これどれの時の話だっけ…？

スプリンガルドかな

クリスマスにこれはつらい…

>スプリンガルドかな
これは邪眼は月輪に飛ぶの時だったと思う

30ページオーバーは豪快すぎるだろ…

シルバーマウンテンも一番やりたかったサイッダ編は担当とがっつり意見戦わせて描いたと言ってたしアオリのカッコよさとか見てると良さげな関係ね

>最終回40ページ
>ネーム70ページ
なそ
にん

黒博物館の方は講談社でこの人は小学館だっけ…？

描きたいからネーム長いの分かって最終回伸ばしてやるよ出来るのしごできだな

あー邪眼の時のおまけマンガか…

からくり終盤にこの編集者に煽られて始めたのが邪眼だったみたいな話だったか
何でも描いていいよ的な自由さで

>黒博物館の方は講談社でこの人は小学館だっけ…？
というかうしとらの初代担当だったと思うスレ画は

最終回に70pもくれるんだと思ってよく見たら70p持って来たのジュビロの方かよ！

5回目の最終回

邪眼で削れるところなんてあのスナイパーどもの所ぐらいか

>からくり終盤にこの編集者に煽られて始めたのが邪眼だったみたいな話だったか
>何でも描いていいよ的な自由さで
からくり終わりまでの目処が立って魂が抜けたようになってた藤田の所へ来て君は一度また青年誌で短編〜中編くらいのを描くべきだ！って焚き付けられたっつってたな
正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件

毒猪の話もやり給え藤田くん…

黒博物館の方もからくりやってた時に仕事場へ通ってきてたんだよな確か

（結局7回になってる）

>からくり終わりまでの目処が立って魂が抜けたようになってた藤田の所へ来て君は一度また青年誌で短編〜中編くらいのを描くべきだ！って焚き付けられたっつってたな
さすが慧眼だな…

>正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件
条件を守れてないようだが

>正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件
へーと思ったけど守れてねえじゃねえか！！！

>正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件
守れてへんやんけーッ！肝心なことが〜！

>>正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件
>条件を守れてないようだが
むかし編集側のインタビューもあったけどああは言ったものの藤田君だもんなあ…で嫌な予感して一応数回の幅が効くように紙面の調整してたらしい

>>正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件
>条件を守れてないようだが
駄目だった

総ツッコミ過ぎる…

>黒博物館の方もからくりやってた時に仕事場へ通ってきてたんだよな確か
スレ画の人が邪眼の約束取り付けた後だったんでジュビロもいや先約あるから…って断った
後でいいです何時までも待ちますって言って何かめっちゃ通ってきた

>ああは言ったものの藤田君だもんなあ…
ひどい

守れてないのはともかくなんで好き勝手に描いて名作ができるんだよ

>むかし編集側のインタビューもあったけどああは言ったものの藤田君だもんなあ…で嫌な予感して一応数回の幅が効くように紙面の調整してたらしい
マジで名編集すぎない？

計画性が…計画性がない！！でも名作描いたえらい！

結果としてあの大傑作が生まれたんならマジで名編集だな

カットします！つってカットできないならともかく
しなきゃならなきゃカット自体はちゃんとしてくるだろうから…

うしとらの頃にも君さぁ一回少年誌以外で描いたら？好きなの描いていいよってこの人に勧められて今は亡きヤンサンに米軍の核ミサイル基地へ柔術使いのジジイがカチコミする短編描いてる
邪眼の時はマタギのジジイ出してきたから老人主役好きねってなったとかなんとか

新人のジュビロに18回ボツ食らわせた人だっけ…

バネ足の担当と別の人だったのか…

>邪眼の時はマタギのジジイ出してきたから老人主役好きねってなったとかなんとか
そして今時代がおいついてジジイをショタに転生？させた漫画を描いている

ちゃんと結果出すジュビロも偉いよ
ヒット作家やベテランでも滑っちゃうなんていくらでもあるのに

>カットします！つってカットできないならともかく
>しなきゃならなきゃカット自体はちゃんとしてくるだろうから…
ただ本人に任せるといいシーンとかコマもバサバサ切りまくるから誰か止めろ！！ともなりがち

シルバーマウンテンが売れ行きかなりいいのは編集の広報も地味に仕事してると思う

でもね約束守れなかったけどいいものは出てきたんですよ

あー難しそう？いいよいいよわかった資料だけ置いてくね→描く

>新人のジュビロに18回ボツ食らわせた人だっけ…
「このカッコいいだけで薄い耽美主人公捨ててこの超脇役にいる顔怖いけど花守ってるお化けメインに持ってこれない？」って言われてそいつが「とら」になった話が面白かったな

邪眼と黒博物館って予約バッティングしてたんだ…

瞬撃の虚空もこの人発だったのか…

>シルバーマウンテンが売れ行きかなりいいのは編集の広報も地味に仕事してると思う
アティとステクの回の公開タイミングがパーフェクツだったな

>バネ足の担当と別の人だったのか…
あっちは講談社でそれまで全く面識なし（ただの藤田ファン）だった編集で
スレ画はデビュー時からの古い付き合いなのでだいぶ対極的

よくぞカットせずに伸ばしてくれた
というかラスト2回って邪眼は月輪に飛ぶの大トロの部分じゃねえか！！

>「このカッコいいだけで薄い耽美主人公捨ててこの超脇役にいる顔怖いけど花守ってるお化けメインに持ってこれない？」
プロトタイプの脇役が本編メインキャラの原型になる話ときどきあるな…

>>ああは言ったものの藤田君だもんなあ…
>ひどい
酷いけどまあアンタほどの担当編集が言うなら…でもある

黒博物館の編集も怖え
仕事場に通い詰めて勧誘してくるって

ああ魔槍記ってタイトルをうしおととらに変えさせた人か…

目利きの第三者の意見って意外とバカにできないんだな

黒博物館はほぼ編集の持ち込みネタのバネ足→お題と資料を提供して煽られたG&L→概ね藤田発案の三日月と尺が伸びてってるのである程度締めつけた方がいいダシは出る気がする

第三者というか思いっきり当事者じゃねえか…？

>シルバーマウンテンが売れ行きかなりいいのは編集の広報も地味に仕事してると思う
銀嶺の担当が最近立ち上げたふたりバスもわりと好調みたいなので腕がいいか2作家との相性いいんだろうなとは思う

>邪眼と黒博物館って予約バッティングしてたんだ…
これでどっちも名作になってるのは素晴らしい

>黒博物館はほぼ編集の持ち込みネタのバネ足→お題と資料を提供して煽られたG&L→概ね藤田発案の三日月と尺が伸びてってるのである程度締めつけた方がいいダシは出る気がする
三日月は後半からの盛り上がり凄かったけど中盤までは結構ダレてたしなぁ

>目利きの第三者の意見って意外とバカにできないんだな
NARUTOだって編集と弟が岸影様を棒で叩いて軌道に乗せたようなもんだし本当に大事よ担当編集は

>黒博物館の方もからくりやってた時に仕事場へ通ってきてたんだよな確か
「先生都市伝説って興味ないですか？たとえば“都市伝説を倒す”話を描くとしたらどうします？」って煽られて
「えっ倒す！？うんうん」って釣り込まれたところへ『ロンドンの怪奇伝説』って本だけ置いて行かれて
本読んで19世紀イギリスの都市伝説にドハマりして怪人ばね足ジャックに惚れる
でスプリンガルドが生まれてるからな…

スプリンガルドそんな経緯で生まれてたの！？

>「先生都市伝説って興味ないですか？たとえば“都市伝説を倒す”話を描くとしたらどうします？」って煽られて
>「えっ倒す！？うんうん」って釣り込まれたところへ『ロンドンの怪奇伝説』って本だけ置いて行かれて
辣腕だなあ…

うしとらの打ち合わせで中学生男子と悪い大妖怪の掛け合いとかイメージできねぇよどう描きゃいいんだよ！って泣きついたら「漫才でいうボケとツッコミをこいつらに相互にやらせたら面白くね？」って言われて一気に普段の会話が頭に湧いてきた話も好き

>辣腕だなあ…
藤田をようわかっとる

からくりであっぷあっぷだし邪眼が先約でもう動いてるから他のこと考えたくない！！ってなってるジュビロを煽ってハメてまんまと講談社に引っ張ってるからまあ狡猾だよな黒博物館の編集…

>>シルバーマウンテンが売れ行きかなりいいのは編集の広報も地味に仕事してると思う
>銀嶺の担当が最近立ち上げたふたりバスもわりと好調みたいなので腕がいいか2作家との相性いいんだろうなとは思う
今のサンデーでその2本当ててるなら優秀だな

特に付き合いとかコネとかなかった講談社の人が自分の推し怪人や幽霊を藤田和日郎にコミカライズしてもらいてぇ〜！で黒博物館立ち上げてるのが強火すぎる

先生だったらどう描きます？って煽るのズルい
藤田特攻だろそれは

>>目利きの第三者の意見って意外とバカにできないんだな
>NARUTOだって編集と弟が岸影様を棒で叩いて軌道に乗せたようなもんだし本当に大事よ担当編集は
鬼滅なんかもそうだな
相性いい編集と組んで味が出る人は多い
相性よくない人多いんだろうけど

>先生だったらどう描きます？って煽るのズルい
>藤田特攻だろそれは
ワンチャンラフなコンテでも上がってきたら原作って事でどうですか？も視野にあったろこれ

ゴーストアンドレディ売れたし令和に舞台化で大ヒットするし良かったな編集…

藤田も最初の最初はストーリーの作り方分からずに短編で難儀してたらしいから分からんもんだ

あれは「都市伝説を倒す」っていうお題をバネ足の資料と一緒に投げつけた編集もえらいけど
そこからバネ足ジャックの晩年の犯罪性の変化（おどかしたりイタズラから急な連続殺人）に目を付けて「バネ足は二人いた」「新旧バネ足対決やって怪人が自分自身を葬り去る」って解釈でアンサー出した藤田もえらい

スレ画と黒博物館の担当が同じ人だと勘違いしてた…
確かにそもそも出版社違うわ…

>>先生だったらどう描きます？って煽るのズルい
>>藤田特攻だろそれは
>ワンチャンラフなコンテでも上がってきたら原作って事でどうですか？も視野にあったろこれ
がっつり釣れて藤田和日郎のライフワークみたいなシリーズになったの脳汁出てそうだ

都市伝説を倒す話で出てくるのが怪人がかつての自分自身を葬る物語なの上手く言えないけどめっちゃ藤田だ

スプリンガルドの完成度異様に高いからな…

講談社の方は推し（漫画家）に推し（怪人）描いてほしい〜！を成功させたのか…

最初から5回で完成の設計図書いて描いてね！って注文なのに7回に伸びましたは笑うしかねぇな！
これだから根っからの漫画バカの週刊漫画家はよぉ！！

でもスレ画は「この人（藤田）ほっとくと描きたいもの全部詰め込んで尺足りなくなって自分で責任取ろうとめちゃくちゃし始めるからぶっ叩いてでも荷物ぶんどらないとダメ」とかだいぶ辛辣なこと答えてもいたし…

>最初から5回で完成の設計図書いて描いてね！って注文なのに7回に伸びましたは笑うしかねぇな！
いや待って大丈夫5回に収めるから！！70ページあるけど30ページカットするから！！

辛辣というか…事実というか…

>いや待って大丈夫5回に収めるから！！70ページあるけど30ページカットするから！！
これに
やめろ馬鹿!ちょっと待ってろ！！
で尺確保してくれるのドラえもんかなんかか

ネーム描く時はページ足んねー増やしてくれーでペン入れする時はページ多すぎだ減らしてくれーみたいに言ってたの誰だったかな

>いや待って大丈夫5回に収めるから！！70ページあるけど30ページカットするから！！
面白くなくなるからやめろ！！！！俺の裁量で2話足す！！

>でもスレ画は「この人（藤田）ほっとくと描きたいもの全部詰め込んで尺足りなくなって自分で責任取ろうとめちゃくちゃし始めるからぶっ叩いてでも荷物ぶんどらないとダメ」とかだいぶ辛辣なこと答えてもいたし…
この人の扱い方をよく理解してるな…

「自分で責任取ろうとめちゃくちゃし始める」の部分が肝なのをわかってるのが付き合い長いんだろうなって感じだ…

発表前にネームやプロットの段階でぶっ叩いてぶんどらないと駄目だよな
途中で削ったり無かった事にするのは本当に下手だと思う

この編集正しくファン第一号だな…

>面白くなくなるからやめろ！！！！俺の裁量で2話足す！！
名伯楽すぎる…

スレ画の振り返りでもいや大丈夫！カットするから待ってて！しようとしてるもんね…

>「自分で責任取ろうとめちゃくちゃし始める」
アニメでエピソードカットしまくってる時の藤田だこれ！
いや実際カットしとかないと売上良くないと中途半端なとこで終わりますって言われたらそうせざるを得ないのも分かるんだけどあまりにもばっさりあれこれ切りすぎる…！

黒博物館の方もいざ連載が始まったら態度が豹変して
編集「クックック…仁賀克雄先生とのお茶の約束を取り付けました…あとコミックスに解説も書いてもらえる事になりました…」
藤田「えっえっロンドンの怪奇伝説の著者の！？あの仁賀先生！？ホントに！？」
編集「ただし…スプリンガルドがちゃんと完結したらですがねぇええぇ…」
とかやってたひどい編集だったらしいな

>アニメでエピソードカットしまくってる時の藤田だこれ！
>いや実際カットしとかないと売上良くないと中途半端なとこで終わりますって言われたらそうせざるを得ないのも分かるんだけどあまりにもばっさりあれこれ切りすぎる…！
うしおがなんか知らんがみるみる達観するし強くなってるし知らない妖怪と絆してる！

アニメは根幹の話そのものまでジュビロが削ろうとしたら井上敏樹が真顔になって「センセイそりゃあ駄目だ　土台が無茶なのは前提としてもそれまで削ったらいよいよからくりサーカスじゃなくなる」って止められたエピソードもあったな

>とかやってたひどい編集だったらしいな
絶対悪魔のような顔してるんだろうな…

やることが極端すぎる…

>アニメは根幹の話そのものまでジュビロが削ろうとしたら井上敏樹が真顔になって「センセイそりゃあ駄目だ　土台が無茶なのは前提としてもそれまで削ったらいよいよからくりサーカスじゃなくなる」って止められたエピソードもあったな
それで原作者止められるのは流石ヤクザのおじさんだな…

仁賀克雄は訳者としても数多く昔からミステリやSF読んでれば何度も見かけるレジェンド

これで２回押し通せるの藤田だからじゃなくて月輪だったからだと思う

うしとらで初めて会った時は反骨丸出しで敏樹に食って掛かってたジュビロがからくりの頃には井上さんすげぇよ仕事人だよ頭が上がらねえ…ってなってたくらいには裏でめちゃくちゃフォローしてたそうだからな…

>編集「クックック…仁賀克雄先生とのお茶の約束を取り付けました…あとコミックスに解説も書いてもらえる事になりました…」
仁賀先生の黒博物館館報マジで読み応えあって面白かったな…

月光条例で何が使えなくなったのかは知らないけども権利的に途中で話を変えなきゃいけなくなったのはかなりキツい状態だったろうな

>月光条例で何が使えなくなったのかは知らないけども権利的に途中で話を変えなきゃいけなくなったのはかなりキツい状態だったろうな
泣いた赤鬼
よほど色々聞かれたのかあれは俺たちの確認不足が悪いし月光のダメな部分はそんなの関係なく俺自身の全力の結果って何度か答えてはいる

泣いた赤鬼って明言してたの！？

好きにやると配分できなくなるのはまあわかる…

https://websunday.net/6976/
https://websunday.net/6987/
割としっかり明言されてる

>泣いた赤鬼って明言してたの！？
してる
それこそBACKSTAGEとかでも名前出して触れてたはずだし

>うしとらで初めて会った時は反骨丸出しで敏樹に食って掛かってたジュビロがからくりの頃には井上さんすげぇよ仕事人だよ頭が上がらねえ…ってなってたくらいには裏でめちゃくちゃフォローしてたそうだからな…
どう見てもこの尺じゃ無理だろこれ…×2をやることになったの本当に大変だったと思う敏樹

>割としっかり明言されてる
漫画部分しか認識してなかったから知らなかったわありがとう！

>どう見てもこの尺じゃ無理だろこれ…×2をやることになったの本当に大変だったと思う敏樹
全部やろうとする代わりに売上出なかったら途中で死ぬコースと取捨選択して大幅にカットするけど予算内で全話やるコースの二択を用意して過去に全部やりきれなかったトラウマもってうしとらもからくりも後者を選んでアニメスタッフに罵声いくの嫌だから俺がエピソードの取捨選択する！！責任は俺が取る！！ってやった
んでうしとらの時はマジで頑なに譲らないで強行したけどからくりの時にようやくそこまで切ったらダメだよあんたってエピソード選択にスタッフ（と言うか井上）が関わった…って感じだったはず

あいつ

>んでうしとらの時はマジで頑なに譲らないで強行したけどからくりの時にようやくそこまで切ったらダメだよあんたってエピソード選択にスタッフ（と言うか井上）が関わった…って感じだったはず
まあからくりのが10巻長いのに話数少ないからいよいよ無理だろこれ感あったからな…

月光条例はダメなとこが藤田のダメなとこの煮凝りすぎて本当にダメなんだけど面白いとこも良さの煮凝りみたいな感じで人に勧めにくいんだよな本当…

なんでも描いていいよォ〜〜〜

吠えペンの畳み切れない！！！からのどうなろうと知った事か全部畳んでやる！！！からの
このままじゃ俺の読みたいものが読めないから俺が勝手に畳む！！！からのページ寄越せバカヤロウ！！！！って完全な解像度だったんだなぁ

マンガならスレ画の人みたいに編集が尺確保して全部やらせる！ができるけどアニメはまあ…無理だな…

>月光条例はダメなとこが藤田のダメなとこの煮凝りすぎて本当にダメなんだけど面白いとこも良さの煮凝りみたいな感じで人に勧めにくいんだよな本当…
序盤も序盤なんだが三匹のこぶた編がシンプルかつ月光が良い味してる介入者で本当に好きよわたし

エディターとしての才能があまりないのか…？

良くも悪くも傾向が分かりやすいなジュビロ

2クール案はめちゃくちゃ売れればアニメの続き作れますよ！に対していや今また売れるような原作じゃないでしょって返してしまう変な所での冷静さもあるから余計やるせないというか

月光全漫画でも10位以内に入るくらい好きだよ

>マンガならスレ画の人みたいに編集が尺確保して全部やらせる！ができるけどアニメはまあ…無理だな…
半年後に枠取ったから完結編では完結させてくれよ！できませんでした！とかまぁまぁやってるよアニメも

畳みきれないほど創作意欲あって羨ましい

シンクロニシティなのか丁度和月もロンドン舞台にフランケンシュタイン物描いてる縁で黒博物館描いてたなあ

タイトルの名付けとかけっこう欠点はあるけど
好かれる人格と作風で的確なフォロー入れてもらえる印象

最終巻近くはなんか分厚いジュピロ漫画

一回40Pの漫画に70Pのネームなら1回追加で済むはずなのに2回追加…
多分これ70Pでもだいぶ削ったと丸わかりなネーム持ってきやがったな

そんなかきたいものがあるのすげぇけど
漫画家って基本ページ数膨らんでしまうものなの？

>シンクロニシティなのか丁度和月もロンドン舞台にフランケンシュタイン物描いてる縁で黒博物館描いてたなあ
和月はめっちゃ黒博物館に影響されてるよ
作品にキュレーターさん出してるし

実績と実力があればこうしてねじ込めるわけか…

月輪最終盤のどこをカットできるってんだよえーっ！？

月光のダメだった所ちゃんと自覚してるのは偉いよ

>それで原作者止められるのは流石ヤクザのおじさんだな…
「井上さんはねぇ！」ってしっかりベタ惚れして帰ってるし全責任は俺にありますって言い出すし舞台裏エピソードはかなり好きだうしとらのアニメは

>>正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件
>へーと思ったけど守れてねえじゃねえか！！！
風呂敷をね！広げ過ぎちゃってね！どう畳もうか毎回こまってるの！！

>>邪眼と黒博物館って予約バッティングしてたんだ…
>これでどっちも名作になってるのは素晴らしい
インクぷぅ〜やってほしかったなｧ…

>シルバーマウンテンが売れ行きかなりいいのは編集の広報も地味に仕事してると思う
単行本のクリフハンガー効果がマジですごいと思う

>やめろ馬鹿!ちょっと待ってろ！！
>で尺確保してくれるのドラえもんかなんかか
予め枠の用意はできるようにしてたっぽいからこんなこともあろうかとの真田さんだな！

>>>正確には「全5回の尺さえ守れば題材もキャラもジャンルも自由」って条件
>>へーと思ったけど守れてねえじゃねえか！！！
>風呂敷をね！広げ過ぎちゃってね！どう畳もうか毎回こまってるの！！
自分だけじゃなくて担当も困らせてんじゃねえよ！

>自分だけじゃなくて担当も困らせてんじゃねえよ！
でも担当困らせないようにこっちの判断で30ページするから！されるより担当巻き込んでいいから70ページのせろ！した方がいい作者だし…

70が120になってませんか？

>70が120になってませんか？
今ある最終3話を1話に圧縮したのを読みたい？
…いやちょっと読んでみたいな

アニメもこういうふうにできれば良かったのにな

月光条例はシンデレラの話が好き
藤田作品の中で比べたってエピソード用のシンデレラが良かった
私はあの山に登ったんだよ！って言いたかったんだってのが残っとるんだよね

それでなんか妙にムチッと分厚いのか単行本…

クリスマスイヴ1時にこんなことしてんの見ると編集も大変だな

落とすのは大変だけど伸ばすのも大変なんだろうな

後1回分増やすじゃなくて2回分なのが藤田の事理解してる名編集過ぎる…

40Pの予定が70Pだったなら
単純計算なら1回延ばせばいいはずだからな…

全5回の約束を7回にしてんじゃねえよ

まあ足りないは困るけど増える分には掲載分が増えて助かるだろうし…

これ単行本にするときどうしたんだろう
ページ多すぎるでしょ

>まあ足りないは困るけど増える分には掲載分が増えて助かるだろうし…
そうかな…

>これ単行本にするときどうしたんだろう
>ページ多すぎるでしょ
言うて200ページそこらだから多すぎるってことも無いよ

40ページのとこ70ページ描いてきたからほなあと1話追加か…じゃなくてどうせ2話必要って読んでるあたり名編集

担当もネームを読んでこれ削りたくね〜ってなったんだろうなぁ

月輪は決めゴマの修正頼んだらアシ達がこのままがいいんですと皆拒否した話も印象的

>月輪は決めゴマの修正頼んだらアシ達がこのままがいいんですと皆拒否した話も印象的
俺だってあのページに白プー飛ばすの嫌だよ…