やっぱ剣斧変形で被ってるのややこしいって！

兄はアックスと言いながら剣がメインだから

アクセルアックス！

スラッシュソード！

防御できない分火力がある…というわけでもないのがさらにややこしい

>兄はアックスと言いながら剣がメインだから
これマジうんこ

変形武器やったから次は分離合体武器やろうぜは分かる
剣斧で被るんだ…ってなった

否定するわけじゃないけどチャアクと虫棒の追加は軽率だったよね

剣斧と盾斧だよ

毒束くんはどう思う？

機動力担当かと思いきや長いこと足回り悪かったスラアク斧

>防御できない分火力がある…というわけでもないのがさらにややこしい
サンブレの高速変形スラックスは割と雑火力の極みみたいなことやってたと思う

チャージアックスはトップの火力じゃん

>兄はアックスと言いながら剣がメインだから
弟もアックスと言いがたい何かだぞ

武器に取り付けた瓶にエネルギーが溜まるって何だよ

攻撃でゲージをチャージして変形で消費する！こいつがチャージアックスだな！！

チャアクは剣で溜めて斧で必殺技でわかりすいんだけどスラアクがまだよく理解できない

瓶は瓶で武器組み込みの瓶と弓用アイテムの瓶があるのがややこしい

チャアクは両モードの役割明確に分けられてるけどスラアクはその辺がだいぶ危うかった

瓶ってなんだよ属性弾倉とかにしろよわかりづらい

属性強化(属性を強化しているわけではない)

兄貴は機動力の斧！火力の剣！みたいなイメージだけど実際の戦闘中に適宜変形して立ち回るのむずくね？
剣モード固定で回避距離積んだコロリン移動でよくね？

虫棒は空中戦要素を未だに持て余し気味に思える

>剣モード固定で回避距離積んだコロリン移動でよくね？
大剣でよくね？

>兄貴は機動力の斧！火力の剣！みたいなイメージだけど実際の戦闘中に適宜変形して立ち回るのむずくね？
なので変形攻撃そのものを強くしてなんか両モード使えてる感を出す

>なので変形攻撃そのものを強くしてなんか両モード使えてる感を出す
斧は高所狙えるよ！言われても使いこなせてなかったので今の路線大好き

兄は単発火力の斧！手数張り付きと追加効果の剣！かと思ったら前座の斧と本命の剣だった

高速で剣が振れれば何でもええ！

斧界の面汚し二匹
はー…って感じ

流斬りも消えたしデカ剣をブンブン振り回せるのはスラアク剣モードの個性

アックス名乗るくせにどっちも斧が主役じゃないのなんなの…

クロスの兄はエネチャのせいでチャージソード過ぎた
まだパンパンゼミとか割と違いを出そうとはしている

虫棒やガンスもだけどよくわからない架空武器なんで作ってる方もよくわかってない

>斧は高所狙えるよ！言われても使いこなせてなかったので今の路線大好き
スラアク斧の切り上げはかち上げ判定あったからおいそれとは使えなかった技だったからな
ライズで緩和されたから切り上げ叩き下ろし使い放題になったが…
マジでかち上げ判定とかいらねえんだよな…

ワイヤーステップと飛翔竜剣さえあれば機動力のスラアクって今後も言われるんだ…！

>アックス名乗るくせにどっちも斧が主役じゃないのなんなの…
弟の方は名目上は斧ではあるだろ！

弟は火力出すのが斧なんだからいいだろ

弟はビンが主役になってない？

立ち回りの斧と足止める剣のはずなのに斧にブン回し用意してあるTri時点でもうコンセプト迷子

弟は属性ならチャージソードにならんか？

斧(魔法のステッキ)

チャックスで剣主体とか言い始めるのは狂人だけだろ

なんか面倒臭い感じするから一度も触ったことない武器！

瓶ってなんだよ

なんで２つとも変形するのかと思うと変形無しの斧実装しても大剣と差別化難しそうだもんな

片手剣でも大剣でも斧モチーフの武器出てるのによく斧出したよ

>立ち回りの斧と足止める剣のはずなのに斧にブン回し用意してあるTri時点でもうコンセプト迷子
だから弟は役割分担を明確にしたんだろうけど4時点ではシンプルに未完成品という

>剣戟エネルギーってなんだよ

ちょっと触ってみたけどスラアクはなんかゲージ管理がめんどくさくて合わなかった
チャアクはもう何もわからん…

超出棒だと評判悪いけどわかりやすいゴールある儀式武器って使いやすくていいと思うんだけどなあ

変形と合体で差別化してるのは好き

弟も高速変形斬り実装してGP出しっぱなしにしようぜ

ランスとガンランスは割と差別化…はやや怪しいか

ワイルズ闘技大会（レイア）のバウンティは使える武器がないのでスラアクしてる
おのブンブンしながら弱点集中攻撃するだけでA取れるから本当に助かる

ワイルズは最終アプデでスラアクの斧モードばっさり見捨てたのは割り切りすぎてて笑ったわ

>ランスとガンランスは割と差別化…はやや怪しいか
別モンだろ

>ランスとガンランスは割と差別化…はやや怪しいか
ランスはいつものあじじゃねえのか
ガンスはヒートゲージとか空飛んだりキチガイめいた曲芸させられてる

ランスとガンランスは名前似てる以外同じところないだろ！？

弟でピザカッターしてる

ガンスでガード突きしか知らない時代のソードマスターかもしれん

大盾のカテゴリーってだけであいつら別モンやろ

使ってる間にモンスターの血でぐちゃぐちゃになって変形できなくなりそう

>兄貴は機動力の斧！火力の剣！みたいなイメージだけど実際の戦闘中に適宜変形して立ち回るのむずくね？
>剣モード固定で回避距離積んだコロリン移動でよくね？
機動力の斧って未だに言ってるのプレイヤーだけだよ
公式の武器解説ではリーチの斧と書いてて機動力には触れてない

超出自体に文句は言われてないというか超高出力気に入らないやつまず触らないだろ
儀式のわりに弱いとか余計な儀式増えた時は言われる

開発にスラアク好きで使ってるやついなくて興味ないの隠そうともしないの凄いと思う
斧と剣の差別化をどうするか？なんて匿名掲示板でもされる議論なのに追加したのはフルリリって

ランスとガンスを例に出すならスラアクもチャアクもどちらかがものすごいシンプル武器で有るべきだよ
どちらも中途半端に面倒くさいのはなんか違う

スラッシュゲージとか瓶ゲージってあの世界ではどう理屈付けされてるの
練気ゲージとかならなんかテンション上がるのかなみたいに思えるけど

>開発にスラアク好きで使ってるやついなくて興味ないの隠そうともしないの凄いと思う
虫棒もそういう点ではかなり酷い
ワールドあたりからは虫棒は最初クソゴミで
パッチなり拡張くるとマシになるあたりまだスラアクよりはいいけど…

>ワイルズは最終アプデでスラアクの斧モードばっさり見捨てたのは割り切りすぎてて笑ったわ
だから俺も見捨てた

>斧と剣の差別化をどうするか？なんて匿名掲示板でもされる議論なのに追加したのはフルリリって
フルリリはともかく斧攻撃で溜めて剣で火力出すはけっこう差別化できてると思うよ
これはスラッシュソードの頃斧モードはリロードして終わりのモードだったから言ってる

操虫棍は鮮烈なデビューを飾った

スラアクもチャアクもだけど
そもそも片方がゲージ溜めモードな時点でどうしても歪むと思う…

>操虫棍は鮮烈なデビューを飾った
鮮烈すぎた…

スラアクにしろチャアクにしろ両方のモードで同じ火力が出て場面に合わせて対等の二つのモードを使い分ける！って武器の方向性望んでるユーザーの方が割と多いっぽいんだよね
突き専と砲撃専とバランス運用派が必ず誰が愚痴ってるガンスみたいに

スラアクは多分使ってる側もどういうのが理想かって明確なイメージ持てない人多いと思う

他武器と軒並み死んでた爆破属性が虫棒だけ妙に強かった記憶もある

>だから俺も見捨てた
アイボとサンブレが良かっただけにどっちかによりそってないとマジで使う気無くすよね

>フルリリはともかく斧攻撃で溜めて剣で火力出すはけっこう差別化できてると思うよ
>これはスラッシュソードの頃斧モードはリロードして終わりのモードだったから言ってる
やってることが攻撃判定のついたリロードだし弟と被ってる上に前作サンブレなんだから大劣化じゃねえか

モンハン世界の瓶が凄いだけなのでは？と思う時がある

>そもそも片方がゲージ溜めモードな時点でどうしても歪むと思う…
歪むというかそこはもともとそういうコンセプトだよねでしかないのでは

>スラアクは多分使ってる側もどういうのが理想かって明確なイメージ持てない人多いと思う
MHXのが理想だけど少数派なんだろうなって思ってる

4Gで流石に操虫棍弱体化されるだろと思ったら相変わらず強いしXで流石にされたけどそれでも中堅くらいはあった

チャージソードが一番楽しかったから斧なんて捨ててくれて構わん

>スラアクは多分使ってる側もどういうのが理想かって明確なイメージ持てない人多いと思う
とりあえずワイルズの形は比較的伝統的なスラアクに近い形ではあった

ライズとSBのスラアクは高速変形と覚醒中剣も斧もどっちも追撃はいるからどっちも腐らないのがいいよね

スラアクの斧モードが罰ゲームなのなんかおかしいよカプコン

なんでスラアクの斧専とチャアクの剣専を見捨ててるんですかー？
どちらか片方だけでも戦えるようにしないと変形武器ってコンセプト全否定ですよねー？？？？？

改めて思い返すとスラアクの方向性バラバラすぎるな…

>スラアクの斧モードが罰ゲームなのなんかおかしいよカプコン
ワールドで斧の歩行速度あげてアイボで部位破壊の斧とかやってたのになにやってんだよバーカバーカとしかならん

XXのスラアクは剣一辺倒でもブレブレで斧混ぜても強い良い調整だった

>スラアクは多分使ってる側もどういうのが理想かって明確なイメージ持てない人多いと思う
変形武器として見てる人はサンブレイクのｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ連打スタイル
斧と剣として見てる人はアイスボーンの破壊王付与斧とパンパン剣
じゃないかなぁ

>歪むというかそこはもともとそういうコンセプトだよねでしかないのでは
その結果斧がゲージ溜めモードとか言われるんだからダメだろ…

>改めて思い返すとスラアクの方向性バラバラすぎるな…
初登場の次作でいきなり斧鈍足にされたのがまずおかしい

瓶ためてシュバー！→弱くしました
斧でガリガリ！→弱くしました
な調整は正直馬鹿じゃないのと

ライズSBの兄は変形攻撃がメインだったから全体で見ると亜種寄りな調整だったように思う
完成度自体は高かったけど

チャアクはそもそもが剣で溜めて斧で解放しましょうって設計だからまあいいよ
なんで後からスラアクを合流させるんだよ

TA勢とかでもないから基本斧で立ち回って移動縦で切り込んで剣変形で張り付くって感じで割と楽しく遊んでたがやっぱりここのTA全力「」からは火力でない時点で嫌なのかな

>スラアクは多分使ってる側もどういうのが理想かって明確なイメージ持てない人多いと思う
IBとSBでコレっての出されて流石にそれはないんじゃないか

なんならIBの怯み斧はSBでも欲しかった
ただIBもSBもどっちも良くしようって思いは見て取れたからワイルズの迷走は意味分かんなかった

>スラアクは多分使ってる側もどういうのが理想かって明確なイメージ持てない人多いと思う
結局はステップと多彩なコンボルート駆使してモンスターの攻撃を最小限でいなしながらひたすら殴り続けるってところに面白さがある武器だと思ってる
サンブレスラアクはそれの極致

フルリリ好きなんだけどそれ以外がなんとも微妙

>ライズSBの兄は変形攻撃がメインだったから全体で見ると亜種寄りな調整だったように思う
>完成度自体は高かったけど
あれそもそも特定コンボをずっと繰り返す武器になるからある意味では剣ブンブン連打とやってる事はあんま変わんないんだよね…

剣でゲージためて剣鬼エネチャで剣の火力上げるのが理想形

ワイルズが出る前はサンブレスタイルは続投無理でもアイスボーンスタイルに戻るだけさと安心しているスラアク民がいたんだぞ

片方だけで戦うとか言ってる馬鹿がコンセプト否定だろ

今のワイルズスラアクの斧は変形二連で火力に貢献しつつ変形斧突進で剣モードから隙無く大きく動けるから結構使い分け出来てるんじゃねーかと思ってる
斧自体の火力というか斧強化の強化と高出力追撃を斧にも乗せるのはやって欲しいが

>初登場の次作でいきなり斧鈍足にされたのがまずおかしい
そこは携帯機班の判断だしおかしいとは思わん
劣化させてるのはいつもナンバリング班でしょ

状況に応じて変形させたいんであって変形攻撃そのものが強いから変形を擦るのはちょっと違うっていうか…

>剣でゲージためて剣鬼エネチャで剣の火力上げるのが理想形
斧がいらなくなってしまうんですよ…

>ワイルズが出る前はサンブレスタイルは続投無理でもアイスボーンスタイルに戻るだけさと安心しているスラアク民がいたんだぞ
セミばっか言われてたけど全体のまとまり自体は割と良かったからなIBスラアクって…
んだぁ？このフルリリ棒…

IBのスラアクをSBであれはスラアクじゃなかったって否定されたんだから戻れる要素ないじゃん

>片方だけで戦うとか言ってる馬鹿がコンセプト否定だろ
なんで斧の火力上げないの？
なんでサンブレの完璧なスラアクに戻さないの？

>あれそもそも特定コンボをずっと繰り返す武器になるからある意味では剣ブンブン連打とやってる事はあんま変わんないんだよね…
斬り下がりと突進斬りも織り交ぜると脳死で同じコンボ繰り返す武器でもないって感じになるよ
火力出る変形二段の隙がバカでかいから脳死で差し込んでると吹っ飛ばされるし今はどの長さの攻撃が最適かって考える余地も結構ある

いまのワイルズスラアクは割と悪くないから後は剣縦斬りだけ早くしてくれ

立ち回りしやすい方で戦ってダウンに合わせて変形大技とかできるといいんだけどなあ

>今のワイルズスラアクの斧は変形二連で火力に貢献しつつ変形斧突進で剣モードから隙無く大きく動けるから結構使い分け出来てるんじゃねーかと思ってる
>斧自体の火力というか斧強化の強化と高出力追撃を斧にも乗せるのはやって欲しいが
火力は一旦置いておくにしても使い分けという点ならやっぱりできてるよね…？

スラアク好きだけど属性解放突きはいらない

携帯機ではあるけどナンバリングの4でも脚遅いままじゃん！

ライズサンブレ時代の変形攻撃ワンボタン連打してるだけで戦えたスラアクを返して
コンボループとか別に楽しくないのよ

>スラアク好きだけど属性解放突きはいらない
もう開放突きリストラでいいから充填カウンター標準装備にしてくれ

>スラアク好きだけど属性解放突きはいらない
今って残してるだけで使ったら逆に効率下がらんか？

ワイルズのスラアク斧モードは横斬りさんを削除してくれないかな
このモーションだけ飛びぬけて弱いのに斧で何かしようとするとすぐ挟まる…

TU3までのスラアクはアレだけど現状のスラアクは個人的にだいぶ理想だけどな
もうちょいモーションの速度とかカウンターの削りとかに手を入れて欲しいけども

>状況に応じて変形させたいんであって変形攻撃そのものが強いから変形を擦るのはちょっと違うっていうか…
ベストではないだろうけど従来のスラアクで一番ベターではあるだろ
少なくとも独自性出そうとしてフルリリになるくらいならこれベースでいいわ

斧の縦斬りの機動力は好きなんだけどここから先があまり斧使わないなって印象
集中モードと相まって機敏には動けるからあとちょっとな気がするんだよな…

まず斧と剣のDPSほぼ同じにする所からスタートラインですよね？ワイルズ開発のカプセルコンピューターさん

英語版だとスイッチアックスとチャージブレード

斧でゲージ溜めてダウン取って剣で殴るのが当初の理想だよねスラアク
まあその時から剣だけでいいやってなってた気がするけど

スラアクは剣じゃなくて巨大斧に変形とかじゃダメ？

昔から属性解放突きは封印推奨だったね必殺技なポジションなのに

ぶっちゃけ使って強くて楽しけりゃ使い分けとかどうでもい

ワイルズ現状のスラアクに加えてフルリリをゲージ全消費の超火力技にしてくれたらとりあえず俺は文句ない
というか何もリリースしてねえよあれ

>ライズサンブレ時代の変形攻撃ワンボタン連打してるだけで戦えたスラアクを返して
>コンボループとか別に楽しくないのよ
いや変形ボタン連打はサンブレの高速変形スラアクとしても妥協コンボで最適コンボじゃないぞ…

フルリリ棒やめろってベータから言われててフルリリ棒やめたら結構いい感じになったから
言うて使い手は結構これが良いってスラアクのイメージ持ってると思うよ…

あーあもういつものキチガイだ

>というか何もリリースしてねえよあれ
隙とか…

斧側に敵弱体するなんらかの瓶効果つけて剣側に火力ブーストする瓶効果つけよう

剣でザクザク切りたくてスラアク使ってるから斧の火力は別にどうでもいい
けど足は早くしてくれ

サンブレでも火力出すなら覚醒剣だぞ
変形攻撃はスイッチしやすいから対応力が高いのが強みであって

>いや変形ボタン連打はサンブレの高速変形スラアクとしても妥協コンボで最適コンボじゃないぞ…
隙は少ないしまぁ戦えんこともない火力は出るからそこで止まっちゃう人も多いかなってのはわかる
変形二段コンボをいかにねじ込んでいくかってこと考えだすと考えることが増えてちょうどよくなる

最終アプデでフルリリ棒からはちゃんと脱却してる
でもまあ最終アプデ後までやってるかって問題もあるからさ

>フルリリ棒やめろってベータから言われててフルリリ棒やめたら結構いい感じになったから
>言うて使い手は結構これが良いってスラアクのイメージ持ってると思うよ…
最終アプデはまあこれでいいか…ってなってる武器が多いんだがいかんせん昔の印象が引きずられすぎてる

>フルリリ棒やめろってベータから言われててフルリリ棒やめたら結構いい感じになったから
>言うて使い手は結構これが良いってスラアクのイメージ持ってると思うよ…
いやそもそもみんなサンブレの正解スラアクに戻せって言ってんのよ…

変形連打は様子見攻撃でコンボ時は斧ぐるんするから…

>状況に応じて変形させたいんであって変形攻撃そのものが強いから変形を擦るのはちょっと違うっていうか…
これで変形武器として完成してるとか言うのはやっぱ違うよね
変形させて使い分けって意味では近年だとIBが一番良く出来てた
セミだったけど

まずアーティアで減気ビン作れるようにしてくれ

でもフルリリ気持ちよくない？

>まずアーティアで減気ビン作れるようにしてくれ
無属性で作ったら減気ビンになればよかったのにね
なぜか無属性なのに強制的に滅龍ビンになるふしぎ

最終まで残ってるユーザーの方が少なくない？

>これで変形武器として完成してるとか言うのはやっぱ違うよね
モーションがめちゃくちゃ変形してるじゃん

何故か弟にめっちゃ寄せてゲージ貯めて大技擦る武器になってたのがアレだった

>斧でゲージ溜めてダウン取って剣で殴るのが当初の理想だよねスラアク
>まあその時から剣だけでいいやってなってた気がするけど
スラアクの斧はゲージ貯めじゃなくて立ち回り担当よ
そんで剣が火力担当だから設計上可能な限り剣で殴れた方が強い
その上で今と違って回避モーションが同じだったり斧の歩く速度落ちていったり…

>でもフルリリ気持ちよくない？
充填カウンターの気持ちよさに比べたらうーん…ってなる

>でもフルリリ気持ちよくない？
どうせフルリリースとか言うならゲージ全ブッパでゲージ量に応じて火力増大とかにして欲しい

>何故か弟にめっちゃ寄せてゲージ貯めて大技擦る武器になってたのがアレだった
弟は弟でピザカッターってやってること兄の剣モードじゃねぇかっていうねしかも儀式難解にした

最終的によくなったよって意見と何で前と違う武器にしちゃったのって意見は並行するからな

スラアクの剣覚醒いらん
手間増やさないでくれ

滅龍瓶って毎回微妙じゃない？

斧でゲージ貯めて剣で放つって時点でどうしても剣の方強めにしなきゃならんから変形武器としては歪むよ
よっぽど上手くやらないとすぐに使い分けじゃなく溜めと放出の関係になる

今作剣構えてないとすぐ死ぬんですけど！！

>でもフルリリ気持ちよくない？
気持ちいいのは否定しないけどスラアクに求めてたものじゃないかなって…
そういう楽しみ方は他の武器でできるし

あのですね
そもそも最初のコンセプト時点で大技ブッパする武器だったはずなんですよ

>>これで変形武器として完成してるとか言うのはやっぱ違うよね
>モーションがめちゃくちゃ変形してるじゃん
「武器を変形させて戦う」のと「武器の変形攻撃で戦う」のは言葉は似てても全然別物なんだよ

スラックスはFで完成したしチャックスはサンブレで完成した
それ以降は駄作だ

蝉の頃も好きだったよ…
割と剣斧で使い分けてたと思うし

>よっぽど上手くやらないとすぐに使い分けじゃなく溜めと放出の関係になる
だから今までは溜め（斧即リロ）と放出（即剣変形）だったわけなんですね

>そもそも最初のコンセプト時点で大技ブッパする武器だったはずなんですよ
P3のころからステップ織り交ぜてガン攻めする武器だと思ってた

途中のアプデで改善ならまだしもスラアクに関してはマジで最終アプデで改善だから困る
俺には最終アプデ後やってなくてフルリリ棒から脱却したことを知らない人を責められない…

最初のコンセプトは知らんけど初出の頃はステップしながら剣でザクザクするやつでは？

>「武器を変形させて戦う」のと「武器の変形攻撃で戦う」のは言葉は似てても全然別物なんだよ
これでどっちを好むかが人によるから好き嫌いのレスポンチに行き着くという

サンブレのスラアクは脳死でやるならリコン変形斬りブンブンでやれたけどそこは本当に入口

チャアクはまだ最初から剣モはゲージ稼ぎのためで割り切れるんだけど
スラアクはよりによって最初の方で斧は足が早くて打点もあるとか単発火力は高いとかやったせいで
2つの形態を使い分けるんだなって使い手が思ってしまってのう

結局製作がコンセプト通りの強みを見せてないしいうほどコンセプトも一貫してないのが問題

サンブレチャアクのどこが完成だよ
強属性ビンと虫技で無理矢理なんとかしてただけじゃん

ノーリスクでリロードすればいちいち斧で殴る必要ないよなって昔からずっとなってたのがスラアクだから
何ならリロード自体消してくれて構わないぞ

>蝉の頃も好きだったよ…
>割と剣斧で使い分けてたと思うし
剣でダメ稼ぎ斧で部位破壊って路線は凄い良いと思った
機動力に明確な差別化がされてるのも◎

剣の方がモーションコンパクトだから相手の攻撃に回避合わせやすいんだよな
チャンスじゃなくても剣振れるしそもそも覚醒のために振らなきゃいけないから斧の立場がねえ

>最初のコンセプトは知らんけど初出の頃はステップしながら剣でザクザクするやつでは？
チャックスも超出棒じゃなくて高出ペシペシ当ててたしなぁ…最初って何のことだバージョンか？

最初の頃から剣で斬ってゲージ減ったらリロードしてまた剣で斬る武器だった気がする

ワイルズ斧の印象は斧変突を立ち回りに絡められるかでだいぶ印象変わってくると思う
あれ使ってたら斧の機動力が無いなんて言えねーわ
でも結局高速変形前提だからやっぱ素のモーションもっと速くしてくれマジで

>途中のアプデで改善ならまだしもスラアクに関してはマジで最終アプデで改善だから困る
スラッシュソードに回帰してフルリリもたまに使うのはフルリリ棒に比べたら本当に改善

>スラアクはよりによって最初の方で斧は足が早くて打点もあるとか単発火力は高いとかやったせいで
>2つの形態を使い分けるんだなって使い手が思ってしまってのう
言うほどか？最初から剣ぶん回す武器じゃねぇか？

>サンブレチャアクのどこが完成だよ
>強属性ビンと虫技で無理矢理なんとかしてただけじゃん
とりあえずサンブレ持ち上げておけばいいかなって…
個人的には4Gで完成した

>サンブレチャアクのどこが完成だよ
>強属性ビンと虫技で無理矢理なんとかしてただけじゃん
主力技がほぼ外付けの蟲技に依存しててチャアク本来のモーションが全然ついて行けてないのだいぶ歪んでるよね…

フルリリ自体が嫌いなわけではないが解放って大技あるのにさらに大技追加してきたのが本当によくわからない
やるにしてせめて斧側の大技だろ

最初は〜とかしたり顔で語ってるのが全部頓珍漢で笑う

>強属性ビンと虫技で無理矢理なんとかしてただけじゃん
面倒なところを蟲技で省略できるのはある意味完成ではあるよ

>最初の頃から剣で斬ってゲージ減ったらリロードしてまた剣で斬る武器だった気がする
最初は当社比で斧強かったからそんなことしてないぞ
そこから謎の斧下方が続いて4がそうなった

まぁ斧の利点のリーチに関してはジャンプとかシステムが出来てしまって高い尻尾をちまちま斧切り上げで切るような事しなくて良くなったのがだいぶ逆風吹いてる
3Gまでは確かにそこは斧メリットの一つだった

仮にフルリリが斧の大技だったら受け入れる人も多かったか…？

>フルリリ自体が嫌いなわけではないが解放って大技あるのにさらに大技追加してきたのが本当によくわからない
>やるにしてせめて斧側の大技だろ
たしかに

初期のスラアクは斧が結構強いんだよ
何が強いって足が速いの

最初のチャアクはまず超出無かったしな4Gでも強化切れるからGP高出力メインだった

>仮にフルリリが斧の大技だったら受け入れる人も多かったか…？
剣いらねえな！か斧いらねえな！のどちらかになってた可能性が高い

ワイルズではゲームスピードについて来れず置いてきた

チャアクは4の頃は属性強化すら無かったからガチの未完成品だった

>言うほどか？最初から剣ぶん回す武器じゃねぇか？
いやtriの時点では斧の使い勝手の良さと剣の火力で分かれてたよ
なんで両方とも切るんだよっていうのは言われてたけど

>言うほどか？最初から剣ぶん回す武器じゃねぇか？
ぶっちゃけステップで敵に張り付きながらひたすらぶっ叩くっていうコンセプトさえ守られてれば
剣で攻撃しようが斧で攻撃しようが変形攻撃メインだろうがそこまでの大差はないんだ
フルリリ棒は完全に解釈違いだったってだけ

切り上げの打点が高いとかも割と明確な優位点だったんだけど
最近はあんまりね…

>仮にフルリリが斧の大技だったら受け入れる人も多かったか…？
無い
火力担当の剣で撃たせろとかフルリリ棒だから剣使う価値が無いとか絶対言われる

斧の脚速いトライ→遅い3rd→トライ準拠だからか速い3G→遅い4→遅いX

>初期のスラアクは斧が結構強いんだよ
>何が強いって足が速いの
斧の縦斬りを尻尾に使いまくってた記憶はある

サンブレは使ってて変形連打では絶対なかったな
二段変形斬り連携でケージ増やすか
変形二連斬り絡める定点ループやれるか
隙デカいが強力なカウンターをどうやって準備するか
ワイヤーステップやパンパンゼミ→飛翔竜剣やったりとやれること自体はめっちゃあった印象

見た目的にはだいぶ斧寄りというか
なんか剣と斧の中間形態みたいな感じの形で殴ってるからそこは満足してるよフルリリ

>初期のスラアクは斧が結構強いんだよ
>何が強いって足が速いの
足が速いうえに単発で出せる斧縦だけで大剣の溜め2くらい威力あったからな

>最初のチャアクはまず超出無かったしな4Gでも強化切れるからGP高出力メインだった
4でチャアク愛用してたけどあれは体験版と言われても仕方ない出来だった
ギルクエに担いで行ける武器がナバルと雷のやつとバルカンくらいしかなかったのやばい

足の速さもだけど初期は斧攻撃のモーション値結構高かったからな
3rdと4で二度も弱体化された

脚が速いのと斧縦と切り上げあったのが最初期
次でいきなり脚遅くされたけど一応ぶん回しが強くはなった
そして開陽
でもなんかそれ以降どんどん斧いらねえな感が増していく

武器周りは恐竜化しすぎてるし一回整理してもいいと思うんだけどな
ワイルズのアレコレで余計に今後大きな変化は難しそうだが

両方斬撃なのがよくないのはそうだからやっぱり剣と銃で変形させるべきなのでは？

属性解放突きが封印安定とかになってたのがかなり悪くないですかこれ

そもそもモンハンの武器って「ゲージ管理が上手くできればご褒美（＝攻撃力が高い状態が長時間続く）」ってのがベースにあって
そのゲージ管理の遊び方が武器によって違いますよってだけだから
スラアクらしさってのも剣と斧を切り替えてゲージ管理できればそれがスラアクだよな

斧縦さんいまモーション値45まで落とされて見るも無残なことに

ワイルズはちゃんと剣強化まですれば大分戦い易くなるよ

そういや4のスラアクって死んでたな

>最初は〜とかしたり顔で語ってるのが全部頓珍漢で笑う
何も知らないのにただ煽りたいだけのやつで笑う

>両方斬撃なのがよくないのはそうだからやっぱり剣と銃で変形させるべきなのでは？
心無いレスが
ガンランスくんの心を傷つけた

>ワイヤーステップやパンパンゼミ→飛翔竜剣やったりとやれること自体はめっちゃあった印象
金剛連斧と飛翔竜剣とヤーステの使用率が綺麗に三分割されてたとかいう奇跡みたいなバランス

ソードFなんだかんだで好きなんだけど生き返らせてはくれないですか？

変形すると足の早さが変わるスラアクはたまに使うと困惑する
変形しても重量変わらねえだろ？

今こそヒーリングボトルを復活させるとき

>サンブレは使ってて変形連打では絶対なかったな
>二段変形斬り連携でケージ増やすか
>変形二連斬り絡める定点ループやれるか
>隙デカいが強力なカウンターをどうやって準備するか
>ワイヤーステップやパンパンゼミ→飛翔竜剣やったりとやれること自体はめっちゃあった印象
少ない隙に数発ペチペチするのは強かったけどそれだけで連打するのは普通に弱かったよな
なんで変形連打でいいとか言われてたのか謎

スラアクは最終アプデで本当に良くなったから初期の印象に引っ張られてるのはマジで勿体ない
フルリリに頼らなくなったお陰で立ち回りもビルドの幅もやれる事増えてめっちゃ楽しいよ

>ワイルズはちゃんと剣強化まですれば大分戦い易くなるよ
剣のカウンターが生命線だからもう完全にスラッシュソードなことを除けばカッコイイよね今のスラアク

未だに迷走してるしどっちか廃止して統合しても怒る人いなくない？

テンペストアクスがあれば爆速になれちまうんだ

>そういや4のスラアクって死んでたな
4Gでも死んでた
両方で死んでたのって笛太刀スラアクくらいな気がする
ハンマーも4だとまだ死んではなかった…よな？確か

>スラアクは最終アプデで本当に良くなったから初期の印象に引っ張られてるのはマジで勿体ない
>フルリリに頼らなくなったお陰で立ち回りもビルドの幅もやれる事増えてめっちゃ楽しいよ
装備集めるのだる…

変形連打は見た目かっこいいのが最高だ

昔からリロードソードじゃんとか言う奴は絶対又聞きで適当言ってるだけなんだよな
昔の斧の存在感知ってりゃそんなこと言うわけない

>変形すると足の早さが変わるスラアクはたまに使うと困惑する
>変形しても重量変わらねえだろ？
溜めたエネルギーﾊﾞﾁﾊﾞﾁしてる剣をふんばって抑え込んでるから足が遅くなるんだぞ

蝉は蝉で割とかっこいいと思ってるから好きよ
側から見てるとモンスターにめっちゃ振り回されてて面白いけど

>なんで変形連打でいいとか言われてたのか謎
高速変形のダメージボーナスに目が眩んだヤツが言ってたのかなって

>変形連打は見た目かっこいいのが最高だ
変形2連コンボはカッコいいけど連打はアレカッコよくないだろ…

>>スラアクは最終アプデで本当に良くなったから初期の印象に引っ張られてるのはマジで勿体ない
>>フルリリに頼らなくなったお陰で立ち回りもビルドの幅もやれる事増えてめっちゃ楽しいよ
>装備集めるのだる…
根本的にモンハンに向いてないよ

スラアクは大剣よりちょい上の火力出せるから強いよ

>変形連打は見た目かっこいいのが最高だ
いいですよねなんにでもコンクエスタ

ゲーム性的に廃止した方がいいのはボウガンなんだけどな

斧ジャンルで変形機構があるって書くと被ってるように見えるが運用は全然違うからどちらか消えたり統合されたりしたやつ割と荒れると思う

>なんで変形連打でいいとか言われてたのか謎
とりあえず初心者でもそれやってればスラアク入門はできるよって言われ続けてたのが
スラアクはそれだけで完結する武器に思われる理由かもしれない
そこから最大火力の変形二段を差し込んだり充填カウンターを絡めて高出力を維持したりとやり出すと奥の深さに気が付くんだけど

斧とか無駄に2種類あるしそろそろ打撃の新しい武器も欲しい
空中戦得意で肉質反転出来る武器とかいいんじゃないかな

>ハンマーも4だとまだ死んではなかった…よな？確か
打撃肉質渋いしスタンよりお手軽な乗り拘束あるしで死んでた気がする…

>武器周りは恐竜化しすぎてるし一回整理してもいいと思うんだけどな
>ワイルズのアレコレで余計に今後大きな変化は難しそうだが
スレ画太刀ガンランス棍は一回消して良いと思ってる

ワイルズで思ったけどセミはもう竜剣までセットでくれていいくらいだと思う
セミ自体の火力は出てるように見えてズザーがひどすぎる

>根本的にモンハンに向いてないよ
ワイルズのモンスター爆速で逃げるしモーションや判定分かりづらいし面白くないんだよ…

>>武器周りは恐竜化しすぎてるし一回整理してもいいと思うんだけどな
>>ワイルズのアレコレで余計に今後大きな変化は難しそうだが
>スレ画太刀ガンランス棍は一回消して良いと思ってる
一番人気の太刀を消すのはさすがにないだろ…

スタンダードな斧と槍を使ってみたいんだけど要素が他の武器に分散していて望みが無くて切ない

>ワイルズのモンスター爆速で逃げるしモーションや判定分かりづらいし面白くないんだよ…
>根本的にモンハンに向いてないよ

とりあえずワールド式弓と普通の弓どっち行くかそろそろ決めろ
毎回変わってたらかなわん

太刀は消せとは言わないけど2からのモーションはモーション値ともども見直していいと思う
すげえ直球で言うと弱すぎる

>ワイルズで思ったけどセミはもう竜剣までセットでくれていいくらいだと思う
>セミ自体の火力は出てるように見えてズザーがひどすぎる
飛翔竜剣はフィニッシュムーブとして実用とかっこよさ兼ね備えた良モーション

手斧！手斧はどうでしょうか！！

>根本的にモンハンに向いてないよ
ワイルズだけHRカンストさせてないからあんま関係ないっすねー

>ワイルズで思ったけどセミはもう竜剣までセットでくれていいくらいだと思う
>セミ自体の火力は出てるように見えてズザーがひどすぎる
せっかくクラッチあんだから竜剣やって欲しいよな

使用率低いくせに割と悪さをする笛が生きてるからリストラはしないんだろう
まあその方がいいよ

最近のスラアク使用感良かったのにワイルズでチャアク化したのがマジで謎

昔のモンハンは良かった
頻繁なエリア移動なんてしなかった
モーションはわかりやすく回避がストレスフリーだった

>手斧！手斧はどうでしょうか！！
ブーメランみたいにできるなら…

>昔からリロードソードじゃんとか言う奴は絶対又聞きで適当言ってるだけなんだよな
>昔の斧の存在感知ってりゃそんなこと言うわけない
まあP3でもうほとんどスラッシュソードになったから…
3G最強の斧グラバリタとかは好きだけど

プレイヤーがそういう高圧的な態度でいるのも印象悪いんだよなワイルズ

>昔のモンハンは良かった
>頻繁なエリア移動なんてしなかった
>モーションはわかりやすく回避がストレスフリーだった
リオレウス亜種「嘘だろお前」

>最近のスラアク使用感良かったのにワイルズでチャアク化したのがマジで謎
最近ってどこからの話？ライズサンブレで別武器化してた頃の話？

>変形しても重量変わらねえだろ？
重心は変わるんじゃね

でもマジで良くなったの最終アプデだからな
もったいないとは思うけどさすがに拒絶されるのは責められないというか

>昔のモンハンは良かった
いや…
>頻繁なエリア移動なんてしなかった
いや…
>モーションはわかりやすく回避がストレスフリーだった
いや…

>スタンダードな斧と槍を使ってみたいんだけど要素が他の武器に分散していて望みが無くて切ない
それだと虫のない虫棒が割と理想なやつなんだよな
それ目的に振るにはエキス関連が邪魔すぎるけど

>使用率低いくせに割と悪さをする笛が生きてるからリストラはしないんだろう
>まあその方がいいよ
野良結構やるほうだけどワイルズの笛寄生率高いのなんなの？

>>変形しても重量変わらねえだろ？
>重心は変わるんじゃね
それだと重心が先にある斧のほうが絶対キツいだろ！

太刀は気刃以外はワールド以降のモーションと赤刃だけで戦ってる状態だからマジで基本モーションはテコ入れした方がいい
何ならワールド以降ずっとそんな感じだし本当に昔ながらのモーションが足引っ張ってる

>手斧！手斧はどうでしょうか！！
変形してハルバードや鎌になったり攻撃時にリゲイン効果付けたりすれば既存武器と差別化出来そう

こう…戦略の敗北を戦術で覆すことはできないとか
上流工程の歪みは下流工程で取り返せないみたいなものを感じるんだよなモンハンの不遇武器…

>>使用率低いくせに割と悪さをする笛が生きてるからリストラはしないんだろう
>>まあその方がいいよ
>野良結構やるほうだけどワイルズの笛寄生率高いのなんなの？
笛はサポート！みたいな変な風説があるから…
笛使いも迷惑しています…

太刀は原点回帰で赤ループで火力出す手数武器にしたのにカウンターと大技に脳を焼かれた太刀使いから大ブーイング起きたことの方がアレだと思う

フルリリ棒言われてたけど大技ぶっぱはチャアクの領分だったような気がしなくもない

やっぱ抜刀ダッシュは欲しい
あれあるのと無いのとでアクション性に違いが出すぎる

最終アプデで良くなるより一番新鮮な気持ちでのめり込む序盤で楽しい方が嬉しくないっすか？

モーションで思う事は弓がなんか「ピョンピョン飛び跳ねて使う武器」になってるの流石におかしいしシンプルに見た目がダサくね？って事です

>野良結構やるほうだけどワイルズの笛寄生率高いのなんなの？
ヘタクソだからせめて笛で支援しようって考える人が多いから

>太刀は気刃以外はワールド以降のモーションと赤刃だけで戦ってる状態だからマジで基本モーションはテコ入れした方がいい
>何ならワールド以降ずっとそんな感じだし本当に昔ながらのモーションが足引っ張ってる
どの武器も基本モーション変えたがらなくて増築だけで済ませようとする悪癖がそろそろ限界迎えてる気がする

負け犬の兄
春が来た弟

>>>使用率低いくせに割と悪さをする笛が生きてるからリストラはしないんだろう
>>>まあその方がいいよ
>>野良結構やるほうだけどワイルズの笛寄生率高いのなんなの？
>笛はサポート！みたいな変な風説があるから…
>笛使いも迷惑しています…
サポートするならいいんだけど戦闘しないんだよ
響き玉だっけ？あれなんか壁際にあるし

>最終アプデで良くなるより一番新鮮な気持ちでのめり込む序盤で楽しい方が嬉しくないっすか？
大半のプレイヤーはアプデ修正されたところで一度離れたゲームにはなかなか戻らんからな

スラアクに大技は求めてないな
いい感じに張り付いてスラッシュし続けるのに楽しさを感じてる

>最終アプデで良くなるより一番新鮮な気持ちでのめり込む序盤で楽しい方が嬉しくないっすか？
理想はそれだとしてもアプデの繰り返しでどんどん良くなっていくのでもよかった
スラアクに関しては良くなったのはマジで最終アプデでドーンだからね…

XXがワンコインだったから買ってやってるけどカウンター高出力がないから物足りない
絶対回避はすごくありがたくて立ち回りやすいんだけどね

赤刃は神の発明なんだけどブンブン振り回すよりループした方が強いのだけはいただけない
解放斬りも最後っ屁で撃ったほうがリターンデカくなるようにしてくれ

太刀強いのにテコ入れする必要ないじゃん

>>>野良結構やるほうだけどワイルズの笛寄生率高いのなんなの？
>>笛はサポート！みたいな変な風説があるから…
>>笛使いも迷惑しています…
>サポートするならいいんだけど戦闘しないんだよ
>響き玉だっけ？あれなんか壁際にあるし
吹き専とかいう勘違いマンがいるの
すぐに蹴っていい

>フルリリ棒言われてたけど大技ぶっぱはチャアクの領分だったような気がしなくもない
それで合ってるよ
スラアクの本領は手数によるガン攻め力だから
そこ全部弱くしてフルリリだけやってくださいってワイルズの調整はマジ意味わからんかった

>最終アプデで良くなるより一番新鮮な気持ちでのめり込む序盤で楽しい方が嬉しくないっすか？
それができれば世界は神ゲーで溢れてる

ぶっちゃけ剣と斧の使い分けとか性能差とかどうでも良いんだよな
斧は懲罰モードで斧でゲージ貯めてると剣モード使えるようになって剣はアクション気持ち良いですよってコンセプトの武器で何も問題ない

>ぶっちゃけ剣と斧の使い分けとか性能差とかどうでも良いんだよな
>斧は懲罰モードで斧でゲージ貯めてると剣モード使えるようになって剣はアクション気持ち良いですよってコンセプトの武器で何も問題ない
それ言ってるの君だけだよ

>最終アプデで良くなるより一番新鮮な気持ちでのめり込む序盤で楽しい方が嬉しくないっすか？
現代のすべてのゲームに刺さること言うな

>>最終アプデで良くなるより一番新鮮な気持ちでのめり込む序盤で楽しい方が嬉しくないっすか？
>それができれば世界は神ゲーで溢れてる
ソロゲーならまあまあ溢れてると思う

アプデして長く遊べるのは理想だけど今回みたいな小出し方式は無理だなって

今ガンランスの突き専は泣いてるんだー！！

>スタンダードな斧と槍を使ってみたいんだけど要素が他の武器に分散していて望みが無くて切ない
俺にとっての最高の斧は流斬り大剣

ライズでスラアクつえーってなっててアプデで弱体化するんだろうなと思ってたらサブレは強すぎて何かもう夢見てるみたいだった

今の笛モーションに音色ついてんのに離れて後ろで踊ってんのおかしくねぇかなあ！？

しかし公式の武器解説だとスラアクの剣モードはラッシュを仕掛ける武器ってなってたんだよな
なんで溜め技ドーンのフルリリを用意したのにその解説文…？だった

笛は直接的な火力アップあるとあるなしで人権かどうか変化するし無くして戦いやすいモーションにしたと思ったらなんか儀式追加されたりで作る側もよくわかんないことになってそう

みんなそろそろ大剣の話していいよ

>ライズでスラアクつえーってなっててアプデで弱体化するんだろうなと思ってたらサブレは強すぎて何かもう夢見てるみたいだった
高速変形弱体化かなぁ…って思ったらノータッチで更に強くなるとは予想できなかった

モーションやモーション値弄られてはい直しましたよ触ってくださいねって言われても前とぜんぜん違う感触になったらそりゃ離れちゃうわ
格ゲーとかでもよくあるけどアプデごとに性能弄られるとそれに対応するだけのエネルギーを消費しなきゃいけないから疲れるんだよね
だから人が定着しねぇんだ

>なんで溜め技ドーンのフルリリを用意したのにその解説文…？だった
フルリリだけふるわけじゃねぇだろ…

>今ガンランスの突き専は泣いてるんだー！！
ガンランスの突きは初期のころのアプデで強化された側じゃろがい

>しかし公式の武器解説だとスラアクの剣モードはラッシュを仕掛ける武器ってなってたんだよな
>なんで溜め技ドーンのフルリリを用意したのにその解説文…？だった
ラッシュを仕掛けたかったら定期的に使用して覚醒維持しないといけないから真逆まである

そもそも小出しアプデが本当に小出しな上になげーんだよ

>太刀は気刃以外はワールド以降のモーションと赤刃だけで戦ってる状態だからマジで基本モーションはテコ入れした方がいい
>何ならワールド以降ずっとそんな感じだし本当に昔ながらのモーションが足引っ張ってる
踏み込み斬り縦斬りの化石みたいなモーションに赤練気中だけとはいえメスが入ったのはワイルズの数少ない良かった点の一つだと思う
カッコイイし次回作以降にも継承されてほしい

>ガンランスの突きは初期のころのアプデで強化された側じゃろがい
でも砲撃だけあんなリーチ強化されたのは許せない
突きのリーチ3倍にしてくれ

まあスラアクはだいぶ調整されたお陰でMR移行の調整でマジで変な事されない限りは楽しい武器でいてくれるはずだ

アプデ入るだけでそんなんなったら昨今のゲームなんもできなさそう

笛って後ろで回復とバフ撒くか頭殴ってスタンさせるのが仕事の全てじゃないの？

斧に50
剣に100の火力持たせて
ボウガンには150の火力持たせるのがモンハン

>みんなそろそろ大剣の話していいよ
アプデ前は神武器だった
なんでアプデ度にと微妙な武器になっちゃったんすかね…

>アプデして長く遊べるのは理想だけど今回みたいな小出し方式は無理だなって
その点でワイルズがダメだったのは小出しな事じゃなくてそのペースと内容だろう
復活モンス→復活モンス二種（片方地味）→世界観にそぐわないコラボ→おもんない超大型　はダメだよ

笛吹きながら儀式めいた動きするのは笛とあってるからいいと思う

追加あっても既存モンスター狩りたくなるような要素の追加はなかったから追加分倒して終わりって感じだったな
流石にマジオスまで来たらやれること一気に増えたのは良かったが今度はマジオスが楽しくない問題が湧いた

>斧に50
>剣に100の火力持たせて
>ボウガンには150の火力持たせるのがモンハン
近接が殴れる位置の肉質が大体クソなのが悪いにゃん

>笛って後ろで回復とバフ撒くか頭殴ってスタンさせるのが仕事の全てじゃないの？
違う
前で殴ってスタンさせながら回復とバフを撒く仕事だ

>笛って後ろで回復とバフ撒くか頭殴ってスタンさせるのが仕事の全てじゃないの？
ソードマスターさんか？

>復活モンス二種（片方地味）
なんだァ…てめぇ…？

アプデで良くなったっていうか開幕で抱えた特大の負債を返しただけだし

>アプデ入るだけでそんなんなったら昨今のゲームなんもできなさそう
対人ゲーくらいでしょ性能調整入るのなんて
なんで対人ゲーでもないのにこんなアッパーナーフ繰り返してるんです…？

2週間に一回くらいのペースでくるなら良かったよワイルズ式のアプデ
当然そんなんできるわけないが

>なんでアプデ度にと微妙な武器になっちゃったんすかね…
まぁユーザーが「ナーフしないのが理想の調整だろふざけんな！！」って言いながら同時に「大剣くんはさぁ…ワイルズのコンセプト的に優遇されててさぁ…いや別に性能はちょうどいいと思うけどね？でもさすがにちょっとさぁ…」って露骨にナーフ圧力をかけてたからしょうがないね

斧兄弟ってどう足掻いても歪な武器だから狩技とか蟲技で矯正すると良武器に落ち着く感ある

>>アプデ入るだけでそんなんなったら昨今のゲームなんもできなさそう
>対人ゲーくらいでしょ性能調整入るのなんて
>なんで対人ゲーでもないのにこんなアッパーナーフ繰り返してるんです…？
vEも調整は色々入るよ

初手の印象悪過ぎる武器多過ぎて後から良くなったよ言われてももう遅いんよね…

>対人ゲーくらいでしょ性能調整入るのなんて
>なんで対人ゲーでもないのにこんなアッパーナーフ繰り返してるんです…？
アッパーしかないゲームも未来ないぞ
結局アッパーの末に超インフレになるんだし

>対人ゲーくらいでしょ性能調整入るのなんて
>なんで対人ゲーでもないのにこんなアッパーナーフ繰り返してるんです…？
別にPVEでも調整くらい入るだろ
ワイルズの問題点は内容の方だ

プレイヤーは爆速でコンテンツ消化しちゃうからヤルコトナイーの合唱対策に小出しにしてくのは別に良いと思う
間隔は一か月とかであれ

個人的に一番ワイルズで嫌だったのは初期バージョンでストーリーラスボス再戦なしだったことかな
ライズみたいに作れなかったので後で配信しますとかじゃなくて作れてるのに再戦ありませんはおかしいだろって

いつも思ってるんだけど大剣が物理重視で双剣が属性重視みたいな差別化いる？
絶対どっちかが微妙になるじゃん

エンドコンテンツの不足とモンスター追加のペースは分けて考えるべきだと思う
ワイルズはエンドコンテンツの不足がかなり大きかった

>結局アッパーの末に超インフレになるんだし
ネトゲじゃないんで

言っても今ってハンマー以外は大体満足してない？

>エンドコンテンツの不足とモンスター追加のペースは分けて考えるべきだと思う
>ワイルズはエンドコンテンツの不足がかなり大きかった
その二つなら両方だろ

>そもそも小出しアプデが本当に小出しな上になげーんだよ
武器調整はもっと細かく出してもいいんじゃねぇかって思う
いくら何でも間隔が長すぎる

>>対人ゲーくらいでしょ性能調整入るのなんて
>>なんで対人ゲーでもないのにこんなアッパーナーフ繰り返してるんです…？
>アッパーしかないゲームも未来ないぞ
>結局アッパーの末に超インフレになるんだし
サブレは斬裂弾以外アッパーしかしてない印象だったけど楽しかったぞ

モンスター側は過去トップクラスのアッパー調整だからちぐはぐすぎる

G級なりMRなりでエンドコンテンツ遊んでたところからエンドコンテンツ無しのゲームに移行するって構造的な問題がある

>いつも思ってるんだけど大剣が物理重視で双剣が属性重視みたいな差別化いる？
>絶対どっちかが微妙になるじゃん
それはモンハンのダメージ計算式の都合上大剣のコンセプトと双剣のコンセプトではそうならざるを得ないだけでは
計算式を大幅に変えろって言ったほうが早い

>言っても今ってハンマー以外は大体満足してない？
最終アプデ来てまともになってなかったらヤバすぎる
最終だぞ

>サブレは斬裂弾以外アッパーしかしてない印象だったけど楽しかったぞ
敵も相応に強いの実装されていくからこれくらいしてもいいよね！ってバランスよね

>サブレは斬裂弾以外アッパーしかしてない印象だったけど楽しかったぞ
そもそもバグみてぇなゲーム性崩壊レベルの者でもない限りナーフする意味が分からないんだよね

ゲージ追加されたら使いにくくなってゲージ回収の緩和によりほぼ意味が無くなったら強くなったライトが笑える

むしろハンマー使いはこれで良いのかよって聞きたい

>別にPVEでも調整くらい入るだろ
>ワイルズの問題点は内容の方だ
「今後追加されるモンスターに対し有効になり過ぎないよう」って調整マジで意味分かんなすぎて怖い
そこで調整するべきはモンスターの方だろ

>>言っても今ってハンマー以外は大体満足してない？
>最終アプデ来てまともになってなかったらヤバすぎる
>最終だぞ
狂いっぱなしで終わったゲームも結構ある…！

>>笛って後ろで回復とバフ撒くか頭殴ってスタンさせるのが仕事の全てじゃないの？
>違う
>前で殴ってスタンさせながら回復とバフを撒く仕事だ
あのクソ雑魚モーション値で前衛の真似していいんです？

ヘビィ使いだけど満足一切できてないよ
強い弱い以前に武器が面白くねぇよ

>ライズみたいに作れなかったので後で配信しますとかじゃなくて作れてるのに再戦ありませんはおかしいだろって
ライズも別に作れなかったわけじゃないだろあれ
ナルハタ撃退でちゃんとED作ってるんだからカプコンの予定通りだよ

あああああああああワイルズクソワイルズクソワイルズクソ
MRは絶対誰も買わないよう全力で発売前批判に努めるわ

>>アプデ入るだけでそんなんなったら昨今のゲームなんもできなさそう
>対人ゲーくらいでしょ性能調整入るのなんて
>なんで対人ゲーでもないのにこんなアッパーナーフ繰り返してるんです…？
プレイヤー側をインフレさせたら次は敵がインフレするだけだからな
エルデンでもプレイヤーの火力マシマシにした結果最終的に出てくるのがミケラダだぞ

アプデで直せばいいやって透けて見えるのが本当にだめ

>初手の印象悪過ぎる武器多過ぎて後から良くなったよ言われてももう遅いんよね…
とりあえずモンハンは発売日に買うもんじゃない
大型DLCが出るころに割引で買うくらいでちょうどいいゲームだと思う

サンブレ追加の度に猛き炎がハチャメチャになってくのは一周回って楽しかった

>ボウガンには150の火力持たせるのがモンハン
その分モンスター側の肉質で調整してはいる
近接よりダメージが低くなる代わりに攻撃当てるチャンスが多いからトータルでダメージが高くなるだけだ

レア素材のために狩り周回するっていうモンハンっぽいところ簡略化してるのどうなん

>>>笛って後ろで回復とバフ撒くか頭殴ってスタンさせるのが仕事の全てじゃないの？
>>違う
>>前で殴ってスタンさせながら回復とバフを撒く仕事だ
>あのクソ雑魚モーション値で前衛の真似していいんです？
しないといけない
後ろで吹いてるだけだと冗談抜きに迷惑にしかならないから

>あのクソ雑魚モーション値で前衛の真似していいんです？
笛握ったことないどころかモンハンエアプなら会話に参加しようとしなくていいんだよ

MR来てもセール待ちでいいやとは思ってる
どうせ今と同じで追加されてくだろうし

ワイルズ発売当初はっかぁー敵弱すぎぬるすぎやりがいなさすぎるの大合唱だったからな

>あああああああああワイルズクソワイルズクソワイルズクソ
>MRは絶対誰も買わないよう全力で発売前批判に努めるわ
そんなことしなくてもあんま売れないだろうから無駄な努力しなくてもいいぞ

>「今後追加されるモンスターに対し有効になり過ぎないよう」って調整マジで意味分かんなすぎて怖い
>そこで調整するべきはモンスターの方だろ
じゃあモンスター側でバランス取るかってしたマジレスが結局ぶっ叩かれたから武器側調整で合ってたと思うよ

>アプデで直せばいいやって透けて見えるのが本当にだめ
フロムアンチか？

笛でクソザコモーション値とかいったら
殴ることしかできないのにクソザコモーション値のハンマーどうなるんだよ

ワールド以降のアプデ商法は一回見直してほしい

>レア素材のために狩り周回するっていうモンハンっぽいところ簡略化してるのどうなん
だってずっとストッパー素材に文句言ってたじゃん

>ワイルズ発売当初はっかぁー敵弱すぎぬるすぎやりがいなさすぎるの大合唱だったからな
別にいまもだるいだけどモンスターが強いなんて思ったことないよ

PVEならナーフはよほどバランスを欠くケース以外要らないと思う
実際の下げ幅がどうあれプレイヤー的には今まで出来てた事が出来なくなる劣化するのは心象が悪い

最終的に上手ければ楽しいの調整だったからユーザーの意見は大体反映されたなーって思う

>ワールド以降のアプデ商法は一回見直してほしい
やっぱり最初から全てのモンスターが実装されてないとな

>アプデで直せばいいやって透けて見えるのが本当にだめ
アプデ以前に自身持ってお出しした調整のセンスがないのがダメなのでは？

>ワイルズ発売当初はっかぁー敵弱すぎぬるすぎやりがいなさすぎるの大合唱だったからな
丁度よくするのが調整の仕事でしょうが！

>ワイルズ発売当初はっかぁー敵弱すぎぬるすぎやりがいなさすぎるの大合唱だったからな
それ言ってたらまずやられたことが敵の調整じゃなくてこっちのナーフなのギャグだろ

モンハンは特にユーザー提案の解決策取ってもそっちも間違ってるみたいな状況が割とよくある気がする
じゃあどうすればいいのかと言うともう開発もユーザーもわからん…

じゃあ何ですかモンスターよりハンターが強くて気持ちよくなれればいいって言うんですか

まあぶっちゃけユーザー全員が満足する調整なんて無理な訳で

今は改善されたのか知らないけどアプデでのモンスターとハンターの性能アップ曲線が歪だった気がする
ミツネの尻尾ビタンとかセフレ大暴れで即死したり

>最終的に上手ければ楽しいの調整だったからユーザーの意見は大体反映されたなーって思う
ヘビィはあんまり楽しくないと思う

>それ言ってたらまずやられたことが敵の調整じゃなくてこっちのナーフなのギャグだろ
追加モンスターの体力も爆上げしたぞ

>それ言ってたらまずやられたことが敵の調整じゃなくてこっちのナーフなのギャグだろ
なんでガンランスナーフしたんだろうな

ワイルズ弓も瓶を頻繁に補充しないといけないのチンポ悪すぎて面白くなかったんだよなぁ

>あのクソ雑魚モーション値で前衛の真似していいんです？
前衛ってなに？

アプデで直しますみたいなのは頻度が命
あと変な発言してめんどくさいのを焚き付けないこと

最終強化がイベクエ待ちだった時代がいいのか

>あと変な発言してめんどくさいのを焚き付けないこと
めんどくさいって何？そもそも全て開発の不手際だろバランス調整なんて

>ヘビィはあんまり楽しくないと思う
ガンナーなんか基本的に楽しさ犠牲に楽に狩るのがコンセプトだろ

>最終強化がイベクエ待ちだった時代がいいのか
つまり今と変わらないってことじゃん！

>G級個体とその防具がイベクエ待ちだった時代がいいのか

>めんどくさいって何？
お前みたいなやつのこと

何使ってようとモンスター殴らないやつは問答無用で地雷だろ何言ってんだこいつ

>>あと変な発言してめんどくさいのを焚き付けないこと
>めんどくさいって何？そもそも全て開発の不手際だろバランス調整なんて
貴方のような方のことです

ライトは今だいぶ楽しい反面ヘビィがあんまり変わってねえ

公認配信者の看板持った人がまとめサイトみたいなノリの叩き煽り路線に転んだせいでいよいよ界隈の糖質化が凄まじくなってしまったイメージ

>めんどくさいって何？そもそも全て開発の不手際だろバランス調整なんて
めんどくさいのが焚き付けられちゃった

ミツネセルレギオスは使い回し想定してた前作のモデル手直しすりゃいいのに変な対抗意識のせいでゼロから作る二度手間やってたらしいな
プレイヤーからしたら社内政治なんて知ったこっちゃないわ

G級アルバとジエン原種…お前ともう戦えない…

復帰したら歴戦王とかが意味もなく期間限定で強くなれないワールド式とどっちがいいんでしょうかね…

スラアクは斧がいらない子扱い
チャージアクスは斧が重すぎる

>>めんどくさいって何？
>お前みたいなやつのこと
この後ユーザーの態度がーみたいなのにつなげてくるよ

めんどくさい人の模範解答を持ち込むな

フレがヘビーの通常弾弱すぎるってずっと嘆いてる…

そもそもボウガンの調整はもう諦めて何も考えないほうがいい気もする
まともに考えたら強すぎるか弱すぎるになる気がする

叩いていいって空気感を醸成したらもう終わりだよな
火に油どころかわざとやってんのかって開発陣のクソみたいな発言やら記事が出てくるのも酷い

>ガンナーなんか基本的に楽しさ犠牲に楽に狩るのがコンセプトだろ
最終的に上手ければ楽しいの調整と言われたからヘビィは違うよなって

叩かれまくって常設になったけど歴戦王が期間限定だったのも普通にカスだよな
こんな小出しのゲームに貼り付いてろってか

>公認配信者の看板持った人がまとめサイトみたいなノリの叩き煽り路線に転んだせいでいよいよ界隈の糖質化が凄まじくなってしまったイメージ
無理があるよ
見限られたのを見限った方が悪いことにしたがるのは

>じゃあモンスター側でバランス取るかってしたマジレスが結局ぶっ叩かれたから武器側調整で合ってたと思うよ
滅龍弾耐性の事ならアレが叩かれたのは表記と違うマスクデータによる対策っていう詐欺めいたやり口だったからであって調整内容そのものの話じゃなくないか

>復帰したら歴戦王とかが意味もなく期間限定で強くなれないワールド式とどっちがいいんでしょうかね…
ワイルズもそうだっただろ
批判受けてついでに直しただけで

>叩かれまくって常設になったけど歴戦王が期間限定だったのも普通にカスだよな
>こんな小出しのゲームに貼り付いてろってか
ログインボーナスとかあるから毎日張り付いてくれる想定だろうな

>まともに考えたら強すぎるか弱すぎるになる気がする
ワイルズ初期は面倒だけど弱すぎるってことはなかったと思う
楽しくないけど火力は標準くらいという位置だった

ガンナーのバランスを取ろうってのがそもそも無理な話なんだよな
だってこいつらだけ比喩抜きに違うゲームやってんだもん

ビジネスで叩いてる人とガチ糖質粘着の人が混じってて滅茶苦茶カオスだったな
隙を見せるからそうなる

>>最終的に上手ければ楽しいの調整だったからユーザーの意見は大体反映されたなーって思う
>ヘビィはあんまり楽しくないと思う
ワイルズって相手の攻撃をどういなすかがまず差がつくところで位置避けガードローリングがあるヘビィも楽しいと思うけどな

ワールドの頃からログボ嫌いだったしたまに俺以外にもそういう話聞いたな…

徹甲弾が死んだことによりガンナーの位置はいい感じになってるとは思う

>ミツネセルレギオスは使い回し想定してた前作のモデル手直しすりゃいいのに変な対抗意識のせいでゼロから作る二度手間やってたらしいな
>プレイヤーからしたら社内政治なんて知ったこっちゃないわ
fu6518544.jpg
トゥーンシェーダーで割と粗を誤魔化せるMHST3ですら作り直してるから実際に流用してみると思ってたより粗が目立ったんだと思うよ
というかライズサンブレのモデルは印象よりだいぶローポリ

とりあえずマジレスとかの大物モンスターをギミック枠にするのやめてほしい

片手剣両手剣刀双剣槍斧棒ハンマー弓ボウガン
あとは純粋な銃と鞭と格闘武器くらいか？

>>じゃあモンスター側でバランス取るかってしたマジレスが結局ぶっ叩かれたから武器側調整で合ってたと思うよ
>滅龍弾耐性の事ならアレが叩かれたのは表記と違うマスクデータによる対策っていう詐欺めいたやり口だったからであって調整内容そのものの話じゃなくないか
いいえ
モンスター個別で対策すんな個別対応ありなら何でもありじゃねぇかと叩かれてました

>ワールドの頃からログボ嫌いだったしたまに俺以外にもそういう話聞いたな…
ネトゲ化してぇなら実験場返してくれよって思う

>ワールドの頃からログボ嫌いだったしたまに俺以外にもそういう話聞いたな…
あんなあっても無くても変わらないようなものでも無理な人いるのか…

>だってこいつらだけ比喩抜きに違うゲームやってんだもん
ガンナー持つとアクションシューティングになるからね…

原神みたいに毎月超絶弩級ボリューム更新になんでできないんだろうな…

昔のガンナーは攻撃回数が有限という点でもバランス取っていたように感じるがワールド以降クエスト中に補給できるようになっておかしくなったのかな

特定のモンスターだけ特定の弾の計算だけナーフかけますはそりゃ話が違うだろ
ただの調整放棄じゃねえか

サンブレイクはガンナークラスに強い近接もいるから調整のやる気がないだけなんじゃないですかね

>いいえ
>モンスター個別で対策すんな個別対応ありなら何でもありじゃねぇかと叩かれてました
だからそれがなんでダメかって表記がアテにならなくなるからだろう？

>とりあえずマジレスとかの大物モンスターをギミック枠にするのやめてほしい
ギミック作るのはいいんだけどこちらの技量次第でスキップさせてほしいよね

>あんなあっても無くても変わらないようなものでも無理な人いるのか…
あってもなくても良いようなもんでも渡されると明日も来いよって言われてるように感じるし
貰いそこねると損したような気分になるからな

モンハン調整班はプレイヤーを不愉快にしたい気持ちが強すぎる
それに引っ張られてユーザー側も「マゾのほうが偉い！」って言い出すし

ワールドはだいぶヘビィもライトも弱かったと思う
途中で強打散弾シールドヘビィとか産まれてちょっと歪んだけど

>ギミック作るのはいいんだけどこちらの技量次第でスキップさせてほしいよね
あとは爽快感とでかいメリットだな
失敗したデメリットしかねえんだよワイルズのギミック系

>サンブレイクはガンナークラスに強い近接もいるから調整のやる気がないだけなんじゃないですかね
あーこれライズであんな無双の強さを誇った太刀をセルフ位置縛りしてない弱いゴミに調整したサンブレへの高度な嫌味か

ログボは運チケ貰えるくらいならいいけどもっと豪華にされると嫌かも
あと運チケ持てるの20枚くらいにしてくんない？

>昔のガンナーは攻撃回数が有限という点でもバランス取っていたように感じるがワールド以降クエスト中に補給できるようになっておかしくなったのかな
弾のやりくりはなくなったな
昔は少し火力落ちるけどサブで撃てる弾がこれのほうが優秀だからこれ持っていこうとかあった気がする

>>いいえ
>>モンスター個別で対策すんな個別対応ありなら何でもありじゃねぇかと叩かれてました
>だからそれがなんでダメかって表記がアテにならなくなるからだろう？
違いますね
自分の見た限りでは個別対応で特定の攻撃(弾)にダメージカットを設定する事そのものが非難されてました

>あってもなくても良いようなもんでも渡されると明日も来いよって言われてるように感じるし
>貰いそこねると損したような気分になるからな
天一のチケットも最初はなんか真面目に毎日受け取ってたけどもういいやってなっちゃったな…効果も弱いし

>あとは爽快感とでかいメリットだな
>失敗したデメリットしかねえんだよワイルズのギミック系
大技阻止したらダウン取れてチャンスタイムとか何らかのリターンは欲しいところ

>>ギミック作るのはいいんだけどこちらの技量次第でスキップさせてほしいよね
>あとは爽快感とでかいメリットだな
>失敗したデメリットしかねえんだよワイルズのギミック系
駆け引きになってなんだよね
壮大なオナニーを見せられてる気分だわ

>あとは純粋な銃と鞭と格闘武器くらいか？
新天地に穿龍棍ってトンファーがあってだな

>自分の見た限りでは個別対応で特定の攻撃(弾)にダメージカットを設定する事そのものが非難されてました
>だからそれがなんでダメかって表記がアテにならなくなるからだろう？

ぶっちゃけ昔のガンナーで4体クエストとかクリアできたの？

>昔のガンナーは攻撃回数が有限という点でもバランス取っていたように感じるがワールド以降クエスト中に補給できるようになっておかしくなったのかな
歩き撃ちで攻撃しやすさがダンチになったのも悪い

>>あとは純粋な銃と鞭と格闘武器くらいか？
>新天地に穿龍棍ってトンファーがあってだな
この武器ずっと空舞ってる印象しかないけど実際どうなんだ？

取り敢えず開発の想定してるルート以外は許さないのでデメリット押し付けまくって解法一つにしますの制作方針はやめろ

英雄の証をどれだけ盛り上がらず使えるか試してたのかなワイルズのゴグマジオス

本体の下方調整追加要素が玩具急激な属性環境への偏重とどめに渡される武器が弱いでサンブレの太刀は阿鼻叫喚

>サンブレイクはガンナークラスに強い近接もいるから調整のやる気がないだけなんじゃないですかね
ライズもガンナークラスに強い太刀がいたしな
ガンナークラスの火力になれないやつは人権なかったけど

>ぶっちゃけ昔のガンナーで4体クエストとかクリアできたの？
ラオート

全体像すら画面に入るか入らないかの超大型は殴り位置まで移動する時間の割合も大きくなるからな
マルチでシャトルランが起きると面白くなくなる問題をモンスター自体が擁してるようなもんだよ

>取り敢えず開発の想定してるルート以外は許さないのでデメリット押し付けまくって解法一つにしますの制作方針はやめろ
やっぱモンハンと言えばハメ狩りだよな…

そもそもガンナーの弾合成システムあれ必要か？

>ぶっちゃけ昔のガンナーで4体クエストとかクリアできたの？
体力補正あったのではい
今はそんなもんないから補給すりゃいいんだけどめんどくさいね

単純にナーフはしません(モンスター側にダメカットはあります)は何で不満が出てたのか理解してないだろってなる

>ぶっちゃけ昔のガンナーで4体クエストとかクリアできたの？
完成形のガンナーは普通に総火力おかしいから調合分込みで行けるよ

ハメ対策されるほどハメ加速とはよく言ったものだ

>英雄の証をどれだけ盛り上がらず使えるか試してたのかなワイルズのゴグマジオス
開発は筆頭ハンター大好きだけどプレイヤーからしたら別に…ってだけだろう

叩いてるのもマジオスエアプばかりだから滅龍弾のダメカをしたうえでどうなってたか知らない人ばかりだろうな

大剣とチャアクはなんかもう着いていけない
お爺ちゃんが中学の部活動に参加するみたいなもん
みんなプロハンのお爺ちゃんなら丁度良くなるんだが

>叩いてるのもマジオスエアプばかりだから滅龍弾のダメカをしたうえでどうなってたか知らない人ばかりだろうな
1ダメ連打になってたじゃん

色んな武器使って欲しいみたいなこと言うくせ特効武器があったら削除したがるの謎だよな…

>体力補正あったのではい
>今はそんなもんないから補給すりゃいいんだけどめんどくさいね
今多頭クエの体力補正ないの！？

一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか

>色んな武器使って欲しいみたいなこと言うくせ特効武器があったら削除したがるの謎だよな…
簡悔

まあ高速で終わる終わらない以前につまらなかったからなマジオスは

>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
社会人になるとね…時間が無いんだ…

遅い武器ってなんか起き気味に攻撃するエスパー武器みたいになってきて

>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
理想の装備はまずプレイのモチベなんだから特定の行動しないと死ぬモンスターデザインとは全く関係ねえだろ

>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
そういう調整をする側が全て悪いだろ
普通は全ての装備が等しく活躍できる調整を目指すんだよ

ゴグマジオスはなんでdpsチェック成功で大ダウンにしなかったんだ

>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
最強装備テンプレを作れてしまうゲーム性の幅の無さがダメなんだよ

>>ぶっちゃけ昔のガンナーで4体クエストとかクリアできたの？
>ラオート
雑に強いの究極系みたいな奴を例に出すんじゃない
覇弓撃っとけばいいよみたいなもんだぞ

>>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
>社会人になるとね…時間が無いんだ…
モンハン向いてないよ

>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
最強装備とモンスターのモーションは別の話すぎるだろ

>ミツネセルレギオスは使い回し想定してた前作のモデル手直しすりゃいいのに変な対抗意識のせいでゼロから作る二度手間やってたらしいな
>プレイヤーからしたら社内政治なんて知ったこっちゃないわ
ミツネはいいけどレギオスはサンブレ内で見ても明らかにクオリティ低いし…

新武器作ったよ全部ゴミなんてやる様なのがナンバリング開発に新武器実装が向いてない

そろそろモンハンにも必要なんじゃないですか
魔法が

>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
それはもうモンハンがというより情報化社会の最適解求めたがる風潮のせいだと思う

ラオートは並みハンでもG竜王の系譜クリアできる神武器だった

そもそも最強装備作れたらお遊び装備も作り始めるだろプレイヤー

>ゴグマジオスはなんでdpsチェック成功で大ダウンにしなかったんだ
十分に力を抑え込めてるわねって言われながらもどのみちブレスは吐かせるのアホみたいよな
チェック成功でブレス失敗して落ちればよかったのに

>最強装備テンプレを作れてしまうゲーム性の幅の無さがダメなんだよ
モンハンにしかないと思ってんのこれ？

>そろそろモンハンにも必要なんじゃないですか
>魔法が
もうあるだろ

>魔法が
いやもうしてるんだけどコラボ相手とはいえ

だって最強装備以外作ろうとしたら鎧玉足りないし…

最強装備（プロハン仕様生存スキル最低限火力スキルガン積み）

>そろそろモンハンにも必要なんじゃないですか
>魔法が
謎のエネルギーを貯めるビンとかレーダーのようなマップとか都合のいい虫とか魔法じゃないのか？

>そろそろモンハンにも必要なんじゃないですか
>魔法が
このモーグリストリームなんですが…

>>一つの正解しか求めないのプレイヤー側だろ
>>最強装備とかいうテンプレ大好きじゃねぇか
>最強装備テンプレを作れてしまうゲーム性の幅の無さがダメなんだよ
最強装備テンプレって言葉が鳴き声化してる現状でそれ言うのは流石に…
サンブレですら最強装備テンプレ言われてるんだぞ

こんなにガード殺しも増えてガード武器使い阿鼻叫喚になってるのにここのランススレはガードちょうどいい火力の方が欲しいとかアホ言っててエアプの集まりすぎて怖かった
ガード完全に無意味なシステムにされてんだぞ今…

>>最強装備テンプレを作れてしまうゲーム性の幅の無さがダメなんだよ
>モンハンにしかないと思ってんのこれ？
そりゃモンハンどころかゲーム自体やってないからだろ

>叩いてるのもマジオスエアプばかりだから滅龍弾のダメカをしたうえでどうなってたか知らない人ばかりだろうな
これに関しては65%ダメカした上でそれでもギリギリ滅龍最強なのが絶妙な調整というか元が強すぎというか…

つっても最強テンプレ装備なんてSNSや動画の声でかいやつが言ってるだけで野良とやるぶんには色とりどりだけどなあ

>もうあるだろ
コラボ抜きにしても空飛ぶ箒があるからひどい

大剣は常にFateのエクスカリバーみたいな感じで
とりあえず刀身だけはクソ長いぐらいで丁度いい
ガンナーが遠距離でシャカシャカ動いてんのに
近距離でノロノロは不公平

防具のテンプレの有無じゃなくて各武器種の操作量とガチャ武器の面で色んな武器に触れにくくなってるのの方が厳しいんだよな

サンブレイクはますます神格化されてゆくのだった

結局どうすりゃいいの

ワイルズに関しては鎧玉絞りすぎ期間が長すぎでまともに防具作れなかったのが一番悪いわ

むしろモンハンって体力増強を詰むか詰まないか茸食詰むか回避距離どれだけ詰むか
好みで決めれるんだからテンプレ一択ゲーとは真逆のゲーム性だと思うんだけど

なんかあんまり言われないけどアーティアクソつまんないよね
ガチャ系武器の歴代最悪まである

素直に滅龍ナーフすればいいじゃんと思うけど初期の意味不ナーフ連発で心象最悪だからやりたくてもやれないんだろうなって想像はつく

闘技場で触ってない武器担がされても最低限のダメージ出せるモーションも出し方もわかんないぞ俺

>防具のテンプレの有無じゃなくて各武器種の操作量とガチャ武器の面で色んな武器に触れにくくなってるのの方が厳しいんだよな
ライトで王ベド周回５分以内余裕と言われても巨戟ガチャで黒蝕ヌシ出すまでがまずしんどくてなかなか手が出ない…

>これに関しては65%ダメカした上でそれでもギリギリ滅龍最強なのが絶妙な調整というか元が強すぎというか…
ダメカしてる時点でカス
まぁそれでぬるすぎになっててもカスだが特例調節せずに上手く調節するのが仕事だろうが

>サンブレイクはますます神格化されてゆくのだった
良くないところとかも色々あるんだけどアクションの手触りが他にないから中毒者が多すぎる

フロンティアみたいなガードしてるだけでだいたいの攻撃ノーダメージで何故か敵が死んでくような事起きないし最強テンプレというか最低でもこのくらいは揃えるべき装備みたいな感じだよね

チャアクはとりあえず強化するの盾だけにして超高出力即出し可能にしようまずはそこからだ

>素直に滅龍ナーフすればいいじゃんと思うけど初期の意味不ナーフ連発で心象最悪だからやりたくてもやれないんだろうなって想像はつく
滅龍はナーフというより伝統的な持てる数少ないけど他の属性弾より威力高いっていう特徴をそろそろ卒業すべき感あるけどね

サンブレは加点方式なら良い部分も沢山あるからな
ワイルズは加点方式でも駄目

>なんかあんまり言われないけどアーティアクソつまんないよね
>ガチャ系武器の歴代最悪まである
クソつまんないけど無印アーティアまでは特に気にするほどの差がつかなかったから気軽ではあった
巨戟アーティアになってからグループ/シリーズスキルの発動に関わるようになって気軽に新武器にトライできなくなったのが…

今のランスでガード殺しとか言ってるのはガードと溜めカウンターを選べない下手くそだけなんで…

マジオスの肉質を属性だけガバガバにした理由がわからない
どう考えても双剣チャアクやらボウガンとかの属性特化の武器がぶち抜けて物理重視の武器が割を食うなんてわかりきったことなのに

滅龍カットはせめて一言でも言っとけよ

fu6518589.jpg
ワイルズは面白くて33時間もプレイした

滅龍は根本の仕様を何故か引き継いでて火力側をそれに合わせてるのが…
色々変えてるのにどうしてそこの伝統をそのまま引っ張っちゃったんだ

>滅龍はナーフというより伝統的な持てる数少ないけど他の属性弾より威力高いっていう特徴をそろそろ卒業すべき感あるけどね
キャンプ補充で実質無限だしな

>今のランスでガード殺しとか言ってるのはガードと溜めカウンターを選べない下手くそだけなんで…
ラギアとかマジオスとか一切戦ってないタイプ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

持ち込み可能数が極端に少ないから本当に特化した武器で特定の相手のみ通用する浪漫弾だったんだよなあ滅龍弾
もうそろそろただの普通の龍属性の弾になってもいい

>それに引っ張られてユーザー側も「マゾのほうが偉い！」って言い出すし

滅龍は普通の属性弾と同じ仕様でいいよ
調合関連も所持数も普通のに合わせていい

これで3作品目になると思うけど加工屋の前でガチャさせてプレイ時間増やそうとするな
ガチャさせたいならせめて高速ガチャ可能にしろ

ジャスガに削りつけたのセンスないよ

>fu6518589.jpg
>ワイルズは面白くて33時間もプレイした
（結構やってるな…）

>マジオスの肉質を属性だけガバガバにした理由がわからない
>どう考えても双剣チャアクやらボウガンとかの属性特化の武器がぶち抜けて物理重視の武器が割を食うなんてわかりきったことなのに
それはそれで上でちょろっと話出てた特攻武器ってやつじゃないんですかね
特攻武器ナーフは良くないから別に特攻武器状態になってても何も悪くないね

>>これに関しては65%ダメカした上でそれでもギリギリ滅龍最強なのが絶妙な調整というか元が強すぎというか…
>ダメカしてる時点でカス
>まぁそれでぬるすぎになっててもカスだが特例調節せずに上手く調節するのが仕事だろうが
特例調整せずにマジオスでやや強いくらいの強さだったら他のモンスでゴミほど弱くなりすぎるんだよね
まあマジオスの肉質をそのまま実装したのが全部悪いんだけど

対古龍特化の必殺の弾丸というフレーバー要素は割と残してほしい気持ち

>防具のテンプレの有無じゃなくて各武器種の操作量とガチャ武器の面で色んな武器に触れにくくなってるのの方が厳しいんだよな
武器の複雑化で言うと
ガチの初心者やキッズがボタンポチポチでなんか強そうな技が出て、尚且つ操作性や機動性が悪くない武器が太刀か双剣くらいしかないの酷いと思う
そりゃ使用率も偏るわ

>fu6518589.jpg
>ワイルズは面白くて33時間もプレイした
アルシュベルド倒してそう

斧強化
盾強化
剣強化
ビン強化
(あたまおかしい)

>斧強化
>盾強化
>剣強化
>ビン強化
>(あたまおかしい)
拡張で更に強化要素増えるかもしれないだろ！

>>防具のテンプレの有無じゃなくて各武器種の操作量とガチャ武器の面で色んな武器に触れにくくなってるのの方が厳しいんだよな
>武器の複雑化で言うと
>ガチの初心者やキッズがボタンポチポチでなんか強そうな技が出て、尚且つ操作性や機動性が悪くない武器が太刀か双剣くらいしかないの酷いと思う
>そりゃ使用率も偏るわ
おまけにチュートリアルに一切出てこないような派生やジェスチャー使うとキャンセルが早くなるみたいなグリッチ手前の要素がクソほど出てくる…

>fu6518589.jpg
>ワイルズは面白くて33時間もプレイした
真面目に
だそ
けん
と
なそ
にん
どっち言うか迷う

今のハンマー枠はまさにガード削りで何やっても殺される防御最弱武器ランスだ
次のハンマースレはランススレとする！

チャレクエでしか貰えない限定アイテムとかヤメろ
その時期やってなかったプレイヤーは再配信もないし手に入れる術ないジャン

この二つもうリストラしてもいいと思う

>>斧強化
>>盾強化
>>剣強化
>>ビン強化
>>(あたまおかしい)
>拡張で更に強化要素増えるかもしれないだろ！
もう柄くらいしか強化するところ残ってないだろ…

>斧強化（必須）
>盾強化（必須）
>剣強化（別にしなくていい）
>ビン強化（砲弾装填付けたら勝手になる）
だから斧強化にカウンター必須なこと以外はおかしくないよ

>なんかあんまり言われないけどアーティアクソつまんないよね
>ガチャ系武器の歴代最悪まである
シンプルに鍛冶屋でなんか色々する時間がつまんなすぎる報酬で直接ドロップしろ

>>今のランスでガード殺しとか言ってるのはガードと溜めカウンターを選べない下手くそだけなんで…
>ラギアとかマジオスとか一切戦ってないタイプ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
ガードと溜めカウンターを選べば特に問題ない楽な武器だったけど…
文句言ってたのはガ性ガ強積むから火力が出ないってところもあるんだろ

>fu6518589.jpg
>ワイルズは面白くて33時間もプレイした
3/25って上位ゾシアすら来てない頃か
みんなアルベドオンラインしてたけどそろそろ限界を迎えつつあったな

>チャレクエでしか貰えない限定アイテムとかヤメろ
>その時期やってなかったプレイヤーは再配信もないし手に入れる術ないジャン
ただのチャームじゃん

えっ
まさかまさかまさかぁ〜
まさかと思うけどぉ〜〜
ワイルズ3桁以上プレイしてるキチガイの反社会性症候群「」このスレに本当にいる？？？？？

ちゃんと斧がメインで戦うやつ欲しい

騎乗ヘビィすげぇ楽しかったんだけど意味不明なナーフくらったし
意味不明な文句いわれまくってて悲しかった

>ちゃんと斧がメインで戦うやつ欲しい
チャアクは斧がメインだろ！？

アーティア武器が現状クソつまんないのはマスターランクの為に出し渋ってるからだろ
と言うかもう発売1ヶ月後くらいにマスターランク解禁した方が良いだろポケモンZAもDLC解禁そんな感じだったし

発売日に買ってストーリークリアとHR100到達時点で30時間位だったからまあ義理は果たしただろうって気分にはなった

>なんかあんまり言われないけどアーティアクソつまんないよね
>ガチャ系武器の歴代最悪まである
他に言いたいことが多すぎる
ゲームの内容に辿り着くまでにもたくさんある

>もう柄くらいしか強化するところ残ってないだろ…
瓶飲んでハンターも強化しろ

タコ相手に騎乗ヘビィするの楽しかったな
程よく操作性に難があって慣れるまでちょっとかかった

>チャアクはとりあえず強化するの盾だけにして超高出力即出し可能にしようまずはそこからだ
だってまたワールドみたいに強くなっちゃうじゃないですか

>ちゃんと斧がメインで戦うやつ欲しい
アクセルアックスってやつ輸入して

>アーティア武器が現状クソつまんないのはマスターランクの為に出し渋ってるからだろ
>と言うかもう発売1ヶ月後くらいにマスターランク解禁した方が良いだろポケモンZAもDLC解禁そんな感じだったし
そんなことしたら初期バージョンが更にスカスカの状態でお出しされるぞ

>なんかあんまり言われないけどアーティアクソつまんないよね
…普通に言われまくってなかった？

MR出ても最終アプデ来て大幅セールになるまで買わんよ

>タコ相手に騎乗ヘビィするの楽しかったな
>程よく操作性に難があって慣れるまでちょっとかかった
メリットとデメリットある戦術だったのに
メリットばっかり喧伝されて最強扱いされてたの笑っちゃうんだよね

>チャアクは斧がメインだろ！？
回るな

4系列で唯一楽しかった武器の性能も見た目もガチャなギルクエだけ外して他のクソ要素復活させたのなんなの
ギルクエがあったらもう少し遊んだのに

剣強化はしかとしてもいいんだがね
溜め斬り弾かれるようになったらもう開発馬鹿じゃないのってなるが

取り敢えず開発ちゃんはネットで最強持て囃されたら何も考えずナーフするのやめよ？

なんで普通の斧ないんだ？

ガチャやらせたいなら真面目に4GギルクエXXお守り程度の塩梅でいいんだよなぁ
怪異錬成に100連ガチャ付けてくれるならあれでも別にいいんだけど

なんでナーフは爆速なのにアッパーは遅いの？

このマイナー武器二ついい加減統合した方がみんな幸せだろ

>取り敢えず開発ちゃんはネットで最強持て囃されたら何も考えずナーフするのやめよ？
既に最強なのに快適性が強化され続けた双剣…

>なんで普通の斧ないんだ？
大剣にもハンマーにも斧型あるし動き的にもそれらと分離して新カテゴリ設立するほど独自性ないからじゃ

いったんすべての武器消して片手剣とライトボウガンだけにしよう

未だにこいつらの変形する意義がよくわかってない

>いったんすべての武器消して片手剣とライトボウガンだけにしよう
一旦消すなら遠距離そのもの消せ
こいつが全ての歪みの根源だから

片手であそこまで理性効いたナーフ続けたならもうナーフいらねぇだろって思いました

>一旦消すなら遠距離そのもの消せ
>こいつが全ての歪みの根源だから
ワイルズ開発みたいな考えしてるな

元からモンハンは「こっちが考えたように遊べ！」って思想が強いんだけどワイルズでこれが超強化された感じ
開発がやらせたかったことから外れた奴は全部粛清

>拡張で更に強化要素増えるかもしれないだろ！
斧強化→斧強化Ⅱ
盾強化→盾強化Ⅱ
剣強化→剣強化Ⅱ
ビン強化→ビン強化Ⅱ
※Ⅱで以前のⅠと同じ倍率と内容

そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？

>そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？
SNSで目立った罪

>そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？
悔しいから

>そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？
モンハン以外のゲームもやれ

ボウガン消す消さないはともかくせめてダメージ計算式は作り直せ

弱い部分にテコ入れするのはいいけど強い部分をナーフすんのはやめろ

>そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？
調整＝PvPって謎の図式に拘るのはなんで？
他にPvEゲーやったことないから？

>※Ⅱで以前のⅠと同じ倍率と内容
ガンス使いはこれに近いことやられたせいで変なゲージ見るたびに白目剥くらしいな

ガンナーは嫌がらせみたいな数値にしまくるくせに結局破壊されるくらいなら根本を見直せは思う

しかもナーフ入れる理由がYouTubeでぶっ壊れ最強って書いてあったからくらいの動機でやってそうなのが…
騎乗撃ちとか

最終アプデびっくりするくらい話題になんなかったな

>そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？
適度にナーフしないとプレイヤーだけインフレするヌルゲーになるか
合わせてモンスターもインフレしてクソモーションからのワンパン即死まみれのクソゲーになるから

>ボウガン消す消さないはともかくせめてダメージ計算式は作り直せ
これでも伏魔響命が暴れすぎたのを見て属性弾の計算式は変わってるんすよ
貫通系の弾もヒット上限が設定されてりしてるんすよ
しかし…

>元からモンハンは「こっちが考えたように遊べ！」って思想が強いんだけどワイルズでこれが超強化された感じ
>開発がやらせたかったことから外れた奴は全部粛清
3日で800万1ヶ月で1000万売れて天狗になってたんだろうな…と察せられる初期の強気な調整と発言の数々
売上急ブレーキでまずいと思える理性はまだ残っていたようだが

>>そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？
>適度にナーフしないとプレイヤーだけインフレするヌルゲーになるか
>合わせてモンスターもインフレしてクソモーションからのワンパン即死まみれのクソゲーになるから
ナーフしてもなってんじゃん

>しかもナーフ入れる理由がYouTubeでぶっ壊れ最強って書いてあったからくらいの動機でやってそうなのが…
>騎乗撃ちとか
騎乗に関しては降りてたほうが強かったからまじで何も考えずナーフしてるの確定してるから

マジオスがガチでつまらないのは分かるけどオメガとかレダウ以外の歴戦王はだいぶ楽しくないか？

新作出るたびにもっと普通の武器ないですかね？って気持ちが強くなる

PvPでナーフどうこう言う奴はプレイヤーだけメチャクチャに強くてヌルゲーなのに面白いゲームを教えてくれよ

>そもそもPvPでもないのになんでナーフが入るの？
>調整＝PvPって謎の図式に拘るのはなんで？
PvEのゲームならぶっこわれ技でラスボス秒殺できてちょうどいいくらいだから下げる必要性を感じないっちゃそうなんだけどマルチで秒殺されてつまらんて気持ちも分かるしなぁ…

対近接のモーションを難しくすればするほどよっぽど遠距離が憎いモーション作らない限りガンナーの方が絶対に戦いやすくなるからな
つまり近接のハンター強くすりゃマシになるのに

>PvPでナーフどうこう言う奴はプレイヤーだけメチャクチャに強くてヌルゲーなのに面白いゲームを教えてくれよ
サンブレがまさにそうじゃん

>他にPvEゲーやったことないから？
他PvEゲーあんまやんないけどPoEは経済があるからナーフあっても不思議じゃないなあとは思うよ

遠距離武器を弱くするのはまあ無理だから存在する時点で終わりっていうのはそうではある
弱くしたらもうそれは物理法則に反逆し過ぎだもん
当ててもリターンが極小のカスダメにするとかじゃないとどうしたって強くなるし勿論そんな調整したらカス

>>騎乗撃ちとか
>騎乗に関しては降りてたほうが強かったからまじで何も考えずナーフしてるの確定してるから
一応騎乗撃ちはナーフ後で他の近接武器とかとほぼDPS同じになってるからこっちのほうが適正ではある
どちらかというと何も考えずに初期の実装をしてしまったというのが正しい

どの武器も要素増えすぎってのは思う
削ると文句出そうってのはなんとなく分かるけど

>最終アプデびっくりするくらい話題になんなかったな
伴った人口がいないと盛り上がっても人目に付かないからな…

>どの武器も要素増えすぎってのは思う
>削ると文句出そうってのはなんとなく分かるけど
不愉快なだけの儀式は削られても誰も文句言わないどころか喜ぶよ

>遠距離武器を弱くするのはまあ無理だから存在する時点で終わりっていうのはそうではある
ワイルズ初期〜中期は弱かったよ

PvEでもナーフはいると思うけどワイルズのナーフは意味不明すぎたのがダメ
目立って火力あるわけでもなかった当時の片手ナーフチャアクナーフ騎乗ヘビィナーフのどこに妥当性があったんだよ

最後までついて行った人1%もいないだろうし…

>どの武器も要素増えすぎってのは思う
>削ると文句出そうってのはなんとなく分かるけど
新アクション違法増築する一方で引き算全然しないから無駄なもんばっか増えてくんだよね
棒の無エキスモーションとか開発含めて誰が得してんだよあんなもん

魚ナーフとか休憩ナーフとかもあるぞ

チーターもいるとはいえ王ベドチャレクレ10分切りが10000位ボーダーギリギリだったのはだいぶ盛り上がってた気がするぜ
廃人しか残ってないと言われたらそうかもなんだが…

>ワイルズ初期〜中期は弱かったよ
だからオワ調整なんですね

ナーフしないとバランスがどうこうって言葉はさ
ナーフした後のバランスがいい時に言わなきゃ全く同意されないんですよ

>魚ナーフとか休憩ナーフとかもあるぞ
別に魚取ったら強くなれるわけじゃないし休憩くらい気軽にやらせろと思う…

投網ナーフはナーフ前の投網も別に効率よかったわけでもないからまじで意味不明で面白い

>最終アプデびっくりするくらい話題になんなかったな
戦える相手あんまり増えてないのに終わったって印象しかない

>>PvPでナーフどうこう言う奴はプレイヤーだけメチャクチャに強くてヌルゲーなのに面白いゲームを教えてくれよ
>サンブレがまさにそうじゃん
どう考えてもモンスターも相応に強かったから全然違うけど...

当時の片手に火力がないは今の片手を考えたら絶対嘘
今でも火力が出てるのに当時より弱くなってるんだぜ
出し方を知らないだけだろうな

なんかもうこのゲーム絶対許したくない
MRも大人しく発売できると思うなよ

>投網ナーフはナーフ前の投網も別に効率よかったわけでもないからまじで意味不明で面白い
不愉快が勝って面白くはねえよ！

>遠距離武器を弱くするのはまあ無理だから存在する時点で終わりっていうのはそうではある
>弱くしたらもうそれは物理法則に反逆し過ぎだもん
>当ててもリターンが極小のカスダメにするとかじゃないとどうしたって強くなるし勿論そんな調整したらカス
いや普通にモーション値低くしたらどの武器も弱くなるよこのゲーム
周回ゲーだから

環境周りのナーフはご自慢の世界観よりプレイヤー憎さ優先する神の采配
しかも的外れな憎み方だし

ナーフ自体はどう考えてもいる
しかしワイルズのナーフのやり方はクソ下手

>ナーフしないとバランスがどうこうって言葉はさ
>ナーフした後のバランスがいい時に言わなきゃ全く同意されないんですよ
それを否定するやつはおらんでしょ
その枕詞にPvPじゃないんだから〜とか言い出すのが謎なだけで

強化段階123に対して
「0で接敵！ダウンを取ったので1！もう1回ダウンを取ったので2！エリア移動で0に戻る！追いついてダウンで1！無理やりで2！罠を使ってこれで最強第3段階だ！！！」をやらせたい開発と
「儀式で3にしてから接敵するのだるすぎ」って言ってるプレイヤーの溝が埋まることは決してない

ナーフしないととは誰も言ってなくて調整前から皆下を上げろとしか言ってないんですよね不思議だね

大勢の人はＭＲ回避すると思うよ先のやらかしがひどかったから

スラアクの最終調整もこのスレですら結局否の方が多いからな
マジで無能だよ

>なんかもうこのゲーム絶対許したくない
>MRも大人しく発売できると思うなよ
公式がクラッシュおま環言いやがったのは絶対許さん
最適化1年も絶対許さん

ベータ版の弓くらいならナーフされたけど文句言ってる人そこまで見ないしなあ
意味のないナーフやりすぎなんだよ

>環境周りのナーフはご自慢の世界観よりプレイヤー憎さ優先する神の采配
>しかも的外れな憎み方だし
憎しで元々目指してた自慢の世界観すら破壊するのは神としか言いようがない

開発が何思ってようが武器振り回して楽しいかどうかってこのゲームの評価の根幹だからな

カプコン潰れねえかなぁ
スラアク使いとして本当にそう思うわ

久々に起動したらファン爆音になったから消したわ
うるせーよ

もう気温上がってきたからモンハンシーズンは終わりだよ
ハードが熱でおかしくなる

今日は久しぶりに花金信者に妨害されず盛り上がれたし…次スレ立てるかな

まずいスレが瀕死になったからハイエナ参加者が集まってきた

>スラアクの最終調整もこのスレですら結局否の方が多いからな
>マジで無能だよ
強化自体はされてるけどさぁ…
もう根本の原因は100%直すの無理だよこんなの…

赤字になった瞬間化け物ワラワラじゃん

色々思うところはあるけど本気で生態系二の次なんだなと思ったのは
月の満ち欠けをランダム化した時だったと思う

斧形態の機動力を今の片手剣並にしよう
スライディングアックス！

>ベータ版の弓くらいならナーフされたけど文句言ってる人そこまで見ないしなあ
>意味のないナーフやりすぎなんだよ
まずアレに関しては「撃てば当たる強い弾」なんてどう考えてもつまらなくしかならんものをなんで実装した…？バカか…？という意味ですげえ文句言いたいぞ

https://tsumanne.net/si/data/2026/04/06/10575080/
昨日15レスしか付いてなくて笑った

モンハンを否定するのは化け物
ワイルズの批判はキチガイ
これで賛の意見しか見ずに済む

>まずアレに関しては「撃てば当たる強い弾」なんてどう考えてもつまらなくしかならんものをなんで実装した…？バカか…？という意味ですげえ文句言いたいぞ
斬裂といいなんで学習しないんだろうな

>モンハンを否定するのは化け物
>ワイルズの批判はキチガイ
>これで賛の意見しか見ずに済む
スレの最初がそういうホイルズだらけで本当に寒気する
よしなまの動画見てねーのかな

あと棒というか虫だけど調整する気がないならもう武器ごと削除したら？と思う

>あと棒というか虫だけど調整する気がないならもう武器ごと削除したら？と思う
開発の人もそう思ってんじゃないの
虫棒愛用してるやつが反発してるだけで
俺みたいに

>開発の人もそう思ってんじゃないの
>虫棒愛用してるやつが反発してるだけで
>俺みたいに
キチガイホイルズは消えてね

>開発の人もそう思ってんじゃないの
>虫棒愛用してるやつが反発してるだけで
>俺みたいに
グレイブ部分だけ残ってくれればいいって人多分結構いるよね

マジですげーなこの病人の大集会場

>マジですげーなこの病人の大集会場
これ言うために頑張ったの？

>マジですげーなこの病人の大集会場
そうやって悪いところはちゃんと悪いって言わないからこの体たらくになったのは流石に学ぼうよ…

さっきから画像貼ってる「」はアンチのフリした擁護なのか…？

>マジですげーなこの病人の大集会場
おっホイルズが来た