二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775396197236.jpg-(245713 B)
245713 B26/04/05(日)22:36:37No.1417670411そうだねx6 06日00:00頃消えます
調査話するんぬ
ぬはサイクリングフィールドワークお花見キャッツ
谷戸地名と谷戸関連地名を見て回るのが趣味のキャッツなんぬ
今年の春は荒れ模様
桜の花も早々に散り始めてしまってまことに残念ですんぬ
まあ駆け込みで見たいところは最低限回ったのでとりあえず小満足といったところですんぬ
あとは中旬にチューリップを見て下旬に八重桜を見て月末にツツジとサツキあたりを見たら大体四月も終わってGW突入なんぬな
それはさておき谷戸話なんぬ
以前谷戸には『密集性』があるという話をしたんぬ
谷戸型(開析谷)の谷戸は河岸段丘とか丘陵地帯の内部とかに多く発生するんぬから谷戸地名は同じ場所に密集しやすいという話だったんぬ
なんぬがこれはあくまで「同じ条件が整った場所に複数の開析谷が形成されやすい」という話であって
「同じ場所に複数の谷戸が開拓されやすい」という話とは必ずしもイコールではないんぬな
というわけで今回は「なぜ開析谷が多くなると谷戸地名が増えるのか」を
谷戸の性質について考えながらもう少し踏み込んでみたいんぬ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/05(日)22:39:20No.1417671454そうだねx5
この話聞くの実は好き
226/04/05(日)22:39:27No.1417671496+
まず谷戸の集落性の話なんぬ
谷戸地名というのは東日本に多くある地名で
地名に「谷」の字が含まれていて「ヤ」「ヤト」「ヤツ」みたいに読む地名のことなんぬ
この地名の付いている場所は基本的に湧水源と湿地帯があり、それにより畑や棚田などが作られて
古代から中世にかけて人が住み暮らすのに適した場所だったと以前述べたんぬ
なんぬでこの地名が付けられた場所は「開拓され、地名が付けられた時点で人が住み暮らしていた」と考えられるんぬ
各地の谷戸地名を回った結果今は打ち捨てられて放棄された谷戸は数あれど
そのほぼすべてで人為的な跡(棚田跡など)があったと思われたんぬ
つまり地名そのものが人がそこに暮らしている(或いは過去に一度は暮らしていた)事を意味するんぬな
ぬはこれを地名の『集落性』と呼んでいるんぬ
つまり「谷戸には『集落性』がある」と定義できるんぬ
これは以前も話した通りなんぬ
そこから谷戸地名が集落…つまり共同体自体の名前を示すようになって
やがてその谷戸の出身者が谷戸から離れた場所を開拓した時にも「〜谷戸新田」のようにその谷戸の名前が付いたりするようになるんぬ
326/04/05(日)22:40:59No.1417672077+
雨で大分桜が散ったけどまだまだ見所は十分なんぬ
426/04/05(日)22:42:04No.1417672478+
また谷戸の衰退の話も以前したと思うんぬ…たぶんしたんぬ
谷戸は治水技術が未発達な古代から中世にかけて洪水被害などを逃れつつ湧水で安定した水量を確保できる地形として重宝され
東日本でめちゃくちゃ発展したという流れがあるんぬが
その後治水技術が発達して川そばに田んぼが作れるようになったりとかたリ有機肥料が発達したりした結果
その優位性が失われ短所が目立つようになって衰退したって話だったんぬ
その際谷戸の欠点のひとつとして挙げたのが「拡張性のなさ」なんぬ
谷戸型(開析谷)の谷戸は谷の内側に棚田を作るから三方が壁に囲まれてるんぬ
だから棚田を増やそうにも拡張限界があって作付面積が増やせないんぬな
湧水がベースだと河川に比べて水量に限界があって大量生産が難しいのも理由なんぬ
まあこの点に関しては埼玉の滑川や千葉の房総丘陵あたりでは打開策を捻出できたんぬがこれは地勢的な例外なんぬ
ともあれこうした谷戸の拡張限界を谷戸の『境界性』と仮に呼ぶこととするんぬ
そしてこれまで述べたこの『集落性』『境界性』『密集性』が谷戸地名の鍵になるんぬ

なんかいいこと言えた気がするんぬ
526/04/05(日)22:46:00No.1417673993+
谷戸キャッツ!
626/04/05(日)22:48:27No.1417674786+
大学の先生ですかぬ
726/04/05(日)22:49:57No.1417675342+
開析谷はまず『集落性』により棚田が作られ集落として発展するんぬ
順調に発展すると集落の人口が増えるんぬがそこで先程の谷戸の『境界性』が問題になるんぬ
要は人が増えてもそれを養えるだけの広さを確保できないんぬな
だから谷戸が発展すると自然と人が溢れてしまうんぬ
発展性は高いのに成長限界が早いのが谷戸の特性と言えるんぬ
ところが谷戸にはもひとつ『密集性』の特性があるんぬ
開析谷が形成され得る条件が整った地域はその周囲も条件を満たしてるんぬからすぐ近くに似たような開析谷がわらわら発生してるんぬ
以前述べた川谷戸とか丘谷戸がこれなんぬ
つまり「食べるものが無かったら隣の開析谷を開拓すればいいじゃない」が成立するんぬ
だから「『集落性』により開析谷が入植開拓されて谷戸地名がつく」
→「『境界性』により順調に発展した結果人口が増えて手狭になる」
→「『密集性』により近くに開析谷が大量にあるので近隣の開析谷を開拓する」というループコンボが成立するんぬ
これにより「谷戸地名は条件が整った地域に密集して存在する」という結果に繋がるんぬな
つまり「谷戸には連鎖性がある」と定義できるんぬ
調査話ですんぬ
826/04/05(日)22:55:17No.1417677362+
前回の調査から
2026/4/4 東京都 昭島市 新規3ヶ所(ほぼ花見) 走行距離:91km
2026/4/5 東京都 狛江市〜調布市(ほぼ花見) 新規3ヶ所 走行距離:46km
今年の新規調査:236か所
総調査地点:3470か所
になりましたんぬ
noteに4月分と前回の前谷と後谷の記事を追加しましたんぬ
https://note.com/myah_nyah/n/nc17068059b18?app_launch=false
926/04/05(日)22:59:56No.1417678916+
農耕に適した場所がすぐ近くにぽつぽつあるのは助かるんぬな
1026/04/05(日)23:00:33No.1417679162+
>この話聞くの実は好き
ありがとうございますんぬ
ぬのきわめて個人的な趣味が誰かの琴線に触れたならとても嬉しいですんぬ
>雨で大分桜が散ったけどまだまだ見所は十分なんぬ
東京も結構降られたんぬが風がさほど強くなかったせいかさほど散り切らなくて今日もそこそこ残ってたんぬな
昨日も羽村(青梅の近く)まで花見に行ったんぬが
降水確率90%なんぬうううううう!
でも朝からの雲の動きを見たら東から順に南方から雨雲が上って来るんぬからつまり早朝に家を出て西に疾走する分には雨に降られずに花見ができるんぬ!!!
という雑な計画で最後まで多摩川河川敷の桜を堪能できましたんぬ
当然の帰結として帰路はずっと雨でしたんぬ…
1126/04/05(日)23:03:35No.1417680259+
良く移動している
1226/04/05(日)23:04:08No.1417680451+
noteも楽しみにしてるんぬ
お金落とさないのは勘弁してほしいぬ…
1326/04/05(日)23:05:25No.1417680896+
マジであちこち行ってるな…
1426/04/05(日)23:06:07No.1417681125そうだねx1
>谷戸キャッツ!
谷戸キャッツですんぬ
4月の頭は新作アニメが多いからカタログの流れが速い気がするんぬ
にじうらデビューした若ぬもいるんですかぬ?
>大学の先生ですかぬ
ただの野良のサイクリング好きのフィールドワークが趣味のキャッツなんぬ
略して野良ぬなんぬ
>農耕に適した場所がすぐ近くにぽつぽつあるのは助かるんぬな
おかげで谷戸地名はあるところには密集してわらわら発生するんぬ
こちらとしては入れ食いで調査のし甲斐があるんぬ
ぬあ…短いスパンで上り坂と下り坂が大量に襲ってくるんぬうううううううううううううう
1526/04/05(日)23:06:20No.1417681220+
東日本に多いのは聞いたんぬが太平洋側と日本海側で違いはあるんぬ?
1626/04/05(日)23:08:30No.1417682000+
昨日は横田基地を見に行った「」もいるしニアミスだな
1726/04/05(日)23:09:17No.1417682277そうだねx1
谷戸キ谷ッ津!
1826/04/05(日)23:12:21No.1417683357+
そういえば谷戸、谷津地名がない西日本だとかの地域での開析谷の地名って何ていうの
谷戸キャッツには何回も遭遇してるからもうどこかで言及してたかもしれないが
1926/04/05(日)23:12:25No.1417683387そうだねx1
>良く移動している
お花見の季節は特に個人的に発見した「自転車で行ける桜の名所」みたいなのをよく回るんぬ
今年は雨とかあってフルには回れなかったんぬが多い時は桜の花見だけで6-700kmくらい走るんぬ
今年はついでに経路上の谷戸もちょっと見て回ってお得なんぬ
>noteも楽しみにしてるんぬ
>お金落とさないのは勘弁してほしいぬ…
特に金銭目当てでないというか
そもそも自分の調査の価値が他人から見てどれくらいあるかとか考えたことないからわからないんぬ
>マジであちこち行ってるな…
色んな所で色んな景色を見るのも調査の楽しみですんぬ
谷戸調査とか言ってるんぬが要は谷戸を目当てにあちこちサイクリングをゆるく楽しんでる感じなんぬ
というかそうでもないとこんな続けられないんぬ
2026/04/05(日)23:14:46No.1417684198+
サイクリングする人ほど気をつけてると思うから釈迦に説法かもなんぬが施行された自転車の青切符厳しいから気をつけて欲しいんぬな〜…
わが地元でも取締りしてるんぬ
2126/04/05(日)23:16:07No.1417684710+
>東日本に多いのは聞いたんぬが太平洋側と日本海側で違いはあるんぬ?
そのあたりはぬは関東をメインに見て回ってる最中なんぬで勉強不足なんぬ
とりあえず日本海側でも東海地方とかには谷戸地名はちゃんと存在してるんぬ
関東をざっくり見て回ったらそのあたりも調べてみたいんぬなー
…たぶん調査中に加齢で体が動かなくなって道半ばで止まると思うんぬが
>昨日は横田基地を見に行った「」もいるしニアミスだな
色んなキャッツがいて面白いんぬなー
横須賀港とかよくわからなくても見てて楽しめるんぬし基地とか艦船とかも趣味としては面白そうなんぬ
2226/04/05(日)23:17:49No.1417685325+
おおー久々に見た元気そうで何より
2326/04/05(日)23:20:15No.1417686256+
>そういえば谷戸、谷津地名がない西日本だとかの地域での開析谷の地名って何ていうの
>谷戸キャッツには何回も遭遇してるからもうどこかで言及してたかもしれないが
西日本もまだ未調査なんぬから断定的な事は言えないんぬが
一般的にはサクとかホラとかハザマとかいう地名が付けられてると思うんぬ
>サイクリングする人ほど気をつけてると思うから釈迦に説法かもなんぬが施行された自転車の青切符厳しいから気をつけて欲しいんぬな〜…
>わが地元でも取締りしてるんぬ
ぬはどちらかというと赤信号で止まってる間に後ろからふらふらやってきた信号無視の自転車に抜かれる方のぬなんぬ
とはいえ歩道利用とかはちょっと気を付けないとなんぬな
2426/04/05(日)23:30:20No.1417690062+
>おおー久々に見た元気そうで何より
元気にさせてもらってますんぬ
ちょっと自転車でこけて怪我とかはしたんぬがほぼ完治しましたんぬ
2526/04/05(日)23:32:56No.1417691058+
カタログで惹かれて見てみたら興味深いスレなんぬ
過去の話とかまとめてないのかなと聞くより先にnoteも貼ってもらえててありがたい…
2626/04/05(日)23:36:21No.1417692182+
でたな小学校付近をうろつく不審者キャッツ
2726/04/05(日)23:41:01No.1417693736+
>カタログで惹かれて見てみたら興味深いスレなんぬ
>過去の話とかまとめてないのかなと聞くより先にnoteも貼ってもらえててありがたい…
少しでも興味を持ってもらえたら嬉しいですんぬー
今日の話もまとめてあとでnoteにあげておきますんぬー
>でたな小学校付近をうろつく不審者キャッツ
ちがうんぬ
谷戸地名のついてる小学校を地名調査の観点で見に行くことがあるだけですんぬ
ノースリーブで脇見せしてる女児を見てたりはしてないですんぬ
あくまでその先の地形を見てるだけですんぬ
いざというときは自転車の機動性を活かしてとんずらしますんぬ
2826/04/05(日)23:43:03No.1417694388+
なぜか思い出したけど日本は植生あるせいで地形学でも現地調査の優先度あんまり高くないんぬな
標高タイル様様なんぬなぁ
2926/04/05(日)23:44:25No.1417694832+
>西日本もまだ未調査なんぬから断定的な事は言えないんぬが
>一般的にはサクとかホラとかハザマとかいう地名が付けられてると思うんぬ
地名には日本語の古層が垣間見えるから西日本の九州や近畿の地名研究って面白そう
この前の金ヶ谷戸の曲(かね)の話も面白かった
3026/04/05(日)23:55:05No.1417698245+
>なぜか思い出したけど日本は植生あるせいで地形学でも現地調査の優先度あんまり高くないんぬな
>標高タイル様様なんぬなぁ
まあそうなんぬな
大概は等高図と衛星写真でわかるんぬ
ぬの発見も誰かが興味を持ちさえすれば古地図と現代地図と衛星写真をにらめっこうすればたどり着けるものが多いんぬ
ただ地域によっては微妙な起伏とかは地図では読み取れないんぬから現地で確認する必要があるんぬ
まあぬの場合サイクリング自体が目的なんぬからどうあれ現地には行くんぬが
>地名には日本語の古層が垣間見えるから西日本の九州や近畿の地名研究って面白そう
>この前の金ヶ谷戸の曲(かね)の話も面白かった
興味を持ってもらえたら嬉しいんぬー
もともと同じ地名が他地域でなぜ別の地形を指すのかがテーマなんぬから
自然と同じ地形を他地域でどう呼ぶのかも調べてたりするんぬ
いつか関西にも調査に行って見たいんぬー


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