二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1775316657839.jpg-(132438 B)
132438 B26/04/05(日)00:30:57No.1417346814そうだねx5 02:32頃消えます
4/5といえば
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/04/05(日)00:31:35No.1417347024そうだねx7
赤単ヨーリオンが真面目に取り沙汰されてたのやっぱりおかしいだろ…!
226/04/05(日)00:32:38No.1417347347+
真面目に4/5族だと知名度一位じゃないか
326/04/05(日)00:33:34No.1417347622そうだねx3
めちゃくちゃにアド取れるしなんていうかとても相棒と聞いて想定されうる動きしてると思う
426/04/05(日)00:34:13No.1417347831+
今や80円レア
嘘でしょ
526/04/05(日)00:34:19No.1417347860+
>真面目に4/5族だと知名度一位じゃないか
シェオルの方が上じゃないかな?
626/04/05(日)00:34:46No.1417348019そうだねx8
>赤単ヨーリオンが真面目に取り沙汰されてたのやっぱりおかしいだろ…!
wikiのヨーリオンの編集で「ブラフのためだけに80枚デッキにするなんて愚か過ぎる」って削除した人のほうが愚かだったのマジで狂ってる
726/04/05(日)00:38:43No.1417349232+
ブラフは想定外のことをやってこそだしな
826/04/05(日)00:38:43No.1417349235+
>>真面目に4/5族だと知名度一位じゃないか
>シェオルの方が上じゃないかな?
包囲サイとか昭和のクリーチャーだと賛美天とかも居るし4/5族はライバルが割と多い
926/04/05(日)00:39:54No.1417349622+
まさかデッキ80枚でもちゃんと普通に回るなんてね
1026/04/05(日)00:40:24No.1417349784+
忠誠度を回復するのやめてくれ
1126/04/05(日)00:41:09No.1417349990+
アリーナでMtG始めたんだけど空を放浪するもの、ヨーリオンって称号を付けてるプレイヤー多いなって思ってた
1226/04/05(日)00:42:21No.1417350370+
>4/5といえば
アーナム・ジンじゃねえの!?
1326/04/05(日)00:42:49No.1417350565そうだねx8
>まさかデッキ80枚でもちゃんと普通に回るなんてね
まあ雑に考えて4枚入れるのが3枚になるぐらいの感覚だし
役割被るカード入れられればね…
1426/04/05(日)00:44:26No.1417351100そうだねx1
80枚はもっとデメリットデカいと思ったんだがな
1526/04/05(日)00:45:08No.1417351315+
>アリーナでMtG始めたんだけど空を放浪するもの、ヨーリオンって称号を付けてるプレイヤー多いなって思ってた
なんというかヨーリオンの語感がいいから…
1626/04/05(日)00:45:15No.1417351344+
>アーナム・ジンじゃねえの!?
今アーナムジン知ってる人どれだけ残っているんだろう…
1726/04/05(日)00:45:54No.1417351474+
マジで強かったなヨーリオン
自分がMTG始めた頃のTier1がこれだった
1826/04/05(日)00:48:01No.1417352073+
100じゃなく80なのがマジで絶妙なヨーリオン
1926/04/05(日)00:49:14No.1417352472+
相棒今度やるなら100/120/150/200枚条件作って欲しい
2026/04/05(日)00:49:17No.1417352490+
>80枚はもっとデメリットデカいと思ったんだがな
61枚デッキがGPで優勝した時界隈が結構荒れたからな…
2126/04/05(日)00:49:49No.1417352631そうだねx1
こんな超大規模ブリンクなのになんで手札からキャストの一文がないのか結構謎だったけど冷静に考えたら友達料改定前は相棒領域からキャストしてたんだから当たり前だった
2226/04/05(日)00:50:43No.1417352911そうだねx4
でも使うと楽しいんだよねヨーリオン
2326/04/05(日)00:51:16No.1417353072+
80枚にデメリットがあるかどうかなら割とあるんだけどヨーリオンは相棒には珍しく本体がメチャクチャ強いので差し引きプラス
2426/04/05(日)00:51:41No.1417353182+
色が青絡みじゃなかったら80枚は結構デメリットになると思う
2526/04/05(日)00:55:17No.1417354225+
下環境に行けば行くほどまあ似たようなカードあるよねでデメリット減ってくのよね
2626/04/05(日)00:55:42No.1417354317+
軽量ドローがあれば何とかなるなる
2726/04/05(日)00:56:42No.1417354642+
>80枚にデメリットがあるかどうかなら割とあるんだけどヨーリオンは相棒には珍しく本体がメチャクチャ強いので差し引きプラス
強い相棒には縛りが弱くて本体も弱いがカードが1枚余分に使えることが極大のメリットになるタイプと縛りはそこそこあるけど本体が強いので単にデッキが強くなるタイプと2パターンある
ジェガンサカヒーラは前者でルールスヨーリオンザーダは後者
2826/04/05(日)00:58:15No.1417355103+
出ただけで3アドぐらい取っていって5/4/5飛行のヨーリオンは本当に強い
2926/04/05(日)00:59:11No.1417355351+
なんかウーズの相棒だけどうしようもなかった気がする
3026/04/05(日)01:00:13No.1417355600そうだねx2
>なんかウーズの相棒だけどうしようもなかった気がする
うもーり!
3126/04/05(日)01:00:55No.1417355788+
ウモーリは本体がダブシン4/4/4のマナクリでしかない上にデッキの縛りも全相棒中一番きついからな
3226/04/05(日)01:01:06No.1417355844+
ヨーリオンで3ハゲとペス勝つブリンクして
次のターン3ハゲでペス勝つ戻して次の脅威用にキープして…みたいなことをやったなあ
その横でこそっと海の神のお告げもブリンクしてる
3326/04/05(日)01:02:38No.1417356301+
4/4/4マナクリのウモーリは最弱の相棒なのに5/5/5マナクリのジェガンサはルールスヨーリオンザーダの次に強い相棒だから縛りの大小は本当に重要
3426/04/05(日)01:03:39No.1417356581+
ウモーリは地味にダブシンなのがヤバい
非土地カードタイプ1種縛りだと多色にしないとデッキにならないから…
3526/04/05(日)01:03:58No.1417356670+
ちょうど良い相棒なんてないんだな
3626/04/05(日)01:04:47No.1417356914+
>ちょうど良い相棒なんてないんだな
オボシュはちょうど良さあると思う
3726/04/05(日)01:05:20No.1417357067+
一番ちょうどいいなって思ったのはオボシュだな
変なループもしないし縛りも強すぎないしスタンなら競技レベルでもそこそこ勝てるぐらいの強さがある
3826/04/05(日)01:05:48No.1417357190+
やっぱりオボシュだよな
見た目がキモすぎる以外は完璧なバランス
3926/04/05(日)01:06:16No.1417357321+
鳥なのか海蛇なのかどっちなんだよ
4026/04/05(日)01:06:36No.1417357411+
ティムールオボシュ懐かしいな
4126/04/05(日)01:06:42No.1417357433+
個人的にはパイオニアのジェガンザが良いバランスだと思ったけど禁止されちった
4226/04/05(日)01:07:08No.1417357569+
昔よりもカードプール内のプレイアブルの数が多いのも悪さしてたと思う
4326/04/05(日)01:07:37No.1417357690+
ケルーガも使うデッキの強さという意味ではちょうどいいのかもしれない
創案の火初手引きお祈りデッキがまともな戦略かというのはいったん置いておく
4426/04/05(日)01:08:45No.1417358053+
ウモーリもモダンエルフとかで一時期試されてたから紙とまではいかない
どれだけカスでも無料カード一枚プラスは強い
4526/04/05(日)01:09:21No.1417358279+
エスパーヨーリオン相手してて息苦しかったけどmtgしてるなあ〜って挙動は面白かった
魅力的な王子と相互にブリンクして消えたり出たりする
4626/04/05(日)01:09:57No.1417358473+
構築考えれば出せますは相手側に干渉の余地がなさすぎてストレスが凄い
せめて盤面で達成するとかにしろ
4726/04/05(日)01:10:45No.1417358696そうだねx6
丁度いいって相棒ナーフ後の話?
4826/04/05(日)01:13:42No.1417359499+
デッキ厚くするけど本人は引きにくくなるデメリット一切受けないの凄いよなヨーリオン
4926/04/05(日)01:14:00No.1417359572+
相棒の構築条件はそれのせいで相棒自体が使いづらくなるんじゃなくて条件に当てはまらない他のカードが環境から排除されてたからなあ…
5026/04/05(日)01:15:45No.1417360033+
何赤単ヨーリオンって…オボシュとかいたのにブラフのためだけに80枚にしてたってこと?
5126/04/05(日)01:16:20No.1417360179+
今のレガシーならザーダ禁止解除しても大丈夫かな
無理かな……
5226/04/05(日)01:17:21No.1417360482そうだねx1
>何赤単ヨーリオンって…オボシュとかいたのにブラフのためだけに80枚にしてたってこと?
そうなんだけどヨーリオンブラフの有用性にはアリーナの仕様が関係しててちょっと長い話になる
5326/04/05(日)01:17:39No.1417360577+
>強い相棒には縛りが弱くて本体も弱いがカードが1枚余分に使えることが極大のメリットになるタイプと縛りはそこそこあるけど本体が強いので単にデッキが強くなるタイプと2パターンある
>ジェガンサカヒーラは前者でルールスヨーリオンザーダは後者
ルールスって縛り強いか?
5426/04/05(日)01:18:15No.1417360741+
今思うとこいつって相当やってた?
5526/04/05(日)01:18:59No.1417360945+
ルーツリーって使われたの?
5626/04/05(日)01:19:23No.1417361039+
>ルールスって縛り強いか?
3マナ以上が使えないって縛りはちゃんと大きいぞPWほぼ全部使えないんだから
それを補って余りあるほどのカードパワーのせいで一度全フォーマットで殺されただけだ
5726/04/05(日)01:19:26No.1417361062+
>ルールスって縛り強いか?
パーマネント2マナ以下縛りはいうて結構重いよ
ルールスはめちゃめちゃ強い(スタンだとルールスを相棒にせずメインに4枚突っ込む人が居たくらい)だけどルールス並の強さでないとあの縛りで強いデッキにはならないだろう
5826/04/05(日)01:19:44No.1417361148+
ナーフ前の相棒は頭悪すぎる…
5926/04/05(日)01:19:45No.1417361159+
ザーダコンボは手軽すぎるからなぁ…
相棒税も何も困らんし
6026/04/05(日)01:20:13No.1417361266+
>丁度いいって相棒ナーフ後の話?
ナーフ前はもうMTGじゃないんだわ
6126/04/05(日)01:20:23No.1417361309+
ルールスに関してはヴィンテージで死ぬだろうは友達税あっても見えてた
6226/04/05(日)01:20:51No.1417361429+
>ルーツリーって使われたの?
相棒料0時代はヴィンテージで使ってる人がたまにいたな
どうせデッキの2~3割ぐらい1枚制限カードだから…
6326/04/05(日)01:20:58No.1417361466+
相棒カードは間違いなく楽しかった
6426/04/05(日)01:22:23No.1417361815そうだねx4
カワウソはその指定でそこで使えないのかよは笑ってた
友達税で台無しになったけど
6526/04/05(日)01:22:27No.1417361837+
今のルーツリーの値段は150円なんでまあ解禁されてもそんな流行らなかったと思われる
6626/04/05(日)01:22:31No.1417361857そうだねx2
ヴィンテージのルールス禁止は友達料制定と共に解除されたけどルールス逆説とルールスコントロールは今でもバリバリヴィンテージT1です
6726/04/05(日)01:24:09No.1417362323+
ルールス全盛期のMOヴィンテージチャレンジのリスト見ると眩暈がしてくる
多種多様なルールスデッキが8〜9割を占めてる
6826/04/05(日)01:26:38No.1417362962そうだねx2
相棒税追加前のスタンの色々試されてるわちゃわちゃ感はとても楽しかった
ジャイルーダループから始まって色々試されてたね
6926/04/05(日)01:27:21No.1417363128そうだねx3
>ルールス全盛期のMOヴィンテージチャレンジのリスト見ると眩暈がしてくる
>多種多様なルールスデッキが8〜9割を占めてる
使用率1〜2%のドレッジが唯一のフェアデッキといわれて正義側だったあの時はヴィンテージプレイヤー全員正気を保ってなかったと考えられる
7026/04/05(日)01:28:31No.1417363394そうだねx1
相棒はゲーム変わりすぎて今後毎セット作られると思った
7126/04/05(日)01:30:16No.1417363752+
デッキの構成上何となくで条件達成して相棒になるジェガンザが都合のいい奴過ぎた
7226/04/05(日)01:30:23No.1417363772+
相棒税導入以前はMTG2.0とまで呼ばれてたな…
7326/04/05(日)01:30:50No.1417363867そうだねx3
>ルールス全盛期のMOヴィンテージチャレンジのリスト見ると眩暈がしてくる
>多種多様なルールスデッキが8〜9割を占めてる
でもあの頃のヴィンテージ明確にイカれてて楽しかったんだよ
研究が進めば逆説ルールスかルールスブリーチの2強になってたとは思うんだけど
7426/04/05(日)01:30:57No.1417363891+
>相棒はゲーム変わりすぎて今後毎セット作られると思った
ハースストーンでも失敗してたから続いてたらマジでMTG2.0になってたよ
7526/04/05(日)01:31:07No.1417363933+
下環境でルールス使えないオーコが雑魚扱いだったのは笑うしかない
7626/04/05(日)01:31:46No.1417364073+
デザイン領域狭すぎて駄目だこれってなってなかったか
7726/04/05(日)01:32:25No.1417364225+
創案の火から次のターンでルーカから裏切りの工作員出てきてブリンクされるのマジで無法過ぎた
7826/04/05(日)01:32:32No.1417364266+
実装前はそこそこの性能でも確定で使えるってだけでここまで強いと思ってなかったな相棒
7926/04/05(日)01:32:34No.1417364274+
全盛期のmoヴィンテージルールスがどれぐらい恐ろしいかというとblack lotusにストーム+2と3/2絆魂が無料で付いてくる
相手は死ぬ
8026/04/05(日)01:33:55No.1417364568そうだねx2
構築幅がつけられるよりハンデスされない領域とハンド1確保がだめです
8126/04/05(日)01:34:19No.1417364663そうだねx1
>デザイン領域狭すぎて駄目だこれってなってなかったか
どうにかひり出した10枚がイコリアの相棒なので本当にはい
8226/04/05(日)01:34:31No.1417364693+
>デザイン領域狭すぎて駄目だこれってなってなかったか
実際イコリア分でデッキの縛りほぼ出し尽くした感ある
8326/04/05(日)01:34:40No.1417364732+
相棒がこれ以上増えると相棒入れないデッキが舐めプ化しかねんしね…
8426/04/05(日)01:35:12No.1417364855+
縛り無視したらむしろ4枚積めるぞ?
8526/04/05(日)01:35:21No.1417364879+
友達税前のルールスは対戦してて本当につまらなかったな…
絶対出てくるから再現性なんてレベルじゃなくイベント戦みたいな感じだった
8626/04/05(日)01:35:44No.1417364967+
いつかインソー版の相棒作ってくれるって信じてる
縛りは緩くていい(〇〇という名前のカードがデッキに4枚入ってるとか)
8726/04/05(日)01:35:47No.1417364975そうだねx3
>全盛期のmoヴィンテージルールスがどれぐらい恐ろしいかというとblack lotusにストーム+2と3/2絆魂が無料で付いてくる
>相手は死ぬ
あの時の相棒って手札経由しないからLEDで脱出落としながらルールス出してそのまま敵が死ぬルートもあった記憶
8826/04/05(日)01:38:21No.1417365520+
>構築幅がつけられるよりハンデスされない領域とハンド1確保がだめです
基本土地以外全て違うカードで相棒に含まれて居ない色のカードデッキに入れられないとかどう?
8926/04/05(日)01:39:16No.1417365692+
>いつかインソー版の相棒作ってくれるって信じてる
>縛りは緩くていい(〇〇という名前のカードがデッキに4枚入ってるとか)
俺は相棒土地が欲しいよ…
9026/04/05(日)01:39:35No.1417365763+
性能こわれていいから
土地全部基本地形ぐらいの縛りにして
9126/04/05(日)01:41:07No.1417366130そうだねx3
ヴィンテージで一番強いカードはBlack lotusなのでライブラリーに入れる必要すらなく見せるだけでBlack lotusが倍ぐらいの強さになるルールスはMTGで一番強い全盛期ルールス理論好き
9226/04/05(日)01:41:46No.1417366282+
>いつかインソー版の相棒作ってくれるって信じてる
>縛りは緩くていい(〇〇という名前のカードがデッキに4枚入ってるとか)
それって後見とか部族スペルなんじゃないの?
9326/04/05(日)01:43:02No.1417366540+
下環境はともかくスタン相棒はかなりのスピードでレシピ固まってた印象が強いな…
相棒条件外のカードがプールから排除されて選択肢狭まってたし
9426/04/05(日)01:43:07No.1417366563+
普通に強いしブリンク大好きだから今も使ってるよ
こんな広範囲ブリンク他なくない?
9526/04/05(日)01:45:06No.1417366968+
>ヴィンテージで一番強いカードはBlack lotusなのでライブラリーに入れる必要すらなく見せるだけでBlack lotusが倍ぐらいの強さになるルールスはMTGで一番強い全盛期ルールス理論好き
なんなら2026年現在もその理論でMOヴィンテやってる人わりといるからすごい
9626/04/05(日)01:47:12No.1417367416+
最初何を思ってノーコストにしたんだろうな
テストプレイいくらかやればヤバさに気付くだろう
9726/04/05(日)01:48:17No.1417367613+
テストプレイしてなかったんだ
9826/04/05(日)01:48:40No.1417367720+
投稿者にそそのかされて使ったルーツリーテンポは流石に強かった
なんだかんだかき集めれば同じ役割のカードが3枚は存在する
9926/04/05(日)01:49:34No.1417367923+
最近の言い訳でテストプレイしてないが冗談じゃなく起こること説明されてるからな…
なんでだよ
10026/04/05(日)01:50:45No.1417368206+
>最初何を思ってノーコストにしたんだろうな
>テストプレイいくらかやればヤバさに気付くだろう
>テストプレイしてなかったんだ
テストチームが再編したてとかであんまりカードゲームしたことないフレッシュな人達にしたんじゃなかったっけ?
この辺マジックが爆発的にヤバくなる転換期だけど
10126/04/05(日)01:50:51No.1417368239+
相当面倒くさいシステムの変容は無難にまとまってたのであっちを調整し終えた段階で力尽きたと考えられる
10226/04/05(日)01:51:04No.1417368284+
常識的な範囲というか自分達が設計した範囲ではテストしただろう具体的にはルールスサイクリングぐらい
当時の開発なら1相棒1デッキぐらいしかテストデッキ回してないだろうけど
10326/04/05(日)01:51:09No.1417368303+
デッキ枚数を多くして困るのは引きたい時に引きたいカードを引けないからであって
フィニッシャー枠を確定で手札に加えられるならむしろデッキの純度を上げられる
おんなじカードの重ね引きのリスクは上がるけども
10426/04/05(日)01:53:35No.1417368869そうだねx1
相棒レベルになるとさすがにテストプレイしてないすら通用しない
やばいの一目瞭然だから
10526/04/05(日)01:54:43No.1417369111+
メインに突っ込めるスレ画だとメイン同じ相棒ありなしで戦わせて手札1枚の差を思い知るとかできるんだけど多分その手のチェック漏れかなと
10626/04/05(日)01:55:18No.1417369253そうだねx2
>>最初何を思ってノーコストにしたんだろうな
>>テストプレイいくらかやればヤバさに気付くだろう
>>テストプレイしてなかったんだ
>テストチームが再編したてとかであんまりカードゲームしたことないフレッシュな人達にしたんじゃなかったっけ?
>この辺マジックが爆発的にヤバくなる転換期だけど
逆にプレイヤー目線ばかりで強いカードガンガン採用!してたんじゃなかったか
10726/04/05(日)01:56:03No.1417369440+
自分はスタン範囲の相棒適正論者だし
なによりイコリアの次はスタンダード落ちでここで相棒はカードプール不足に苦しむはずだった
10826/04/05(日)01:56:05No.1417369446+
オーコ〜相棒あたりは明らかに人員周りがごたごたしていたように思える
10926/04/05(日)01:56:29No.1417369551そうだねx2
変容にリソース取られすぎた説もあるな
変容の方が自由すぎるからそっちの調整を本気でやりすぎた
11026/04/05(日)01:57:01No.1417369665+
確かにリミテは楽しかった
11126/04/05(日)01:57:22No.1417369730+
よくあるやつは問題があることがわかって土壇場で変更したから変更後のテストプレイをしている時間がないだからな
11226/04/05(日)01:57:24No.1417369741そうだねx2
自分の観測範囲内でこのメカニズムは確実に強いぜーってスポイラーの段階で言ってたのは金魚の中の人だけだった
11326/04/05(日)01:57:34No.1417369787+
>オーコ〜相棒あたりは明らかに人員周りがごたごたしていたように思える
オーコで最終版のテストプレイなしな!の数年後にまた最終版のテストプレイなしな!されたナドゥに哀しき故郷…
11426/04/05(日)01:57:51No.1417369838+
あの頃はほらコロナだったからさ…
11526/04/05(日)01:59:00No.1417370083+
間違いなくそれはそう
クリーチャー化したギデオンを種族変えたりテーロス近いから神もいるしでいくらでもバクが起こせるから
11626/04/05(日)01:59:21No.1417370154+
実際スタンはめちゃくちゃになったけど楽しくはあったしローテまで待てばもうちょっとマシになった可能性はあったと思う
下はこんなの全部ダメに決まってるだろ!
11726/04/05(日)02:00:06No.1417370272+
>逆にプレイヤー目線ばかりで強いカードガンガン採用!してたんじゃなかったか
開発チームのトーナメントプレイヤーの比率を上げたんだっけか
もう10年も前のことだからふにゃふにゃだよ
11826/04/05(日)02:00:07No.1417370278+
ルールスは単純に素のスペックやばくねとは思ってたけど相棒がああまでなるとはね
11926/04/05(日)02:01:04No.1417370473+
相棒ルール変わる前はブラックロータス置いて即ルールスが出てきてブラックロータスがまた場に戻ってたのか…
12026/04/05(日)02:01:08No.1417370497+
なんならヨーリオンは試されるまでデッキ厚くするとかwwwみたいな反応だった記憶がある
12126/04/05(日)02:01:31No.1417370572+
毎ブロック新ギミック追加するのやめようぜ
常磐木だけで面白いカード作ってくれよ
12226/04/05(日)02:02:02No.1417370690+
>実際スタンはめちゃくちゃになったけど楽しくはあったしローテまで待てばもうちょっとマシになった可能性はあったと思う
イコリアまで散々グッチャグチャやってきて落ちたらマシになるから〜はちょっとね…
当時の疲れ感は違うものがあったような気がする
12326/04/05(日)02:02:12No.1417370746+
カヒーラコントロールの発想はまあパッと見で出てこないだろう
12426/04/05(日)02:02:51No.1417370861+
>実際スタンはめちゃくちゃになったけど楽しくはあったしローテまで待てばもうちょっとマシになった可能性はあったと思う
>下はこんなの全部ダメに決まってるだろ!
セットが対象にしてるフォーマット以外はいくらでも壊していい主義だけど
旧相棒はことごとく壊していったからまあ駄目すぎる
12526/04/05(日)02:04:13No.1417371165+
>>実際スタンはめちゃくちゃになったけど楽しくはあったしローテまで待てばもうちょっとマシになった可能性はあったと思う
>イコリアまで散々グッチャグチャやってきて落ちたらマシになるから〜はちょっとね…
>当時の疲れ感は違うものがあったような気がする
ハチャメチャが次から次へと押し寄せてくるドラゴンボール状態だったからついていけた人というかアリーナ勢だった俺にとっては刹那的だけど楽しかったよ
紙勢はうん…本当にうん…
12626/04/05(日)02:04:30No.1417371223そうだねx2
ルールスはケルーガと違ってパーマネントカードになってるのが卑怯で嫌いだった
12726/04/05(日)02:05:50No.1417371516+
>毎ブロック新ギミック追加するのやめようぜ
>常磐木だけで面白いカード作ってくれよ
新メカニズムあったほうがリミテ面白いんだよね
12826/04/05(日)02:06:23No.1417371616+
>カヒーラコントロールの発想はまあパッと見で出てこないだろう
あれはテストの段階でノンクリに入るけどいい?→大丈夫だわってなってるんで想定通りだったりする
12926/04/05(日)02:06:55No.1417371709+
新ギミック毎回考えても結局大半がリミテの味付け用になるの贅沢だよね
13026/04/05(日)02:06:58No.1417371720+
ジェガンサ禁止にするほどかとは思った
13126/04/05(日)02:08:50No.1417372053+
ジェガンサはとりあえず感ありすぎたから禁止自体はそんなもんかな…と思う
13226/04/05(日)02:08:58No.1417372083+
灯争大戦エルドレイン後でMTGが盛り上がってたしイカれてた時代
13326/04/05(日)02:09:49No.1417372260+
あれはジェガンサ1枚のアドのためにダブシン以上のカードが選択肢から消すのが良くない
本当に特殊なカード以外似た役割のシングルシンボルに置き換えた方が得になってしまった
13426/04/05(日)02:09:58No.1417372299+
シャッフル大変だから禁止にするね…みたいな寝ぼけたこと言ってたよねスレ画
13526/04/05(日)02:10:22No.1417372379+
互いにリソース付きたあと更地に立つにはジェガンサはデカすぎる
13626/04/05(日)02:10:51No.1417372477+
>自分はスタン範囲の相棒適正論者だし
>なによりイコリアの次はスタンダード落ちでここで相棒はカードプール不足に苦しむはずだった
他はともかく流石にヨーリオンは死ぬほど強かったよ
234で展開したあとに4/5を出しつつブリンクでがっつりアド取ってくるの頭おかしかった
13726/04/05(日)02:11:08No.1417372546+
禁止の理由としてはだいぶアレだけど確かにシャッフルしずらかった
13826/04/05(日)02:11:29No.1417372631+
>灯争大戦エルドレイン後でMTGが盛り上がってたしイカれてた時代
盛り上がってたっけ…
バカバカしいPWのみのフレンズとかヤバい土地のみスケシとか一生ターン帰ってこないおムナス…とか
イカれてたのは記憶にあるけど
13926/04/05(日)02:12:41No.1417372863+
>>灯争大戦エルドレイン後でMTGが盛り上がってたしイカれてた時代
>盛り上がってたっけ…
>バカバカしいPWのみのフレンズとかヤバい土地のみスケシとか一生ターン帰ってこないおムナス…とか
>イカれてたのは記憶にあるけど
ひたすらアッパー調整だったから卓も禁止改定直前もお祭り騒ぎではあった
妙な熱があった
14026/04/05(日)02:14:58No.1417373309+
ジェガンサはジェガンサ自体はちょうどいい強さなんだけどジェガンサに殺されてる100枚ぐらいのダブシン2〜3マナカードが可哀想すぎるから…
14126/04/05(日)02:15:46No.1417373460+
>灯争大戦エルドレイン後でMTGが盛り上がってたしイカれてた時代
あの頃の環境はクソだったが一番面白かった
大量禁止連発で冷めてヒストリックばっかやってたわ
14226/04/05(日)02:26:37No.1417375336+
デスアンドタックスの相棒じゃん
14326/04/05(日)02:28:02No.1417375537+
>>灯争大戦エルドレイン後でMTGが盛り上がってたしイカれてた時代
>盛り上がってたっけ…
>バカバカしいPWのみのフレンズとかヤバい土地のみスケシとか一生ターン帰ってこないおムナス…とか
>イカれてたのは記憶にあるけど
フレンズは別に強くはなかっただろ


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