サイクルの中にいるつもりの知らない変な人きたな…

>ファンだからこそ作品の駄目な所もちゃんと語りたいよね
それを語り合う友達はいるの？

批評されるのが仕事というなら語り合うんじゃなくてクリエイター本人に意見飛ばせよ

一人でやってろ

>サイクルの中にいるつもりの知らない変な人きたな…
このぐらいの文章読め

今いちばん駄サイクルを感じるのはライブ配信者だと思う
人付き合いがんばって相互支援する仲間集めしてお互いの配信を伸ばし合ってるのがまさに駄サイクル

そういう意識は否定しないけど
仲間内で楽しく盛り上がってるとこに水差す理由にはならないよ…

スレ画の人は輪にはいれない人か

新作のゲームとか面白い所はちゃんと面白いと語った上でクソだった所やダメだった所も語りてえんだよ！
そういう時ネガティブな意見を全てアンチと捉えるやべえ奴が居ると本当邪魔

>一人でやってろ
そんなこというからやりはじめちゃったじゃないか
どうしてくれるんだ

空気読め

良い所だけ語るコミュニティがあるのはなんの問題もないんだけど
そのコミュニティで否定されなかった意見がネットの集合知の承認を受けた正しい見解だと誤解されるととても困る
とても困っている

>スレ画の人は輪にはいれない人か
スレ画の人は輪の外の人からも評価されたからサイクルにいない人

「」の場合ダメな所を語るじゃなくてダメな所を論って罵倒するだけじゃん

>良い所だけ語るコミュニティがあるのはなんの問題もないんだけど
>そのコミュニティで否定されなかった意見がネットの集合知の承認を受けた正しい見解だと誤解されるととても困る
>とても困っている
そのコミュニティ以外の場所で批判すれば良いじゃない

表現の自由や言論の自由や多様性ってそういう事だからな

>何か問題でも？
死んでよ〜〜〜

もっともらしいこと言ってるけど結局文句は言うけど僕に文句言うのは許さないっていうガキの我儘

>「」の場合ダメな所を語るじゃなくてダメな所を論って罵倒するだけじゃん
愚痴板だとか愚痴スレだとかそういった内でだけ吐き出す…というのすら許さない所あるから
そういう部分においては壺よりだいぶ劣るんだよね

全肯定するつもりはないけどネットで迂闊にここを治してほしいみたいな事いったらバカの叩き棒に使われるから絶対いわねー
運営にはかしこまった文体で送る

人を選ぶか自分で場を作って話すなら建設的でいいと思う

批判言うときに暴言吐くのやめればいいだけ
という簡単なことが出来ないのが「」だ

>クリエイターは世に出した物を批評される所まで含めて仕事だからね
こういうの言う人は自分が批判的でズバズバ言うから嫌われてるって思ってるけど
単純に性格悪くて近寄りたくないって本人が周りに思われてるだけだぞ

極端な話批評が怖いなら世に出さなければいい

わざわざ好きな物を貶すような事を聞きたくないって気持ちも分からなくはないんだけどね
褒めたいだけなら嫌いな人も居る場所でやるんじゃねえよ…って理屈は論破するの無理だと思う

>極端な話批評が怖いなら世に出さなければいい
そんな話誰もしてないけどどうした？

ネムルバカは実写も結構良かった

※よく知らない作品なのに叩く流れだから叩く人がいる

スレ文語るような奴が握手会出禁になるんだよね

そういう精神でやる所なら褒めてというより先に質問してこれで来たんだけどどこダメっすかって聞くだろうし…
褒めあう所とかでなんで批判しないんだってっていうのはもうやばい人だろ…

>※よく知らない作品なのに叩く流れだから叩く人がいる
>何か問題でも？

ここで駄目なところ語られたところで全くおもしろくないのでやめろ

ファンなら悪いとこも言うべき！みたいな人よ
あなたせいでむしろ愚痴言い辛いです

言葉選びが大事と言うかガチ批判みたいな冷たい空気で語られるとあーそうねー...みたいな反応にならざるおえない
同じファンだからといって君と友達になったつもりはないから距離感考えようね

>ファンだからこそ作品の駄目な所もちゃんと語りたいよね
たかがファンごときが図に乗るなよおこがましい

友人とでも愚痴大会すればいいじゃん
いないの？

特に匿名掲示板なんか誰が参加しようがレスポンチしようが自由なコミュニティなんだよな

>友人とでも愚痴大会すればいいじゃん
>いないの？
いたら「」なんかやってないだろ

言わんとせんところは理解できるが匿名のネットでやるのは無理だ

>いたら「」なんかやってないだろ
じゃあ否定に対して否定されても文句言わないで欲しいね

批評だからこそ精度が高くないといけないのに
批評と称して感情のまま的外れな暴論を垂れ流すカスが多すぎた
そりゃ一纏めで排除される流れも仕方ないよ　歪ではあるけどさ

>特に匿名掲示板なんか誰が参加しようがレスポンチしようが自由なコミュニティなんだよな
こんなカスみたいなところでたまにめちゃくちゃ意気の合う人と出くわすとすごく悔しい気持ちになる

ダメな所は自己完結するかそれ作ってる所にお便りでも送ってろとしか…
何でここの部分がなぁって重箱つつくだけの作品けなすだけグループみたいなことしないといけないんだ

「全肯定しか許さないのか」
「欠点もちゃんと語ってこそ正当なファン」
「持ち上げたいだけならよそのコミュニティでやれ」
の三つを使いこなせばいかにも正論言ってる風に自分の嫌いな物を自由に叩けるからオススメ

>言わんとせんところは理解できるが匿名のネットでやるのは無理だ
むしろ匿名のネットでだけでやってくれ
SNSのリプとかマジで害虫でしかないから

批評されるのは別に仕事じゃねーだろ

せめてアカウントでもあるSNSでやれば気の合うコミュニティ作れるぞ？
何で匿名の自演し放題の場所でやりたがるの？

青葉？

>特に匿名掲示板なんか誰が参加しようがレスポンチしようが自由なコミュニティなんだよな
それは昔なら自分もそう思ってたけど
今だとやばい人が単独じゃなく群れになって存在してるから
あっヤバ…って思ったまともな人いなくなって毎回やばい人だけが集まるスレになりがちで不自由

>批評されるのは別に仕事じゃねーだろ
批評するのも仕事じゃないしな…

>「全肯定しか許さないのか」
>「欠点もちゃんと語ってこそ正当なファン」
>「持ち上げたいだけならよそのコミュニティでやれ」
>の三つを使いこなせばいかにも正論言ってる風に自分の嫌いな物を自由に叩けるからオススメ
すごいなヒロアカ粘着全盛期に全部見たわ

大好きって人とどっちかと言うと好きって人だと熱量差こそあれそんなに揉めないんだよな
大好きって人とどちらかと言うと嫌いor大嫌いって人が揉める印象ある

>「全肯定しか許さないのか」
>「欠点もちゃんと語ってこそ正当なファン」
>「持ち上げたいだけならよそのコミュニティでやれ」
>の三つを使いこなせばいかにも正論言ってる風に自分の嫌いな物を自由に叩けるからオススメ
これいう奴が作品のいいところ言ってるのを見たことがない

そうやって愚痴ばっかだから友達無くすんだ

どんな作品もでかいサイクルの中にあるものだから
これちょっと違和感あるんだよな

>の三つを使いこなせばいかにも正論言ってる風に自分の嫌いな物を自由に叩けるからオススメ
単に気色悪がられてるだけだよそれ

気に食わねえなら見るの辞めたらいいだけでは？
自分の意見が作品に反映されるべきだと思ってる？

>極端な話批評が怖いなら世に出さなければいい
この場合作者が批評を気にしてるとかじゃなくてファンが語ってるとこに出てくるうぜえやつの話なんで話が違う

このスレ見ても自分で自分の首絞めてるだけにしか思えない

え？それ批評のつもりだったの？

人間には嫌いな物を扱き下ろしたい欲求が万人にある事は認めたいよね

>どんな作品もでかいサイクルの中にあるものだから
>これちょっと違和感あるんだよな
サイクルがデカくなって飯が食えるだけの収益が発生してれば問題ないからね
サイクルが小さいのに広げようとしないのが問題

>この場合作者が批評を気にしてるとかじゃなくてファンが語ってるとこに出てくるうぜえやつの話なんで話が違う
え…でもスレ本文だと批評って言ってるよね

こういう手合いはすぐ作者がーファンがーって言い出すから嫌われてるだけだよ

好きな作品なんて全肯定でいいよ
自分の中だけであの声優は嫌いなんだよなとか思っとけばいい

>極端な話批評が怖いなら世に出さなければいい
それ言っちゃうと批判に対してファンがいやその理屈はおかしいとか極端に言い過ぎだって反論するのも正当化されるからなあ

ファンが殴り返してこない物を殴るのはサンドバッグを殴るような気持ち良さはある
大抵のアンチは殴り合いがしたいからファンがそこそこ居てなおかつアンチ優勢みたいな物を貶しまくるんだが

うわぁ…

>え？それ批評のつもりだったの？
批評だとすら思ってないならスルーすりゃいいのでは

>ID:NWQtgZaA
お前が批評されたんだから素直に受け入れなよ

個人的には「いいやそれは違う！」って解釈の違いでぶつかること自体は全然アリだけど
ゲハとかアンチスレとかSNSで暴れてる人とかってそもそも会話通じないのがな…
そして自分が愚痴りたい側だと最悪こいつらが味方とか仲間面して寄ってくるのがな…

作品をしっかり読み込んでおかしなところにツッコミを入れている俺達こそが真のファンであり
ただ持ち上げるだけの信者達に評価されて売れても何の意味もない
まで行く奴も頻繁に見る

案の定の気狂いか

ID出るやつはクソ
これは正当な批評です

不満点なんて言い方次第でいくらでも柔らかく言えるからこの前批判を咎められた！全肯定！みたいなこと言われてもピンとこない

> ID:NWQtgZaA[17]
はい

段々取り繕うことやめてくのが正体を現す化物感ある…

ここでずーっと色んな漫画の粘着してるうんこだろこいつ

>批評だとすら思ってないならスルーすりゃいいのでは
今どんな気持ち？

スレ「」自身が批評されたみたいでだけどこの結果はどう思う？

このクソ野郎

それはお前個人の感想だ！って言い返す奴いるけど何様のつもりなんだろうなとは思うよ
自分は客観的な視点を持ってるつもりで
大衆の代弁者を気取って売上がどうだのでしか語れない
自分の言葉を持たないカス

マジで全盛期はヒロアカスレで暴れてそうだなこいつ

>ID:NWQtgZaA
シャンカー

>それ言っちゃうと批判に対してファンがいやその理屈はおかしいとか極端に言い過ぎだって反論するのも正当化されるからなあ
的外れな批評に対して反論はしてもいいんじゃないか？
誰かが作品を批評するのは自由だけど貴方の意見は見当違いだと否定する自由もまた存在する

ぐだぐだご高説を語ってるけど俺に一方的に気持ちよくさせろって言いたいだけの社会不適合者じゃん

>ID:NWQtgZaA
>「全肯定しか許さないのか」
>「欠点もちゃんと語ってこそ正当なファン」
>「持ち上げたいだけならよそのコミュニティでやれ」
>の三つを使いこなせばいかにも正論言ってる風に自分の嫌いな物を自由に叩けるからオススメ
正体見たりって感じ

もう赤の他人にやっかみ入れないと社会や集団に参加できない人か？

>わざわざ好きな物を貶すような事を聞きたくないって気持ちも分からなくはないんだけどね
>褒めたいだけなら嫌いな人も居る場所でやるんじゃねえよ…って理屈は論破するの無理だと思う
叩きたいだけなら好きな人もいる場所でやるんじゃねーよ

駄目なところを語る体でただ叩いてるだけのクソアンチもいるし
全肯定と相手を叩くことしか出来ないカス信者もいる
アンチだ信者だって話じゃなくただ変なやつがいるだけだ

ダメな所も語りたいよねと言いつつ
>ファンが殴り返してこない物を殴るのはサンドバッグを殴るような気持ち良さはある
結局これだもんなあ

普段好き勝手に漫画家や漫画を貶してるある漫画読みYoutuberは
お前流石に言いすぎじゃね？ってコメントが2〜3件来ただけで俺への憎悪ヤバすぎぴえん…って被害者面してた
攻撃力高い奴は例外なく防御力低いんだなあ

うんこ付いたままで構わないから自分にうんこ付いた結果はどう思ってるか書き込んでみなよ
お前が批評されてんぞ

単純にネットのやたら攻撃的な人って９９％他人のネタの使いまわしすぎて面白くないんだよね…
俺はこれが嫌い！！みたいな話でも個人的な体験とかどうしようもない自分の性癖とかと併せて語るならいいよ

>ぐだぐだご高説を語ってるけど俺に一方的に気持ちよくさせろって言いたいだけの社会不適合者じゃん
多分根っこは自分は正しいことを言ったと思ったのに周りから認められなかった孤独感が原因だと思う

>駄目なところを語る体でただ叩いてるだけのクソアンチもいるし
>全肯定と相手を叩くことしか出来ないカス信者もいる
>アンチだ信者だって話じゃなくただ変なやつがいるだけだ
俺達こそが真のファンだとか言い出すよね

微妙な所も語るの好きだけど真のファンだからとか作品の批評はそういうものだからってより好きな所も微妙な所も話せるのが単純に楽しいからってだけだな
嫌な人がいるのは分かるから無理強いするつもりは無いけど愚痴やそれに対する他の人の感想から好きな作品の別の面が見えたりするし

これ本当に自分に正当性があると思ってたくちか
そらこんなの漫画粘着止めないわ

>「全肯定しか許さないのか」
>「欠点もちゃんと語ってこそ正当なファン」
>「持ち上げたいだけならよそのコミュニティでやれ」
>の三つを使いこなせばいかにも正論言ってる風に自分の嫌いな物を自由に叩けるからオススメ
作品と作者への愚弄と嘲笑繰り返して流石にファンに反論食らった奴がこれを大義名分扱いしてたの見て
こういう事言う奴って例外なく貶したいだけのカスなんだなあって確信に近い物を得た

どんな話題だろうとそいつが普通に会話ができるかどうかなんだ
本当にそれだけ

SNSで誰かがうまい事言った風の罵倒でドヤると
それ真似してしかもさも自分が今思いつきましたが？みたいな奴が大量発生する
罵倒ネタロンダリングみたくなっちゃってるからなー

>普段好き勝手に漫画家や漫画を貶してるある漫画読みYoutuberは
>お前流石に言いすぎじゃね？ってコメントが2〜3件来ただけで俺への憎悪ヤバすぎぴえん…って被害者面してた
>攻撃力高い奴は例外なく防御力低いんだなあ
なろう漫画叩きまくってる奴かな
速攻で興味無いにぶち込んだけど

何で不快な奴の批評とやらを聞いて不快な気持ちにならないといけないのさ

>俺達こそが真のファンだとか言い出すよね
ヒロアカスレすごかったね

シャンカーとか好きそう

フリーレンのスレもかな

うんこ黙っちゃったのか
自分がサンドバッグにされるのは嫌なんですね

>何で不快な奴の批評とやらを聞いて不快な気持ちにならないといけないのさ
それ自体はどうしようもないんじゃないか
目と耳を塞ぐしか回避方法がない

>なろう漫画叩きまくってる奴かな
>速攻で興味無いにぶち込んだけど
2年くらい前からジャンプ本誌と怪獣8号粘着してる奴だね
そいつは勿論コメント欄も煮詰まっててヤバい奴しか居なかった

漫画はいくら叩いても殴り返されないもんな
だっせー奴だ

うんこ出されるくらい嫌われてる自覚を持とうね

自称アーチストの輪でぬるま湯に浸かる時期も必要ではあると思う
むしろ今は推奨されてすらいるような

ここは駄目だったここはこうするべきだったみたいな話はほかの人が散々言ってるからわざわざ俺が喋ることもないかと面白かったところだけを話す

>ヒロアカスレすごかったね
ファンチだっけか

良い所も悪い所も平等に語れよとか言い出す奴、
アンチ意見が多い時は「そうだ！そうだ！」って便乗してノリノリで貶しまくってるのに
ファンが俺はこういう所が好きだけどなーって肯定意見語ると「他に面白い作品見た事無さそう(笑)」って嘲笑するんだよな

その光景見てあれ…こいつただのカスでは…？ってなった

クソゲーとか打ち切り漫画とかの解説者とかもだいたい既存ネタで回ってるとこあるよな
独自で変なゲームや漫画探して触れて理解してそのうえで解説出来てる奴マジで少ない

批評そのものをすんなとか言い出すのは他人の権利を侵害する行為だからな
不当な評価に対していや違うよって反論する権利も当然ある
この国思想の自由とか言論の自由あるんで…

批判は自由だろって言う奴は自分の批判意見が批判されたら顔真っ赤にしてキレるんだよな
あれ何だよ

何かの悪口言いたいだけの奴は不快なんだよね

ヒロアカは読まないのが真のファンだ
とか言ってる時はなんだお前過ぎた

批評になってないつまらない奴の愚痴なんて世の中にはいらん

批判は自由だし批判の批判も自由だろ
ただ批判の禁止や批判の批判の禁止は駄目

好きな漫画が叩かれてた時に「批判にもマナーがあるだろう！」ってお気持ち動画挙げてた漫画読みが
その後嫌いな漫画を叩くために何本もマナー悪い中傷動画挙げてたのはダブスタこえ〜ってなった

太宰治ですらこの枠に取り込まれたって坂口安吾が不良少年とキリストで書いてたからな…

ネットの大多数の自称・批判者はなんちゅーか批判者ぶるならまともにやれというか
先行研究者の引用はまだしも名を伏せて文章だけパクるなって感じ

普段はマイナーななろうコミカライズとか持ってきて
「」と一緒に批評して気持ち良くなってそう

なんか嫌いな層の主張を国語力無く雑にまとめたみたいな語り口だな…
こういうダサさが隠せない奴とは語りたくないわ

「こんなこと言ってるやつの行動がカスだった！」みたいな話は
そいつはカスでも言ってたことが間違ってるかは別問題なんだ

結局俺の意見を認めろよ！みたいなのが多くて会話にならなくない？特にネット掲示板だと

光の読者がーとか言ってそうなうんこだわ

言論の自由とか表現の自由を盾に取られたらどうすりゃ良いのかな

実際酷かったなこれってもの触れたら普通批評するどころか物好きなら見なよ…
とか遠回しに気になるら見てもいいが俺は知らん的なこと言うから
ちょっとでも気にくわない部分見つけてｷﾞｬｲｰしまくる人はもう作品とか関係ない狂人だからな

>批評そのものをすんなとか言い出すのは他人の権利を侵害する行為だからな
>不当な評価に対していや違うよって反論する権利も当然ある
>この国思想の自由とか言論の自由あるんで…
お仲間のいる場所で好きなだけやってくれ

>言論の自由とか表現の自由を盾に取られたらどうすりゃ良いのかな
自分にもそれがある事を忘れるな

言論の自由があるなら批判に対して叩くのも自由だよ

この板で特定作品を病的に叩いてるのは異常者なのは間違いない
けど止める術が無いんで権利元に法的措置に出てもらうくらいしか対策方がない

>言論の自由とか表現の自由を盾に取られたらどうすりゃ良いのかな
そこは認めていいだろというか認めないと駄目だろ！
問題なのは誹謗中傷とかであってそこじゃないだろ

ヒロアカアンチスレは凄かったな
「次のアニメではあの伝説の○○回が放映される！これにより騙されていた
世界中のアニメファンも愚かしさに目が覚め売り上げは０に落ちるであろう！」とか
新興宗教の終末思想かなにか？みたくなってた

>けど止める術が無いんで権利元に法的措置に出てもらうくらいしか対策方がない
〇〇社の法務部は無能なんだよなぁ〜言い出すぞ

こういうスレでならいいけど作品について語るスレで感想言ってる人に噛み付くのが一番面倒くさい奴だからな
どっちの立場でも

>言論の自由があるなら批判に対して叩くのも自由だよ
まず批判と叩くのを一緒にすんな

>お仲間のいる場所で好きなだけやってくれ
思想の自由や言論の自由に不満があるならこの国から出ていく必要があるのは君の方だ

全肯定したいだけならお仲間とやってろ
みたいな事をお仲間と楽しく語ってる所に言いに来るマン

>思想の自由や言論の自由に不満があるならこの国から出ていく必要があるのは君の方だ
俺の自由は行使させないのか？

ヒロアカに限らず呪術やら推しの子の話するにしてもこんなのと一緒にされたくないからスレ見ないかなって

>言論の自由とか表現の自由を盾に取られたらどうすりゃ良いのかな
自分も使える行動だからカウンターしても良いんだぞ
ただまぁそれ取りだしてる時点で下手に長引いて肝心の問題の部分がすっぽかされて
何が目的でこんな会話してるんだよこれってなる

いじめっ子はいじめてもいい正当な理由とやらを見つけるのが上手い

自分に仲間がいないからって他人に文句言うのはねえ…

発行部数は嘘で売り上げも大半は自社買いしてたらしいな

自分の意見を形作る前に他人の意見を見てしまう人のなんて多いことか
批評や感想を述べるつもりで他人の言葉を喋ってるだけなのがよく見受けられる

好きなモノ話てる場所でそれ腐したらどんな扱いされるかわかるだろうに

>俺の自由は行使させないのか？
他者の自由を尊重する事が前提の話だぞ
それが出来ないならこの国で生きていくのに向いてない

なんか嫌なことあったのかしらんが何日か前ぐらいに
いろんな漫画のスレに「作者は働いたことないんだろうな！」みたいなレスつける奴いて
うお怖…ってなった

更新途絶えるだけで作品自体を叩き出すよねここ

>他者の自由を尊重する事が前提の話だぞ
>それが出来ないならこの国で生きていくのに向いてない
その他者に俺は含まれないのか？

>発行部数は嘘で売り上げも大半は自社買いしてたらしいな
作者が限りなく無能にされる逆インフレ

>その他者に俺は含まれないのか？
己の自由だけを主張する人間は場合によっては排除される事もあるな

>更新途絶えるだけで作品自体を叩き出すよねここ
ここというか人が多いコミュニティは叩く理由探してるヤツが住みつきがち

>>言論の自由があるなら批判に対して叩くのも自由だよ
>まず批判と叩くのを一緒にすんな
これ
正当な批判なら別にええんよな

好きなもの全肯定スレも逆の意見は廃除するってんならヒロアカスレみたいな全否定スレとやってること同じだからな
まあ健康的ではない
壺みたいにスレの立場表明しとくのが丸いんだけどね

ここで否定的な話が嫌がられるのこのスレ「」みたいな奴らが必要以上にはしゃぐからだよな

>己の自由だけを主張する人間は場合によっては排除される事もあるな
その話はおまえさんには適用されないのか？

売り上げ悪かった玩具とかイマイチ人気が無かった作品とかを語るにしても「でもここ好きだったな」とか「この部分どうすりゃよかったんだろ」という好きな部分を語ったり改善の話をして盛り上がれる話ができるんだけど
この手の「ファンだからダメな所も語るんですけど？」って詭弁を使う奴ってそういう「好きだからこそ語れる」部分を理解してないから罵倒して煽ってレスポンチするだけなんでつまらないんですよね

>正当な批判なら別にええんよな
当人は正当な批判だと思ってんじゃねぇかなあ

意見や批判を受け付けてないんじゃ無くてそれを言いに来る人が受け入れられてないってパターンが殆どな気がする
ファンもアンチも

>意見や批判を受け付けてないんじゃ無くてそれを言いに来る人が受け入れられてないってパターンが殆どな気がする
>ファンもアンチも
誰もその話したくないんだよってのを理解してないからか

>言論の自由があるなら批判に対して叩くのも自由だよ
勿論ある
けど言われた相手が権利を侵害されたと判断して貴方に対して法的措置を取る事もある

コミュニティとか入れないわ

>好きなもの全肯定スレも逆の意見は廃除するってんならヒロアカスレみたいな全否定スレとやってること同じだからな
>まあ健康的ではない
>壺みたいにスレの立場表明しとくのが丸いんだけどね
これ
そのスレですら叩かれるってのはもはやそういう作品ってだけのことだからな

でも昔はガンダムSEEDを扱き下ろしてボロクソに言ったら大絶賛されてたからな

>コミュニティとか入れないわ
人が集まればそこはコミュニティよ

>コミュニティとか入れないわ
imgにいるじゃねえか

自分と違う感想を受け入れられないのは増えた気がする

というか作品にキミが言う通りのミスやら矛盾があったとしてだ
数年に渡って作品罵倒したり製作者に幼稚な蔑称付けてるキミについては良い目で見ることは出来ないの！
みたいなのに尽きるね

あくまで個人的な意見ならまぁ良いけどたまに総意みたいに言われると
いや俺はそう思ってないんだがってなるしなんだコイツとしか思わん
勝手に個人の意見にand youして巻き込むな

>でも昔はガンダムSEEDを扱き下ろしてボロクソに言ったら大絶賛されてたからな
SEEDに限らずガンダムは毎回そんな感じで旧作になるまで扱いがとても面倒くさくなる

口が悪いんよ批判する人

つまらない所が逆に面白いとか言ってる奴は10割ファン装ったアンチだったわ

クソ漫画を生んだ犯罪者だから人権なんてないよと言い出す奴もいる

>好きなモノ話てる場所でそれ腐したらどんな扱いされるかわかるだろうに
なら好きなモノ話してる場所じゃなければええ！

>当人は正当な批判だと思ってんじゃねぇかなあ
それは批判になってねえって言えばいいし相手はそれをちゃんと受け取れるかどうか
結局会話ができるのかってことなんよ

スレ虫はまだ若いなら作品に限らず人と話すときオブラートに包めない奴や愚痴ばっかの奴はなんにも楽しくないから煙たがれるだけって気付いたほうがいいよ

ファンが話す話題の方向性で作品に影響与えることなんて一切ないのに悪いとこ語らないと〜とか変な使命感燃やされても鬱陶しいだけだよ

互いの権利と権利がぶつかって裁判所で白黒つける必要になる事もある
自由を行使し合った結果

>これ
>そのスレですら叩かれるってのはもはやそういう作品ってだけのことだからな
こういう同意しつつ意味わからんこと言われるのが一番嫌
肩組んでこないでほしい

>ID:NWQtgZaA
追いdel

本当に好きなものの不満点も含めて語りたい人にとってこういうのが一番邪魔なんだよな
ここだとあっという間に荒らしと荒らしをバカにする人達とで需要と供給が一致するから不満言う機会がどんどん無くなっていくの

批評精神より会話のスキルを育てた方がいいって人は結構いる

取り敢えずスレ「」漫画読んで偉そうに説教してる場合じゃないと思うよ

とりあえず批判を意味を勘違いして言いたいこと言い切った後
自分の思ってたのが正しいってマウントだと思ってる人もいるからな…
もうそれ批判じゃなくて非難だよって輩は結構いる

批判していくうちに粘着先にどんどん罪が加算されてくのなんなの

>口が悪いんよ批判する人
批判する人を口汚く罵る肯定する人も結構よく見るけどね
もちろん批判してる側が先に口悪くなってる場合もあるんだけどだからって罵るだけじゃレスポンチにしかならないし作品について語るつもり無いならどっちも他の場所でやって…ってなる

好きだけどちょっとある不満言ったら
わかる〜死んでほしいよねレベルのこと言われるとめちゃくちゃビビる

「正当な批判なら良いんだよな？」も
正当性を盾にして好き放題言いたいだけでは？とか他人に言っても良いラインを探ってる時点でだいぶダサいとか
そんな感じに見えちゃう

批判するなとは言わんけど大抵は楽しんでるとこに水差したいだけだからなこの手のうんこマン…
大抵はズレた意見しか言わないし

>新作のゲームとか面白い所はちゃんと面白いと語った上でクソだった所やダメだった所も語りてえんだよ！
>そういう時ネガティブな意見を全てアンチと捉えるやべえ奴が居ると本当邪魔
恐らく言葉が強い
自分が思ってる以上に罵詈雑言を飛ばしてる

作品を発表する自由と権利もあるし批評をする自由と権利もあってどちらも止めようがない
時にはお互いの権利がぶつかり合って裁判沙汰になる

個人的にネタバレ自体は全然平気だけど
ネットで嬉々として嫌がらせでネタバレ触れまわったりする人は見てて嫌だしな
立ち位置よりはそいつの人間性だよね

>本当に好きなものの不満点も含めて語りたい人にとってこういうのが一番邪魔なんだよな
>ここだとあっという間に荒らしと荒らしをバカにする人達とで需要と供給が一致するから不満言う機会がどんどん無くなっていくの
これ
5chみたいに荒らしはスルーを徹底できてればそういうことにはならんかったのにな

ここのスレを転載するアフィや切り抜き動画って割と影響力あるよな
何でここの独自用語がお外にまで広まってんだよクソが

>批判するなとは言わんけど大抵は楽しんでるとこに水差したいだけだからなこの手のうんこマン…
>大抵はズレた意見しか言わないし
ウンコ自身
>三つを使いこなせばいかにも正論言ってる風に自分の嫌いな物を自由に叩けるからオススメ
とか荒らしてる側に立って話してるからな

>作品を発表する自由と権利もあるし批評をする自由と権利もあってどちらも止めようがない
>時にはお互いの権利がぶつかり合って裁判沙汰になる
それは批評が悪いんじゃなくて誹謗中傷してるからだろ

>5chみたいに荒らしはスルーを徹底できてればそういうことにはならんかったのにな
不特定多数に何か一つのルールを守らせるのは無理ってわかるだろ

ぶっちゃけここじゃ批判も意見だって言ってる人に批判の内容にアレコレ返しても批判意見に肯定じゃなきゃ擁護だのしか言わないし
真っ当な批判なら同意するんだけど明らかにおかしい批判に対する突っ込みですら擁護やら否定意見認めないんだって言い出すことが多々あるからな・・・

>それは批評が悪いんじゃなくて誹謗中傷してるからだろ
批評でも誹謗中傷でもなんでもいいけど何かに対してあれこれ言う自由はあるわけだな

>ここのスレを転載するアフィや切り抜き動画って割と影響力あるよな
>何でここの独自用語がお外にまで広まってんだよクソが
お外の独自用語もここに広まってるからセーフ

美術界隈こういう感じじゃん？
評価する人同士でやってる

>批評でも誹謗中傷でもなんでもいいけど何かに対してあれこれ言う自由はあるわけだな
他人の権利を侵害する自由は認められていないよ

あばたもえくぼじゃないが
こいつが欠点だ批判すべき箇所だと思ってる所も含めて愛してるのがファンだ
害悪とか強い言葉を使う時点ですべてがズレてる

>>5chみたいに荒らしはスルーを徹底できてればそういうことにはならんかったのにな
>不特定多数に何か一つのルールを守らせるのは無理ってわかるだろ
5ch
はい論破

>>それは批評が悪いんじゃなくて誹謗中傷してるからだろ
>批評でも誹謗中傷でもなんでもいいけど何かに対してあれこれ言う自由はあるわけだな
誹謗中傷でもいいわけないだろ？

>批評でも誹謗中傷でもなんでもいいけど何かに対してあれこれ言う自由はあるわけだな
誹謗中傷していい自由なんかねえよ

馬鹿みたいに熱量はあるくせに言葉が選びが下手糞で
デカい声でここの部分がさぁ！ってなんで良くない言葉そんな勢い良く語るの？
みたいな人は稀に見る

「まっとうな批判」でもっとネットが溢れてれば同意できるんだけど
正直なとこ正当とかまっとうとか自称してる人ってだいたいなぁ…

批評って言ってもブログや動画みたいなどちらかと言うと一方通行的な場と
ココみたいな会話型の場で結構性質は変わる
批判と賛美入り混じったやりとりはとりわけ完全匿名のimgだと割とハードル高いと思う

正直言うといちいち口汚くなる子はそういう粘着が荒らしてる「」に認識させて粘着の話題だけで批判意見潰そうと仕向けてる子だと思ってる
粘着が元気になるとかえって肯定以外のレス言えない雰囲気になっていくし

>>>5chみたいに荒らしはスルーを徹底できてればそういうことにはならんかったのにな
>>不特定多数に何か一つのルールを守らせるのは無理ってわかるだろ
>5ch
>はい論破
解説が欲しい

こういうのって意見に対して意見を言ってもいいはずなんだけどそれを拒絶するんだよな

にじさんじとかそうでしょ聞いてもいないのに悪行とやらを宣伝しに来る粘着

>「まっとうな批判」でもっとネットが溢れてれば同意できるんだけど
>正直なとこ正当とかまっとうとか自称してる人ってだいたいなぁ…
それは君がまっとうではないだけかもしれない

>批判と賛美入り混じったやりとりはとりわけ完全匿名のimgだと割とハードル高いと思う
気心知れた関係でも気を使うのに赤の他人に批判は無理だろ

>あばたもえくぼじゃないが
>こいつが欠点だ批判すべき箇所だと思ってる所も含めて愛してるのがファンだ
>害悪とか強い言葉を使う時点ですべてがズレてる
そういうファンも居るしあばたはあばたでしかないファンも普通にいるよ

まず大前提として口汚いレスはどんな良い意見でも聞いてもらえないってことを理解してない人が多すぎる

人気作や話題作を口汚く罵るレビューは需要があるからな

秒で友人消えるだろこんなもんみたいな中身の文章を意見の主張であると出されても...

>他人の権利を侵害する自由は認められていないよ
そう感じたんなら訴訟沙汰にすりゃいいよ
でも作品に対して一切何も言うなってのは不可能だから諦めた方がいい
それが耐えられないなら別の国に移住する事を推奨する

>果てスカ絶賛してる逆張り気質の病人がぽつぽついるのが怖いねネット…
このレスにここの粘着の幼稚さが全部詰まってると思う
結局僕は好き放題言うけどお前らがあれこれ言うのはダメだって感じだし

>こういうのって意見に対して意見を言ってもいいはずなんだけどそれを拒絶するんだよな
結局これなんだよね批判しても構わんがその意見に対して反論も拒絶するなら関わらんだろって
当たり前の事なんだがあの手の人間はそれが理解できない

自由はあるけど他人の権利を侵害する自由はない
なんて学校で教わるのになんでさっきからそんなレスが出てきちゃうんだろう

>まず大前提として口汚いレスはどんな良い意見でも聞いてもらえない
そうでもないからよく伸びる

>批評って言ってもブログや動画みたいなどちらかと言うと一方通行的な場と
>ココみたいな会話型の場で結構性質は変わる
>批判と賛美入り混じったやりとりはとりわけ完全匿名のimgだと割とハードル高いと思う
たまに平和に賛否どちらも語れると楽しい
途中で極端なのが来て解散することもあるけど

批評は聞きたいが罵倒は聞きたくねえ
その区別が付けられない奴が混じる可能性のあるコミニュティでは批評レベルから排斥した方がマシ

>>他人の権利を侵害する自由は認められていないよ
>そう感じたんなら訴訟沙汰にすりゃいいよ
>でも作品に対して一切何も言うなってのは不可能だから諦めた方がいい
>それが耐えられないなら別の国に移住する事を推奨する
一連のやり取りがそういう話してただろ

ルーパチしてるなこいつ

>あばたもえくぼじゃないが
>こいつが欠点だ批判すべき箇所だと思ってる所も含めて愛してるのがファンだ
そうやって楽しんでるとこに来て文句言いに来るのたまにいるよね

>批評は聞きたいが罵倒は聞きたくねえ
そんな都合の良い取捨選択はなかなか出来ないし誰が判別するんだってなるしな
そういう言論統制の類をやって上手くいく事例は稀

別の国に〜って書き込んでるのちょっとアレな方？

>そう感じたんなら訴訟沙汰にすりゃいいよ
>でも作品に対して一切何も言うなってのは不可能だから諦めた方がいい
>それが耐えられないなら別の国に移住する事を推奨する
何でお前の中では他人の権利を侵害することと作品に対して何か言うことがイコールになってんの？

公共の場で発言するなら言葉は選ばなければならないっていう常識がどっか行くのがな

>にじさんじとかそうでしょ聞いてもいないのに悪行とやらを宣伝しに来る粘着
関係ないスレにもアンチの人来るから逆効果でしかないと思うんだけど
もう引き返せないのかなあれ

そも元々の批判って別に悪いとこばかり挙げつらって罵倒する行為じゃないのに
「いやこれは批判です」ってただ誹謗中傷やデマ言ってる奴が自称してる現状が良くないね

きっしょ死ねの精神は場合によっては大事だったりするんだ

>たまに平和に賛否どちらも語れると楽しい
>途中で極端なのが来て解散することもあるけど
変なやつさえ来なければ普通に語れるのよね
まあ大抵どっちかサイドに現れるんだけど

ファンのスタンスなんて人それぞれだけど
楽しんでる他人を害悪だと言い切る奴なんかそうそういないから
こいつはただの馬鹿で合ってるよ

>別の国に〜って書き込んでるのちょっとアレな方？
上の方でも似たような事言ってる人いるな

>ファンだからこそ作品の駄目な所もちゃんと語りたいよね
ここまでで留めておけばよかったのに…
>駄目な所悪い所まで持ち上げる全肯定スタイルは害悪ですらあるし
>クリエイターは世に出した物を批評される所まで含めて仕事だからね
なんで他人に喧嘩売ってるんだろこの人…

>「まっとうな批判」でもっとネットが溢れてれば同意できるんだけど
>正直なとこ正当とかまっとうとか自称してる人ってだいたいなぁ…
普通に内容に対しての批判ならいいけど内容と食い違ってるとか後から解説された内容とか考慮せずに批判してるパターンが多すぎる

映画批評はなんで口汚い手合いが多いんだろう

批判ってここをこうすれば良かったって改善案込みでやるもんじゃないのってずっと思ってる
お前それただの文句だろ…って意見よく見る

割と速い段階でいやそれは思い込みじゃんに行き当たるので言うほど深い批評にもならない

>批判ってここをこうすれば良かったって改善案込みでやるもんじゃないのってずっと思ってる
>お前それただの文句だろ…って意見よく見る
ほんとうの意味での批判なんて素人にはできないだろ
好き嫌いを語るだけなのは仕方ないし良いんじゃないか

>>「まっとうな批判」でもっとネットが溢れてれば同意できるんだけど
>>正直なとこ正当とかまっとうとか自称してる人ってだいたいなぁ…
>それは君がまっとうではないだけかもしれない
割と普通に正当な批判意見多いよな
なんだかんだでみんな納得してる

というか個人的には最悪口汚くても自分の頭で考えた文章なら汲んではやるよ
でもここに限らず今のやたら過激なアンチって論説パクリだからつまんない

プロの批評家も嫌な奴ばっかじゃない？

他人の作品を批評できるほど君は立派な人間なのかい？

ウンコのレス追うと最初は批判的な意見を言う場が欲しいって偽装してるのに
段々スレ荒すの楽しいって本音が隠せなくなってるのやばいな……

>なんだかんだでみんな納得してる
もしかしてスルーされたら納得してくれた、みたいなロジックなのか

>変なやつさえ来なければ普通に語れるのよね
>まあ大抵どっちかサイドに現れるんだけど
お前絶対知らないだろ！って感じの奴が叩いていい作品だと勘違いして口汚く叩いたりね
そういうノリいらないから…って感じで反論されると逆ギレして荒らすのよく見る

>批判ってここをこうすれば良かったって改善案込みでやるもんじゃないのってずっと思ってる
>お前それただの文句だろ…って意見よく見る
改善案書いてても「いや無茶だろそんなん」って内容書いてて駄文だったりする場合も多い
だから良い批評だけ読みたいなんてのは理想論であって不可能に近い

>プロの批評家も嫌な奴ばっかじゃない？
ちゃんとした批判って耳に痛いものが多いからな…

>だから良い批評だけ読みたいなんてのは理想論であって不可能に近い
不完全な批判は人前でしない
みたいな選択肢とかは無理なの？

どことは言わないけど特定のゲーム会社だけやたら批判を封鎖しにくるやついるよねここ

>改善案書いてても「いや無茶だろそんなん」って内容書いてて駄文だったりする場合も多い
>だから良い批評だけ読みたいなんてのは理想論であって不可能に近い
まあだからこそ批評って意識あるなら慎重にやるべきだとも思うんだよね
感想ならアタシここ嫌い！でもいいんだけど

ここの極まってるアンチスレとか自分を編集長とか会社内部の偉い人間と思い込んでるっぽくて怖い

>不完全な批判は人前でしない
>みたいな選択肢とかは無理なの？
完全な批評なんてものがそもそも存在しないと思うぞ

別にどういう感想言っても自由じゃないか
それはそれとして感想に対する感想言われたりするのは普通だしどっちも人格批判とかし始めたらダメだけど

あばたもえくぼみたいな例えが上に出てたけど
あばたに対してケロイド死ねみたいに言うカスアンチもいるし
あばたなんか存在しないけど？目が腐ってるんじゃない？みたいなクソ信者もいるからな
普通に話し合いたいだけの人がひたすら損を被るんだ

不満意見は大体同じ感想になるし全員一回ずつ言うだけにしてもかなりのレス数になるから
その回が終わった直後とかだと不満の流れを止められるものではない

的外れな主張をする自由はあるんだから
どうぞご勝手にとしか言いようがないけど
自分で立てたスレの評価がウンコなのは脳に刻んどけよ

>完全な批評なんてものがそもそも存在しないと思うぞ
そんなもんはケンカの種だから不特定多数がいる場所で披露しない方が良いのでは…

>お前絶対知らないだろ！って感じの奴が叩いていい作品だと勘違いして口汚く叩いたりね
>そういうノリいらないから…って感じで反論されると逆ギレして荒らすのよく見る
叩いていい作品って認識してるのがいるとスレ立ってもまともに離せないよね…

ラッパーがこんな感じで極まってるな

批評の皮を被った罵倒と同じくらい的外れな賛美も目につくことはあるけどこっちは無視しやすいから相対的にマシ
消えては欲しい

>具体的に作品の欠点を挙げられた時に
>「でも売れてるし！」しか擁護出来ないファンは本当糞だと思う
マリオか

改善案と言っても大半はXで作家のアカウントに素人がアドバイスするようなもんだからな

そもそも叩いて良い作品なんて無いし何勘違いしてるんだって感じだわ

本当に感想レベルならいいんだけど
今ってヤバメの人はだいたい裏事情知ったかぶったりとセットだもんな
感想踏み越えてる

>具体的に作品の欠点を挙げられた時に
>「でも売れてるし！」しか擁護出来ないファンは本当糞だと思う
なろうの悪口はやめろ

こういう奴に限って批判意見の批判を聞く耳はない

>そもそも叩いて良い作品なんて無いし何勘違いしてるんだって感じだわ
マンガワンのあれも？

さみだれアニメ自体の批判はわかるんだけど
原作の印象ごと下げようとされた時ちょっと待って！ってなった

確実にルーパチしてたなこのうんこ