二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1775359468675.jpg-(64573 B)
64573 B26/04/05(日)12:24:28No.1417460748そうだねx3 14:15頃消えます
正直星4下級一体で800ならこんなもんじゃね？と思ってたんだけど実際使ってみるとヤバさが分かったカード
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/04/05(日)12:25:32No.1417461061+
自分のダイレクト後自分射出で4000については当初どう思われていらしたのか
…226/04/05(日)12:27:09No.1417461483+
シンクロFTKいいよな
…326/04/05(日)12:28:50No.1417461977そうだねx10
ダムド2800＋1400のDDB2600＋1400で8200の気持ちよさ
…426/04/05(日)12:29:26No.1417462135そうだねx13
>自分のダイレクト後自分射出で4000については当初どう思われていらしたのか
ガラ空きにした上で星7シンクロ捨てるならこんなもんじゃないかとは思うけどガラ空きにした上で丁度8000ダメージ削れるうってつけの奴がいたんだよな...
…526/04/05(日)12:33:05No.1417463136そうだねx10
>デミス2400+1600のDDB2600+1400で8000の気持ちよさ
…626/04/05(日)12:35:11No.1417463712+
ブリュも射出だ
…726/04/05(日)12:36:35No.1417464121+
相手が裏守備出さずガバ伏せしてきたら寒波で勝ち
…826/04/05(日)12:37:21No.1417464352+
普通にターン1ぐらいなら強いけどあそこまで極端に暴れなかったのにな
…926/04/05(日)12:39:21No.1417464937そうだねx11
効果抜きに汎用7シンクロ最強だったのが禁止後長く響いた
…1026/04/05(日)12:45:42No.1417466722+
初期シンクロ特有のガチガチ素材縛りしとけば...
…1126/04/05(日)12:47:15No.1417467186+
こいつはブラックボンバー指定でも良かったよな
ゴヨウはジュッテ以外でも出てきたけど
…1226/04/05(日)12:48:00No.1417467385+
どう考えても打点低めの最上級ラインの攻撃力はあるこいつ自身も殴れることを失念してたと思う
…1326/04/05(日)12:52:57No.1417468785+
>効果抜きに汎用7シンクロ最強だったのが禁止後長く響いた
なんだかんだ打点も当時最高クラスだしな…
…1426/04/05(日)12:55:25No.1417469465そうだねx3
今だとわざわざバトルフェイズ行かなくてもワンキルできそう
…1526/04/05(日)12:55:30No.1417469485+
初期シンクロは縛り無しで滅茶苦茶強いのと縛り有りで弱い上にステータスすら低かったりと両極端な印象
…1626/04/05(日)12:56:05No.1417469657そうだねx6
>初期シンクロは縛り無しで滅茶苦茶強いのと縛り有りで弱い上にステータスすら低かったりと両極端な印象
ガイアナイトとゴヨウの比較は無限に味する
…1726/04/05(日)12:57:22No.1417469981+
>今だとわざわざバトルフェイズ行かなくてもワンキルできそう
一応出来るけど実戦的とは言えない
…1826/04/05(日)12:57:45No.1417470070+
アニメで召喚したターンに効果使わなかったのにデメリット付けずにOCG化したのが悪いのか効果使わなかった理由を明言しなかったアニメが悪いのか
…1926/04/05(日)12:58:05No.1417470173+
>>初期シンクロは縛り無しで滅茶苦茶強いのと縛り有りで弱い上にステータスすら低かったりと両極端な印象
>ガイアナイトとゴヨウの比較は無限に味する
いうてガイアナイトの2600も高い方っていうか今でも星6シンクロだと2番目に高いんだ
ガイアナイトが2番目ってことは
…2026/04/05(日)12:59:18No.1417470490+
ほぼガイアナイト由来だけど暗黒騎士ガイアとその派生って無茶苦茶微妙な印象がある
…2126/04/05(日)12:59:52No.1417470627そうだねx8
ゴヨウとガイアナイトみたいなのは昔からコナミってカード作るの下手だったな…って思い返せる
…2226/04/05(日)12:59:56No.1417470650+
ガイアナイトも出た瞬間だとまあまあ革新的に感じた
次の革新が早すぎる
…2326/04/05(日)13:00:04No.1417470682そうだねx9
>いうてガイアナイトの2600も高い方っていうか今でも星6シンクロだと2番目に高いんだ
>ガイアナイトが2番目ってことは
ガイアナイトはバニラな分ステータス高めって設定してるだろうからそれは
いやゴヨウなんで指定なしであれだったんだろうから
…2426/04/05(日)13:00:29No.1417470817そうだねx1
>>今だとわざわざバトルフェイズ行かなくてもワンキルできそう
>一応出来るけど実戦的とは言えない
実践的になった時には去勢されたスレ画でも死ぬからな
…2526/04/05(日)13:01:18No.1417471047そうだねx2
ちょっと幻獣機のレベルを40にするだけだから
…2626/04/05(日)13:02:51No.1417471455そうだねx1
初めからゴヨウに縛り付けるような会社ならこんなゲームになってないだろうからな…
…2726/04/05(日)13:02:53No.1417471459+
去勢後のスレ画は先攻ワンキル以外に使いようがないとかいう地味に最悪なエラッタになってるぞ！
…2826/04/05(日)13:02:56No.1417471475そうだねx4
>ほぼガイアナイト由来だけど暗黒騎士ガイアとその派生って無茶苦茶微妙な印象がある
ガイアドラグーンは強かったぜ
…2926/04/05(日)13:02:59No.1417471491+
ワンキルは実用的なラインでできるけど別にワンキルしなくていいし
…3026/04/05(日)13:04:04No.1417471769そうだねx3
>去勢後のスレ画は先攻ワンキル以外に使いようがないとかいう地味に最悪なエラッタになってるぞ！
なのでメイン2完全特化のリメイクが出来た
…3126/04/05(日)13:05:49No.1417472246そうだねx1
ゴヨウはエラッタする必要あった？って感じだったが結局あれ以降打点超えるやつ出てないから調整ミスの謝罪的なエラッタなんだろなと
…3226/04/05(日)13:06:02No.1417472303+
>>去勢後のスレ画は先攻ワンキル以外に使いようがないとかいう地味に最悪なエラッタになってるぞ！
>なのでメイン2完全特化のリメイクが出来た
今の時代じゃあんなの使わないけどかっこよくて好きだよ
…3326/04/05(日)13:06:56No.1417472533+
>去勢後のスレ画は先攻ワンキル以外に使いようがないとかいう地味に最悪なエラッタになってるぞ！
2010年代にエラッタ経て解禁されたやつらって使いものにならんレベルで弱くなってて悲しくなる
スレ画に関してはバーン系だし妥当かもしれんが
…3426/04/05(日)13:07:08No.1417472576そうだねx7
>今の時代じゃあんなの使わないけどかっこよくて好きだよ
エルフェン相手したことない人？
…3526/04/05(日)13:07:25No.1417472662+
最近だと幻獣機で無理やり1キルしてるとかなんとか
…3626/04/05(日)13:08:08No.1417472840そうだねx1
リメイクボンバーは絶賛負けヒロインが使ってるだろ
…3726/04/05(日)13:08:11No.1417472856そうだねx1
友達とバトルしてた時にコイツでマジレス連打されて一時期遊戯王辞めたからカジュアル勢にも多分ヤバい影響与えてる
…3826/04/05(日)13:08:23No.1417472922そうだねx1
ヘルダイブは出せるデッキが強引にライフ詰めるのに使ってるからそれなりに使われとるぞ
…3926/04/05(日)13:09:14No.1417473146そうだねx3
>友達とバトルしてた時にコイツでマジレス連打されて一時期遊戯王辞めたからカジュアル勢にも多分ヤバい影響与えてる
プリュゴヨウDDBは界隈にかなり深刻なダメージ与えてたと思う
…4026/04/05(日)13:09:34No.1417473238+
>友達とバトルしてた時にコイツでマジレス連打されて一時期遊戯王辞めたからカジュアル勢にも多分ヤバい影響与えてる
つまんないからやめようって自粛してたわ…
ジャイアントボマーエアレイド使うデッキだけ特例で許された
…4126/04/05(日)13:12:13No.1417473975+
>プリュゴヨウDDBは界隈にかなり深刻なダメージ与えてたと思う
汎用のこいつらが禁止になったのを見るとカタストルて名実共に傑作機だな…と痛感する
…4226/04/05(日)13:13:58No.1417474427+
>>友達とバトルしてた時にコイツでマジレス連打されて一時期遊戯王辞めたからカジュアル勢にも多分ヤバい影響与えてる
>プリュゴヨウDDBは界隈にかなり深刻なダメージ与えてたと思う
パックから出てくるゴヨウやDDBと比べてターミナルの強カードは本当にやばかったな
とはいえいくら強くても数千円台だから今の基準で言えばまだ買える範疇かもしれんが
…4326/04/05(日)13:15:17No.1417474790+
>プリュゴヨウDDBは界隈にかなり深刻なダメージ与えてたと思う
気軽に出られて強いのまではいいんだろうがあの当時のカードプールで出せていい気軽ではなかった
…4426/04/05(日)13:16:15No.1417475051そうだねx5
DTは買える買えないよりマナー面の悪さの印象が強い
…4526/04/05(日)13:17:32No.1417475364+
配列厨…お前達は今どこで戦っている…
…4626/04/05(日)13:17:49No.1417475451+
配列記憶してる人に順番抜かされたなぁ…
…4726/04/05(日)13:18:20No.1417475588+
初期シンクロ環境だとミストウォームも強かったな
今だと素材二体以上が想像以上に足引っ張っててキツイけど出せれば強そうだな
…4826/04/05(日)13:18:27No.1417475619+
初期からぶっ壊れまみれだったシンクロ
デフレ気味でオピオンローチで無理矢理ランク4環境にしようとしたエクシーズ
扱いに困って後からとりあえず壊れデッキを出したペンデュラム
ルール改定という禁じ手を使ったリンク
…4926/04/05(日)13:19:06No.1417475802+
ガイアナイトはノイドで一瞬だけ使った…ほんとに一瞬だった
…5026/04/05(日)13:19:41No.1417475952+
>>友達とバトルしてた時にコイツでマジレス連打されて一時期遊戯王辞めたからカジュアル勢にも多分ヤバい影響与えてる
>プリュゴヨウDDBは界隈にかなり深刻なダメージ与えてたと思う
本格的に遊戯王始めた頃がちょうどこの辺りだったからそういうもんだと適応してしまってた
俺は貧民だったからシンクロしないマシンガジェ使いで一方的に使われる側だったがな！
それでもまだリンクショック以上のダメージではなかったと思う
…5126/04/05(日)13:21:01No.1417476315そうだねx6
>初期からぶっ壊れまみれだったシンクロ
>デフレ気味でオピオンローチで無理矢理ランク4環境にしようとしたエクシーズ
>扱いに困って後からとりあえず壊れデッキを出したペンデュラム
>ルール改定という禁じ手を使ったリンク
結局アニメが終わって召喚方法の増加も止まったけどもう限界というかゲームとしてのバランスでいえば明らかに過剰だよな
…5226/04/05(日)13:21:57No.1417476548+
モンスターなんでも素材にしていいよ！はもうこの後どうすんだよ感すごかった
後が続かなくなるとはね…
…5326/04/05(日)13:22:18No.1417476647+
普通なら射出して終わりだろ？ってなる所で無限ループ出来るガエルシンクロが丁度あってだな…
…5426/04/05(日)13:22:20No.1417476652+
>扱いに困って後からとりあえず壊れデッキを出したペンデュラム
>ルール改定という禁じ手を使ったリンク
当時を生きたYPなら知ってることだが実はリンクも「扱いに困って後からとりあえず壊れデッキを出した」に該当する
…5526/04/05(日)13:23:08No.1417476865+
離れてて後から知ったリンクはモンスターなんでも？トークンも？って混乱したよ
…5626/04/05(日)13:23:27No.1417476942+
超下位互換のガガガガンマンすら恐れられたんだぞ
…5726/04/05(日)13:23:32No.1417476968+
TFのCPUがDDBワンキルしてくるんだよね
…5826/04/05(日)13:23:56No.1417477071+
>当時を生きたYPなら知ってることだが実はリンクも「扱いに困って後からとりあえず壊れデッキを出した」に該当する
壊れカードはあってもテーマ単位だとね
あと初期のリンクも強弱激し過ぎる
…5926/04/05(日)13:24:42No.1417477278+
デュエルターミナルとかいうカードの強さは話題に上がる一方でゲーム部分が語られることは一切ない謎に包まれた筐体
いや俺も似たようなカードスキャンすると何かにシナジーが生まれるくらいしか覚えてないんだが
…6026/04/05(日)13:25:22No.1417477435+
リンクが余ったカードで汎用妨害出してくるのはしょうもなでもあり救済でもある
…6126/04/05(日)13:25:34No.1417477488+
リンクは本当に失敗寄りだと思う
…6226/04/05(日)13:25:39No.1417477510+
新しいダーク・ダイブ・ボンバーも活用したい
枠がない
…6326/04/05(日)13:25:47No.1417477554+
>デュエルターミナルとかいうカードの強さは話題に上がる一方でゲーム部分が語られることは一切ない謎に包まれた筐体
>いや俺も似たようなカードスキャンすると何かにシナジーが生まれるくらいしか覚えてないんだが
真面目にゲームしようとすると並んでる人にキレられるからな…
何故かやんわり店の人にも注意された…
…6426/04/05(日)13:26:02No.1417477615+
>デュエルターミナルとかいうカードの強さは話題に上がる一方でゲーム部分が語られることは一切ない謎に包まれた筐体
>いや俺も似たようなカードスキャンすると何かにシナジーが生まれるくらいしか覚えてないんだが
クソ遅延遊星とか話題に登るだろ！
…6526/04/05(日)13:26:09No.1417477635+
リンクは初めからリンク主体なら今まで以上に回せますよだからリンクモンスター買おう！君も新環境に移行しようぜ！って感じだろどう考えてもSPYRALなんだよあれ
…6626/04/05(日)13:26:36No.1417477756+
リメイク版もダークゴッドでワンキルできるらしくて爆笑した
…6726/04/05(日)13:28:09No.1417478155そうだねx4
属性リンクとかリンク霊使いとか異様に絞ってたのはマジで嫌いだった
…6826/04/05(日)13:29:26No.1417478506そうだねx5
属性リンクは全部揃うのに3年くらいかけたのどうかしてたと思う
あんなの最初に全部出していいだろ
…6926/04/05(日)13:30:02No.1417478650+
>リンクは初めからリンク主体なら今まで以上に回せますよだからリンクモンスター買おう！君も新環境に移行しようぜ！って感じだろどう考えてもSPYRALなんだよあれ
初報の時期だと汎用で強いリンクがファイアウォールくらいしかいなくて既存デッキがガチファン両方死滅した思い出しかない…自前のデッキがほぼ全部リペア必要になった方に気を取られてSPIRALとか気にしてる余裕ない…
…7026/04/05(日)13:30:30No.1417478786+
アクションデュエル結構楽しんでやってたよ…
…7126/04/05(日)13:30:53No.1417478882+
使用可能モンスター全部に3Dモーション用意してたりとかOCGオリにもセリフついてたりとか結構気合い入ってるんだよゲーム側も
これはネットミームかるたみたいなミニゲーム
https://youtu.be/YpYJaAoOrNA?si=VM_-ZAjBKP16mah5
…7226/04/05(日)13:31:42No.1417479091+
カードデザイン失敗してるのはペンデュラムだと思うよ？
カード枠の色とテキスト欄の効果入れ替えてるの今見てもなんなの分割カードでテキスト枠逆に書いてるような物で馬鹿じゃない？って今でも思ってるし
…7326/04/05(日)13:32:04No.1417479208+
そもそもダブヘリ新規に作るまでのSPYRALなんて普通に動く要求値高かったはずなのになんか急にオリカリンク2作ったやつが悪い
…7426/04/05(日)13:32:53No.1417479440+
リンクショック！
↓
カジュアル勢ガン萎えの一方でガチ勢は「ペンデュラムのクソゲーが終わって良い感じの低速ゲーになるね！」とわりと喜ぶ
↓
ガチ勢リンクモンスターそっちのけで十二獣や真竜で低速環境を楽しむ
↓
ｺﾅﾐﾘﾆﾝｻﾝブチギレて全部めちゃくちゃに規制して「リンク買えっつってんだよ！」とばかりにSPYRAL出す
↓
ガチ勢もガン萎え
↓
「わ、悪かったよ…皆が楽しめるリンクモンスター出すからさ」とばかりにお出しされたのがハリやイゾルデ
…7526/04/05(日)13:33:13No.1417479527+
リンクは最上級要求する大型リンク1とか出してバランス調整するのかなって思ってました
…7626/04/05(日)13:33:26No.1417479596+
ペンデュラムはP効果見辛いのも失敗感あるよね
リンクは売り出し方と守備表示にならないルールとマーカーの兼ね合いがカスやなってなる
…7726/04/05(日)13:33:52No.1417479706そうだねx1
>リンクは最上級要求する大型リンク1とか出してバランス調整するのかなって思ってました
出るのだいぶ遅かったね
…7826/04/05(日)13:34:59No.1417480011+
スパイラルあたりのマジの暗黒期はここですらやってる人がそんないなかったせいであんま話題にならないと聞いた
…7926/04/05(日)13:35:00No.1417480014+
EXかリンク先にしかEXカードモンスター出せないからテーマに無理やりリンク生やされたの全然好きじゃない
…8026/04/05(日)13:36:07No.1417480334+
リンクの頃はリンクス遊んでた
…8126/04/05(日)13:36:09No.1417480349+
>EXかリンク先にしかEXカードモンスター出せないからテーマに無理やりリンク生やされたの全然好きじゃない
おかげでSRはハルモニア使えません
…8226/04/05(日)13:36:22No.1417480402+
上がモンスター色下は魔法色なのにテキストは上がペンデュラム効果(永続魔法)下がモンスター効果ってこれ勘違いされますよってツッコミいれる人居なかったんだろうか…？はまあなるよね
…8326/04/05(日)13:36:36No.1417480462+
多分今アニメやったら別のカードゲームみたいに途中の展開済みからデュエル始めそう
…8426/04/05(日)13:37:26No.1417480672+
>ガチ勢リンクモンスターそっちのけで十二獣や真竜で低速環境を楽しむ
もしかして真龍の緑の格好が変なおっさんでよくスレ立ってたのってそのせいなのか
…8526/04/05(日)13:37:28No.1417480684+
Pは単純にテキスト欄狭くて効果盛れない
特に大型で強くあってほしいEXPモンスターが特殊ルールの記述で字数枠大半削られるからショボくなる
…8626/04/05(日)13:38:01No.1417480843そうだねx6
>もしかして真龍の緑の格好が変なおっさんでよくスレ立ってたのってそのせいなのか
それは単にMDでちょっと流行っててダサかったから
…8726/04/05(日)13:38:42No.1417481018+
大型リンク1って現状シャルルくらい？
…8826/04/05(日)13:39:29No.1417481209+
分割カードとかダブルカードとかツインパクトとか2つの役割が1枚に突っ込まれてるカード自体はよくあるのに遊戯王はPだから割と真面目にズレてる
…8926/04/05(日)13:39:56No.1417481325+
9期終盤環境にEXゾーン問題に大して引っかからない真竜十二獣あたりがいたのが運の尽きみたいな節はある
まあ刷ったのはKONAMIなんだが…
…9026/04/05(日)13:40:02No.1417481356+
>多分今アニメやったら別のカードゲームみたいに途中の展開済みからデュエル始めそう
初期のバトスピみたいに数十ターン後…とか表示しとくか
…9126/04/05(日)13:40:54No.1417481586+
一応今でも超重武者とかで使えば1枚初動でスレ画ワンキルできたはず
…9226/04/05(日)13:41:04No.1417481627+
遊星はコネクターがカスだっただけだけどリンクない真っ白一色のデッキでいいなってなる
逆にサイバーとかはもういっぱい色増えてほしいけど
…9326/04/05(日)13:41:21No.1417481699+
>大型リンク1って現状シャルルくらい？
条件が重いリンク1というならヴァルモニカも当てはまりそうATK2500だし
その下は一気に閃刀の1500まで下がるから大型感はなくなる
…9426/04/05(日)13:41:22No.1417481705+
VRAINSはカードパワー全体的に上がったからかなんか露骨に調整のための事故みたいな初手感ある盤面が時々出来上がるよね
…9526/04/05(日)13:41:31No.1417481742+
よく復帰勢が理解できんネタにされがちなペンデュラムだけどMTGとかと比べて直感的にわかるカードデザインで売ってたのにいきなりあれ出すのはあんまいいデザインではないよな
…9626/04/05(日)13:42:35No.1417482025+
P周りは墓地に送るとかあたりのルールもまた独立してるのがな
…9726/04/05(日)13:42:55No.1417482110+
>VRAINSはカードパワー全体的に上がったからかなんか露骨に調整のための事故みたいな初手感ある盤面が時々出来上がるよね
サンライトウルフでロアーレイジ擦るソバとかアニメで見たくねえだろ！
…9826/04/05(日)13:43:34No.1417482297+
>一応今でも超重武者とかで使えば1枚初動でスレ画ワンキルできたはず
極端な話4チューナー残して4×2とあとリンク値2あればEXは食うけどそれでいいからね
素引きしてもライテンPで吐き出せる超重とかが適性高いのは間違いないと思うけど
…9926/04/05(日)13:43:36No.1417482313+
>VRAINSはカードパワー全体的に上がったからかなんか露骨に調整のための事故みたいな初手感ある盤面が時々出来上がるよね
転生強すぎてピンチ表現するの難しいんですけおおお！だからといってあんまり露骨すぎる事故するのもどうかと思うし…って脚本が悩んでたってインタビューで言ってた
…10026/04/05(日)13:43:36No.1417482316+
Pが増えたとは言えちゃんとPするデッキが出てきたのはそこそこ後だから…
その頃にはもう一定慣れてたから…
…10126/04/05(日)13:44:24No.1417482525+
他ゲーやってた人にペンデュラムだけは説明するのかなり難しいからね…難し過ぎてとりあえずペンデュラムは横に置いといて使わない前提で話進むし
…10226/04/05(日)13:44:35No.1417482575+
(セットエンドする骨塚)
…10326/04/05(日)13:44:47No.1417482628+
初手ファイアウォール降板の事故がなければたぶんはっちゃけてたんだろうなって
…10426/04/05(日)13:45:18No.1417482745+
召喚条件で枠ほぼ使い切ってる覇王天龍の悪口言った？
…10526/04/05(日)13:45:53No.1417482907+
スレ画は大寒波が生きてたのもでかい気がする
反撃の余地すら与えねえ
…10626/04/05(日)13:45:59No.1417482935+
ファイアウォール禁止にできないからキャノンソルジャー一族皆殺しにしたの忘れられないよ
しかも結局ファイアウォール禁止にするし
…10726/04/05(日)13:46:11No.1417482991+
>>VRAINSはカードパワー全体的に上がったからかなんか露骨に調整のための事故みたいな初手感ある盤面が時々出来上がるよね
>転生強すぎてピンチ表現するの難しいんですけおおお！だからといってあんまり露骨すぎる事故するのもどうかと思うし…って脚本が悩んでたってインタビューで言ってた
ガゼルから始まるとヒートライオ転生する頃にはモンスター1枚魔法罠ゾーン2枚自然に剥がれるからな…
…10826/04/05(日)13:46:38No.1417483091+
>他ゲーやってた人にペンデュラムだけは説明するのかなり難しいからね…難し過ぎてとりあえずペンデュラムは横に置いといて使わない前提で話進むし
デッキによって動き違いすぎるしとりあえずこれ説明するかっていうのが難しい
オイ…何違うボードゲーム始めてやがる…
…10926/04/05(日)13:46:47No.1417483127+
射出系はずっと悪さしてたんだからどうの道死んでいい連中だったし…
…11026/04/05(日)13:47:10No.1417483233+
とりあえず直接ダメージ系統は1ターン制限にしとけよって思うのと同時に
何でシンクロの時まで許されてたんだ…？ってのが未だに思う
…11126/04/05(日)13:47:26No.1417483291+
>ファイアウォール禁止にできないからキャノンソルジャー一族皆殺しにしたの忘れられないよ
>しかも結局ファイアウォール禁止にするし
まぁ射出族はインフレの方向が展開に寄るなら遅かれ早かれ死ぬ運命だったし
…11226/04/05(日)13:47:30No.1417483311+
ガゼルなんか引かなくても墓地にフォクシースピニー居てなんか転生カード引くだけで更地からバック一枚破壊してミラスタ出してガゼルだしながらミラスタでバウンスして剥がしたりフェネック持ってきてFoFで敵の大型吸ってキマイラフィニッシュとか無限にできるからな
一番出禁にされてたのは実はガゼルじゃなくてフォクシー
…11326/04/05(日)13:47:37No.1417483345+
射出系はどうせそのうち死んでた
…11426/04/05(日)13:47:41No.1417483361+
シンプルな紫毒の魔術師の挙動の説明すら滅茶苦茶めんどくさかったの思い出してきた
…11526/04/05(日)13:47:43No.1417483374+
だからエクシーズは原作になかったデメリットつけて
カードパワー抑える必要があったんですね
…11626/04/05(日)13:48:29No.1417483593+
そもそもキャノソル一族に関しては犯罪者同士が手を組んでて片方が先に逮捕されただけだから
なんか生き残ってるプリーステスオームとかもいるけど
…11726/04/05(日)13:48:32No.1417483613+
Pは場から墓地に行く時代わりにEX行きだけわかってれば変な例外絡まない限りそんな難しくはないと思う
…11826/04/05(日)13:48:36No.1417483623そうだねx1
>とりあえず直接ダメージ系統は1ターン制限にしとけよって思うのと同時に
>何でシンクロの時まで許されてたんだ…？ってのが未だに思う
安定して横に展開できなかったから
…11926/04/05(日)13:48:41No.1417483648+
射出系はもうメンツが全員エラッタしないといけないレベルだから…
全部禁止した方が楽
…12026/04/05(日)13:48:52No.1417483702そうだねx4
>ファイアウォール禁止にできないからキャノンソルジャー一族皆殺しにしたの忘れられないよ
>しかも結局ファイアウォール禁止にするし
普通にやってたから言うけどあの時期の射出やワンキル要員なんて陣で当たり前みたいな風潮だったからそこに疑問なんてない
FWD禁止で中速時代来たのも含めてあのへんの規制は全部必要なやつ
…12126/04/05(日)13:49:29No.1417483857+
>とりあえず直接ダメージ系統は1ターン制限にしとけよって思うのと同時に
>何でシンクロの時まで許されてたんだ…？ってのが未だに思う
ターン1にエラッタしたのに許されなくて死んだカタパルトタートルに悲しき現在…
…12226/04/05(日)13:49:34No.1417483878+
流行ってる射出が禁止したから別の射出に移っただけだからな…
…12326/04/05(日)13:49:53No.1417483949+
ペンデュラムは今でもMDで挙動に困惑する
月光のなんか蘇生するペンデュラム効果サイクロンで止めたら結局蘇生されたぞ！どうなってる！
…12426/04/05(日)13:50:28No.1417484117+
結局プリーステスオームとかは普通に生きてるから当時目につくほど暴れてたかどうかでしかないと思う
…12526/04/05(日)13:51:15No.1417484313+
カタパルトタートルはサイエンカタパの時点でこいつも死刑囚だという事にみんな気付くべきだった
…12626/04/05(日)13:51:20No.1417484339そうだねx1
>ペンデュラムは今でもMDで挙動に困惑する
>月光のなんか蘇生するペンデュラム効果サイクロンで止めたら結局蘇生されたぞ！どうなってる！
テキスト読め
…12726/04/05(日)13:51:21No.1417484350+
>召喚条件で枠ほぼ使い切ってる覇王天龍の悪口言った？
結局ズァーク出すだけなのになってるの本当に笑えない
ルールで基本挙動決めてよかったと思うんだけどね
…12826/04/05(日)13:51:58No.1417484520そうだねx1
遊戯王ってなんだかんだブラマジ青眼ってシンボルがいるからか打点に関するラインは25年ずっとしっかり線引きしてるイメージがあるからエラッタされた今尚特異点気味なゴヨウの2800打点はいったい何があったんだろうかとずっと気になってる
…12926/04/05(日)13:52:16No.1417484594+
だってまずアストログラフマジシャンの説明からしなきゃ駄目なんだぞPの話すると俺はしたくないかな…
…13026/04/05(日)13:52:23No.1417484635+
>とりあえず直接ダメージ系統は1ターン制限にしとけよって思うのと同時に
>何でシンクロの時まで許されてたんだ…？ってのが未だに思う
本格的にやばくなったのってマスドライバー辺りだっけ？
イレカエルも現代基準じゃ書いてることイカれすぎててバーンが注目されなかったとしても遅かれ早かれだったと思うが
…13126/04/05(日)13:52:29No.1417484670+
>カジュアル勢ガン萎えの一方でガチ勢は「ペンデュラムのクソゲーが終わって良い感じの低速ゲーになるね！」とわりと喜ぶ
遊戯王の場合だとガチ勢というより競技勢って呼称するほうが性格だと思うの
…13226/04/05(日)13:52:36No.1417484711+
新しい召喚法が出るたびに融合・L・X・S素材できないカードに穴ができるからまとめて欲しい
…13326/04/05(日)13:52:41No.1417484726そうだねx1
>結局プリーステスオームとかは普通に生きてるから当時目につくほど暴れてたかどうかでしかないと思う
今生きてるやつは射出条件あるからまぁなんとかって
…13426/04/05(日)13:52:42No.1417484730+
MDと紙どっちでもカタパ死んだけど死因別なのがウケる
生粋の犯罪者だよあいつは
…13526/04/05(日)13:53:21No.1417484905そうだねx4
>新しい召喚法が出るたびに融合・L・X・S素材できないカードに穴ができるからまとめて欲しい
EXデッキからモンスターを特殊召喚できないで終わりだからその穴は意図的
…13626/04/05(日)13:53:31No.1417484951+
星7だと打点も高いのが良くなかった
…13726/04/05(日)13:53:58No.1417485080そうだねx1
>MDと紙どっちでもカタパ死んだけど死因別なのがウケる
>生粋の犯罪者だよあいつは
紙がタキオンでMDがホルスだったっけ
…13826/04/05(日)13:54:11No.1417485145+
そもそももう新召喚方法増やすとしてもカードの枠の色で使えそうなのって蛍光ピンク位しかなさそうだな
…13926/04/05(日)13:54:22No.1417485187+
>新しい召喚法が出るたびに融合・L・X・S素材できないカードに穴ができるからまとめて欲しい
全部塞ぐ時は「素材を必要とする特殊召喚のための素材にできない」となる
…14026/04/05(日)13:54:26No.1417485206+
青で被ってるしあんま気にしてないかもしれん
…14126/04/05(日)13:54:45No.1417485300+
ルールはもう今ので完成されてるし召喚法は流石にもういいかな
…14226/04/05(日)13:55:08No.1417485392+
>遊戯王ってなんだかんだブラマジ青眼ってシンボルがいるからか打点に関するラインは25年ずっとしっかり線引きしてるイメージがあるからエラッタされた今尚特異点気味なゴヨウの2800打点はいったい何があったんだろうかとずっと気になってる
3000以下は割とカジュアルだから…
あと公権力強いね💓したかったんだろう
…14326/04/05(日)13:55:26No.1417485467+
罠がピンクだし赤色とかありなんじゃないのと思ったけどめちゃくちゃテキスト読みにくそうだ
…14426/04/05(日)13:55:31No.1417485495+
>遊戯王ってなんだかんだブラマジ青眼ってシンボルがいるからか打点に関するラインは25年ずっとしっかり線引きしてるイメージがあるからエラッタされた​今尚特異点気味なゴヨウの2800打点はいったい何があったんだろうかとずっと気になってる
絶対服従魔人とかデスガーディウスとか効果モンスターの打点ラインはかなり昔から青眼ライン越えてたしそんなに気にしてなかったよ
…14526/04/05(日)13:56:05No.1417485629+
SPYRALは単純な強さ以上に当時にマジで一人だけ強いリンク貰っててあいつ一人だけ別のゲームしてる感じがあった
…14626/04/05(日)13:56:22No.1417485700+
2500と3000がエースモンスターの基準で3000超える連中はいわゆるボスモンスター枠だと解釈してる
…14726/04/05(日)13:56:44No.1417485776そうだねx1
チューナーもレベル4はめちゃくちゃ慎重だった
…14826/04/05(日)13:56:53No.1417485814+
>SPYRALは単純な強さ以上に当時にマジで一人だけ強いリンク貰っててあいつ一人だけ別のゲームしてる感じがあった
露骨な優遇があると萎えるのはいつの時代でも一緒
…14926/04/05(日)13:57:04No.1417485859そうだねx1
リンク云々はビリビリに破かれたコズブレがずっと頭に残ってる
…15026/04/05(日)13:57:30No.1417485980そうだねx1
キャノンソルジャーの禁止自体は理不尽かもしれんが
キャノンソルジャーの禁止を嘆くような奴はロクな奴じゃない
大麻は酒よりよっぽど安全なのに…って言ってる奴みたいなもん
…15126/04/05(日)13:57:37No.1417486016そうだねx1
>今生きてるやつは射出条件あるからまぁなんとかって
まあ今生きてるのでFTKできるほどブン回せるなら他ルートでFTKできるしなって
3妨害+ドロバ踏み越えてFTK安定ルートとか見つかれば禁止に行くかもしれないけど
…15226/04/05(日)13:58:09No.1417486174+
スレ画の時代で言うなら25ラインより3体で死ぬ2700ラインが特に意識されてたと思う
2700いってない地縛神とかそれだけで価値低かったしトリシュ×3は美しかった
…15326/04/05(日)13:58:11No.1417486185そうだねx1
>リンク云々はビリビリに破かれたコズブレがずっと頭に残ってる
今では元気に除外ゾーンを反復横跳びしています
…15426/04/05(日)13:58:48No.1417486339+
アマゾネスの射手はアマゾネス限定にエラッタして返してくれてもいいよ
…15526/04/05(日)13:58:57No.1417486370そうだねx2
>>遊戯王ってなんだかんだブラマジ青眼ってシンボルがいるからか打点に関するラインは25年ずっとしっかり線引きしてるイメージがあるからエラッタされた今尚特異点気味なゴヨウの2800打点はいったい何があったんだろうかとずっと気になってる
>絶対服従魔人とかデスガーディウスとか効果モンスターの打点ラインはかなり昔から青眼ライン越えてたしそんなに気にしてなかったよ
そいつらは相応に☆の数は多いし…
…15626/04/05(日)14:00:03No.1417486677+
シンクロ期はカオス復権してたよね皿とかかなり偉い扱いされてた記憶ある
…15726/04/05(日)14:00:25No.1417486779+
リンクショックの時真竜はノーダメだった構図かなり酷いと思う
…15826/04/05(日)14:00:39No.1417486837+
>そいつらは相応に☆の数は多いし…
そもそも片やデメリットアタッカーで片や条件あり特殊召喚モンスターだからな
…15926/04/05(日)14:00:42No.1417486850+
テーマ救済のリンクはいいけど汎用で雑に強いリンクは許されざるよ
…16026/04/05(日)14:00:50No.1417486898そうだねx1
なんか初期シンクロってヤバイ奴に限って素材ユルユルなのよね…
…16126/04/05(日)14:01:31No.1417487094+
>シンクロ期はカオス復権してたよね皿とかかなり偉い扱いされてた記憶ある
サイドラソーサラーはだしやすい高レベルで普通に強かったよ
除去った上でシンクロ素材になるの偉すぎる
ゾンキャリがあまりにも都合のいいレベルなのがあるけど
…16226/04/05(日)14:01:33No.1417487104+
>アニメで召喚したターンに効果使わなかったのにデメリット付けずにOCG化したのが悪いのか効果使わなかった理由を明言しなかったアニメが悪いのか
何故か効果使わずに負けたけどocgの効果なら一応辻褄は合うようになったんだよな
…16326/04/05(日)14:01:50No.1417487185+
複合Pは十中八九「破壊された時Pゾーンに置いても良い」「レベルnをP召喚できる時このモンスターをP召喚できる」なんだから
これもうルールに組み込んじゃえよと思います
…16426/04/05(日)14:01:52No.1417487197+
ゴヨウの謎は当時の星7シンクロ最高打点がニトロ(素材指定あり)の2800で星6シンクロ最高打点がゴヨウ(素材指定なし)の2800って部分な気がする
遊星vs牛尾(2戦目)の都合なんだろうけどねこれ
…16526/04/05(日)14:02:34No.1417487380+
>テーマ救済のリンクはいいけど汎用で雑に強いリンクは許されざるよ
展開力だけはあるのに自前モンスター薄いデッキの生命線だから許してって宝玉が…
…16626/04/05(日)14:03:21No.1417487606+
ゴヨウはアニメでもセキュリティ専用デッキのエースってポジションだしアニメ時空でも本来は禁止カードなのかもしれない
なんでそれを現実にそのままお出ししたのかは謎だけど
…16726/04/05(日)14:03:35No.1417487672+
>>シンクロ期はカオス復権してたよね皿とかかなり偉い扱いされてた記憶ある
>サイドラソーサラーはだしやすい高レベルで普通に強かったよ
>除去った上でシンクロ素材になるの偉すぎる
>ゾンキャリがあまりにも都合のいいレベルなのがあるけど
皿で盤面除去った後にゾンキャリで8シンクロ作る動きが強すぎた
…16826/04/05(日)14:03:51No.1417487749そうだねx1
>なんか初期シンクロってヤバイ奴に限って素材ユルユルなのよね…
その割にチューナー縛りついてるのとかが当時基準でもゴミだったりするのが本当に謎なんだよな
やっぱ遊戯王くらいの規模になると開発間の統率も取りにくいのか
…16926/04/05(日)14:03:51No.1417487753+
ゴヨウが2800あったせいでガイアナイトさんは生まれてすぐ死ぬことになったしなんなら☆7シンクロもそういう打点の基準にできるバニラのスクラップデスデーモンさんが生まれるまで年単位のラグがあった
…17026/04/05(日)14:04:02No.1417487808+
>複合Pは十中八九「破壊された時Pゾーンに置いても良い」「レベルnをP召喚できる時このモンスターをP召喚できる」なんだから
>これもうルールに組み込んじゃえよと思います
大抵おかわりP召喚しねえしその分文字削って強い効果入れてほしい
ルールに組み込むのが最善だけど
…17126/04/05(日)14:04:58No.1417488079+
カタパはエラッタして10年越しの禁止だからあんまりKONAMIを責められない
10年後を想像してカード作れとか無理だよ
…17226/04/05(日)14:05:10No.1417488133+
ゴヨウは復帰した時すでに完全にインフレに追いつかれてたしガイアさんを救うためだけのエラッタ
…17326/04/05(日)14:05:36No.1417488240+
>複合Pは十中八九「破壊された時Pゾーンに置いても良い」「レベルnをP召喚できる時このモンスターをP召喚できる」なんだから
>これもうルールに組み込んじゃえよと思います
Pゾーンに置くときの方法が無駄に差別化されてるのも悪いとこある
…17426/04/05(日)14:06:33No.1417488495+
ゴヨウはあの効果でステータス滅茶苦茶高いの何考えてんだせめて2300ぐらいにしろよ
…17526/04/05(日)14:06:43No.1417488543そうだねx1
>ゴヨウが2800あったせいでガイアナイトさんは生まれてすぐ死ぬことになったしなんなら☆7シンクロもそういう打点の基準にできるバニラのスクラップデスデーモンさんが生まれるまで年単位のラグがあった
当時の7シンクロ層が薄すぎてブラロとアーカナイトマジシャンぐらいしか使われてなかった覚えがある
レリ100円とかで投げ売りされてた妖精龍が後々禁止になるとは思わなかった
…17626/04/05(日)14:07:34No.1417488793+
>当時の7シンクロ層が薄すぎてブラロとアーカナイトマジシャンぐらいしか使われてなかった覚えがある
出せるならグングは普通に強かったよ
デブリから出す先としては最強クラスじゃない？
…17726/04/05(日)14:08:27No.1417489025+
氷結界龍はみんな使い所あって偉かったね
…17826/04/05(日)14:08:50No.1417489128+
当時は5〜7シンクロに主力多かったなぁ
…17926/04/05(日)14:08:55No.1417489156+
ゴヨウの謎の攻撃力の高さはエアーネオスの出禁並みに謎かもしれない
…18026/04/05(日)14:09:42No.1417489384+
攻撃力2500で効果クソ弱いCドラゴンがレベル6シンクロのアタッカー出来てたからやっぱおかしいって！
…18126/04/05(日)14:10:11No.1417489536+
>出せるならグングは普通に強かったよ
>デブリから出す先としては最強クラスじゃない？
基本はグング出せるならブラロ出して全部ふっ飛ばした方が強い
ブラロは奈落効かないし
…18226/04/05(日)14:10:17No.1417489567+
>攻撃力2500で効果クソ弱いCドラゴンがレベル6シンクロのアタッカー出来てたからやっぱおかしいって！
層が…層が薄い！！
…18326/04/05(日)14:10:46No.1417489712+
5Ds頃までは競技制あんまり考えずに刷ってると思う
…18426/04/05(日)14:11:11No.1417489822+
>基本はグング出せるならブラロ出して全部ふっ飛ばした方が強い
ブラロが無制限ならいいよ？
あとブラロ自体死ぬんだから全く比較対象にならんよ
…18526/04/05(日)14:11:34No.1417489916+
素材縛りありシンクロより素材縛りなしシンクロの方がカードパワー高いのおかしいと思わなかったのか
…18626/04/05(日)14:12:35No.1417490194そうだねx2
あと奈落で言うならあの時代は優先権で着地すぐ打てたんだからブラロ効かない言うならグングも効かんだろ
…18726/04/05(日)14:12:51No.1417490260+
>素材縛りありシンクロより素材縛りなしシンクロの方がカードパワー高いのおかしいと思わなかったのか
今のオリジナルテーマとか見てもそんな感じだしやっぱり
>ゴヨウとガイアナイトみたいなのは昔からコナミってカード作るの下手だったな…って思い返せる
に帰結する
…18826/04/05(日)14:13:26No.1417490426+
>>新しい召喚法が出るたびに融合・L・X・S素材できないカードに穴ができるからまとめて欲しい
>EXデッキからモンスターを特殊召喚できないで終わりだからその穴は意図的
次元障壁とかリンク漏れてるのにすごい強いから
穴無かったらもうとっくに禁止になってただろうね

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