こいつが男だったら許せなかったから女装プレイしてよかった

ZAのおかしいやつトップ3に入るくらいだからな…

この子が借金のカタで風俗に…っていうのは無さそうだけど他人の借金肩代わりして風俗堕ちはありそう

債務者

MZ団にまともなやつは一人しかいないからな

下品な座り方で脚を見せ付けて勃起促してくれるところは好き

>MZ団にまともなやつは俺しかいないからな

スレ画より俺の方がイカれてるのなんなん

>MZ団にまともなやつは私しかいないよね

ガイだとユカリのトーナメントから抜けるところマジで口悪いからもっと印象悪くなる

性別でガッツリ別人だから同じ行動してても大分印象変わるよね…

>他人の借金肩代わりしてデウロ風俗堕ちさせそう

普段は後は頼んだ！やりすぎのくせに
どっちが行くか勝負で決めよう！で負けても引かないのマジでなんなのこいつ…

カラスバさんにはちゃんと感謝しろよなお前！ってなったやつ
サビ組が大人の対応してくれなかったらマジで人生終わってたぞタウニー

>カラスバさんにはちゃんと感謝しろよなお前！ってなったやつ
>サビ組が大人の対応してくれなかったらマジで人生終わってたぞタウニー
マッチポンプじゃねえか

>>MZ団にまともなやつは僕しかいないんですよ

>カラスバさんにはちゃんと感謝しろよなお前！ってなったやつ
>サビ組が大人の対応してくれなかったらマジで人生終わってたぞタウニー
そこでタウニーあかんわってなった
見た目は最高だよ見た目は

>カラスバさんにはちゃんと感謝しろよなお前！ってなったやつ
アホみたいな金利をこっそり付けてくれてありがとう…

まずサビ組が助けてもらった立場なのにあくらつな方法で借金背負わせてるのが悪いところがあるから…
それはそれとしてタウニーの対応も良くないけど

おへそがえっちすぎてトウコのケツに対抗してタウニーのヘソ通り作った

>カラスバさんにはちゃんと感謝しろよなお前！ってなったやつ
それはない

>MZ団にまともなやつはいない

というかサビ組ってあの借金だけ悪党でそれ以外はただのガラの悪い町内会になるからあそこだけおかしくねえか？ってなるんだよな…

>まずサビ組が助けてもらった立場なのにあくらつな方法で借金背負わせてるのが悪いところがあるから…
>それはそれとしてタウニーの対応も良くないけど
公式でシナリオ・キャラ設定担当した松宮さんが言及していた話だけど
サビ組の目的はあくまでも一貫して「善」なのであくまでも借金とかは過程に過ぎない話だったりする

サビ組が下っ端をカタギのこいつに助けられてるのにクソ暴利契約書で騙してる話は不気味なまでに触れられないのでびっくりする

この子が将来あの立場でミアレ背負って立つ訳だけど
ミアレ大丈夫か…？ってまず思ってしまった

>公式でシナリオ・キャラ設定担当した松宮さんが言及していた話だけど
>サビ組の目的はあくまでも一貫して「善」なのであくまでも借金とかは過程に過ぎない話だったりする
手段があくらつすぎるだろ…

>サビ組の目的はあくまでも一貫して「善」なのであくまでも借金とかは過程に過ぎない話だったりする
目的が善なら過程で何やっててもいいよねって話じゃないよなそれ…って逆に真顔になった
それ描きたいなら借金パート全部いらないだろこれ

>手段があくらつすぎるだろ…
fu6524295.jpg
そこも話されてるけど手段は強引だから目的は善で間違いないけども賛否別れる部分ではあるんだよね
でも公式で善として描かれている組織なので実は法外な金利とか事務所に呼び出して囲むのとかも建前以上のものではない

巻き込んだことに対して団に謝るべきだったと思う想定外だったのはわかるけどさ

カラスバさん粋な大人で格好いいじゃん…それに比べてタウニー！

まず社長は孫に社長やらせるよりも先に家族としての関係作れよ…

>ミアレにまともなやつはいない

>カラスバさんにはちゃんと感謝しろよなお前！ってなったやつ
>サビ組が大人の対応してくれなかったらマジで人生終わってたぞタウニー
ヤクザのレス

あれで実は善人ですってのは書き方悪いだけじゃねえかな…
というかアホみたいな金利じゃなく常識的な金額にしてれば普通に見れただろうに

借金地獄に落とされたら普通は何もかも嫌になると思うんですけど

>目的が善なら過程で何やっててもいいよねって話じゃないよなそれ…
そういう話って話では？

>ヤクザのレス
サビ組はヤクザじゃなくて慈善団体なんだよなぁ…

真面目に言うと善悪清濁併せ吞むのも大事だよってシナリオで極端なまでにヘイト集まるようになったキャラを作ってる時点でシナリオが上手くなかったって証じゃない？

>ガイだとユカリのトーナメントから抜けるところマジで口悪いからもっと印象悪くなる
タウニーはクロワッサンカレー周りとか内向きの口が悪い

借金判明した直後にクェーサ社長のボディガードしてたけれど高給だったのかな

>サビ組はヤクザじゃなくて慈善団体なんだよなぁ…
ヤクザではあるだろ

>あれで実は善人ですってのは書き方悪いだけじゃねえかな…
まぁ実は善人ですなんて言ってないからな

結果だけ見れば借りた10万円チャラにしてくれたから善
なんでその過程でカタギのガキ2人を恫喝してボランティアに従事させなきゃいけなかったんすかね……

そもそもスレ画って頼まれずとも日夜奔走してる人助け狂いで
それを人助けさせるために罠にハメるってのが支離滅裂な行程なんだよな
そういうとこの不整合で何よりまず借金させるのが第一に見える

>真面目に言うと善悪清濁併せ吞むのも大事だよってシナリオで極端なまでにヘイト集まるようになったキャラを作ってる時点でシナリオが上手くなかったって証じゃない？
でも人気も集まってるから賛否両論なのはその通りでは？

まず変なとこから金借りる前に他に借りれるとこあるだろ

>借金地獄に落とされたら普通は何もかも嫌になると思うんですけど
目的としてはボランティア活動を通してミアレという街を好きになってもらうことやミアレの状況を改善することなので
だから主に観光客を同じ手口でボランティア参加者にしてるという言及も作中である
目的は一貫して善なのがサビ組でただ手法がマジで倫理観がズレてる

>>真面目に言うと善悪清濁併せ吞むのも大事だよってシナリオで極端なまでにヘイト集まるようになったキャラを作ってる時点でシナリオが上手くなかったって証じゃない？
>でも人気も集まってるから賛否両論なのはその通りでは？
カラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ね

人を力と権利で一方的に脅してこき使う
って事の怖さをあまりにも軽視してるんじゃないかと思う

タウニーが借金した金を何に使ったとかすら具体的に描写出てない時点でとりあえず借金チャラにするカラスバが書きたかったんだな…ってのは理解したよ
それこそ部屋にあった動画用のノーパ買ったとか外装工事したとかでもいくらでもこじつけ出来ただろうに

>人を力と権利で一方的に脅してこき使う
>って事の怖さをあまりにも軽視してるんじゃないかと思う
そういうキャラなんだな

>>>真面目に言うと善悪清濁併せ吞むのも大事だよってシナリオで極端なまでにヘイト集まるようになったキャラを作ってる時点でシナリオが上手くなかったって証じゃない？
>>でも人気も集まってるから賛否両論なのはその通りでは？
>カラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ねカラスバ厨死ね
こわっ

病気の人に嫌われたから失敗って言われても…

おっZA信者火がついてきたな
ぽこあ様に土下座しろや

キャラはみんな好き
シナリオと見せ方が悪いだろこれ…ってなったのがZA

>シナリオと見せ方が悪いだろこれ…ってなったのがZA
(キャラ嫌いなんだな…)

MZ団だけにあんなことしたんじゃなくて
同じ手口で強制ボランティアさせられてるモブが何人もいるから常套手段ではある
でも目的はあくまでも善というのがシナリオライター本人から言及されてるからガチのヤクザみたいに風呂に沈めるとか売りさばくとかやべーことはやらない組織だ

>病気の人に好かれたから成功って言われても…

目的は善だが手段はグレーって言うなら手段はダメだよねってのもっと描いて欲しかったかなって思う

あの借金って元はデウロがする事になってたんじゃないかな…
ただみずタイプ持ちのダンサー志望の苦学生が裏社会の食い物にされるってかなり生々しいし直前ですげ変わったから色々無理ある展開になっちゃったみたいな…

サビ組の詐欺まがいの手法で返済不可能な莫大な金利を被せてボランティアに参加してもらうっていうところは本当にヤクザなんだけど
あれはその活動や体験を通してミアレを好きになってもらいたいという目的がある設定だからヤクザ風のボランティア団体以上のものではないんだ

最終目標が立派なら手段が正当化されるならフラダリも無罪になっちまうよ

スレ画にせよカラスバにせよ
悪い面も良い面もあるよねってキャラ造形（それが好みかどうかは人それぞれとして）でしかないのに
悪い面も…の段階で無理嫌い！ってシャットアウトする人間が多いのはある
受け入れろって話じゃなくああそういうキャラねで済ませりゃいいだろって方向で

それはそれとしてスレ画は納期的にシナリオまとめきれなかった…ってローズさんみたいなシナリオの歪みを感じるよ

主人公まで犯罪者の仲間入りさせられるとはね

ホットパンツの隙間に手を入れたい

>受け入れろって話じゃなくああそういうキャラねで済ませりゃいいだろって方向で
二面性の書き方が下手で嫌な奴部分が目立ってるからだろう

メインはちょっとあれだけどサブが頭おかしくて楽しめたからまあいいかなって

SVが特異点的に良かっただけでポケモンのシナリオとして見れば平均点くらいでしょ

>最終目標が立派なら手段が正当化されるならフラダリも無罪になっちまうよ
本編中誰もまともに捕まえようともしないし
何なら唯一追跡調査してたマチエールが「悪意はないっぽい」で済ませてたよ

>悪い面も…の段階で無理嫌い！ってシャットアウトする人間が多いのはある
>受け入れろって話じゃなくああそういうキャラねで済ませりゃいいだろって方向で
いい悪いじゃなくて好き嫌いの面で言うとカラスバは生い立ち含めてキャラ造形かなり描かれてるのに対してスレ画はびっくりするほど掘り下げないのがだいぶ大きいと思う
というか死んだ母親の話とかAZさんとの関係とかもっと掘り下げてればここまで扱いアレにならんかっただろ…

なんか知らん人が出てきて知らん話してると思ったら知らん兵器（？）起動（？）して暴走（？）してて、操縦（？）しないとヤバい（？）からバトルで操縦者決める（なんで？）
「え……？あ、はい…タウニーが行きたいんなら全然どうぞ……？俺カフェでコーヒー飲んでるので……」って感じだった

サビ組が実は悪意のない善の集団であるっていう公式設定を理解できてない人が想像以上に多かったのが問題
あの最初のヤクザごっこが迫真すぎたのが悪いんだろうけども

ミアレを好きになって欲しいならホロベーターを10倍に増やせ

敵とか味方とか関係なく長所も短所もあるキャラクター達を描きたいみたいなノリはSV辺りから結構感じるけどその結果としてなんか性格クソじゃね？ってキャラが増えてるのはもうちょいこう…ってなる

大虐殺の主犯はなんの罰も受けずに終わりだしヤクザが野放しだったり倫理観が終始おかしい

>サビ組が実は悪意のない善の集団であるっていう公式設定を理解できてない人が想像以上に多かったのが問題
>あの最初のヤクザごっこが迫真すぎたのが悪いんだろうけども
理解させたいなら作中に導線作らないと駄目でしょ

不可抗力でサビ組に迷惑かけてボランティアさせられるとかで良かったと思うんだ…

>ミアレを好きになって欲しいならせめてモトトカゲに乗れるようにしろ

ヤクザごっこが迫真過ぎたというかあそこだけ本当にカスのヤクザでしかなかったのが悪いというか…
散々言われてるけどあそこがノイズ過ぎる

掘り下げるほどキャラが無い訳じゃなくてむしろ掘り下げないとこいつの内面分からないし行動原理も分からんタイプなのに掘り下げイベント一切無いのが分からん…

>敵とか味方とか関係なく長所も短所もあるキャラクター達を描きたいみたいなノリはSV辺りから結構感じるけどその結果としてなんか性格クソじゃね？ってキャラが増えてるのはもうちょいこう…ってなる
そういうのやりたいならハリーポッターくらい上手くやってほしい

カロスの中心地なんてカスと変人の掃き溜めと言われてるようで辛い

サビ組の借金背負わせて強制ボランティアは一見ヤバそうだが
実はボランティアでミアレの改善に携わることでミアレという街に好感を抱いてもらうのが本当の目的なので
あくまでもサビ組の活動は全て善の目的に繋がってることしかなかったりする

なんかわからんけど腹を割って会話するイベントがやたらやりこみの奥に配置されるから大半のプレイヤーからは真意が読みづらいのマジで意味わからん
任意のリワードクリアに母親判明と社長イベ組み込むから次期社長の話全く活かせないのゲーム作るの下手か？ってずっと思ってる

>>ミアレを好きになって欲しいならせめてモトトカゲに乗れるようにしろ
ゴーゴートあっても良かったね

フラダリは別に町の住人がそれでいいならいいんだけど
当時子供だったらしいグリとグリーズにはせめて頭下げて去れやってなったからあまり好きにはなれなかった

>カロスの中心地なんてカスと変人の掃き溜めと言われてるようで辛い
元々ストリートチルドレンのいるような街だからそんなにいいところではない

>敵とか味方とか関係なく長所も短所もあるキャラクター達を描きたいみたいなノリはSV辺りから結構感じるけどその結果としてなんか性格クソじゃね？ってキャラが増えてるのはもうちょいこう…ってなる
剣盾までは不快感のあるキャラやヘイトを溜めるキャラいなかったけど
なんかSVから急に賛否別れるキャラ増えた気は確かにする

>剣盾までは不快感のあるキャラやヘイトを溜めるキャラいなかったけど
おーや！
おやおーや！

>あくまでもサビ組の活動は全て善の目的に繋がってることしかなかったりする
最終的にいい人しかいない世界にするから過程で民間人やポケモン皆殺しにしようとするフラダリの思想と同じだよねそれ

>目的としてはボランティア活動を通してミアレという街を好きになってもらうことやミアレの状況を改善することなので
>だから主に観光客を同じ手口でボランティア参加者にしてるという言及も作中である
>目的は一貫して善なのがサビ組でただ手法がマジで倫理観がズレてる
>サビ組の詐欺まがいの手法で返済不可能な莫大な金利を被せてボランティアに参加してもらうっていうところは本当にヤクザなんだけど
>あれはその活動や体験を通してミアレを好きになってもらいたいという目的がある設定だからヤクザ風のボランティア団体以上のものではないんだ
>サビ組の借金背負わせて強制ボランティアは一見ヤバそうだが
>実はボランティアでミアレの改善に携わることでミアレという街に好感を抱いてもらうのが本当の目的なので
>あくまでもサビ組の活動は全て善の目的に繋がってることしかなかったりする
同じ内容何度繰り返すんだよ！

>>あくまでもサビ組の活動は全て善の目的に繋がってることしかなかったりする
>最終的にいい人しかいない世界にするから過程で民間人やポケモン皆殺しにしようとするフラダリの思想と同じだよねそれ
そこらへんも皮肉として意識してそう
フラダリみたいになれて良かったなカラスバ！

借金のカタに働かされるのとボランティア強制じゃあ字面から受ける印象が違いすぎるし
ヤクザ以外の何者でもない風体の連中という時点で印象悪いのは仕方ないよ

>同じ内容何度繰り返すんだよ！
すまんどうしても理解してくれない人がちょくちょくいたもんで…
サビ組は本当に誤解されやすい団体だからその都度説明したくなってしまうんだ…

DLCシナリオでスレ画の本心ようやく見えて好きになったけどまず前提としてタウニーはAZさんのこと大好きで彼の為に行動してるんだ！ってのをもっと本編でやれってキレそうになったよ

>そこらへんも皮肉として意識してそう
最終的に「ただ与えるのではなく生き方を教えてやるべきだった」って旨の結論出してるんで
まあただ与えてた時代に拾い上げた子供の一人なカラスバは割とその過程の負の側面のひとつって形にはしてそうではある

サビ組が親切売ってる横で親切タダで配り歩いてるからどこかでは潰されてたと思う
軟着陸できたのが奇跡的

同じ内容をひたすら繰り返すだけで他人に伝わるもんなんてあるかよ
コピペと変わんねえよ

>借金のカタに働かされるのとボランティア強制じゃあ字面から受ける印象が違いすぎるし
>ヤクザ以外の何者でもない風体の連中という時点で印象悪いのは仕方ないよ
サビ組のモブが言及してるけど主なターゲットは観光客で
いい思い出を作ってミアレを好きになってほしいというのが原動力になってるからねあれ

>>同じ内容何度繰り返すんだよ！
>すまんどうしても理解してくれない人がちょくちょくいたもんで…
>サビ組は本当に誤解されやすい団体だからその都度説明したくなってしまうんだ…
とりあえずメンタルハーブキメとけ

普通に部下のガラが威圧的で悪いから目的が何であれ良い印象抱き辛いのもまあまあある
下っ端男女のメンチ表情差分が迫真過ぎる

>サビ組のモブが言及してるけど主なターゲットは観光客で
>いい思い出を作ってミアレを好きになってほしいというのが原動力になってるからねあれ
>すまんどうしても理解してくれない人がちょくちょくいたもんで…
>サビ組は本当に誤解されやすい団体だからその都度説明したくなってしまうんだ…
これもお前だろ…

ヤクザに強制されてボランティアして街への印象良くなるなんてあるわけねえだろ…と思うけど作中でそう言ってるのなら仕方ないのか…

そんな妄想で擁護されてもね…
本編中の描写はカスでしかなかったよ

>任意のリワードクリアに母親判明と社長イベ組み込むから次期社長の話全く活かせないのゲーム作るの下手か？ってずっと思ってる
普通にDLCストーリー開始前の条件イベントにしてもいいくらいの事案のはずなんだけどね
クエーサーは対策に手が回らんとかそういう話もあるんだからガイタウニーが権力持った意味を持たせるシーン作れると思う

ガイタウのことシナリオライターは好きじゃないんだろうな…ってのはよく分かった

>そんな妄想で擁護されてもね…
>本編中の描写はカスでしかなかったよ
だからサビ組の活動目的が善であるのは公式のライター本人が言及してるんだってば
fu6524295.jpg
最初の印象に引っ張られすぎだろ

というかモブの話聞いて回るとかしてないから真偽判定出来ないんだけど
借金漬けの強制労働が思い出作りになってるのはマジなの？妄想なの？

ゲーム本編で描写しきれてないのに印象もへったくれもあるかよ

カラスバジプソのキャラ自体にはそこまで不満はないというかそういう味付けだろうなってものはわかるんだけど
最初にもう事務所に行くのも嫌がる程ビビり散らしてたでうろピュールが
本編経てDLCだと大分態度軟化しててホントに大丈夫かお前ら…？って物凄く心配にはなった

カラスバさんヤクザだけど正義のヤクザでさあ…必要悪っていうかな…カラスバさんみたいな人はさ…

正直サビ組の借金パート丸々いらねぇし主にここ原因でスレ画にヘイト集まるようになってると思うんだよね…

活動目的が善なら何しても良いわけじゃないだろ

カラスバ好きなおばさんがコピペまがいの中身のない長文繰り返してる地獄のようなスレ

>カラスバジプソのキャラ自体にはそこまで不満はないというかそういう味付けだろうなってものはわかるんだけど
>最初にもう事務所に行くのも嫌がる程ビビり散らしてたでうろピュールが
>本編経てDLCだと大分態度軟化しててホントに大丈夫かお前ら…？って物凄く心配にはなった
デウロはちょっとアホそうだし…

>活動目的が善なら何しても良いわけじゃないだろ
過程がちょっと強引なだけで目的は善なんです！
って言われても過程がライン超えだよって話なんだよな

借金漬けで働かされてるモブがいるのも見てるし借金のカタに強制労働させられたのも事実なんで目的が善だろうが好きにはなれないです
ミアレのために粉骨砕身してんのはわかるけど好きにはなれない

DLCでスレ画がカラスバさんにちゃんとお礼言えたのはちょっとスカッとした

本編借金おっ被せとDLC出ずっぱりは推したい割に推し方下手くそじゃない？とは思った

>だからサビ組の活動目的が善であるのは公式のライター本人が言及してるんだってば
>fu6524295.jpg
>最初の印象に引っ張られすぎだろ
だからその魅せ方が下手でしたねという話だよ

ユカリトーナメントキッパリ断ったり割と自由というかなんというかだから無駄な衝突いっぱいしてると思うこの子

周囲のキャラからの評価や設定と実際の言動から受ける印象が伴ってないなら描写がヘタクソかライターの認識がズレてるだけじゃないですかね

>正直サビ組の借金パート丸々いらねぇし主にここ原因でスレ画にヘイト集まるようになってると思うんだよね…
先に社長護衛イベント持ってきて
「俺ら自分らの事手伝ったよな？」でボランティアでよかったと思うんだよな

DLCまでやってスレ画への感情はったく仕方ねぇなこいつ…くらいに落ち着いた
カラスバはうっすら嫌いくらいになった

女は犯罪者が好きだから…

>>そんな妄想で擁護されてもね…
>>本編中の描写はカスでしかなかったよ
>だからサビ組の活動目的が善であるのは公式のライター本人が言及してるんだってば
>fu6524295.jpg
>最初の印象に引っ張られすぎだろ
本人たちの認識として目的が善ってだけじゃねそれ
悪ぶってるけど善人ですよ〜って立ち振る舞いの人間が普通にあくどいことしてるから受け入れ難いんだろ

目的が善なら下っ端助けてくれたカタギの子供にクソ暴利契約書結ばせてもいいんですよって言われるとちょっとそれには同意できないかなって…

追放してきたデンボクは土下座してしっかり謝ったからあんまヘイトと向いてないよな

>だからサビ組の活動目的が善であるのは公式のライター本人が言及してるんだってば
>fu6524295.jpg
>最初の印象に引っ張られすぎだろ
善だから何なの？借金負わせて強制ボランティアさせてもいいの？

その目的の善も最終的に達成されるとは思えねえし…

フレア団関係者というレッテル貼られてるのにボランティアや炊き出し頑張ってるヌーヴォの人達見習え

「実はボランティアのためでしたー！」って言われたところで
「なーんだ騙されたー！」でスッキリ終われる訳無いよね普通
脅迫して言いなりにさせたことは何も変わってないんだから

>フレア団関係者というレッテル貼られてるのにボランティアや炊き出し頑張ってるヌーヴォの人達見習え
この辺は敢えての対比な気もしてきた

根っこは善なんです！が無敵の免罪符だとでも思ってるんだろうか

サビ組にボランティア強制されてるNPCはどっかにいた
でも良い組織なんですよ！ってするにはしたっぱは普通に因縁付けてポケモンバトルしたりホロベーター封鎖するチンピラだし放っといても街のために働くガイタウニーに借金背負わせるしでそうはならねえだろってなる

>スレ画にせよカラスバにせよ
>悪い面も良い面もあるよねってキャラ造形（それが好みかどうかは人それぞれとして）でしかないのに
>悪い面も…の段階で無理嫌い！ってシャットアウトする人間が多いのはある
>受け入れろって話じゃなくああそういうキャラねで済ませりゃいいだろって方向で
主人公が選択肢で良いヤクザ扱いしてるのが無理だった
二面性あるのを否定的に見る選択肢もちゃんとあったらかなり印象違ったと思うよ

ガイニーはこいつ嫌い！ってよりこいつ大丈夫か！？がずっと頭の中にある
ワーカホリックの過労か詐欺のどっちかで死にそうで…

まあぶっちゃけカラスバ抜きにしてもスレ画の扱いびっくりするほど悪いと思うよ

炊き出しやキッチンカーで街に貢献してるフレア団残党の方がよっぽど善として描かれてるし
プレイヤーに伝わってると思うぞ

クリア後の∞ランクでもこれからも街の良さを知ってもらうためにタダ働きさせるで！って素面で言ってくるからすげぇよ兄貴は

通常本編のサブクエ全クリアしてもなんもなくて
DLCサブクエ含め全部達成で真エピローグ見れますは剣盾SVのDLCと違って未完成商法って言われても仕方ないと思うんだよね

悪い奴にふっかけて強制ボランティアならまだしも下っ端助けてくれた善良なカタギに悪質な暴利で強制ボランティアだからな

というかガイタウの話題でカラスバは善でさぁお前らわかってないから何度でも同じ事言うよってただの狂人だろ…

善悪両面あるよってキャラ付けのつもりで善アピールばかりされたらそりゃ印象悪くなるわなって

ソシャゲの主人公大好きデカパイ女犯罪者を男にしたようなもんだと理解したら落ち着いた
支持層は性欲でIQ溶けてるから諸行がどうだろうと評価の対象外なんだ

やろうとしてたことはわかるけどやったことが悪辣すぎる割になぁなぁでケリついちゃってるのが良くない

主人公は公園のベンチで起き抜けを道ゆくマダムに見られてはにかんだ笑顔で悩殺してて欲しい

DLCで特に出張ってこずに戦うときだけ出てくるお助けキャラみたいになってるのはどうかと思うよ
いや話の時系列的に社長見習いしてるんだろうから仕方ないかもしれんが･･･

>ガイニーはこいつ嫌い！ってよりこいつ大丈夫か！？がずっと頭の中にある
>ワーカホリックの過労か詐欺のどっちかで死にそうで…
母親の後追って過労死する未来が割と見えるのマズいと思うんですよね

ガイニーだけならMZ団に貸し作っときたかったんだなとか思えるけどモブ住人にもやってるから普通に犯罪者集団だった

>ソシャゲの主人公大好きデカパイ女犯罪者を男にしたようなもんだと理解したら落ち着いた
その何レスゾーンゼロ名指しだろ

街の子供NPCも将来カラスバさんみたいになりたいとか言ってたりするし
悪人どころかヒーローみたいな認知もされてるからね？

>まあぶっちゃけカラスバ抜きにしてもスレ画の扱いびっくりするほど悪いと思うよ
本人の本編での話の終結は15連戦（導線薄めの任意）
本編中の心中の吐露はDLCラスト直前
主人公との対話と絆イベントは全サイド攻略必須（デウロとピュールは終盤とはいえ進めてたら普通に無条件解放）
隠しキャラか？ってくらい内面描写見るのに手間がかかる

>まあぶっちゃけカラスバ抜きにしてもスレ画の扱いびっくりするほど悪いと思うよ
中盤まではいいのに途中から加速度的におかしくなるよな

まあ人気出そうなキャラ付けで順当に人気出たなとは思うよカラスバ
それはそれとしてやってる事正当化しようとしても結局はカスじゃんってだけで

>DLCで特に出張ってこずに戦うときだけ出てくるお助けキャラみたいになってるのはどうかと思うよ
シナリオの終盤でAZさんとああいう形での再会！させるならもうちょい物語で絡んで欲しかった…

ちょっと前にあった作者との倫理観のズレは悪事より善行の部分で出るとかがまんまそんな感じよね
自分たちで騙して貸し付けた借金をチャラにしてもいい人優しい人とはならないっていうか

スレ画はイベント終わった後キャラクター捌けさせたり遅れてやってきた理由付けに人助け人助けと台詞で言わせるのはやめとけばよかったのに
デウロがカフェ行ってくると言いつつそういう場面あんま見れなくてもまぁいいけど口だけ人助けはダサいぞとても

俺にだけ優しいカスは変な人気あるからな･･･

正直Fさんも街のために何かしてから出ていけやとちょっと思ってる

>街の子供NPCも将来カラスバさんみたいになりたいとか言ってたりするし
>悪人どころかヒーローみたいな認知もされてるからね？
ああなんだ逆張りでカラスバ擁護してスレ引っ掻き回したいだけか…

>スレ画はイベント終わった後キャラクター捌けさせたり遅れてやってきた理由付けに人助け人助けと台詞で言わせるのはやめとけばよかったのに
>デウロがカフェ行ってくると言いつつそういう場面あんま見れなくてもまぁいいけど口だけ人助けはダサいぞとても
よく言われるけどDLC最初のバター分けてくれるイベントみたいなの本編でもっとあれば大分印象違ったと思う

タウニーの人助けが本編でほぼ一切なくて場面から抜ける口実にしかなってないのは本当にダメだったと思う
人助けが実を結んでるシーン殆どないし

>>スレ画にせよカラスバにせよ
>>悪い面も良い面もあるよねってキャラ造形（それが好みかどうかは人それぞれとして）でしかないのに
>>悪い面も…の段階で無理嫌い！ってシャットアウトする人間が多いのはある
>>受け入れろって話じゃなくああそういうキャラねで済ませりゃいいだろって方向で
>主人公が選択肢で良いヤクザ扱いしてるのが無理だった
>二面性あるのを否定的に見る選択肢もちゃんとあったらかなり印象違ったと思うよ
▶優しいから
　いい人だから

>主人公が選択肢で良いヤクザ扱いしてるのが無理だった
>二面性あるのを否定的に見る選択肢もちゃんとあったらかなり印象違ったと思うよ
割と棘のある選択肢出る主人公だからそういうのあってもおかしくないしな

>スレ画はイベント終わった後キャラクター捌けさせたり遅れてやってきた理由付けに人助け人助けと台詞で言わせるのはやめとけばよかったのに
実際人助けしてるんですよって街のモブなりに言わせれば良かったのに
DLCの序盤でバターもらえたイベントみたいなの本編でもやってくれよ

>正直Fさんも街のために何かしてから出ていけやとちょっと思ってる
元凶の一人なのにやけに他人事であー記憶ないっすわーって面して
その癖グリには説教めいた物言いでAZは糾弾するから
なんだお前感がずっとあるんだよね

>ああなんだ逆張りでカラスバ擁護してスレ引っ掻き回したいだけか…
逆張りじゃなくて異常にサビ組嫌ってるやつ多いから擁護したくもなるだろ
せめてヤクザじゃなくて慈善団体だっていう設定くらいは理解してから批判しようや

サビ組は利子の説明がスマホで拡大しないと見えないってこち亀かよってなっちゃうから駄目

>逆張りじゃなくて異常にサビ組嫌ってるやつ多いから擁護したくもなるだろ
>せめてヤクザじゃなくて慈善団体だっていう設定くらいは理解してから批判しようや
散々言われてるスレの内容すら読めてない人間にゲームのシナリオ語られてもな

本当に出す必要があるのはサビ組に助けてもらったよ！じゃなくて
ガイタウニーに助けてもらったよ！ってNPCだと思うんすがね…

>サビ組は利子の説明がスマホで拡大しないと見えないってこち亀かよってなっちゃうから駄目
これに書いてるなら仕方ないですねってヤクザの肩持つピュールはよぉ

>実際人助けしてるんですよって街のモブなりに言わせれば良かったのに
ピリっとする俺のポケモンジョーク見てって感じのこと言ってるだけのつまらんモブのうち少しでもそういうのあればな

このゲームやってて一番何か言いたくなるのはスレ画でもカラスバでもなく現市長だと思う
モミジに丸投げで超楽観的で何もしやがらねぇ…

もうちょっと主人公と一緒に人助けするイベントとか増やしたほうが良かったんじゃないです？

ガイニーにお世話になったんだ！ってモブ全然おらんやん

サビ組借金展開ってタウニーガイはシンプルアホだし自分のせいで迷惑かけてるのに人助け優先するとかいうシンプルに好感度下げる展開になってるし
サビ組側はその後はまあそこそこいい奴らというかいいヤクザ風に描かれるからファーストインプレッションとの違和感が激しいんだよな　そんなもんかと言われたらそうだが別にそんな所描く必要あったからとなるしどっちも損しかしてない

ヤクザだから批判されてると思ってたのか

というかサビ組が慈善団体と言うにはモブ組員が周りに迷惑かけすぎだろ

>もうちょっと主人公と一緒に人助けするイベントとか増やしたほうが良かったんじゃないです？
社長襲われるイベントでスレ画と共闘とかした方がよかったんじゃないですかね…

慈善団体はクソみたいな金貸しやったりしないでしょ
まして団体の構成員の恩人に

サビ組は善なんですよ！って人ガイタウの借金の始まりについては絶対に触れないよね

>慈善団体はクソみたいな金貸しやったりしないでしょ
>まして団体の構成員の恩人に
だからあの活動はミアレを知って好きになってもらうためにやってるんだってば
設定くらいは理解してくれ頼むから…

>ちょっと前にあった作者との倫理観のズレは悪事より善行の部分で出るとかがまんまそんな感じよね
>自分たちで騙して貸し付けた借金をチャラにしてもいい人優しい人とはならないっていうか
最新の出来事が頭に入ると経緯を忘れて最後の印象しかなくなる人が好きになるキャラってイメージ

サビ組の怖い要素なんて見た目だけでいいのになぜか言動まで普通に治安悪いのが謎

慈善団体とするには描写が悪すぎる
結局はライターの書き方が下手だったに尽きる

>このゲームやってて一番何か言いたくなるのはスレ画でもカラスバでもなく現市長だと思う
>モミジに丸投げで超楽観的で何もしやがらねぇ…
マジでなんもしてないもんな
海外から来た会社に任せきりで反社も放置…

飼ってるのどう見てもガチのチンピラ(主人公への態度の時点で)なのに慈善団体だからとか言われてもちょっと困る

>だからあの活動はミアレを知って好きになってもらうためにやってるんだってば
>設定くらいは理解してくれ頼むから…
えーとそれ逆効果にしかなってません

>俺にだけ優しいカスは変な人気あるからな･･･
仲間に迷惑掛けたら自分にだけ優しくてもうーん…な人多いのでは…

>だからあの活動はミアレを知って好きになってもらうためにやってるんだってば
>設定くらいは理解してくれ頼むから…
やり方が悪い
旅行に来た街で騙し討ちで借金背負わされて働かされて当初の予定が潰れて街好きにならねえよ

ZAのキャラみんなだいたい「お前マジ･･･」ってなるところがあるよね

>だからあの活動はミアレを知って好きになってもらうためにやってるんだってば
>設定くらいは理解してくれ頼むから…
描写がクソ過ぎて設定した奴がアホっつってんだよ
百歩譲ってミアレを観光客が好きになっても無理やり借金おっかぶせてマッチポンプする連中好きになれるか

>ZAのキャラみんなだいたい「お前マジ･･･」ってなるところがあるよね
強いて言うなら人によってはグリの傲慢さ要素があんまピンと来ないくらいか

>だからあの活動はミアレを知って好きになってもらうためにやってるんだってば
ミアレを好きななってもらう為に法外な金利をスマホで拡大しないと読めないくらい小さな文字で書いて騙し討ちするのクソダサいっすよ
建前とか関係なく印象クソになる事くらいは人間社会で生活してれば分かるよね？

>ZAのキャラみんなだいたい「お前マジ･･･」ってなるところがあるよね
なんでこんなアク強いんだろうな

ミアレを好きになってもらうためにやってる事がクソだろって言われてるのに
いやそれはミアレを好きになるためにやってるんだよ⋯って反論されても
頭に？？？？？しか浮かばねーよ

スレ画は劇中の行動の空回りっぷりもだけど序盤のプレイヤーが自由行動しようとすると釘刺してくるのでもヘイト稼いじゃったのかなってなる

設定理解しろって言われても設定に書かれてるだけで描写下手すぎんだよ

>>慈善団体はクソみたいな金貸しやったりしないでしょ
>>まして団体の構成員の恩人に
>だからあの活動はミアレを知って好きになってもらうためにやってるんだってば
>設定くらいは理解してくれ頼むから…
設定と描写が乖離してるっていってんの！

旅行に来たらヤクザにハメられてタダ働きさせられたのが良き思い出になるか！？

本人がいくら俺達の目的は善の慈善団体だからさ…って思ってても
行動がカスの反社ならそれは反社でしかないだろう

サビ組の目的は善なんですよって言いたい事は分かるしその上でグレーな行為をする清濁併せ吞む奴がいてそいつらもミアレの危機には力を合わせて立ち上がるし協力するんだってシナリオの意図も理解できるしそこまではいい
描き方がシンプルに下手…！

「サビ組いるからミアレ嫌い」になりかねん事してるから突っ込まれてるんだよ！

設定上はいい人ってなんのフォローにもなってないよね
プレイヤーから見て作中のいい人扱いがそうはならんやろってなってるって話なんだから

まぁサビ組いなくても住みたくはないんだが…

なんで人助けしてるミアレ大好きマンを借金漬けにしてるんだろうな…

っていうか小さくて見えない契約書の借金はファンタジーとして見てたんだよ
サビ組行って下っ端が因縁つけてきて倒したらそっちが手を出したんだから黙ってはいられませんねってジプソが因縁つけてきたのが嫌悪感あったよ俺
性根がクズじゃなきゃこうはならんだろ水の石でチャラってか？

設定から善で慈善団体でその上でやり口は借金背負わせたりちっちゃく利子書いたりヤカラの構成員だったりなのはそのままでいい
ただ主人公の返答ストーリーとか演出面でフォローが入れば受け入れられる話ではあると思うよ

カラスバは扱いがようわからんのはある
いい人優しい人の選択肢にせよ市長向いてるかもにせよ借金周りでお礼を言うガイタウにせよ
ものすごくいい人ですよね！って圧がある割には衣装貰えるミッションで
俺らベタベタ慣れ合い過ぎやから距離置こうなって悪役側の線引きみたいな事言ってくるし

見た目ヤクザな慈善団体とかじゃなくて外見も中身もヤクザなんだわ

そういう設定があって登場人物からもそういう評価をされてるのに描写が云々言っても滑稽なだけだろ

>まぁサビ組いなくても住みたくはないんだが…
一日経ったら自分の生存権が脅かされてる場合がある街だからな…

俺スレ画は少なくとも本編中は主人公よりもAZさんの方ずっと見てると思うしそういうキャラもっと描いてくれたらここまで反発起きなかったと思うよ…

フラダリの負の遺産が多すぎる町

必要悪でもないただの悪

>そういう描写があってプレイヤーからもそういう評価をされてるのに設定が云々言っても滑稽なだけだろ

コピペスレになってるけどこの馬鹿は何がしたいんだ？

キャラクターが一癖あるのは良いんだけどなんか笑いごとじゃなくない？ってくらいデカい一癖持ちばっかなのが書いてる人達とのズレを感じる

>>まぁサビ組いなくても住みたくはないんだが…
>一日経ったら自分の生存権が脅かされてる場合がある街だからな…
ただグラフィック差分をケチっただけと言えばそれまでなんだが
屋台とか車をそのまま投げ出してワイルドゾーン化してるのはマジで絵面がヤバい

騙しうちならまだよかったよ
善意100%で助けたガイニーをクソみたいな契約書で借金漬けにして利息膨れてから話しに来る上に当人じゃなく仲間を働かせるのはもうやり方が論外だから無理

ジプソはいいからてめえ門の前に立ってろや
スペシャルサーチでなんでこっちが苦しめられてんだアホボケ

正直顔の良い両津勘吉みたいなイメージあるカラスバ

>ミアレを好きになってもらうためにやってる事がクソだろって言われてるのに
>いやそれはミアレを好きになるためにやってるんだよ⋯って反論されても
>頭に？？？？？しか浮かばねーよ
目的は正しくても手段がおかしいよねしか言うことがない…

>コピペスレになってるけどこの馬鹿は何がしたいんだ？
コピペだけど

>俺らベタベタ慣れ合い過ぎやから距離置こうなって悪役側の線引きみたいな事言ってくるし
ダークサイドの人間がこっちに踏み込むなって言うのカッコいいだろ？

>善意100%で助けたガイニーをクソみたいな契約書で借金漬けにして利息膨れてから話しに来る上に当人じゃなく仲間を働かせるのはもうやり方が論外だから無理
これで慈善団体ってどこをどう見たらそう捉えて貰えると思ったんだろうな
他人を騙して働かせるんじゃなくて構成員が直接慈善活動すればいいじゃないですか…

歴代全作やってきた単騎縛りを初めてやらず仕舞いだった
それくらいには嫌悪感の強いシナリオだよ

タウニー選んだなら見た目の可愛さで40％はマシだろガイとかクソ生意気なオスガキがあんなんやるんだぞ
ノンデリ発言も男口調で更に攻撃性増してるし

>ジプソはいいからてめえ門の前に立ってろや
>スペシャルサーチでなんでこっちが苦しめられてんだアホボケ
キャラは別に嫌いではないんだけど
特定のスペシャルサーチが全然出ないと相まって無駄な往復でうっすら印象が悪くなった
もう好きにサーチオンしていいから電話で済ませて…

>そういう設定があって登場人物からもそういう評価をされてるのに描写が云々言っても滑稽なだけだろ
後からインタビューでそういう設定なんですって説明しないと伝わらない時点で
描写に失敗してるから何言っても滑稽ですね

改心までいかなくてもやってること省みるくらい無いんか？ってなる

>>俺らベタベタ慣れ合い過ぎやから距離置こうなって悪役側の線引きみたいな事言ってくるし
>ダークサイドの人間がこっちに踏み込むなって言うのカッコいいだろ？
主人公側から別に踏み込んでたわけではないよぉ…

>コピペだけど
コピペじゃねえよ！何回公式の設定や作中描写でそうなってるんだって説明しても誰も理解しないから同じこという羽目になってんの！

>そういう設定があって登場人物からもそういう評価をされてるのに描写が云々言っても滑稽なだけだろ
されてるのにじゃなくて
プレイヤーから見た印象に反して設定や作中でそういう評価をされてるからこそ言われてるんじゃないですかね…

>コピペじゃねえよ！何回公式の設定や作中描写でそうなってるんだって説明しても誰も理解しないから同じこという羽目になってんの！
>同じ内容をひたすら繰り返すだけで他人に伝わるもんなんてあるかよ
>コピペと変わんねえよ

>>コピペだけど
>コピペじゃねえよ！何回公式の設定や作中描写でそうなってるんだって説明しても誰も理解しないから同じこという羽目になってんの！
お前の理解が間違ってる

設定を理解した上で嫌ってるって話がそんなに受け入れ難いんだろうか…

>善意100%で助けたガイニーをクソみたいな契約書で借金漬けにして利息膨れてから話しに来る上に当人じゃなく仲間を働かせるのはもうやり方が論外だから無理
これに加えて本人が人助け優先するからたちが悪い…

>そういう設定があって登場人物からもそういう評価をされてるのに描写が云々言っても滑稽なだけだろ
言っても無駄だよこういう手合いは

このご時世にいいヤクザとか必要悪とか真顔でやっちゃうんだと思いました

>コピペじゃねえよ！何回公式の設定や作中描写でそうなってるんだって説明しても誰も理解しないから同じこという羽目になってんの！
多分荒らしだから何を言っても無駄なんだけど
誰も理解しないって時点で自分がおかしい事に気付けないの滑稽ですよ

>コピペじゃねえよ！何回公式の設定や作中描写でそうなってるんだって説明しても誰も理解しないから同じこという羽目になってんの！
じゃあ公式の設定と作中描写作ったライターの描いた倫理観と受け取り手の倫理観の間に格差があったってことでは…？

スペシャルサーチだけサビ組の奥に行かないと起動できないのがなー
ホテルのロビーで起動できたらあそこだけで完結できたんだが…

タウニーだったから気にならなかったけどガイだと口悪いのか

設定が善で描写も善として描かれてると主張するならストーリーで借金返済に奔走するMZ団なり怖がるピュールデウロは何なんだよ！？

>コピペじゃねえよ！何回公式の設定や作中描写でそうなってるんだって説明しても誰も理解しないから同じこという羽目になってんの！
お前の手段が間違ってんだよサビ組野郎

>このご時世にいいヤクザとか必要悪とか真顔でやっちゃうんだと思いました
本当にキッチリいいヤクザとして描いてきたとしてもコレ今時どうかな…と思った気がする
まぁそれすら出来てなかったんだが

SVと違っていつものクソライターだから
それでおしまい

>タウニーだったから気にならなかったけどガイだと口悪いのか
むしろタウニーのがなんというかピシッと言う感じで棘がある感じがあったよ

カラスバはただのカスならカスで別にいいんだよ
悪の組織とかでカスだけど人気なキャラとか結構いるしな
カスを大型DLCで出番ゴリ押しすんなまともなキャラにその役割させろ

そこそこガイは口悪いよ
ただDLCのシナリオ最後見る限りこいつ誰にも本心話せないだけなんじゃねぇかな…ってなったりもする

>タウニーだったから気にならなかったけどガイだと口悪いのか
タウニーの方が圧は強い

>タウニーだったから気にならなかったけどガイだと口悪いのか
ユカリトーナメント抜ける時にタウニーだとちゃんと敬語使って抜けるんだけど
ガイだとマジでゴメン！ちょい抜けるわ！くらいのノリで辞退する
TPOを弁えよう！

>カラスバはただのカスならカスで別にいいんだよ
>悪の組織とかでカスだけど人気なキャラとか結構いるしな
>カスを大型DLCで出番ゴリ押しすんなまともなキャラにその役割させろ
そもそも公式で明確に「善」の組織だから悪の組織とは違うポジションだぞ

カラスバさん本人は自分のこと悪だって自称してるからまあいい
みんなして持ち上げるな！

自分を正義の味方だと思ってるクソヤクザみたいな頭してる自認サビ組がスレにもいるのクソウケる

シナリオライターがこう言ってる！！って言われてもそれプレイヤーに伝わってないから描写下手なの露見してますよねってなるだけよ

設定や作中の扱いは良いヤクザってことになってるけど書き方が下手だからプレイヤーから見て良いヤクザにはならねえよ…って話だもんな

>TPOを弁えよう！
そもそもTもPもOもユカリの強引な手で奪われてる…

設定なんてあくまで設定でしかなくて実際に描写されなきゃ無意味だなんていくらでも言われてるだろうに…

観光客にふっかけて積極的に街のネガキャンしてるのギャグだと思う

まずAZさん第一のガイタウが好きになる理由一つもないぜユカリトーナメント！

>カラスバさん本人は自分のこと悪だって自称してるからまあいい
>みんなして持ち上げるな！
そもそも設定してるメインシナリオライター本人が手段は首肯しづらいけど目的は善ですって明言してるキャラなので基礎設計からして本人は悪ぶっているけどいい人なんやでっていうのは一貫してる描写ではある

馬鹿みてぇにロビーで永遠に整列してるこの大量のしたっぱ使って慈善活動すればいいんじゃないスかね？
俺が働く必要ある？

ミアレ好きになるどころか嫌いになる活動してるんだけどカラスバさんはいい人マン的にはどう思った？

多分如くとかのヤクザイメージしてるんだろうけど如くのヤクザがプレイヤー的に見たら善になる理由理解してないんだろうな…ってなった

デウロが良い子過ぎる反動もあると思うスレ画の評価

ガイだとなんか人助け大好きな天然って感じでリアルにもギリギリいなくはなさそうなんだけどタウニーは何考えてるか分からなすぎて怖い

>馬鹿みてぇにロビーで永遠に整列してるこの大量のしたっぱ使って慈善活動すればいいんじゃないスかね？
>俺が働く必要ある？
ボランティアを通してミアレを知って好きになってもらうのが目的だから
そこで下っ端が働いちゃ意味がない

作中や設定ではいいヤクザみたいになってるけど
本人は悪を自認しててそのくせ企業にいっちょ噛みしにいく男それがカラスバ

観光客がヤクザに騙されて強制ボランティアさせられる事のどこがミアレ好きになる要素なんだよ

>ミアレ好きになるどころか嫌いになる活動してるんだけどカラスバさんはいい人マン的にはどう思った？
>いい人だと思う
>優しい人だと思う

その
〜ではある
ってレスきしょいからやめてくんない？
全然ではねえし

置き引きされて捕まえたらめぼしい観光地回れたねミアレ好きになってくれた？って位意味不明な犯罪者の戯言なんだよなぁ

ライターの質がシンプルに悪い

>>カラスバさん本人は自分のこと悪だって自称してるからまあいい
>>みんなして持ち上げるな！
>そもそも設定してるメインシナリオライター本人が手段は首肯しづらいけど目的は善ですって明言してるキャラなので基礎設計からして本人は悪ぶっているけどいい人なんやでっていうのは一貫してる描写ではある
メインシナリオライターが明言している設定は作中の描写ではない
それは設定なだけだ
描写しろ描写を

「優しいから」「いい人だから」がちょっと皮肉混じりのイジり的な選択肢であるという可能性をライター自ら潰していく

相対的にシローがだいぶまともな方だった

>多分如くとかのヤクザイメージしてるんだろうけど如くのヤクザがプレイヤー的に見たら善になる理由理解してないんだろうな…ってなった
向こうがパロディしてきたからこっちもネタにしてやるぜくらいのノリで考えてる空気が伝わってくる

>その
>〜ではある
>ってレスきしょいからやめてくんない？
>全然ではねえし
全然ではある

シナリオライターはこう言ってるんだってコピペまがいのレス繰り返してるけどそれ作中でちゃんと描写出来てないじゃんってなるだけなのかわいそ
無能な味方だろこれ

>ガイだとなんか人助け大好きな天然って感じでリアルにもギリギリいなくはなさそうなんだけどタウニーは何考えてるか分からなすぎて怖い
ガイタウどっちでもAZさんに助けられたからAZさんのやりたいこと引き継ぎたいし喜んで欲しいし褒めて欲しいってことしか考えてないと思う
親失ったばっかの子供なんだからそりゃそうなるだろってキャラなのに描写しないのは謎

>相対的にシローがだいぶまともな方だった
ポケモンと暮らすならポケモンに負けないぐらい強くなろうぜって言ってるだけだしな
ついていけるかは別として

単純に良いヤクザなんすよ…ってするのも設定よく汲み取れてないだろ

>単純に良いヤクザなんすよ…ってするのも設定よく汲み取れてないだろ
そもそもヤクザじゃないしな

カラスバさんがいいヤクザだったの人間ハシゴしたところぐらいだよ

>そもそもヤクザじゃないしな
ヤクザではあるだろ

ヤクザじゃねえはあの風体の時点で通るわけねえだろ！

>向こうがパロディしてきたからこっちもネタにしてやるぜくらいのノリで考えてる空気が伝わってくる
屋上にりゅうのいぶき置いてあったりするのはクスッと出来て好きだったよ

善の存在とするには推定サカキに心寄せてるのはノイズ過ぎるだろ

>作中や設定ではいいヤクザみたいになってるけど
>本人は悪を自認しててそのくせ企業にいっちょ噛みしにいく男それがカラスバ
見てる側からしたら実態は悪だろってなるけど一応必要悪って体で動いてるからまだ本人は分かる
なんで周りからいいヤクザみたいな評価されてんだ

はあ
じゃあシナリオライターのインタビュー見ながら一人でシコっててもらえますか
こっちはゲームしか知らんので

そんな深いストーリー求めてないしポケモンの味方側の人間キャラくらい素直にいい奴等にしてくれとは思ったZA

したっぱに厳しい描写でもあるなら理解できるけどマジで放ったらかしなんだよな
したっぱ普通に態度悪いしホロベーター占拠するしで印象よくない

>カラスバさん本人は自分のこと悪だって自称してるからまあいい
>みんなして持ち上げるな！
実際にやってることはクソヤクザそのものなのに
やってる本人は悪を自称して周りは持ち上げる昔のツンデレ男にありがちなことさせてるって
やっぱライターがズレてると思うんだよね…

ガイタウニーはM次元まで含めると何となくキャラの骨子は理解できるんだけど
理解した上で本編での行動はキチガイだと思う
極限まで好意的に言い換えるとあり得ないくらい視野狭窄

良いヤクザを書きたかったがシナリオライターが上手くまとめきれんかったなってのは分かるんだよ

何度でも言うけどフィクションのヤクザキャラが悪い訳じゃないよ
シンプルにヤクザキャラの描写が悪いから言われてるだけだよ

穿った見方だけどイケメン無罪を地で行くキャラだと思うカラスバ

花札屋がヤクザ礼賛しちゃマズイんじゃ…

カラスバは本編だけなら確かにカスだけどギャグしたり最後は身体はったりしてくれて嫌いではなかった
DLCは性格変わってねぇかってレベルで違和感あった連絡取り合ってる時の妙に優しい口調とか特に

ぶっちゃけカラスバの自分は悪ってのも私ってサバサバしてるからくらいの軽さしか感じなかったよ

人間の描写なんて全方位でカスなんだからどうでもいいじゃん

ガイタウと違ってシンプルに主人公に好意向けてくるのも含めて人気出るだろうなとは思うよ
ガイタウ嫌いじゃないけどこいつ何考えてるのかちゃんと描写しろって思うよ

>花札屋がヤクザ礼賛しちゃマズイんじゃ…
カラスバ云々の話は置いといて一般的な話として
創作物にいいヤクザとかいいマフィアとかいい殺し屋とか溢れてるんだからそれを礼賛と捉えてマズイとか気にする方がおかしい

>カラスバは本編だけなら確かにカスだけどギャグしたり最後は身体はったりしてくれて嫌いではなかった
>DLCは性格変わってねぇかってレベルで違和感あった連絡取り合ってる時の妙に優しい口調とか特に
あと徹夜アピールなんなん
学生なん

ポケモンの絶対悪はゲーチスだけでそれ以外は割と許されるところあるだろ

現実に良いヤクザなんて存在しねーよってツッコミは別にフィクションなんだからそういうのが居たって良いだろって思えるんだけど
そのフィクションの良いヤクザとしての描写すら成立してないから色々言われてんのよ

全体的にもったいない作品だったなあってなるZA
シナリオもキャラもシステムも

>シンプルにヤクザキャラの描写が悪いから言われてるだけだよ
初対面とかちゃんとヤクザしてたじゃん
ウンって言うまでソファから立たせへんよって言外に伝えたり債務者の友人を返済の沼に沈めたり

いろんなヤクザキャラのいいところを上っ面だけ真似た結果
筋も何も通らないちぐはぐなキャラが出来上がりましたみたいな印象

ガイタウはストーリー全体として突拍子もない行動取るけど一つの性格で一本通ってるの分かるから好きだよ
カラスバ周りは善として見てもやってることがチグハグなんよ

まず威圧して脅すが常套手段になってる時点でロクなもんじゃねーよ

>ガイタウニーはM次元まで含めると何となくキャラの骨子は理解できるんだけど
>理解した上で本編での行動はキチガイだと思う
>極限まで好意的に言い換えるとあり得ないくらい視野狭窄
（2年前に母親死んで天涯孤独になって母親の関連人物の手がかり求めてミアレに来たけど）行き倒れかけた所をAZさんに拾われて（AZさんが戦えなくなったから引き継いで後は幸せに暮らして欲しいし内心褒めて欲しいから）MZ団立ち上げて街救いたいってやってるキャラなのは分かる
カッコ内の描写を本編中で全部やれ

良いヤクザとするにはやってることが良くない
善をなそうとして手段を間違えたヤクザを書こうとしてるにしては周りの反応が歪んでる

いいヤクザって随分前から既に皮肉られるような要素だったのになんで今になってとは思う

良いヤクザと言うには迷惑掛けてるモブ団員も複数いて悪の組織にしか見えないって

いいヤクザキャラだってベタだけど悪くないと思う
いいヤクザキャラと見なすには初っ端の借金パートが全部いらない

DLCのカラスバってただの関西弁キャラになってたんだけどアレってライター変わったの？

>いいヤクザって随分前から既に皮肉られるような要素だったのになんで今になってとは思う
それは流石にそれを皮肉るような環境に自分が身を置いてるだけなんじゃねえか…？

借金のカタに強制的にボランティアさせられる街なんて嫌いになるよな…

>>シンプルにヤクザキャラの描写が悪いから言われてるだけだよ
>初対面とかちゃんとヤクザしてたじゃん
>ウンって言うまでソファから立たせへんよって言外に伝えたり債務者の友人を返済の沼に沈めたり
これだよな
ヤクザとしてわかりやすく100万を挙げてるけど初対面のときの態度とやり方が完全に性根ヤクザじゃんって

ZAは大体ヤクザの話になって設定コピペみたいなのぺたぺたする人がいて喧嘩になる

正直タウニーはちょくちょくシンプルに口悪かったり皮肉って言うか人を馬鹿にした態度取るのがなんかイヤ

>DLCのカラスバってただの関西弁キャラになってたんだけどアレってライター変わったの？
ムクも人格分裂してたし明らかにテイスト違う

サビ組は完全な違法行為に手を出す前のロケット団みたいなイメージがある

ユカリトーナメント抜ける時ももう少し言い方とかないんか…？とはなったなタウニー

>借金のカタに強制的にボランティアさせられる街なんて嫌いになるよな…
好きになるやんな？
ん？

ユカリ様もワガママが過ぎるしガイニーからも何なら他のキャラからも苦手扱いされてる感有るけどプレイヤーから納得されてる辺りあの人の描写は上手いんだよな…

タウニーはそもそもこいつの性格の基点になりそうな母親の話が本編中何一つ触れられないのがマジで意味分からん

>正直タウニーはちょくちょくシンプルに口悪かったり皮肉って言うか人を馬鹿にした態度取るのがなんかイヤ
言動がそれで実際の行動は人助けまみれというのがちゃんと描写されてたら魅力になっただろうけど全然描写されねぇからなぁ

>ユカリトーナメント抜ける時ももう少し言い方とかないんか…？とはなったなタウニー
そもそも超強引な手段で延々先回りしてきた上での根負けでの参加だから
初手で知らねぇよ勝手にやってろバーカって叩きつけて帰ってないだけ優しいよユカリ絡みは…

>ユカリ様もワガママが過ぎるしガイニーからも何なら他のキャラからも苦手扱いされてる感有るけどプレイヤーから納得されてる辺りあの人の描写は上手いんだよな…
たまたま描写がいい感じになっただけで出番増えたりこのキャラ推そうとかしてたらバランス崩れてたと思う

このゲームで一番ビジュ良いの自分なんだよね

>正直タウニーはちょくちょくシンプルに口悪かったり皮肉って言うか人を馬鹿にした態度取るのがなんかイヤ
借金背負わせてきたヤクザとこちらの都合無視して巻き込んでくるセレブ相手なんだから当然じゃない？

むしろ言外の脅しとかすっげぇワルの敵が使ってくるヤツじゃ〜ん！ポケモンにこんな奴ら出していいのぉ〜？ってワクワクしてたのに過剰なやっぱりいい組織ですアピールでがっかりだよ

割と意図して未熟で歪んでるキャラとして描いてはいると思うよタウニー
生い立ち考えたらそうなってもおかしくないキャラだと思うし
生い立ち何一つ語られないのは意味分からんが

仮にやってることは全部善行でかつ誰にも迷惑かけないってファンタジーヤクザだったらそういうもんかって素直に受け入れてたよ
それでも資金源どうしてんだよみたいなツッコミ入れる人は居るだろうけどそれはポケモンのシナリオにそんなこと言い出す方がアホだし
でも実際の作中のやり方がアレで優しいヤクザは通らねぇよ

ちょっとだけガラの悪い企業ぐらいに留めておけばいいのに

DLCは異次元のシステムももうちょいなんとかならんかったのかって部分かなりあるしもっと時間かけて作ってほしかったなあ

母親とクェーサーの関係性が明かされたのってたしかクリア後が初だったよね？
何考えてこの構成にしたんだ？

>むしろ言外の脅しとかすっげぇワルの敵が使ってくるヤツじゃ〜ん！ポケモンにこんな奴ら出していいのぉ〜？ってワクワクしてたのに過剰なやっぱりいい組織ですアピールでがっかりだよ
あの時点で100万あった俺はじゃあ一旦払いますんで…の選択肢が出なくてものすごいガッカリした
じゃあ1000万って設定にしといてくれよ！

>このゲームで一番頭おかしいの自分なんだよね

>むしろ言外の脅しとかすっげぇワルの敵が使ってくるヤツじゃ〜ん！ポケモンにこんな奴ら出していいのぉ〜？ってワクワクしてたのに過剰なやっぱりいい組織ですアピールでがっかりだよ
俺が引っ掛かってるのこれだわ
よく女ってこういうの好きだよねと揶揄される自分だけに優しいカスにすらなれてないんだカラスバ

>このゲームで一番ビジュ良いの自分なんだよね
カフェでくつろいでる自分にお熱のモブの妄想は良くする

ユカリ様は一貫してるし矛盾もないから苦手って意見も分かるけど俺は好き

まあユカリ様編は最低限ポケモンの話としての要素満たしてるからな
借金はもうポケモン関係ない話してるだけだし…

シナリオ雑な癖に複雑なキャラ描写しようとするのやめた方がいいと思う

>母親とクェーサーの関係性が明かされたのってたしかクリア後が初だったよね？
>何考えてこの構成にしたんだ？
母親が死んでる事自分の口で語ったのもクリア後だぞ
本編中に人探しの話は出てくるけどな！

>DLCは異次元のシステムももうちょいなんとかならんかったのかって部分かなりあるしもっと時間かけて作ってほしかったなあ
それはポケモンってそういうとこ昔からあるから…

ユカリが特にそこまで言われない理由は一貫してクソ迷惑な奴って外部の台詞で補完されてるからだと思う
パーティにしてもずっと帰りたがってるムクとか迷惑そうなガイタウとか

ユカリ様はそれこそプレイヤーからの印象と作中の扱いが一致してるからそこまでヘイト買ってない好例だと思う
これで作中でも持ち上げられてたらたぶんカラスバの比じゃなく叩かれてる

DLCはキャラ崩壊してて嫌い
やってて苦痛だった

市長に向いてるってセリフ見た時は市長が散々無能描写されたのこのため…？って変な邪推したくなった

タウニーはもっと描写しろってなる
カラスバはもっと整合性考えろってなる

スレ画周りは
「スレ画なんなのマジで(批判意見)」←わかる
「それに比べてカラスバは良い人！」←は？
「そもそもスレ画が悪いし」←はぁ？
「カラスバ好き」←わかる
くらいの塩梅だから逆にややこしい

>市長に向いてるってセリフ見た時は市長が散々無能描写されたのこのため…？って変な邪推したくなった
まああの危機的状況においてわーサファリー観光資源ークェーサーとモミジよろしくーやってる現職よりは向いてると思うよ
あくまで比較の問題だが

ユカリは作中でもクソ女扱いされてるのとネームドキャラ大集合シチュ用意した功績とジガルデ乱入あたりで上手い事功罪相殺できてるからちょうど良いんだよね何もかもが

>あの時点で100万あった俺はじゃあ一旦払いますんで…の選択肢が出なくてものすごいガッカリした
>じゃあ1000万って設定にしといてくれよ！
昔は自転車買えないような値段にしてたのになんで劣化してるんだよ…

ワガママお嬢様で
ワガママお嬢様として描写されて
ワガママお嬢様なりにノブレスオブリージュはあるから
まあそんなもんかとしかならんよユカリ様は

悪そうに見えていい奴らですをしたいのは別にいいんだけどそしたら主人公たちとサビ組との関係作るために最初に起こしたイベントがどうあってもサビ組悪質すぎるってなる
なった

>現実に良いヤクザなんて存在しねーよってツッコミは別にフィクションなんだからそういうのが居たって良いだろって思えるんだけど
>そのフィクションの良いヤクザとしての描写すら成立してないから色々言われてんのよ
というかカラスバへの評価はファンタジーだから…で甘くする癖にスレ画への評価はファンタジーじゃなくて現実の評価引っ張り出して厳しく叩く人がいるからその二枚舌っぷりがよくない

ガイタウニーのヘイトの原因も借金だし
マジでカラスバ周りだけあらゆるキャラの頭がおかしくなってる

やりたいことは分かる
やり方が下手

悪の組織ではあるけど悪なりにミアレのことは考えてる程度なら納得出来た

カラスバ周りだけ作中の扱いのバランスが急におかしくなるから違和感が強すぎるんだよ･･･

ガイタウの件はその態度以外は周りも何も文句言えねえだろってずっと思ってる
そもそも騙した側が100悪いし騙されたことを非難するならその後サビ組から水の石貰うデウロもダメダメってことになっちまう

なんだかんだキャラ単体としてはそれなりに好きだから余計に勿体ないなぁとは思う

>ガイタウの件はその態度以外は周りも何も文句言えねえだろってずっと思ってる
>そもそも騙した側が100悪いし騙されたことを非難するならその後サビ組から水の石貰うデウロもダメダメってことになっちまう
お前が知らないのかもしれんが計画性なく金を借りるってそれだけで人の評価は下がるんだ