしてくる奇術師パンドラはある意味先進的な悪役

>マッチ戦とか連戦する時も毎回キッチリ同じ並びに戻してからシャッフルしてもらうのかな
>時間かからない？
ぶっちゃけ人間の手でシャッフルする以上は完全なランダムとか無理なんで
だからなるべくランダム性を再現するために複数回のシャッフルとデッキカットをするんだ

高橋優太はイカサマじゃなくて被紳士的プレイの方だっけ

>原作遊戯王では基本イカサマはイカサマとして扱われてるのに
>アロマタクティクスは堂々と戦術扱いして押し通してくるから舞は凄い
改心したら辞める辺り悪いことに向いてない精神性すぎる

これ固まりすぎだからバラしとくかがイカサマなのはマジで意識せずにやってた
これから気をつけるわ

匂いの混じった束ができるだけに思えるけど本当に使えるんだろうか

バレバレだろって思いつつなんか面白くて好きな闇バクラのダイスロール

カードゲーム始めた頃はファローシャッフルが上手くできなくてたまにこぼしてた
今もたまにこぼす

しかしスレ画ビビってツイ消ししてそれどころか開示請求するとかダサすぎへんか？

エグゾディア投棄とかパラサイト混入とか仕込みセブンカードとかマインドスキャンとか結構イカサマ技あったな…

>しかしスレ画ビビってツイ消ししてそれどころか開示請求するとかダサすぎへんか？
カイジ請求されるぞ

サーチついでに積み込みしてた奴が紙出禁になってデジタル行ったけど全く勝てなかった話好き

>エグゾディア投棄とかパラサイト混入とか仕込みセブンカードとかマインドスキャンとか結構イカサマ技あったな…
なんで仕込むにしてもセブンカードなんてカスみたいなカードを…

昔MTGの大会出たときに眼の前で対戦相手が6枚切りしてるの見た時はうーｎってなった
せめて見えないとこでやれ

>これ固まりすぎだからバラしとくかがイカサマなのはマジで意識せずにやってた
>これから気をつけるわ
固めるのも散らすのも意識的にやってたらまあ同じことよね
しっかりシャッフルするしかねえ

カードの種類だけ香水混ぜたら悪臭しかしなさそうだけどそうでもないのかな…

>昔MTGの大会出たときに眼の前で対戦相手が6枚切りしてるの見た時はうーｎってなった
6枚切りってなに？
食パンしかわからん

>昔MTGの大会出たときに眼の前で対戦相手が6枚切りしてるの見た時はうーｎってなった
>せめて見えないとこでやれ
7枚切りならいい？

イカサマしほうだい

>6枚切りってなに？
>食パンしかわからん
ディールシャッフルってやつだね

>>全反りマンはジャッジ抱き込んでてお咎め無しだったって事なの？
>俺の知ってる全反りのイカサマ騒ぎだと指摘した人が〇〇だけわかるようになってる！って騒いだからジャッジがシャッフルしたあとに選ばせたら普通に間違っててお咎めなしになった
嘘付くなよカス

特定カード散らしておくのが大事なゲーム結構あるから無意識でもやるとジャッジ呼ばれかねないのよね

>昔MTGの大会出たときに眼の前で対戦相手が6枚切りしてるの見た時はうーｎってなった
>せめて見えないとこでやれ
ディール単体は何枚にわけようと大差ないから…

散らして入れるなってデッキの中ならわかるんだけど
サイドから入れるカード適当に差し込むときどうするんだ？
固めて入れても散らして入れてもダメだよな

コピーカードで大会に出るなんてショボいイカサマ
レアカードが世界に数枚しかないるフィクションの世界限定と思ったら

>>6枚切りってなに？
>>食パンしかわからん
>ディールシャッフルってやつだね
これよく見るわ
これを見えないとこでやれってどういうことだ…？

ディールシャッフルは枚数チェックのつもりでやってる

>嘘付くなよカス
？

ぶっちゃけちゃんと複数方法で念入りにシャッフルするなら固めて入れようがバラけて入れようが関係ないよ

ゴメン言葉抜けてたわ土地とそれ以外を完全に分けてのディールシャッフル

>サイドから入れるカード適当に差し込むときどうするんだ？
>固めて入れても散らして入れてもダメだよな
裏返しにして軽く混ぜたあとに散らして差し込めば良いんじゃね
実質デカデッキとサイドカードのファローシャッフルみたいなもんだ

確かにシャッフルされても「一緒に出るとうれしい二人」とかを連続して入れ解いたら
たまたまその間に別のカードが挿入る確率それなりに低そう
なんか実験してほしい

mtgのディールシャッフルの山が6って普通にデッキ枚数確認兼ねてるんじゃないのか

まあ配列覚えてたら6枚切りから逆算できるってことなのかな？
正直天才過ぎる

>ゴメン言葉抜けてたわ土地とそれ以外を完全に分けてのディールシャッフル
ガッツリ作為的なシャッフルだなそれ…

>散らして入れるなってデッキの中ならわかるんだけど
>サイドから入れるカード適当に差し込むときどうするんだ？
>固めて入れても散らして入れてもダメだよな
どういう状況？

ディールシャッフルは他のシャッフルと併用するなら無作為化出来るけどカードの癖を見て散らしたりとか意図的な悪用も出来ちゃうから…

>ゴメン言葉抜けてたわ土地とそれ以外を完全に分けてのディールシャッフル
カード見ながら分けてたってこと…？バカすぎない？

>どういう状況？
サイドカード入れる時の話
ポケカのサイドじゃなくてBO3あるゲームのサイドカード

>ゴメン言葉抜けてたわ土地とそれ以外を完全に分けてのディールシャッフル
そりゃバカだわ
普通にジャッジ案件

デッキはランダムに並んでるって前提で遊んでるゲームと言う事も理解できてないんだろう
努力とか以前に理解が出来てない

mtgのルールだとディールシャッフルはシャッフルにカウントされないんじゃなかったっけ?

>>>6枚切りってなに？
>>>食パンしかわからん
>>ディールシャッフルってやつだね
>これよく見るわ
>これを見えないとこでやれってどういうことだ…？
ディールシャッフルはデッキ全体の約数でやるとカードの並びが元に戻る

他人がやるならともかく自分で自分のデッキをディールはいくらでも操作できるからな

ディールシャッフルはシャッフルではなくカードの枚数を数えてるだけだからな

強いていうならデッキ組んだばっかだと前半土地だけ途中クリーチャーだけ最後スペルだけはまあまあよくある

ポケカのサイドは何でサイドなんて名前にしてしまったんだ

ディールシャッフルは配列を完全にコントロールできるから元の並びを覚えてたら完璧に並び言い当てられるよ

ディールシャッフルだけで終わらせたらそりゃいくらでもいかさまできるけど組み合わせては普通にやるよね
対戦前にディールシャッフル→ファローシャッフルとヒンズーシャッフルを組み合わせて複数
ゲーム中は基本的にファローシャッフルとヒンズーシャッフルを組み合わせて複数
みたいな感じで

>ポケカのサイドは何でサイドなんて名前にしてしまったんだ
横にあるからでは？

>ディールシャッフルはデッキ全体の約数でやるとカードの並びが元に戻る
回数かかるだけで何枚で分けてもそのうち戻るでしょ

そうは言うけど実際にデッキビルドしてたらリソースとキャラとアイテムは分かれる気がする
なんか手癖で自分でシャッフルして相手にもセックスさせるけど
忘れてゲーム開始したら延々キャラだけ出て負ける

心まで池っちになるな

>ポケカのサイドは何でサイドなんて名前にしてしまったんだ
サイドデッキがないからじゃね

本場のカジノとかで使ってるガチのシャッフルマシンが求められる

>>ディールシャッフルはデッキ全体の約数でやるとカードの並びが元に戻る
>回数かかるだけで何枚で分けてもそのうち戻るでしょ
40枚なら5と8の2回で元に戻るから現実的な回数でできるんだよ

>なんか手癖で自分でシャッフルして相手にもセックスさせるけど
出癖で変換するな

皆心に池っちを飼っている

>>どういう状況？
>サイドカード入れる時の話
>ポケカのサイドじゃなくてBO3あるゲームのサイドカード
あーその辺は微妙だな

ディールはシャッフルに含まないしシャッフルの方法は2つ以上を組み合わせてやれってルールで指定があるわ

>本場のカジノとかで使ってるガチのシャッフルマシンが求められる
スリーブ付けてたら無理じゃね?

ガチのガチになると特殊なスリーブ使ってコンタクトレンズ型のモニターとかも用意し出すんじゃないか

偏光眼鏡と偏光塗料でカード見分け付くようにしたりできないの？

ヒロポンを打てばスリーブについた指紋で判別できるようになるよ

DCGでも轟轟轟3連やったらインチキって言われたぞ

ショットガンセックスは腰を痛めるぜ

>DCGでも轟轟轟3連やったらインチキって言われたぞ
デジタルだろうと所詮疑似乱数
ぜんぜん覚えれるから頑張れ！

>DCGでも轟轟轟3連やったらインチキって言われたぞ
それはインチキだろ

>デジタルだろうと所詮疑似乱数
>ぜんぜん覚えれるから頑張れ！
うおお！

これは力線が上に来るよう祈る力線乞いの儀式だよ

遊戯王で原作意識するならちゃんと魂を賭けないと…