神話伝説より史実系敗北者だとヤバくなりがち

敗北者というかお前はライバルという立ち位置に居座ってるじゃねえか

カルナやわし様とかいるしな神話系のヴィランだと…

歴史において負けてない奴の方がレアだから

メドゥーサさんとか1から100まで敗北系英霊だよな

項羽も典型的な敗北者だけどたまに貰える出番で存在感放つよね

>項羽も典型的な敗北者
虞美人はいきなりキレた

大英雄が弱くはないコイツを圧倒したくらいの話しかない奴が一番ネタにしづらい

勝利者系英霊の豊臣秀吉は未実装だし敗北者の方が扱いやすいかもしんねえ

>項羽も典型的な敗北者だけどたまに貰える出番で存在感放つよね
項羽の扱いに反して劉邦の扱い？が良くないのが型月
なんか項羽に勝たせてもらったみたいになってる

ダレイオス三世…ゼノビア…徴姉妹…ペンテシレイア…

ゼノビアさんみたいなえっちな敗北者もっと増やせよ

オジサンは敗北者なところに脳を焼かれた先人が多かった結果なんか知らない子孫がめっちゃ増えてるから

>ダレイオス三世…ゼノビア…徴姉妹…ペンテシレイア…
>大英雄が弱くはないコイツを圧倒したくらいの話しかない奴が一番ネタにしづらい

>ダレイオス三世…ゼノビア…徴姉妹…ペンテシレイア…
全員一定の存在感あるな！！
ヨシ！！！

ダレイオスとか史実よりよっぽど盛られてね
史実だと大帝国を滅ぼされた無能だし

無能というか敵がイスカンダルのせいで評価不能じゃない？

見ろこのミノタウロス討伐が全盛期で以後落ちていくだけみたいな扱いのテセウスを

マイケルの扱いが悪い！？
影が薄い！？

>ゼノビアさんみたいなえっちな敗北者もっと増やせよ
エロいことだけしか特に語れないキャラ増やされても困るよ

光武帝部下で虐殺者の2位の呉漢が来ないだけ運が良かったじゃん徴姉妹とか言われてダメだった

>勝利者系英霊の豊臣秀吉は未実装だし敗北者の方が扱いやすいかもしんねえ
猿は死んだ後悲惨すぎて勝利者扱いを素直にしにくい

>史実だと大帝国を滅ぼされた無能だし
おっとアルトリアさんにも刺さるからやめろ

>無能というか敵がイスカンダルのせいで評価不能じゃない？
敵が規格外すぎる…

英霊になってから顛末知ったろうにこの人格で済んでんだなとなるヘクおじ
お前怖いよ

コイツはむしろ爆盛りした上になんか良く分からん事になってる

>猿は死んだ後悲惨すぎて勝利者扱いを素直にしにくい
生きてるうちは馬鹿勝ち人生だから勝者扱いで良くね
死後のことはその時生きてる奴の問題だよ

なんか一人で防衛戦したみたいな盛られ方だよな

大分アポロンに助けて貰ってたけどアポロンがショタコンキャラでパリス推しになっててよく分からんことになってる

>光武帝部下で虐殺者の2位の呉漢が来ないだけ運が良かったじゃん徴姉妹とか言われてダメだった
何人有能な将出せるんだよみたいな部下達だから…

ライバルじゃなくてぶっちゃけただ負けただけのやつやんみたいなのはそりゃ扱いに困る

ネームド唯一の純粋な人間みたいな感じあるけど半神のが少ないだろトロイア戦争

猿は戦歴見るとクソ強なのにキャラのせいでそういうキャラ付けされないよね

>英霊になってから顛末知ったろうにこの人格で済んでんだなとなるヘクおじ
>お前怖いよ
神様が普通にいる時代にただの人間の自覚持ってたらあれくらい諦観おじさんになるもんなのかね…

>>猿は死んだ後悲惨すぎて勝利者扱いを素直にしにくい
>生きてるうちは馬鹿勝ち人生だから勝者扱いで良くね
>死後のことはその時生きてる奴の問題だよ
征服王だってそうだしな
忠臣にすらあれはないわー…ってマジレスされてる死後の後継者戦争

カルナさんとかなんかインド最強みたいな扱いになってる
戦績微妙なのに

単純なエグさなら間違いなく信長よりおっかないのにな秀吉

扱いというかソシャゲで売り上げにも関わるキャラクターとして売り出す以上盛ったり贔屓したりは仕方ないというか…

>ライバルじゃなくてぶっちゃけただ負けただけのやつやんみたいなのはそりゃ扱いに困る
ハンニバルvsスキピオ
カエサルvsポンペイウス
みたいなのとは違うからな
なんというか通り道にいた人と言うか

ゼノビアはエロ以外でも色々ネタありそうな人なんだけどな

>死後のことはその時生きてる奴の問題だよ
それは…
そうなんですが…

カルナを最強格に置いたせいでカルナと同格かそれ以上がいるインドの平均値がなんかおかしい事になった

>>死後のことはその時生きてる奴の問題だよ
>それは…
>そうなんですが…
でも借金残す奴とかはちょっと…

>カルナさんとかなんかインド最強みたいな扱いになってる
>戦績微妙なのに
インド最強でもないカルナがギルと同クラスみたいな扱いになったせいでインドがヤバい

聖杯戦争や特異点とかで独自のライバル関係や敵対を作れるのが面白い要素なんだけど意外と続かないな…とは思う
エミヤとクーフーリンだけ擦られすぎだろ

まあインドは実際元ネタからして規模がおかしいし
古いだけで盛られてるギルの方がどっちかというと変

>聖杯戦争や特異点とかで独自のライバル関係や敵対を作れるのが面白い要素なんだけど意外と続かないな…とは思う
>エミヤとクーフーリンだけ擦られすぎだろ
最近だとマシュリリスくらいだなうまくいったの

>死後のことはその時生きてる奴の問題だよ
晴信もそうだそうだと言っています

カルナとかインド神話トップ10も厳しそうなキャラをトップに据えたからマジでパワーバランスが

カルナが善玉的な立ち位置に置かれてるからアルジュナが微妙な感じになってない？

アルジュナとか普通にギルガメッシュに勝てそうなんだよな
パーシュパタでワンパンできそう

真っ当な大英雄かつ中華やローマ皇帝だった奴出たらこれまでの型月に出た王達がダメダメみたいに見えちまう

ヘクトルはローマで最高の勇者の代名詞になったのが大きい

>光武帝部下で虐殺者の2位の呉漢が来ないだけ運が良かったじゃん徴姉妹とか言われてダメだった
馬援すら何人かいる強者の1人でしかないのが怖すぎる

インドラジットさんが来たらどうなるのっと

>真っ当な大英雄かつ中華やローマ皇帝だった奴出たらこれまでの型月に出た王達がダメダメみたいに見えちまう
王様としては大分ダメな奴多いだろ！

>カルナとかインド神話トップ10も厳しそうなキャラをトップに据えたからマジでパワーバランスが
マハーバーラタより明らかにインフレ環境のラーマーヤナに触れにくくなっちゃった

カルナはまあ根本的に鎧がずるという面もデカい
このランク帯だと防御能力も高いのが多いのはそうなんだけど

>真っ当な大英雄かつ中華やローマ皇帝だった奴出たらこれまでの型月に出た王達がダメダメみたいに見えちまう
やるか
傑物朱元璋

>ダレイオスとか史実よりよっぽど盛られてね
>史実だと大帝国を滅ぼされた無能だし
ソレはちょっと違う
史実だと数代続けて奸臣に食い荒らされてたのをダレイオスがなんとか終わらせた
国時代も規模に対してボロボロでこっからなんとか…ってところをイスカンダルが刈り取っただけ
「イスカンダルは最強」って設定を維持するためにfateではここらへんに触れられなくなってる

>ゼノビアはエロ以外でも色々ネタありそうな人なんだけどな
イスカンダルプトレマイオスやセミ様やクレオパトラをリスペクトしてるという拾われない設定…

>>死後のことはその時生きてる奴の問題だよ
>晴信もそうだそうだと言っています
おまえに親の因果が〜っていわせたライターあたまおかしいよ…

>インドラジットさんが来たらどうなるのっと
インドラさんが見栄優先で手抜いてたって型月解釈があるからよ…

型月項羽はキャラ単体で見るとめっちゃ好きなんだけど中華最強の覇王項羽として見ると
うーん...？まあそういう解釈にするのか...ってなる

>>インドラジットさんが来たらどうなるのっと
>インドラさんが見栄優先で手抜いてたって型月解釈があるからよ…
わえこれ嫌い！！！！！！！

見てくれよ作中でも大概なことやってるはずなのにいまいち地味なラーマを

>>インドラジットさんが来たらどうなるのっと
>インドラさんが見栄優先で手抜いてたって型月解釈があるからよ…
手を抜いても神が負けてるの大概だろ

>やるか
>傑物朱元璋
こいつマジで真っ当な中華の大英雄！？

エステ家「十二勇士モチーフでヘクトールの子孫の話書いてうちの家の先祖ってことにしようぜ」

一応カルナの最大火力切ると鎧使用不可になるので聖杯戦争全体で見るとまだバランス取る気はあるライン

>ダレイオス三世…ゼノビア…徴姉妹…ペンテシレイア…
ブーディカ…茶々…

光武帝やアウレリアヌス出たところで面白くできるかな…

カルナさんが鎧が強いって言っても
ギルはそもそも着てこないから困る

まず型月でもハヌマーンがビーマの比較にならないくらい強いっぽいけどもう出せないだろ

弱小人斬りサークルは優遇されまくりじゃろがい！

>>カルナとかインド神話トップ10も厳しそうなキャラをトップに据えたからマジでパワーバランスが
>マハーバーラタより明らかにインフレ環境のラーマーヤナに触れにくくなっちゃった
劇中あんまり触れられてなかったけどロストベルト4は神ジュナ以外は大体ラーマが特に苦戦もせず薙ぎ倒していったと思われる

>光武帝やアウレリアヌス出たところで面白くできるかな…
アウレリアヌスは苦労してローマ再統一した直後に秘書に軽くパワハラしたら殺されたっていうか悲しいエピソードがな…

(こいつら一生優遇不遇の話してんな)

むしろ主人公側が結構不遇じゃない？ベオウルフとか

>弱小人斬りサークルは優遇されまくりじゃろがい！
人気は全てを凌駕するから

インドラ様メーガナーダに負けただけじゃなくて捕まって人質になったんだよな…
恥どころの話じゃないだろ

>弱小人斬りサークルは優遇されまくりじゃろがい！
経験値が書きたがってるおかげだからまた別

敗北者というか伝説では悪役のキャラに花持たせたがるよねこのシリーズ

>>光武帝やアウレリアヌス出たところで面白くできるかな…
>アウレリアヌスは苦労してローマ再統一した直後に秘書に軽くパワハラしたら殺されたっていうか悲しいエピソードがな…
殺すのはやりすぎだけどあんま同情しにくい話...

なんだかんだ相性ゲーでアキレウス単体だとヴラドに負ける可能性があるみたいなところもあるし…

>こいつマジで真っ当な中華の大英雄！？
マジで真っ当な中華の大英雄です…

>インドラ様メーガナーダに負けただけじゃなくて捕まって人質になったんだよな…
>恥どころの話じゃないだろ
てかイベント曰く赤ちゃんの羅刹にも負けたらしいよ

昔は判官贔屓が酷かったけど最近はそうでもないイメージ

>傑物朱元璋
宝具:滅☆十☆族

>見てくれよ作中でも大概なことやってるはずなのにいまいち地味なラーマを
映画でもゲーティアと真正面から普通に殴り合ってるしマジ強い

ヴリトラは初期の型月にいたらヒロインになれてたよ

>昔は判官贔屓が酷かったけど最近はそうでもないイメージ
アーサー王が主役なのは言うほど判官贔屓か？

経験値はむしろまだ多分一番お気に入りのサル出してないからな

マジで真っ当な大英雄毛沢東で行こうか

アウレリアヌスはローマ立て直すためのロボにできる

そもそも新撰組自体が型月関係なしに人気コンテンツだからな…

>ヴリトラは初期の型月にいたらヒロインになれてたよ
そして型月インド神話が掘り下げられてあれコイツダメな奴じゃね…？という空気になっていく奴

>経験値はむしろまだ多分一番お気に入りのサル出してないからな
でもサルのデザインクソダセェよ

>マジで真っ当な中華の大英雄です…
>宝具:滅☆十☆族
い、逝く〜

弱小人斬りサークルは出番はくれるけど戦闘面ではむしろシビアだからな
直近ですら相手に神性あるから誠の旗使っても新撰組単体では有効打出せないだから

>大分アポロンに助けて貰ってたけどアポロンがショタコンキャラでパリス推しになっててよく分からんことになってる
あとパトロクロスも出てないんだよね

インドラはぶっちゃけネームバリューに対してそんなに戦績が良くない
なんならインドの神々全部そう

>経験値はむしろまだ多分一番お気に入りのサル出してないからな
ゲームに出すには落とし込むのめんどくさい設定にするから…

負けた側だとじゃあ今回はどうやって勝つのかで話作りやすい
勝った側はその逆

>むしろ主人公側が結構不遇じゃない？ベオウルフとか
ダビデとか面白い逸話山ほどあるんだしそのへん触れてほしいと思ってるよ俺は

人妻を抱こうとして全身マンコになったインドラに下がる株はありません！！

ローマ皇帝はネロよりヤバイ奴が山ほどいるじゃん
自認ヘラクレスの皇帝は出してほしい

>>昔は判官贔屓が酷かったけど最近はそうでもないイメージ
>アーサー王が主役なのは言うほど判官贔屓か？
こういうこというと円卓の連中ブチギレそうだけど青王も普通に敗北者だろ…

>でもサルのデザインクソダセェよ
天下人モードありきのデザインじゃねぇかな…

>ヴリトラは初期の型月にいたらヒロインになれてたよ
ランサーは女の子だから戦っちゃダメだ！！とか言われる世界が…

サル主役の連載つまんなかったしお気に入りほど上手く描けないタイプじゃ無いか経験値

>アーサー王が主役なのは言うほど判官贔屓か？
武蔵じゃなくて小次郎とかペルセウスじゃなくてメデューサとかイアソンじゃなくてメディアとかだったし

強いやつが順当に勝つのはつまらないとプレラーティも言っている

>ローマ皇帝はネロよりヤバイ奴が山ほどいるじゃん
>自認ヘラクレスの皇帝は出してほしい
ヘリオガバルスさんまだ？

>>アーサー王が主役なのは言うほど判官贔屓か？
>武蔵じゃなくて小次郎とかペルセウスじゃなくてメデューサとかイアソンじゃなくてメディアとかだったし
でもそいつらライダー以外は負けるじゃん

インドは神より聖仙の方が上っぽいしな

>>大分アポロンに助けて貰ってたけどアポロンがショタコンキャラでパリス推しになっててよく分からんことになってる
>あとパトロクロスも出てないんだよね
プリュダーマスは無理にしても大小アイアスくらいは出てほしい
一応設定自体はあるんだっけ？

>武蔵じゃなくて小次郎とかペルセウスじゃなくてメデューサとかイアソンじゃなくてメディアとかだったし
メドゥーサになったのはエロゲーだからでそうじゃなければちゃんとペルセウス出す予定だったし…

>ランサーは女の子だから戦っちゃダメだ！！とか言われる世界が…
fu6502893.jpeg
この発言の後殺されるんだよね

そもそも定番のアーサー王伝説ものの最大メジャータイトルがアーサー王の死だからな…

>インドは神より聖仙の方が上っぽいしな
生まれついての神族より苦行でのし上がったやつのが強いぞって世界観だからな…

大体生前大勝利してるやつは未練ないから聖杯戦争にも来ねえよ

>聖杯戦争や特異点とかで独自のライバル関係や敵対を作れるのが面白い要素なんだけど意外と続かないな…とは思う
>エミヤとクーフーリンだけ擦られすぎだろ
カルデアに来ると原典キャラで連む奴ら多すぎ！

>大体生前大勝利してるやつは未練ないから聖杯戦争にも来ねえよ
アルジュナ…

小アイアスって確か超イヤナ人を超えた超イヤナ人だっけ

>でもそいつらライダー以外は負けるじゃん
最初に出番があって掘り下げもらってそのキャラありきで周辺設定作られるあたり恵まれてるよ

>>大体生前大勝利してるやつは未練ないから聖杯戦争にも来ねえよ
>テセウス……

メディアも正統派な魔法使い系キャラが欲しいで旧Fateで出しただけなので良くも悪くもそういうメッセージ性は皆無

なら聖仙の子のわし様達がなんか王の軍勢より格下なのはどういう...

弱小大人気人斬りサークルが幅利かせてる組織だぜカルデアは

ジャンヌオルタとブリュンヒルデのカップリングは闇に葬られた

>>>大体生前大勝利してるやつは未練ないから聖杯戦争にも来ねえよ
>>テセウス……
そいつの人生後半ボロボロじゃねえか

>テセウス……
これマジ？後半生が悲惨すぎるだろ...

>は女の子だから戦っちゃダメだ！！とか言われる世界が…
これ言われて喜ぶ女英霊ほとんどいねえよ！！！

勝ち側に未練作る為に執着作らざるを得ない部分はあるよな
プロトペルセウスしかり

>メディアも正統派な魔法使い系キャラが欲しいで旧Fateで出しただけなので良くも悪くもそういうメッセージ性は皆無
それじゃあ型月は判官贔屓でぇ〜とかニチャニチャしてる子が馬鹿みたいじゃないですか

>大体生前大勝利してるやつは未練ないから聖杯戦争にも来ねえよ
困ってる人の呼ぶ声がしたから来たよな人もまぁぼちぼちいるから

基本聖杯戦争の記憶は持ち越さない設定もあるし
むしろエミヤとクーフーリンが初期ならではの異常さなのでは…

メディアとかメデューサとか悪役を上げるために英雄を下げるみたいなやり方は嫌だったから名誉回復が進んでて嬉しい

>>メディアも正統派な魔法使い系キャラが欲しいで旧Fateで出しただけなので良くも悪くもそういうメッセージ性は皆無
>それじゃあ型月は判官贔屓でぇ〜とかニチャニチャしてる子が馬鹿みたいじゃないですか
自分にレスしてそう

テセウスはアテナイの人に哀れな人工英雄とか言われてるのが一番可哀想

>まず型月でもハヌマーンがビーマの比較にならないくらい強いっぽいけどもう出せないだろ
ハヌマーンってアレだぞ
マハーバーラタの戦争参加すると確実に勝っちゃうから出しゃばらないって神話の中で言われてる枠だぞ

テセウスはもっと正統派に強いステータスでいいだろ

>>は女の子だから戦っちゃダメだ！！とか言われる世界が…
>これ言われて喜ぶ女英霊ほとんどいねえよ！！！
ほとんどってことはそこそこ喜びそうな女いるんだな…

大体主人公でも不本意な死に方する英雄とか珍しくもねえからな

勝者側の大英雄が何一つ取りこぼさず勝ってるような人生かと言われたら怪しいのは多い

>テセウスはもっと正統派に強いステータスでいいだろ
でもテセウスってギリシャ英雄の中でも地味枠じゃない？

>>>メディアも正統派な魔法使い系キャラが欲しいで旧Fateで出しただけなので良くも悪くもそういうメッセージ性は皆無
>>それじゃあ型月は判官贔屓でぇ〜とかニチャニチャしてる子が馬鹿みたいじゃないですか
>自分にレスしてそう
エスパーしてるとこ悪いけど違いまーす残念でしたー

ペルセウスがワカメ似とか愚弄を超えた愚弄過ぎるからな
ライダーの発言だから無視していいけど

最後まで幸せな英霊すぐやすぎない？

ラーマとかマジで戦争無敗だけど幸せになってないぞ

的外れな自演認定とかクッソだせえ

家康とかひたすら扱い悪いぞ

ヘラクレスもまぁヒスババアのせいで結構人生酷いからな

>勝者側の大英雄が何一つ取りこぼさず勝ってるような人生かと言われたら怪しいのは多い
アルジュナとカルナは両方子供殺されてるしな…

>最後まで幸せな英霊すぐやすぎない？
徳川家康とか完璧な人生すぎて影武者とか言われちゃうしな

>エスパーしてるとこ悪いけど違いまーす残念でしたー
当たりだろこれ

最近はそうでもないけど勝者側の英雄や神々はただのカス野郎っすよみたいなノリは割とあったと思う

>ヘラクレスもまぁヒスババアのせいで結構人生酷いからな
アルケイデス「何であの名前消すわ…」

神話は特に全てを失ったような勝利者系英雄が多い…

>イアソンもまぁヒスババアのせいで結構人生酷いからな

死因:チーズのメイヴはどうかしら

ディオスクロイはもうちょっと英雄としての側面を掘り下げてほしい

>家康とかひたすら扱い悪いぞ
信長秀吉に比べるとなんか地味じゃん家康

>最近はそうでもないけど勝者側の英雄や神々はただのカス野郎っすよみたいなノリは割とあったと思う
高二病がまだ治りきって無かったとこあると思う

>最近はそうでもないけど勝者側の英雄や神々はただのカス野郎っすよみたいなノリは割とあったと思う
おそらく切嗣かアルケイデスのレス

オデュッセウスと甲賀三郎くらいじゃない神話の英雄で大団円迎えたの

>ヘラクレスもまぁヒスババアのせいで結構人生酷いからな
一番悪いのはパパだろうがよー！

>最後まで幸せな英霊すぐやすぎない？
悲劇盛った方がウケる

片方を上げるためにもう片方を下げるのって後々広げにくくなるしまあやらない方がいいわな

fake見たけどヘラクレスって神話で和解したのに神嫌いなの？

パリスがヘレネー略奪したのも型月では夫にひどい扱いを受けてたからって設定になってた気がする

>>最近はそうでもないけど勝者側の英雄や神々はただのカス野郎っすよみたいなノリは割とあったと思う
>おそらく切嗣かアルケイデスのレス
いやまぁ神話のヘラクレスは実際かなりのカス野郎というかほぼ勇次郎だが…

>片方を上げるためにもう片方を下げるのって後々広げにくくなるしまあやらない方がいいわな
あの…
なんかどっちとでも取れるような扱いばっかして根本的な部分がまるっきり見えなくなりそうなんすけどいいんすかこれ…

>家康とかひたすら扱い悪いぞ
時期が悪かった
どうする家康を筆頭に見方が変わった最近ならまだマシになってたかもしてない

>fake見たけどヘラクレスって神話で和解したのに神嫌いなの？
ごめんねいいよしても内心モヤモヤしてたんだろ

片方下げて上げられたもう片方も結果的に得しないこと多すぎた

>fake見たけどヘラクレスって神話で和解したのに神嫌いなの？
本来のヘラクレスは思うところがあるだけで恨んでると言うほどではないよ
聖杯の泥をぶち込まれて無理やりその思うところを増幅させられた

>fake見たけどヘラクレスって神話で和解したのに神嫌いなの？
令呪の連続使用と泥で怨みを呼び覚まされた感じ

>大体主人公でも不本意な死に方する英雄とか珍しくもねえからな
すまないさんは典型的なそれだと思ったけど
ニーベルンゲンの歌ってすまないさん死亡後も普通に話続くし
後半は嫁の復習譚にシフトしてくから果たして物語全体通しての主人公と言えるかは微妙なラインだった
ライン川だけに

>パリスがヘレネー略奪したのも型月では夫にひどい扱いを受けてたからって設定になってた気がする
良くないと思ったのか最近は触れられないし消された設定なのかもしれない

>fake見たけどヘラクレスって神話で和解したのに神嫌いなの？
泥で変質してること忘れちゃダメよ

>大分アポロンに助けて貰ってたけどアポロンがショタコンキャラでパリス推しになっててよく分からんことになってる
アポロンがショタ好きなのは逸話通りじゃないかな
パリスにくっついて羊になってるのは謎だけど

>fake見たけどヘラクレスって神話で和解したのに神嫌いなの？
泥と令呪でああなってるから内心の蟠り自体はあったけどその程度というだけだとも思う

ハッピーエンドだったのに後付でビターエンドにされたラーマに悲しき現在…

黒王やクーフーリンオルタみたいなもんだからあのfakeのアルケイデスは
大分おかしくなってる

>オデュッセウスと甲賀三郎くらいじゃない神話の英雄で大団円迎えたの
オデュッセウスは明確な弱点が無い上に慢心した相手に付け込んだ有名な逸話持ちだからギル相手でも結構やれる説

>>大体主人公でも不本意な死に方する英雄とか珍しくもねえからな
>すまないさんは典型的なそれだと思ったけど
>ニーベルンゲンの歌ってすまないさん死亡後も普通に話続くし
>後半は嫁の復習譚にシフトしてくから果たして物語全体通しての主人公と言えるかは微妙なラインだった
>ライン川だけに
暴れん坊の王が恨み買って死んでその嫁さんの復讐譚って感じだからなアレは

ヘラクレスにもちょっとはある...！神に対する不満...！

>>片方を上げるためにもう片方を下げるのって後々広げにくくなるしまあやらない方がいいわな
>あの…
>なんかどっちとでも取れるような扱いばっかして根本的な部分がまるっきり見えなくなりそうなんすけどいいんすかこれ…
個人的に鎌倉組なんかまさにこれになりそうな括りだと思ってる

サーヴァントって部分を抽出するからな

でも戦争で無双した英雄が戦場でもなんでもない所で非業の死を遂げるの好きでしょう？

ランスロットばっか言われるけどガウェイン達兄弟も大概なことやってる生前

>ハッピーエンドだったのに後付でビターエンドにされたラーマに悲しき現在…
パンチ足りなくない？を繰り返して生き残ってるのが今に伝わる神話だ

令呪だけなら
このマスター殺さないとってなるぐらいだけどアンリマユの泥をぶっかけられた

>ヘラクレスにもちょっとはある...！神に対する不満...！
ちょっとで済むのだいぶ凄いよね

>パリスがヘレネー略奪したのも型月では夫にひどい扱いを受けてたからって設定になってた気がする
メネラオスがDVしてたことになってるはず
他の婚約者たちにバラせば多分みんなパリスに着くよね…？ってモヤモヤは残る

>fake見たけどヘラクレスって神話で和解したのに神嫌いなの？
和解して水に流したけど神に振り回されたのは事実だからな
その部分を増幅されてアルケイデスと化した
だからある意味紙月のアルターエゴに近いところはある

張角は本人が戦争で死ぬより先に病気で死んだから敗北はしてないな！

英霊を弄ぶ聖杯戦争はやはり邪悪な儀式なのでは
狂信者は訝しんだ

>>家康とかひたすら扱い悪いぞ
>時期が悪かった
>どうする家康を筆頭に見方が変わった最近ならまだマシになってたかもしてない
そのどうする家康も瀬名絡みで家臣一同阿呆になるのが…

>ランスロットばっか言われるけどガウェイン達兄弟も大概なことやってる生前
そもそも初期は円卓連中って碌な奴が居ないって扱いだったよね

和解したから一切相手に相手対して思うところなくなりましたとかなったらそっちのが怖いからな

でも正直あんな暴の生き方しかしてないヘラクレスが高潔みたいになってるのも大分美化だからな！？

ヘラクレスは一回くらいマンコって叫んでも許される人生してるよ

項羽が手加減してた設定は未だに納得いってない
冒険でちょっとだけ楚漢戦争に触れられてたけど

メドゥーサとか怪物側のほうが使いやすそう

キルケー勝利エンドは普通に無いわ…扱いされてた気がする

作中設定で評価ズタボロだったイアソンもいまやすっかり愛され系船長の大人気英霊だ

大河ドラマにしても順調に勝ち続けたり出世したりするだけの話はウケない

>イシュタルとか神霊側のほうが使いやすそう

>英霊を弄ぶ聖杯戦争はやはり邪悪な儀式なのでは
>狂信者は訝しんだ
誇張なしに生贄の儀式だし…

>でも戦争で無双した英雄が戦場でもなんでもない厠で乙るの好きじゃろ？

>でもテセウスってギリシャ英雄の中でも地味枠じゃない？
迷宮とミノタウロス退治あるぜ？

株が下げられたのが劉邦じゃなかったら怒ってたけど劉邦だからいい

作中的にもやらなくて済むなら別にやりたくないからな聖杯戦争なんて

>メドゥーサとか怪物側のほうが使いやすそう
完全に怪物と化したゴルゴーンはそりゃまあ戦力としては桁違いだろうが制御なんてまるでできん
その場の衝動で姉二人食っちまうような状態だぞ

そういやペルセウスも神話自体はハッピーエンドだな

>株が下げられたのが劉邦じゃなかったら怒ってたけど劉邦だからいい
劉邦ほどファン多そうなのもそんないないだろ

正直イアソンは持ち上げられすぎるとムカつく
あいつはそんな奴じゃねえんだよって気持ちになってくる

テセウス君はなぁ...後半の人生がアカンわ

オケアノスの頃のイアソンは好きだけどアトランティスのイアソンは好きじゃない

肝心の汎人類史の劉邦が出てないからな
項羽といえば劉邦なのに

>株が下げられたのが劉邦じゃなかったら怒ってたけど劉邦だからいい
龍の因子がどうとか設定は作られてそう

>大河ドラマにしても順調に勝ち続けたり出世したりするだけの話はウケない
だが底の底から這い上がるサクセスストーリー成分をひとつまみされてるから猿がメインスポットになると大人気なんじゃ

>>インドは神より聖仙の方が上っぽいしな
>生まれついての神族より苦行でのし上がったやつのが強いぞって世界観だからな…
苦行とか以前に世界が生まれる前からいたっぽいのなんなの…

>正直イアソンは持ち上げられすぎるとムカつく
(アンチか…？)
>あいつはそんな奴じゃねえんだよって気持ちになってくる
(うん…?)

>正直イアソンは持ち上げられすぎるとムカつく
>あいつはそんな奴じゃねえんだよって気持ちになってくる
イアソン馬鹿にしたらそれはそれで怒りそうなやつのレス

大聖杯使って根源に行けるのは先着一名だけという世界側のクソルールが悪い

>メネラオスがDVしてたことになってるはず
>他の婚約者たちにバラせば多分みんなパリスに着くよね…？ってモヤモヤは残る
パリス下げないであの話するとなるとヘレネーを魔性の女にするかメネラオスをヤベーやつにするかの二択になるのがね…

>劉邦ほどファン多そうなのもそんないないだろ
粛清しすぎィ！

>>イシュタルとか神霊側のほうが使いやすそう
下手に大英雄が負けるより色々言われづらいと思う神霊が攻略される展開

>大聖杯使って根源に行けるのは先着一名だけという世界側のクソルールが悪い
そんなもん求めんなよ

大人パリスなんてヘクトールにもボロクソ言われるやつだし下げてもいいだろ

王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね

まあFGOにおけるキャラの扱いの良さって神話史実だの勝敗善悪だのに由来せず
フィン・マックールやバーソロミューみたいにきのこが気まぐれ起こして一生食ってけるくらい美味しい出番貰えるかどうかって話だから

アポロンも大人パリスには言葉を濁してショタにさせた

まあいいだろメネラオスなんてヘレネの旦那以外のエピソード見たことないし

>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
ナポレオンもノンケにされたよな

>>劉邦ほどファン多そうなのもそんないないだろ
>粛清しすぎィ！
それどころじゃない恨み買って肉片にされた人もいるんだよ
項羽って言うんですけど

>正直イアソンは持ち上げられすぎるとムカつく
>あいつはそんな奴じゃねえんだよって気持ちになってくる
生前に船とか乗ってそう

物語はキャラが変化する必要があるけど最初から完成した英雄は変化させるには悪落ちしかなくなっちゃう

>ナポレオンもノンケにされたよな
何言ってんだお前

>まあいいだろメネラオスなんてヘレネの旦那以外のエピソード見たことないし
いやエリュシオンに行く話は…？

韓信黥布彭越なんて粛清されて当然のカスだしまあいいだろわわわ

>>株が下げられたのが劉邦じゃなかったら怒ってたけど劉邦だからいい
>劉邦ほどファン多そうなのもそんないないだろ
人に愛されてて優秀で中華の偉大なる王で〜みたいな感じの人でもないし…

>>>イシュタルとか神霊側のほうが使いやすそう
>下手に大英雄が負けるより色々言われづらいと思う神霊が攻略される展開
本当に慢心王は便利だな…

>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
オデュッセウスは英雄らしからぬ悪辣さが魅力なのにFGOだと変に毒が抜かれてて大分損してると思う

項羽と劉邦なら劉邦のがそりゃ人気じゃない…？

魔改造っぷりだとカルナがすごいとはよく聞く

晩年やらかしたけどなんだかんだいい人生だったよしてる勝ち組側大英雄だとダビデとか…

人間が根源に至る必要などないのだ
いつまでもそんなことにこだわらないで日銭を稼いで静かに暮らせばいいだろう
ほとんどの人間はそうしている　なぜお前達はそうしない？
理由は一つ　魔術師はは異常者の集まりだからだ

最高権略者の席に座った人間がそれまで武力で頼りにしてた連中粛清すんのは平和な時代に不要だよねってなるのもやむを得ない話だから

>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
ギルガメッシュがずらし過ぎ

>>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
>オデュッセウスは英雄らしからぬ悪辣さが魅力なのにFGOだと変に毒が抜かれてて大分損してると思う
ヘクトールがこのキャラやってるのが悪いところある

浅い知識で下げられた方腐しても詳しい人から反論されるに決まってるだろ！

人型の躯体の覇王項羽が見たいんだよね
人馬型は好きだけど項羽かこれ？ってなる

オデュッセウスは爽やか木馬おじさんだから

>まあFGOにおけるキャラの扱いの良さって神話史実だの勝敗善悪だのに由来せず
>フィン・マックールやバーソロミューみたいにきのこが気まぐれ起こして一生食ってけるくらい美味しい出番貰えるかどうかって話だから
バーソロミューはともかくフィンってそこまでの美味しい出番貰ってるか？
イベントすらメイン待遇は雀のお宿くらいでプロト妖精國では出番あったのに削除されるし

なんとなくスレ画は中盤で脱落しそうな印象

>>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
>ギルガメッシュがずらし過ぎ
あいつはラスボスポジションに据えるのが決まったから悪辣になっただけなので

>人に愛されてて優秀で中華の偉大なる王で〜みたいな感じの人でもないし…
人に愛されててはまあ…って思うけど優秀な中華の偉大なる王は曲げられねえよ！？

>オデュッセウスは爽やか木馬おじさんだから
木馬がまず爽やかな戦法じゃねぇだろ

>魔改造っぷりだとカルナがすごいとはよく聞く
ベジータが悟空になったレベルで改造されてる

>>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
>ギルガメッシュがずらし過ぎ
Fate以前のギルガメッシュに王道のキャラ付けなんて存在してないだろ！

>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
カエサルがデブキャラなズラしはよく分からない…

>>>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
>>ギルガメッシュがずらし過ぎ
>Fate以前のギルガメッシュに王道のキャラ付けなんて存在してないだろ！
ドルアーガとFF5!

あの野郎メカクレに興奮するくらいのネタしか無かったのに…

オデュッセウスとか伝説に快活な要素無さすぎる

まあアキレウスの宝具五つでいいよとかいうしきのこはそもそも全般的に盛ったほうがいいだろで調整するだけという話もある

>Fate以前のギルガメッシュに王道のキャラ付けなんて存在してないだろ！
ギルガメッシュは…ギルガメッシュナイトに名前をつけられてるくらいだからエロなんだろ！？

>Fate以前のギルガメッシュに王道のキャラ付けなんて存在してないだろ！
ギルガメッシュ叙事詩！

>>オデュッセウスは爽やか木馬おじさんだから
>木馬がまず爽やかな戦法じゃねぇだろ
冒険の脚としても使える変形ロボだぞ！

風が泣いている的な言葉を堂々と言えるオデュッセウスは凄いなって思いました
今時の創作でそんなこてこてな台詞発するのいねーぞ

>まあアキレウスの宝具五つでいいよとかいうしきのこはそもそも全般的に盛ったほうがいいだろで調整するだけという話もある
そもそもペルセウスが宝具5個あったわけだしな

>>Fate以前のギルガメッシュに王道のキャラ付けなんて存在してないだろ！
>ギルガメッシュ叙事詩！
原典以外ろくに扱われてないってことじゃないですか

オデュッセウス嫁さんのところに帰るの意思力がとにかく強い

>まあアキレウスの宝具五つでいいよとかいうしきのこはそもそも全般的に盛ったほうがいいだろで調整するだけという話もある
アキレウスの速さは走法って感じにしてたけど巨人を埋め込んだ逸話もあったな
そっちでも見てえ

>>>イシュタルとか神霊側のほうが使いやすそう
>下手に大英雄が負けるより色々言われづらいと思う神霊が攻略される展開
イシュタルが暴れて負けても株落ちないって言うんですか

元のキャラ付けが好きなら原典だけ読んでな

>>人に愛されてて優秀で中華の偉大なる王で〜みたいな感じの人でもないし…
>人に愛されててはまあ…って思うけど優秀な中華の偉大なる王は曲げられねえよ！？
劉邦の部下はすごいけど劉邦自体はあんまり
まあ優秀な部下に丸投げするのが王の才能と言われたらそうなんだけど

>>王道からズラすキャラ付けは頻繁にやってるよね
>カエサルがデブキャラなズラしはよく分からない…
あれとか髭のないゲオルギウスとか兜のないスレ画はいずれ高レア版を実装するからだと思ってた
されたのはロムルスくらいだった

メネラオスDV夫化はパリスのヘレネー拉致正当化のためか映画ネタ採用したかってとこだろうけど
トロイア戦争の発端と結末は据え置きなせいで当のヘレネーが一番不幸になってるのが皮肉

アキレウスの宝具今から減らすと高ランク攻撃能力減るか足の速さと無敵等の補助がなくなるだから格に対してしょっぱいだろはまあそうなんだよね…

>>下手に大英雄が負けるより色々言われづらいと思う神霊が攻略される展開
>イシュタルが暴れて負けても株落ちないって言うんですか
神って天災の象徴だったりしてそれを乗り越える話も山ほどあるもんだから…

>元のキャラ付けが好きなら原典だけ読んでな
原典ガーあんま言いすぎるとこれ投げ返されるだけなのよね

>>元のキャラ付けが好きなら原典だけ読んでな
>面白く作れ言うとんねん
じゃあ最初から理屈こねないでつまんないって言いなよ

型月オデュッセウスのキャラおもしれーけどな

創作でカスにされがちメネラオス
ヤンジャンのヤクザトロイア戦争漫画でもカスにされたし

つまんねぇアレンジしてるやつガタガタ文句言って見てるのマゾかなんか？

というか一瞬でそうだねアホほど盛りすぎでしょ

つまんないと言う人もいれば面白いと思う人もいるしな...

少なくとも型月ギルが金ぴかビジュなのは間違いなくドルアーガ元ネタだろ

元の英雄好きならfate見るなよでしかないのはそらそう
オリキャラが英雄倒すのが主の作品だからな

>面白く作れ言うとんねん
訛り漏れてますよ

>つまんねぇアレンジしてるやつガタガタ文句言って見てるのマゾかなんか？
つまんねぇアレンジ一つでFateシリーズそのものを見なくなる方が変だろ
自分は100%何もかも気に入る作品じゃないと見れないのか？

型月は英霊のアレンジが微妙って言うなら素直に離れた方がいいよ
今後も趣味に合うようなアレンジは出てこないだろうし

嫌なら見るなは当然だろ

トロイの木馬はもう少し隠れ潜んだ部分を重視してほしいところではあった

敗北者系とは言うけどアルトリアもクーフーリンもヘラクレスもみんな敗北者では？

>元の英雄好きならfate見るなよでしかないのはそらそう
>オリキャラが英雄倒すのが主の作品だからな
だがぐだぐだは違う！

まず最初のSNが原典の考慮なんて全然だしなあ…

そうだね盛りすぎ
馬鹿じゃないの

>トロイの木馬はもう少し隠れ潜んだ部分を重視してほしいところではあった
ステルス機能位は搭載してそう

>だがぐだぐだは違う！
織田信長は女だった…？

ロボ系英雄擦ってた時期あったよね
一発ネタならいいけどそんなにいっぱい出されても...って思ってた

>敗北者系とは言うけどアルトリアもクーフーリンもヘラクレスもみんな敗北者では？
旧Fateのコンセプトは悲運な英雄たちの話だから参加メンツもそういうの揃えてるからな…

大体あんな目立つ木馬なんでいれた？

>敗北者系とは言うけどアルトリアもクーフーリンもヘラクレスもみんな敗北者では？
SNのサーヴァントで敗北者と言えないのはギルくらい？
ハサンは微妙なとこか

>嫌なら見るなは当然だろ
まあ言ったところで何の実行力もないんだから言ってもいいと思う

何でアステカの都市がロボなんだよ
お前らの所の神は細菌じゃねえのかよ

>というか一瞬でそうだねアホほど盛りすぎでしょ
ネガティブな意思表示する系のレスでやたら増える時はまあ大体察する

>ロボ系英雄擦ってた時期あったよね
>一発ネタならいいけどそんなにいっぱい出されても...って思ってた
デザインもあんまパッとしなかった…
素直にカッコいいと思えたのテノチロボくらいだ

>>敗北者系とは言うけどアルトリアもクーフーリンもヘラクレスもみんな敗北者では？
>旧Fateのコンセプトは悲運な英雄たちの話だから参加メンツもそういうの揃えてるからな…
幸せな英雄を呼びました

雑賀孫一とか異国の娘じゃねぇか

>大体あんな目立つ木馬なんでいれた？
ヘクトールおじさんのレス

そういえばオデュッセウスは今年映画やるんだっけか
トロイア戦争後の帰還の話をやるのは大分久しぶりらしいな

>大体あんな目立つ木馬なんでいれた？
でっけえしかっけえという意味では説得力出たかもしれん…
危険視するか

原典ガン無視のブリトマート…

いうて英霊は没落するところまで含めて英霊というか
活躍したあとはお姫様と結婚して生涯幸せに暮らしましためでたしめでたしの英雄の方が少ないような

型月のキャラ付けが微妙と一括りに言うくらいなんだから相当不満溜まってるでしょう
なぜ離れないんです？

>そういえばオデュッセウスは今年映画やるんだっけか
>トロイア戦争後の帰還の話をやるのは大分久しぶりらしいな
キルケーも出るのかな
セックスシーンがあったらと思うとドキドキする

おじさんが死んだ後に国がどうなろうと知ったことではないけどさ…
いくらなんでもあの木馬はないでしょって所感が本当に駄目

>大体あんな目立つ木馬なんでいれた？
いやでもあの木馬手に入れられるなら欲しいだろ…

きのこは公表するのが恥ずかしいと言った旧Fateのタイトル

原典とのすり合わせで思ったけど正体が〜を名乗る別人とか一般農民男性とかそういう鯖って
良し悪しはともかく作劇上便利な逃げ道として機能してんだな

>敗北者系とは言うけどアルトリアもクーフーリンもヘラクレスもみんな敗北者では？
突き詰めると生存者たる我々こそが勝者というアムニスフィア的思想に行き着くから程々にしておこうね

>>そういえばオデュッセウスは今年映画やるんだっけか
>>トロイア戦争後の帰還の話をやるのは大分久しぶりらしいな
>キルケーも出るのかな
>セックスシーンがあったらと思うとドキドキする
おば様か？

>大体あんな目立つ木馬なんでいれた？
木馬をトロイア城内に運び込めばトロイアが勝つって神託降りたから

>きのこは公表するのが恥ずかしいと言った旧Fateのタイトル
テセウス(ペルセウス)はたとえ俺でも恥ずかしいし…

ぶっちゃけ木馬に関しては神話の方が納得行く理由付けしてるんだよな

>型月のキャラ付けが微妙と一括りに言うくらいなんだから相当不満溜まってるでしょう
>なぜ離れないんです？
たまに理想的な鯖が出るから

>>きのこは公表するのが恥ずかしいと言った旧Fateのタイトル
>テセウス(ペルセウス)はたとえ俺でも恥ずかしいし…
坂本龍馬(岡田以蔵)は？

敵側上の方がウケるから正解だよ
モルガンとかみろよ

敵の最強兵器木馬をパクれそうだって状況だろ欲しいにきまってるじゃん

いいよねっていう奴もいるしつまらんという意思表示ずっと連打されてもなあ

>敵の最強兵器木馬をパクれそうだって状況だろ欲しいにきまってるじゃん
ガンダムがしょっちゅう盗まれるのと同じ

>いうて英霊は没落するところまで含めて英霊というか
>活躍したあとはお姫様と結婚して生涯幸せに暮らしましためでたしめでたしの英雄の方が少ないような
全盛期を呼ばれるのがサーヴァントだけど偉業を終えた後の状態をあえて呼ぶクラスとかあってもいいな
非常なラーマとか老人オイシンとか

ライターはロボネタ好きだけど濃い型月ファンは王の財宝や無限の剣製みたいなのに惹かれて入った層じゃないのかな…とは思う

むしろ負けたやつ持ち上げすぎて普通に勝ったやつが微妙になるのが型月じゃん

ギリシャ神が宇宙戦艦なのはだいぶ好き
他は好きじゃない

>坂本龍馬(岡田以蔵)は？
そういや何で龍馬名乗ってたんだっけ
別に坂本龍馬だろうが岡田以蔵だろうが特別な弱点とかあるわけでないし偽る意味なくない？

偏に型月設定といっても
・型月の世界観ではこういう歴史(物語)でした
・後生での脚色に影響されました(無辜の怪物以外にも結構いる)
・そもそも別人です
の三パターンあるからな

>敗北者系とは言うけどアルトリアもクーフーリンもヘラクレスもみんな敗北者では？
直流なんて交流の足元にも及ばない敗北者だぜ

>いいよねっていう奴もいるしつまらんという意思表示ずっと連打されてもなあ
まあこんな場末の掲示板じゃなきゃ吐き出せないのかもしれない

それはそれとして小次郎は高校生の時から社会人の年齢になって調べたら複数人説とかあって面白で偽物にするかというと動機でそうなったからな…

>>>きのこは公表するのが恥ずかしいと言った旧Fateのタイトル
>>テセウス(ペルセウス)はたとえ俺でも恥ずかしいし…
>坂本龍馬(岡田以蔵)は？
あれって経験値が勘違いしてたの！？

>ハッピーエンドだったのに後付でビターエンドにされたラーマに悲しき現在…
英雄の末路がNTRに脳を破壊された哀れな男とかインド人すごいよ

>>坂本龍馬(岡田以蔵)は？
>そういや何で龍馬名乗ってたんだっけ
>別に坂本龍馬だろうが岡田以蔵だろうが特別な弱点とかあるわけでないし偽る意味なくない？
龍馬になりたかったんじゃ…

>>>坂本龍馬(岡田以蔵)は？
>>そういや何で龍馬名乗ってたんだっけ
>>別に坂本龍馬だろうが岡田以蔵だろうが特別な弱点とかあるわけでないし偽る意味なくない？
>龍馬になりたかったんじゃ…
キッショ

>いいよねっていう奴もいるしつまらんという意思表示ずっと連打されてもなあ
楽しく話せりゃいいやでスレにレスするのが大半だからね…

木馬をメカにしたのはガンダムネタ単純にやりたかっただけで深い意味はないんじゃねぇかな…

ラーマーヤナはバッドエンドされた後ラーマキエンとかはハピエンになってた

スレ画なんかは敗北が本人個人のものというより
そりゃこの人が敗北したらその先ガッタガタになるわって部分に比重があるよね

>木馬をメカにしたのはガンダムネタ単純にやりたかっただけで深い意味はないんじゃねぇかな…
でもオデュッセウスそんなにガンダムネタ振ってたっけ？

そういやFGOで麻痺してたけど他の作品だと元々は男なのに型月では女な鯖って1作品に1〜2騎くらいでたまに0の作品もあるのね
今更ながら意外な感じ

>偏に型月設定といっても
>・型月の世界観ではこういう歴史(物語)でした
>・後生での脚色に影響されました(無辜の怪物以外にも結構いる)
>・そもそも別人です
>の三パターンあるからな
自己レスだけど型月設定には入れられないけど「超マイナー説・トンデモ説を採用しました」もあるよね
スカディとか

マハタリさんみたいになんも出番無い系

メタ的にいうと以蔵さん初登場時点だと坂本さんブラフにして本物の坂本さんが後から出るというのありきで偽っただけではある

>自己レスだけど型月設定には入れられないけど「超マイナー説・トンデモ説を採用しました」もあるよね
>スカディとか
スカスカはまぁメガテンだろう…

創作界隈ではメジャーだけど型月だと北欧の神霊って殆ど出番無いな
いやオーディンには感謝しても仕切れない位助けてもらってるが本人が直接出た事全く無いし

>マハタリさんみたいになんも出番無い系
マタハリさんはまだたまにはある方だと思うの

>あれって経験値が勘違いしてたの！？
坂本龍馬と名乗っていたサーヴァントの正体は岡田以蔵でしたという展開のどこに勘違い要素が...？

魔界転生とメガテンが元ネタなのでメガテン要素も割と根強い
クーフーリンもメガテンなければ出してないからな

>自己レスだけど型月設定には入れられないけど「超マイナー説・トンデモ説を採用しました」もあるよね
>スカディとか
伝奇の醍醐味だからな
エクストラとテラのヒロインはそう

酒呑伊吹とか玉藻アマテラスとかかなり無理のある一体化もある

ダイゾーはダーオカ昔話の漫画見てたら滅茶苦茶湿っぽいからな
龍馬のこと好きすぎだろ

>創作界隈ではメジャーだけど型月だと北欧の神霊って殆ど出番無いな
>いやオーディンには感謝しても仕切れない位助けてもらってるが本人が直接出た事全く無いし
普通に出てこられると何でもかんでもやってくれるくらい強い存在だろうし
間接的な干渉しか出来ないくらいが丁度いいのだろう

>創作界隈ではメジャーだけど型月だと北欧の神霊って殆ど出番無いな
>いやオーディンには感謝しても仕切れない位助けてもらってるが本人が直接出た事全く無いし
メジャーどこが多くないだけで出番自体は多くない？

>>あれって経験値が勘違いしてたの！？
>坂本龍馬と名乗っていたサーヴァントの正体は岡田以蔵でしたという展開のどこに勘違い要素が...？
テセウス(ペルセウス)がなんで恥ずかしいかというときのこがペルセウスのことテセウスだと勘違いしてたっていう前提の話があってぇ…

マタハリさんどうやって活躍させろって言うんだよ
まともに戦闘できないし魅了能力一本は厳しすぎる

>>自己レスだけど型月設定には入れられないけど「超マイナー説・トンデモ説を採用しました」もあるよね
>>スカディとか
>スカスカはまぁメガテンだろう…
確か海外のトンデモ学者か何かの発言じゃなかったっけ？

人間離れした逸話→実はロボでした
は一回ならいいけど何回もあるのがちょっと…

プリヤでも花子がトールのカードで変身してたと思ったら息子のカードだったしな

クーフーリンがそもそもメガテン経由での採用だろうし
スカスカもマイナー説採用というよりメガテンネタだろうな

>人間離れした逸話→実はロボでした
>は一回ならいいけど何回もあるのがちょっと…
為朝でこれやるのはマジでやめてほしかった…

>>>自己レスだけど型月設定には入れられないけど「超マイナー説・トンデモ説を採用しました」もあるよね
>>>スカディとか
>>スカスカはまぁメガテンだろう…
>確か海外のトンデモ学者か何かの発言じゃなかったっけ？
それを拾ったのがメガテンできのこはそれをメガテンで知ったってところじゃね？

>マタハリさんどうやって活躍させろって言うんだよ
>まともに戦闘できないし魅了能力一本は厳しすぎる
大活躍とまでは言えないけどセイレムとか大奥とかメインメンバーに入ってたことはあるし…

>>ロボは嫌じゃないけどFGOの技術力だとCGがダサいのがネック
>デザイン自体ダサいのばっかじゃないロボは？
陰影とかでワンチャンないか

>酒呑伊吹とか玉藻アマテラスとかかなり無理のある一体化もある
そこら辺は元がちゃんとあるから良いチョイスって感じだけどな
ジルがルルイエ異本持ってるのとかのがかなり無理あるだろう

魔界転生を世界規模でやったら面白いというきのこが高校生時代に思いついたネタでここまでやれるの英雄というコンテンツの強さは感じる

メリュドラゴン形態は良いぞ
スク水武装の方は意味わからんが

>為朝でこれやるのはマジでやめてほしかった…
項羽様みたいなパターンでもないんだよね

あまりにもネガネガしてんのは管理するしかないのでその辺にしててねマジで

真の失態はルーンを使うクーフーリンで満場一致

>テセウス(ペルセウス)がなんで恥ずかしいかというときのこがペルセウスのことテセウスだと勘違いしてたっていう前提の話があってぇ…
経験値が坂本龍馬と岡田以蔵を勘違いしてた説は経験値個人を越えて日本の教育制度への侮辱まであるだろ

>確か海外のトンデモ学者か何かの発言じゃなかったっけ？
メガテンでスカサハ＝スカディにした元ネタはそれだろうけど
型月でもそれを拾ったのはメガテンからだと思う

人の身で無双するから英雄たりえるんじゃん！
ロボだから無双できたと言われても当たり前すぎて英雄らしくないじゃん！

大本で言うときのこがルーンをケルト由来と勘違いしてた所に行きつくのか？

ロボはギリシャでもアレスだけデザイン違って浮いてるのが気になる

玉藻アマテラスは面白いとは思うけど日本神話と仏教系の神様やたらめったら同一視しまくっててここからどうやって他のキャラ出していくつもりなんだろう…とは思ってる
それが理由なのか知らんが日本神話系の話って玉藻関連しか出てこないし

>大本で言うときのこがルーンをケルト由来と勘違いしてた所に行きつくのか？
いやそれはまた別の話だろう
スカディとスカサハの関係にルーン無関係だし

管理された途端スレ本文ガー主張すんの定期的に見かけるけどこれなんの足掻きなんじゃろ

>大本で言うときのこがルーンをケルト由来と勘違いしてた所に行きつくのか？
これ別に勘違いしてたわけじゃなくて北欧とケルトは明確に分けててその上で類似性の話をSNでやってるから多分なんか種本あるっぽいんだよな

>玉藻アマテラスは面白いとは思うけど日本神話と仏教系の神様やたらめったら同一視しまくっててここからどうやって他のキャラ出していくつもりなんだろう…とは思ってる
>それが理由なのか知らんが日本神話系の話って玉藻関連しか出てこないし
日本神話はレクイエムで掘り下げそうな気配はあったんだけどね…

>ロボはギリシャでもアレスだけデザイン違って浮いてるのが気になる
あれはそれこそローマだからでは

>>テセウス(ペルセウス)がなんで恥ずかしいかというときのこがペルセウスのことテセウスだと勘違いしてたっていう前提の話があってぇ…
>経験値が坂本龍馬と岡田以蔵を勘違いしてた説は経験値個人を越えて日本の教育制度への侮辱まであるだろ
だからテセウス(ペルセウス)の話出してきたときに比較に龍馬さんと以蔵さんの話出すのは違うだろってことです…

>メリュドラゴン形態は良いぞ
そりゃメカデザイン他所でもやってる人だしな
>スク水武装の方は意味わからんが
それは俺もわからん

>それが理由なのか知らんが日本神話系の話って玉藻関連しか出てこないし
サムレムやろうぜ！

>人の身で無双するから英雄たりえるんじゃん！
>ロボだから無双できたと言われても当たり前すぎて英雄らしくないじゃん！
為朝はさすがに産地を統一しろ

>それが理由なのか知らんが日本神話系の話って玉藻関連しか出てこないし
エリちなんとか言え

スカディ＝スカサハだから
スカサハもルーン使えるしその弟子の兄貴もルーン使えるって設定になったんだっけ

>玉藻アマテラスは面白いとは思うけど日本神話と仏教系の神様やたらめったら同一視しまくっててここからどうやって他のキャラ出していくつもりなんだろう…とは思ってる
>それが理由なのか知らんが日本神話系の話って玉藻関連しか出てこないし
ヤマタノオロチの化身がいるだろう

>>それが理由なのか知らんが日本神話系の話って玉藻関連しか出てこないし
>エリちなんとか言え
プロフィール6未開放
2020年以来続刊なし

>日本神話はレクイエムで掘り下げそうな気配はあったんだけどね…
>サムレムやろうぜ！
すまんエリちとタケル関連は確かに出てるな
全く出てないは言い過ぎだった

>人の身で無双するから英雄たりえるんじゃん！
>ロボだから無双できたと言われても当たり前すぎて英雄らしくないじゃん！
それ自体は個人の好みの話だからまあセンスの合う合わないでしかないとは思う
英雄がロボだったが好きな人に当たるならそれでいい部分

>スカディ＝スカサハだから
>スカサハもルーン使えるしその弟子の兄貴もルーン使えるって設定になったんだっけ
逆で勘違いしてたのをまぁいいかと
型月世界だと繋げた

>>>それが理由なのか知らんが日本神話系の話って玉藻関連しか出てこないし
>>エリちなんとか言え
>プロフィール6未開放
>2020年以来続刊なし
アスラウグまで止まるとはこのオーディンの目をもってしても…

原典の描写や戦績見てたら人間離れしてんなこいつってキャラ解釈の手段の一つだしあんま気にしないけどなあ
型月世界なんて衰退したとはいえ神秘バリバリ生きてる世界観みたいだし

レクイエムで日本神話がっつりやるつもりだったんだろう
だから花咲イベントがああいうフワフワ黒幕に

明言されたわけでもない裏事情を確定事項みたいにいうのはあんまり趣味がいいとは言えないぜ

ロボは単純に数が増えて新鮮味が薄れた

地味にロボは英霊として認定されるんだなそういや
いや確かに馬とか細菌も英霊扱いされてるからおかしくはないんだがロボって無機物だし

一応眉唾な専門書で同一視みたいな話はある

超常の力がある世界なんだからそれで理由つけるのは全然ありというか好き
ジャックザリッパーの正体とかこの世界なら確かにそれで成立するなと思えるから好き

>原典の描写や戦績見てたら人間離れしてんなこいつってキャラ解釈の手段の一つだしあんま気にしないけどなあ
>型月世界なんて衰退したとはいえ神秘バリバリ生きてる世界観みたいだし
史実のネタが存在すること前提の型月史がベースということ忘れがちよね

ゲイボルクとグングニルとかとにかく北欧とケルトで関連性の話をしてるからなんらかの意図で二つを習合させる気があったのはまあそう

道満異聞も連載決定とか言っておきながら全然続き出ねえし桜井今何やってんだ…？

普通にボイジャーが英霊になる世界だしなぁ

何か赤字になってからいつもの粘着スレみたいになってきたな…

まあ例えば為朝が本当にロボだったという路線が本来好みの人がいざ実物見てつまらんとなるレベルのやつ出すのが真の意味でアウトだからな…

>道満異聞も連載決定とか言っておきながら全然続き出ねえし桜井今何やってんだ…？
それこそFGOのこれからのシナリオ書かされてるんじゃ…

>ゲイボルクとグングニルとかとにかく北欧とケルトで関連性の話をしてるからなんらかの意図で二つを習合させる気があったのはまあそう
オーディンとクー・フーリンの自殺とか単眼とか要素被ってる部分繋げてくるっぽいよな

>地味にロボは英霊として認定されるんだなそういや
>いや確かに馬とか細菌も英霊扱いされてるからおかしくはないんだがロボって無機物だし
概念や無機物も英霊になるとは前から言われてたはず

Fate当時の同人作家が世界の英雄について調べられるレベルってどのくらいだったんだろうな

ペイルライダーとか名前はともかく正体は概念の英霊化だけどウケてるもんな

ロボ関連はそもそも英雄本来はともかく人の幻想が英霊を形作るのに何でサーヴァントもロボになるかがいまいちわからん

特例とはいえペイルライダーも英霊になれるからな

>何か赤字になってからいつもの粘着スレみたいになってきたな…
赤字になって人が減ったタイミングで荒らそうとするのはここの荒らしの常套手段だぜ

>>地味にロボは英霊として認定されるんだなそういや
>>いや確かに馬とか細菌も英霊扱いされてるからおかしくはないんだがロボって無機物だし
>概念や無機物も英霊になるとは前から言われてたはず
まあ本とか居るしな…

童話の概念みたいなナーサリーライムもいるし

ロボなこと自体よりも結局マスターとかライバルキャラとか恋人とか友達とかとの濃厚なドラマの有無が人気を分けてるんじゃないか

>>地味にロボは英霊として認定されるんだなそういや
>>いや確かに馬とか細菌も英霊扱いされてるからおかしくはないんだがロボって無機物だし
>概念や無機物も英霊になるとは前から言われてたはず
extraで言われたのは覚えてるな

ボイジャー(とそれを作った人達)が偉大な事に異論ある奴そうそう居らんやろ

>ペイルライダーとか名前はともかく正体は概念の英霊化だけどウケてるもんな
ナーサリーとどっちが先なんだっけな
概念系けっこうなんでもありにならない範囲が難しそう

>ロボ関連はそもそも英雄本来はともかく人の幻想が英霊を形作るのに何でサーヴァントもロボになるかがいまいちわからん
ガラテアはロボでも納得しかないけど他はね

>>何か赤字になってからいつもの粘着スレみたいになってきたな…
>最初からだろ…
逆に言えば雑談に押し流される程度のレス頻度でもある

>ロボ関連はそもそも英雄本来はともかく人の幻想が英霊を形作るのに何でサーヴァントもロボになるかがいまいちわからん
幻想だけじゃなくて型月史においては生前もそうで記録されてる場合があるから
創作だけって設定の梁山泊はそのまま出てこれない

>ロボ関連はそもそも英雄本来はともかく人の幻想が英霊を形作るのに何でサーヴァントもロボになるかがいまいちわからん
信仰の影響で変容するけどそれだけで完全に元の人物から変容するわけじゃないからな
無辜の怪物とかもあまりにもでかい醜聞があるから結果スキル効果で変容してるけどそもそも悪性の話限定にしてるから

最終的に死ぬやつは敗北者

……みたいなイメージある

擬人化はわかるけど逆に誰にも知られてないマシンになるのはどんな仕組みなんだろ

>あまりにもネガネガしてんのは管理するしかないのでその辺にしててねマジで
ここ最近型月スレ変なの入りがちだから大変じゃな

そもそも今生きてる人間の認知が大きく影響する時点で英霊って過去に英雄がいたから生まれるってもんでもないみたいだしな

>最終的に死ぬやつは敗北者
>……みたいなイメージある
勝者マーリンと師匠だけかよ

確かに英霊は人々の想念の影響を受けるが実在した英霊の場合はそれが全てではないよ

>一応眉唾な専門書で同一視みたいな話はある
歴史があるだけで胡乱な本なんていっぱいあるからな…

まず別にそんなに最近ロボ増えてもないやろって…

>まず別にそんなに最近ロボ増えてもないやろって…
それこそ為朝がラストか？

>>最終的に死ぬやつは敗北者
>>……みたいなイメージある
>勝者マーリンと師匠だけかよ
この2人全然勝者感ねぇ〜

現代の眉唾嘘信仰が英霊に影響与えるのはFateシリーズ全体で見るとかなり早い段階で触れてるからな

本当の意味で人間の認知で元の英雄の形が変質するかというとそうじゃないからね
それならヴラドは宝具効果関係なく吸血鬼要素しかない状態で来るのが常になる

無から英霊になることってあんまないんだよな
物語英霊も大体実在した人物核にしてる

>まず別にそんなに最近ロボ増えてもないやろって…
まぁあらゆる地方で出てくるのは事実ではある

>>まず別にそんなに最近ロボ増えてもないやろって…
>それこそ為朝がラストか？
テノチやノアは宝具がロボなだけだから別？

>>まず別にそんなに最近ロボ増えてもないやろって…
>それこそ為朝がラストか？
ノア

消してるレス恣意的すぎない？

>>>まず別にそんなに最近ロボ増えてもないやろって…
>>それこそ為朝がラストか？
>ノア
宝具だけだろ…