尊大すぎてムカつくから勝てるとか勝てないとか関係なくビビるような奴は少ない

ヒイイイ！英雄王ギルガメッシュだ！殺されちゃいますよー！！

fakeのサーヴァントの平均が高すぎる

格上ってだけで怯えるような英霊のイメージがあんまり湧かない
元から戦闘ロクにできません的な枠にはいるんだろうか

勝てないから撤退しようとはなるけどビビるやつはそうそういないと思う
どんな分野であれひとかどの人物なわけだし

>格上ってだけで怯えるような英霊のイメージがあんまり湧かない
>元から戦闘ロクにできません的な枠にはいるんだろうか
やめてください…死んでしまいます…

>>格上ってだけで怯えるような英霊のイメージがあんまり湧かない
>>元から戦闘ロクにできません的な枠にはいるんだろうか
>やめてください…死んでしまいます…
つねにそれ言ってるじゃねぇか

ヒィィイイイイン強すぎるぅぅぅ〜〜ギルガメッシュ様ァ〜ン助けてぇ〜ン
な奴が英雄になれるわけないだろ

シェヘラザードは死ぬのが怖いから座を破壊する…！って別方向でイカれてんだろ！

トリスタンは死ぬのは怖いとは妖精國で語ってたけど格上が怖いとは違うか…

>シェヘラザードは死ぬのが怖いから座を破壊する…！って別方向でイカれてんだろ！
そもそもビビり散らかしながらもやった事は普通に女傑だしな…

勝ち目のあるなしで態度を変えるようなやつは普通英雄になれねぇんだ

>トリスタンは死ぬのは怖いとは妖精國で語ってたけど格上が怖いとは違うか…
第二の生とはいえ怖いもんは怖いからな
その上でやること果たして死ねるやつが多い

宝具振らせるやつ耐えてる連中ばかりなのおかしくない？
あれ大体の敵は耐えられなくない？

そんなんで恐怖する奴はそもそも聖杯戦争来ねえだろ…

格上怖いのに聖杯戦争や人理修復で他の英霊や獣とやり合う環境に自発的に参加する奴いたら別方向でおかしいだろ

>勝ち目のあるなしで態度を変えるようなやつは普通英雄になれねぇんだ
だがあの男は己が敗北に近づくほどにむしろ輝きを増し如何なる困難も打破してみせた…
真に強き者とはあのような男をいうのかもしれない…

命がけの戦いで圧倒的格上に挑んで辛くも勝利をもぎ取ることを幾度も繰り返した
ってのが王道の英雄だしな…

>>シェヘラザードは死ぬのが怖いから座を破壊する…！って別方向でイカれてんだろ！
>そもそもビビり散らかしながらもやった事は普通に女傑だしな…
金ピカに取り入ってシドゥリさん代理ポジに潜り込めそうな胆力はあると思う

>ヒィィイイイイン強すぎるぅぅぅ〜〜ギルガメッシュ様ァ〜ン助けてぇ〜ン
>な奴が英雄になれるわけないだろ
イアソンとか…

SNの時点でギルに対してムカつくか他と態度変えないやつしか居ないだろ

>格上怖いのに聖杯戦争や人理修復で他の英霊や獣とやり合う環境に自発的に参加する奴いたら別方向でおかしいだろ
(何しに来たんだよコイツ…)

金ぴか側は仰ぎ見ろとか言ってるのに全然聞いてもらえないんだ…

>ヒイイイ！英雄王ギルガメッシュだ！殺されちゃいますよー！！
>ヒィィイイイイン強すぎるぅぅぅ〜〜ギルガメッシュ様ァ〜ン助けてぇ〜ン
彼岸島で聖杯戦争したらこうなるのか⋯

イアソンはイアソンで追い詰められてキレたら啖呵切るから多分そこまで惨めにはならない

イアソンは逆に格下だらけの環境の方が不安になる稀有な存在

大体ギル本人が凄いんじゃなくて切り札のエア含め蔵の宝具が凄いんだろ

そもそもどいつもこいつも他作品の主人公だと思えばまぁ…

>大体ギル本人が凄いんじゃなくて切り札のエア含め蔵の宝具が凄いんだろ
宝具頼りの雑魚ってこと？

>イアソンは逆に格下だらけの環境の方が不安になる稀有な存在
私が呼んだヘラクレスとメディアに敵う英雄も魔術師もいないな！！！

慢心しまくり尊大で偉大な唯一無二の王と戦えるなら寧ろ燃えてくるような奴の方が多いだろ英雄なんて

>イアソンはイアソンで追い詰められてキレたら啖呵切るから多分そこまで惨めにはならない
どう考えても負け筋しかない異聞オデュ戦前の独り言が
どれだけカードが悪かろうがテーブルにつく事は出来るんだぜだからなあいつ
ギャンブルするしかないってなったら英雄になる

>>イアソンは逆に格下だらけの環境の方が不安になる稀有な存在
>私が呼んだヘラクレスとメディアに敵う英雄も魔術師もいないな！！！
(ダメそうだな…)

忘れがちだけどギルは魔力は真似事でキャスター出来るくらいにはかなり高い

見てみろこの童話作家を
自作の評価低いと自殺始めるぞ

イアソンは徹底的に逃げ道潰さないとな…

宝具抜きのギルは雑魚というほどではないし原典だともっとゴリラのはずなんだけどどうにも頼りない

>大体ギル本人が凄いんじゃなくて切り札のエア含め蔵の宝具が凄いんだろ
Fakeでイシュタルに蔵の鍵閉められてピンチになったのは笑った
あれ今までで一番焦ったんじゃないか？

好き好んで死んだり痛み味わいたい訳じゃないだろうけど劣勢になるのが怖いなんて奴はいねえだろ

>イアソンは逆に格下だらけの環境の方が不安になる稀有な存在
格上狩り性能が高いせいで格下にやられたドレイク…

なのでヤバイ代物で世界がピンチかトンチキ極まって世界がピンチな常に鉄火場のカルデアにイアソンを召喚します

>宝具抜きのギルは雑魚というほどではないし原典だともっとゴリラのはずなんだけどどうにも頼りない
宝具抜きでもマスターの魔力供給無しで戦えるし泥に耐えるしコストに至っては他の鯖の3倍もあるぞぅ

>ヒヒィィイイイイン強すぎるぅぅぅ〜〜ギルガメッシュ様ァ〜ン助けてぇ〜ン

>宝具抜きでもマスターの魔力供給無しで戦えるし
これは蔵のアイテムで魔力供給してるからじゃないの？

こいつマスターと協力しようとしないから出禁で

ギル宝具抜きがどれくらい強いのかはいっぺん見てみたいな

彼岸島聖杯戦争とか絶対開催地いつのまにか拡大してるわ

>ギル宝具抜きがどれくらい強いのかはいっぺん見てみたいな
慢心据え置き宝具抜きだともう…

反英雄
蚊

>ギル宝具抜きがどれくらい強いのかはいっぺん見てみたいな
弱そう

>慢心据え置き宝具抜きだともう…
ﾌﾜﾜﾀﾞﾖｰ

ヨワヨワ戦士ってヘラクレスに言われてるし

宝具全て奪われたギルが千里眼と自前の格闘術とかで戦い出すんだ…

マジで宝具一切抜きのギルって強みある？

>ヒイイイ！英雄王ギルガメッシュだ！殺されちゃいますよー！！
てめえクソ英霊！

>こいつマスターと協力しようとしないから出禁で
月のタイマンルールのせいで不意討ちも難しいしまあ出禁が妥当すぎる

格上殺しのエピソードくらい持ってなきゃあ英雄なんて称えられませんや

>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
素手

たぶん神代がとうに終わった近代のサーヴァントかつ三騎士以外かつ宝具を使ってこないって前提ならステゴロで倒せる

>ヨワヨワ戦士ってヘラクレスに言われてるし
逆にヘラクレスと並べて強い戦士がそうポンポン出てきたらえらいことだよ！？
聖杯戦争は古代インドじゃねえんだわ！

>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
千里眼あるし…
自分にとって都合の悪いものは見なかったことにするけど

とりあえず宝具パクられたり同じ物量用意されたら対等の戦いでは勝てなくなるからエミヤとかランスロットぶっころ！ってなってんだよね
つまり素の技術はそこらへんよりは下か

格上とされる存在を倒したからこそ英霊になってるわけだし…

千里眼EXと魔力量は高いぞ
こいつキャスターの方が向いてるんじゃね…？

史実だとむしろ素手で戦う人なんだが

>千里眼EXと魔力量は高いぞ
>こいつキャスターの方が向いてるんじゃね…？
玉藻にそんな事言われてた気がする

>ランスロット
こいつに技量で勝てるやつがまずそんなに

>とりあえず宝具パクられたり同じ物量用意されたら対等の戦いでは勝てなくなるからエミヤとかランスロットぶっころ！ってなってんだよね
>つまり素の技術はそこらへんよりは下か
勝てないからじゃなくて贋作作られるのが気に入らなかったり汚い手で宝物に触られるのが嫌なだけだぞ

>とりあえず宝具パクられたり同じ物量用意されたら対等の戦いでは勝てなくなるからエミヤとかランスロットぶっころ！ってなってんだよね
いや単純にパクられるの嫌いだからだけど…

CCCではちゃんと自分で武器持って殴りかかるモーションもあるから
宝具禁止されても武器さえ用意すればそこそこ戦えるはず多分

エミヤはムカつくうえで天敵とも言われてるから天敵なんだろう

まぁCCCで財の半分以上持って行かれて素っ裸で表側にやってきた時でも優勝したみたいだし大丈夫じゃねぇかなって気はする

リチャードも拾ってるけどちゃんと下さいって言ってるからかわりと応対が穏やかだよね

英霊召喚ってランダムなの？
AUO当選確率高くない？

雑に発射するくせに他人に触られるの嫌というのはっきり言って荒らしとしか見えない

宝具9割没収でも月の聖杯戦争で優勝できるんだよな

>英霊召喚ってランダムなの？
>AUO当選確率高くない？
冬木とスノーフィールドは狙い撃ちだからまあ来る

ピックアップ用のアイテムあるからな

>エミヤはムカつくうえで天敵とも言われてるから天敵なんだろう
エミヤ相手だと普通に高ランク武器使うから正面からだと投影が追いつかなくて負けるぞ

>エミヤはムカつくうえで天敵とも言われてるから天敵なんだろう
最終的にはギル側の慢心ありきではあるけどこの相性問題はUBW士郎が勝てた一因ではあるしな

>CCCではちゃんと自分で武器持って殴りかかるモーションもあるから
>宝具禁止されても武器さえ用意すればそこそこ戦えるはず多分
原作でもFateルートだとメタ武器持ってきたとはいえアルトリアと斬り合ってるからな
やっぱり慢心しまくって男子高校生におのれおのれした印象が悪すぎる

触媒の時点で地雷とかでもないのがいい

透明ソードや凍結ソードとかでアルトリアと遊んでた記憶はある

>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
現実の原典と近いなら長時間エルキドゥと殴りあえるから強い

こいつがヤバければヤバい程にアカもといアッガ王の株が上がってしまう

最近はわりと常識的な服装をしてるが冬木では泥かぶったからファッションセンスがどうかしてたのかもしれない

>>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
>現実の原典と近いなら長時間エルキドゥと殴りあえるから強い
型月だとエルキドゥ戦は宝具射出で戦ってるんで原典とは近くないです

>千里眼EXと魔力量は高いぞ
>こいつキャスターの方が向いてるんじゃね…？
我が魔術師とか笑えるわ

ギルとエルキのタッグで何とか倒せたフンババ
ギルとエルキと愉快な部下たち総掛かりでようやく取り抑えれたアッガ王
ここらへんがやっぱ強すぎるよ元ネタ

>>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
>現実の原典と近いなら長時間エルキドゥと殴りあえるから強い
エルキと戦ってる時に宝具射出戦法を編み出してなんとかやり合った感じだからフィジカル弱め

>>>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
>>現実の原典と近いなら長時間エルキドゥと殴りあえるから強い
>型月だとエルキドゥ戦は宝具射出で戦ってるんで原典とは近くないです
いや宝具射出はエルキドゥ戦の最中に思いついたって話だから逆に言うと型月世界でも途中までは普通に殴り合いしてたぞ

>やめてください…死んでしまいます…
スレ画特効来たな…

親友2人とイシュタルの兄ちゃんの3対1でフワワの防御は1/7しかない対決だったのにトラウマなの笑う

アッガ王は普通に老臣からもアッガ王には勝てません！⚠️されてるのが格の違いを感じる

王の軍勢もイスカンダルより強い部下自体はいたんだっけ

こいつ最古の英雄だけあって時代の流れとともに積み重ねられた戦闘技術を習得した他の英雄には技量で勝てないから宝具抜きだといい的になっちゃう

>ギルに勝ち目ないのにギルにビビらない態度の英雄ばっかじゃない？
大抵の英雄がスペックだけなら自分より強い化け物とか神とか倒した連中だから

強い部下を束ねることも含めて王の器だろうしな

アカ王はアレ完全にレイドボスすぎる

型月だとペルディッカスが征服王部下で最強扱いだった気がする
ディアドコイ3人に暗殺された奴

こいつとエルキが盛られるたびに自動的にヤベーやつらが出てくるのがマジでひっどい

>型月だとペルディッカスが征服王部下で最強扱いだった気がする
>ディアドコイ3人に暗殺された奴
絶対レイドボスみたいな構図だろそれ

アッガ（アカ）王に関してはギルよりも古いというか
アッガ王とその親父のエンメバラゲシの存在そのものがギルの実在証明に繋がってるんで
下手すりゃギルの上位互換みたいな性能になってそうではある

王が戦争面でも最強みたいな偉人は意外とあんまいないからな…

>>型月だとペルディッカスが征服王部下で最強扱いだった気がする
>>ディアドコイ3人に暗殺された奴
>絶対レイドボスみたいな構図だろそれ
上にあるアカ王にしてもフワワにしてもだけど
レイドボスは強キャラの嗜みだからな…

アレキサンダー大王が巨軀になったので史実の記述からさらに巨軀になる奴とか……

偉大なる王だが幼児の如く武具をただ闇雲に投げつけるだけでは弱き戦士としか…

地上にあってファラオに不可能なし
万物万象我が手中にあり

>王が戦争面でも最強みたいな偉人は意外とあんまいないからな…
統治真面目にやれるタイプほど戦争なんて勝っても負けても金と時間が出てくだけだろうがクソがってなるから…

>王が戦争面でも最強みたいな偉人は意外とあんまいないからな…
そういうのは大体小国の王になる

リチャードタイプは聖杯戦争で輝くな
むくゴリとかも

>>>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
>>現実の原典と近いなら長時間エルキドゥと殴りあえるから強い
>エルキと戦ってる時に宝具射出戦法を編み出してなんとかやり合った感じだからフィジカル弱め
戦ってる最中だから…つまりその戦法に行き着くまでエルキドゥと殴り合って倒されなかったってわけか
いや強くね？

ペルディッカスは3人に暗殺された→セレウコス、アンティゲネス、ペイトンの3人がかりじゃないと殺せなかった
ライオンは巣に入ったペルディッカスに気が付かなかった→ライオンすら戦闘を避けた
くらいの滅茶苦茶な解釈が見てみたい

テムジンって出たっけ

プトレがヤバいって言ってる軍勢最強の猛将と知将がペルディッカスとセレウコスっぽいからな
前者はちょっと迷うけど肩書並べてるところと比較すると消去法でコイツ

拾った良い感じの棒でエクスカリバー！できるのはすごいけどあれ剣としてどれくらいやれるんだろうか

>>>>マジで宝具一切抜きのギルって強みある？
>>>現実の原典と近いなら長時間エルキドゥと殴りあえるから強い
>>エルキと戦ってる時に宝具射出戦法を編み出してなんとかやり合った感じだからフィジカル弱め
>戦ってる最中だから…つまりその戦法に行き着くまでエルキドゥと殴り合って倒されなかったってわけか
>いや強くね？
その原典エピソードを採用すると士郎のフィジカルがエルキを超えるからアウト

>テムジンって出たっけ
出てない
まあ荒れそうなわりに面白くなさそうだしな…

そもそも普段慢心してるだけで魔力量は神霊レベルだし普通に強いよ

>ペルディッカスは3人に暗殺された→セレウコス、アンティゲネス、ペイトンの3人がかりじゃないと殺せなかった
芹沢さんはこのロジックで新選組最強の剣士になったな…

>その原典エピソードを採用すると士郎のフィジカルがエルキを超えるからアウト
エルキ戦の途中で編み出したのは原典じゃなくて型月エピソードだぞ

王の財宝わりと捌ききれるよな

>その原典エピソードを採用すると士郎のフィジカルがエルキを超えるからアウト
士郎のあれは蔵から出してすぐの剣を弾いてるだけで身体能力ではギルに大きく劣るって言われてるのに全く訂正できない人いるよね

セレウコス朝の開祖と銀盾のアンティゲネスは見てみたい
ペイトンはいらん

>>ペルディッカスは3人に暗殺された→セレウコス、アンティゲネス、ペイトンの3人がかりじゃないと殺せなかった
>芹沢さんはこのロジックで新選組最強の剣士になったな…
実際あのメンツで酒に酔って寝静まったタイミングを襲うのって相当の警戒が感じ取れる

史実のカエサルは肉体の強さでも部下を従えるタイプだった

SNでヘラクレスが一方的にやられたのは財宝ってよりも鎖の効果が大きいんだろう

英雄たちは格上とも戦ってきたんだからビビるわけ無いだ

>>その原典エピソードを採用すると士郎のフィジカルがエルキを超えるからアウト
>士郎のあれは蔵から出してすぐの剣を弾いてるだけで身体能力ではギルに大きく劣るって言われてるのに全く訂正できない人いるよね
スチルにお互い剣を持った状態で士郎の剣がギルの剣を弾いてるやつがあったからあれの印象が強いんだろうか

>拾った良い感じの棒でエクスカリバー！できるのはすごいけどあれ剣としてどれくらいやれるんだろうか
威力はすごく高まるが
強度は変わらないゾ

>SNでヘラクレスが一方的にやられたのは財宝ってよりも鎖の効果が大きいんだろう
神性縛る鎖&イリヤ狙いなのが大きい
イリヤ庇わなかったらもうちょっと粘れたみたいだし

ギルの白兵戦能力舐められがちだけど
青王との初戦は普通に攻め込みきれないくらい打ち合って
隙だと思って打ち込んだら鎧で受けられてカウンター当てるから相当だぞ

>SNでヘラクレスが一方的にやられたのは財宝ってよりも鎖の効果が大きいんだろう
Aランク以上の宝具を沢山持ってるからそれが大きいのは間違いない
鎖無かったら無かったで鎧着てもっと本気でやってたろうし

高校生でも対処できるし作劇的に辛い立場の射出剣たち

今のイベントの徴姉妹とか喧嘩売った相手が後漢だもんな

>>その原典エピソードを採用すると士郎のフィジカルがエルキを超えるからアウト
>士郎のあれは蔵から出してすぐの剣を弾いてるだけで身体能力ではギルに大きく劣るって言われてるのに全く訂正できない人いるよね
原作で普通に剣弾いてたでしょ
後付けの解説を前提にされてもそりゃ知らん

>高校生でも対処できるし作劇的に辛い立場の射出剣たち
待てよこの世界の高校生強いやつ多くない？

>士郎のあれは蔵から出してすぐの剣を弾いてるだけ
これ出来るあいつもあいつで大分おかしいな？

>>士郎のあれは蔵から出してすぐの剣を弾いてるだけ
>これ出来るあいつもあいつで大分おかしいな？
動体視力がめちゃくちゃいいからな

ギル絡みはもう士郎が超強いことにした方がスッキリする

士郎はギルが慢心してたからなんとかなってただけだからなほんと

>原作で普通に剣弾いてたでしょ
>後付けの解説を前提にされてもそりゃ知らん
いや原作の地の文で士郎にはギルガメッシュのような身体能力無いよってはっきり書かれてるんですけど

士郎に握った剣弾き飛ばされてるから筋D以上に飾りの筋力

まぁ英雄なんて多かれ少なかれ自分より強大な敵に挑めるから英雄って側面はあるし……

>今のイベントの徴姉妹とか喧嘩売った相手が後漢だもんな
死ぬ気かよ…みたいな戦争した鯖多いよね結構

>高校生でも対処できるし作劇的に辛い立場の射出剣たち
あれ士郎が大言吐くから試してみるか？ってわりと舐めプしてんぞ

>ギル絡みはもう士郎が超強いことにした方がスッキリする
超強いことは強いのがややこしい

肉体性能は青王と競り合える方なんでまあ普通に高い方よ
あとギルの真価って宝具よりも蔵の把握ができる事にあるんで

>士郎に握った剣弾き飛ばされてるから筋D以上に飾りの筋力
あれは取り出したての剣を払ってるだけで無限の剣製のアドバンテージのおかげだぞ

まるでギルが慢心して高校生に負けるアホみたいじゃん

つか身体能力まで一時的に投影出来る奴を誰かと比較しちゃイカンよ

恐らく全ての士郎の活躍の中で2番目に凄いからなギル打倒

そもそもサーヴァントの強さなんか変動しすぎだし
変なカルト儀式には参加しない方がいい

ギルが「現代の雑種のガキ相手に本気出すのカッコ悪いだろ！」ってのはまあそりゃそうだねとしか言えない

最近はあまり使わないけど飲み込まれたあとも鎖で脱出しようとしてたしギルの宝具のイメージとして鎖はわりとインパクト残ってるんだよなやっぱり

原作の描写の時点で滅茶苦茶相性が良いけど相手が舐めてるうちになんとかしないとすり潰されるって感じだから別に後付でもなんでもないぞ

>まるでギルが慢心して高校生に負けるアホみたいじゃん
アホっていうけどそれまでの大勢の士郎がそこに行き着くまでに死んでるから奇跡的に勝ったたった一回はハズレ値みたいなもんだよ

>まるでギルが慢心して高校生に負けるアホみたいじゃん
それだけなら自分のスタイルを貫いたと言えないこともないけど「やっべぇ負けそう」ってなってエア抜いたけど間に合わず負けた上にそこから我が友を雑種に巻き付けて土俵際の粘りを見せたからダサ過ぎる

慢心してくれるギリギリのラインの強さなら勝てる

士郎に負けたことに関しては普通にサーヴァントになれるレベルの天敵能力持ち相手に絶対こいつには本気出さへんぞ……ってしてる時点でそりゃ死ぬ

自分じゃ多分勝てないなとかそういう分析する鯖はいるけど恐怖までして戦えない奴はいるかなあ…になる

まぁ慢心したからって誰でも勝てるならセイバーもヘラクレスもあんな苦戦しないしな

というかまあ一番ギルを舐めてるのは多分俺達ユーザー側だから…

アッガ王って神話だと普通にギルとエルキドゥに負けてなかったっけ
いや真っ向からじゃなく戦ってる時点で相手の方が強いとも言えるけど
後ギルの設定的にはギル以前は神の世界だから人じゃないと思う

>>まるでギルが慢心して高校生に負けるアホみたいじゃん
>アホっていうけどそれまでの大勢の士郎がそこに行き着くまでに死んでるから奇跡的に勝ったたった一回はハズレ値みたいなもんだよ
メタ的な話なら確かUBW発動してからギルが斬られるまで負け選択肢ないでしょ

鎧着てるだけで勝てなくなるぞ

ものすごい魔力タンクがないと運用できねえからやっぱりハズレの部類に入る気もするコイツ

>ものすごい魔力タンクがないと運用できねえからやっぱりハズレの部類に入る気もするコイツ
いや燃費は良いほうだろ?

>ものすごい魔力タンクがないと運用できねえからやっぱりハズレの部類に入る気もするコイツ
こいつ燃費いいから別にそんなことない
なんなら魔術師としてはそこまで優れてない綺礼でも普通に運用できる

>鎧着てるだけで勝てなくなるぞ
じゃあ着ようね

>ものすごい魔力タンクがないと運用できねえからやっぱりハズレの部類に入る気もするコイツ
何言ってんだGOBには対して魔力いらんぞ

前提として士郎は現代人のくせに第五次で戦えるそれなりにレベルのサーヴァントになれる時点でめちゃくちゃ強いんだこいつ

はー現代人くだらねぇ〜こんなのが我が民の子孫とか〜
でモチベーション低いからだいたいの時

こいつは性格のせいで確実にハズレの部類に入ってるだろ？

>まぁ慢心したからって誰でも勝てるならセイバーもヘラクレスもあんな苦戦しないしな
ヘラクレス戦はめちゃくちゃ慢心捨ててるんだよ

>>鎧着てるだけで勝てなくなるぞ
>じゃあ着ようね
それは雑魚の思考だ

魔力使ってるのは蔵開けるためだけだからコスト踏み倒し系のインチキ鯖だよギル
そこらへんエミヤと一緒

ギルにマスターがいればUBWで追い詰められた時に令呪でエア抜かせたのに…

いやまあ主張の通りにギルガメッシュは高校生に負ける程度の実力しかないっての通したら他の描写全部おかしくなるんだがそこはどう考えてるんだ…？

士郎ってUBWだとアーチャーと打ち合うたびにアーチャーの経験とかインストールされて強化されてたって話が原作にはあるんだよな

>こいつは性格のせいで確実にハズレの部類に入ってるだろ？
いや？
むしろちゃんと役割は果たしてくれるだけマシと言うかギルより弱いのに制御効かない奴が多すぎる

>こいつは性格のせいで確実にハズレの部類に入ってるだろ？
むしろ当たりだよ
だって呼んだら割とホイホイ来てくれるししっかり礼を尽くせば一回くらいなら言うことも聞くし

>>まぁ慢心したからって誰でも勝てるならセイバーもヘラクレスもあんな苦戦しないしな
>ヘラクレス戦はめちゃくちゃ慢心捨ててるんだよ
腕組んで宝具打ち出してる時点で舐めまくりじゃね？

>いやまあ主張の通りにギルガメッシュは高校生に負ける程度の実力しかないっての通したら他の描写全部おかしくなるんだがそこはどう考えてるんだ…？

>ギル絡みはもう士郎が超強いことにした方がスッキリする

Fakeでやり返されて結構キレてるくらいにはギルのなかで卑劣な行為みたいだからなマスター狙い

原典ギルなら素手でも戦えるけど型月ギルはね…

>原典ギルなら素手でも戦えるけど型月ギルはね…
マッチョすぎる

>腕組んで宝具打ち出してる時点で舐めまくりじゃね？
我が友使う時点で割と本気

よっぽど無礼なやつでもなきゃいきなり殺してきたりはしないからな…
ダメ過ぎると一周回って道化判定もあるぞ

高校生に負けるって言っても士郎は割と強めなサーヴァントの幼体で天敵能力持ちだぞ……

>>ギル絡みはもう士郎が超強いことにした方がスッキリする
じゃあセイバーに才能ないって言われてボコられたりランサーに手も足も出ずに殺されたのは…？

>こいつは性格のせいで確実にハズレの部類に入ってるだろ？
他のハズレがハズレすぎてギルはまだ当たりな方
実力高いのはガチだし

>原典ギルなら素手でも戦えるけど型月ギルはね…
型月も元はエルキドゥと殴り合いしてたから素手で戦えるぞ
そもそも普段呼んでるのアーチャーだからその時点で接近戦向けの側面で呼んでないし

>原典ギルなら素手でも戦えるけど型月ギルはね…
むしろ原典は斧と素手でしか戦えなくね？
何だよゲートオブバビロンとエアってなるだろ

エア以外は燃費良いのでマスターの魔力量で差が付くことはあんまりない
ただマスターの魅力の差で強さが変動する稀有なサーヴァント

実力性格含めてもギルじゃハズレ度合いでマタハリやコルデーや作家や静謐や呂布やスパルタクスを下回れないと思う

いやハズレ寄りだろ多分平均で見たら

ギルはおだてると結構ノせやすいのはほんとマシなほうだよあれ

戦えないんじゃなくて王自らやるに相応しいと見極めるまで戦わないだけだぞ
その見極めミスるとまぁ……

確かに…固有結界なんてものを使える高校生は超強い高校生ではあるな…

原典にカラテマッチョに近いのはプロトの方のギルよね

バーサーカーで召喚したいな

>エア以外は燃費良いのでマスターの魔力量で差が付くことはあんまりない
>ただマスターの魅力の差で強さが変動する稀有なサーヴァント
魅力なくても最大限敬意を払えば働いてくれるし...

>いやハズレ寄りだろ多分平均で見たら
燃費良くて馬鹿つよくてちゃんと戦ってくれる時点で大当たりだよ

原作にUBWが常に先手取れるから相性が良いです以上の説明ないから先手取られただけで身体能力の差埋められてることになる
そもそもランク下がってる贋作に原典バキバキ壊されてんじゃねーよって思うけど

>いやハズレ寄りだろ多分平均で見たら
義理と義務が意外と通用するあたり忠義しますみたいな態度で独断専行するようかやつよりよっぽど付き合いやすい

>>>ギル絡みはもう士郎が超強いことにした方がスッキリする
>じゃあセイバーに才能ないって言われてボコられたりランサーに手も足も出ずに殺されたのは…？
セイバーにもランサーにもUBW使ってないから

>>まぁ慢心したからって誰でも勝てるならセイバーもヘラクレスもあんな苦戦しないしな
>ヘラクレス戦はめちゃくちゃ慢心捨ててるんだよ
エアも出さずジャージのままで慢心捨ててる訳ねぇだろ！
わざわざ攻撃の手止めて「マスター見捨てたら勝ち目あるけど？」って問いかけるくらいだし
試練突破する為にはAランク以上じゃないとダメだからまぁそう言う意味ではある程度真面目ではあったろうけど

宝具抜きだと高校生にも負けるというのはあるかもしれんが宝具ありきのキャラだろギル

>いやまあ主張の通りにギルガメッシュは高校生に負ける程度の実力しかないっての通したら他の描写全部おかしくなるんだがそこはどう考えてるんだ…？
ツッコんでる人は原作がおかしいって言いたいんじゃない？

>いやハズレ寄りだろ多分平均で見たら
平均の基準がどんなものか分からんが令呪がなくて制御不能になったせいで盛大に失敗したのが初めの方の聖杯戦争だから真面目に接すれば令呪なしでもそこそこ言う事聞いてくれるギルはあれでもマシな方だぞ

強いけど性格はゴミって感じだったのにいつの間にか能力もゴミって言いたい人の声がデカくなったなあ…

ハンニバルとかもそろそろ欲しい

時臣のために武器いくつか使い捨てて上げるのとかめっちゃ優しいじゃん

セイバーも兄貴もUBW使えるようになった状態の士郎には言ってないだろ

>宝具抜きだと高校生にも負けるというのはあるかもしれんが宝具ありきのキャラだろギル
そもそも宝具なしの戦いだったら負けないよ
身体能力に差があるんだから

>原作にUBWが常に先手取れるから相性が良いです以上の説明ないから先手取られただけで身体能力の差埋められてることになる
>そもそもランク下がってる贋作に原典バキバキ壊されてんじゃねーよって思うけど
それ宝具飛ばしだから身体能力の比べ合い発生しないし
原作でやってるのは相手の武器に対して特攻刺せる武器を選んでるからだよ
アニメだと作画の都合で同じ武器ぶつけ合ってるけど

UBWもそもそも一人じゃ使えんだろ

コピペ湧いてる？

>強いけど性格はゴミって感じだったのにいつの間にか能力もゴミって言いたい人の声がデカくなったなあ…
いつもの型月粘着マンじゃないの

>Fakeでやり返されて結構キレてるくらいにはギルのなかで卑劣な行為みたいだからなマスター狙い
まあ英雄なら英雄同士で力試しせんかいみたいな思考があるかないかだとある方な気はするし

スレ画の奴がORTに命乞いしたかよ

お前は弱々しい現代人を1人殺すのに全力を出せというのか？

そもそもエミヤがクーフーリンとセイバーにボコられたときは割と状況が悪い側面もあるし……士郎がギルガメッシュ相手に本気出せた状況とは全然違ったりする

>スレ画の奴がORTに命乞いしたかよ
我を助ける栄誉を与えてやる！踏みとどまれよ雑種！

スレ画を能力的にも雑魚だと思ってるのは中国人だと前にここで聞いたな
CCCとか向こうで出てないからだと

>そもそもエミヤがクーフーリンとセイバーにボコられたときは割と状況が悪い側面もあるし……士郎がギルガメッシュ相手に本気出せた状況とは全然違ったりする
あっちょっとセイバーに見惚れるっ(ｻﾞｼﾕ

毒にも薬にもならないサーヴァント呼ぶくらいならリスク取ってでも強い英雄呼んだ方が良いような気はする
無論呼べるなら兄貴みたいな強くて性格も良い奴が最高ではあるんだけど

>UBWもそもそも一人じゃ使えんだろ
あの瞬間の士郎が超強いでいいじゃんって話よ

>毒にも薬にもならないサーヴァント呼ぶくらいならリスク取ってでも強い英雄呼んだ方が良いような気はする
コルデーやフランちゃん居て勝ち抜けとかいわれてもな

士郎には自分ほどの才能はないと思いながら自分の剣技を使わないと怒るセイバー

というかギルは弱いし士郎はサーヴァントより強いって言い続けてる人はここでそうだねって言われたら満足するのか…？
違う日に同じ事言ったらまた否定されるだけだぞ

弱いけどコルデーと並べられる程ではないだろフランは！

普通に士郎が強い天敵慢心……その全てが敗因だと思ってる

インフレしてエアがあっても弱いことになったんか？

>毒にも薬にもならないサーヴァント呼ぶくらいならリスク取ってでも強い英雄呼んだ方が良いような気はする
>無論呼べるなら兄貴みたいな強くて性格も良い奴が最高ではあるんだけど
サーヴァントが強いのに越したことはないからなマジで

>スレ画を能力的にも雑魚だと思ってるのは中国人だと前にここで聞いたな
>CCCとか向こうで出てないからだと
むしろ向こうだとZERO超大人気だから強キャラとしか思われてないだろ多分

ギルって割と死の危険性ある鯖じゃなかったっけ

>弱いけどコルデーと並べられる程ではないだろフランは！
コルデーはでたらめプランニングという一応の逆転の手があるけどフランちゃんマジでないから…
燃費がいいねくらいであとは自爆だぞ

>ギルって割と死の危険性ある鯖じゃなかったっけ
マスターの発言で不機嫌になったら殺されるリスクはあるよ
まあ怒りのスイッチも微妙にズレてるから読みにくいけど

>ギルって割と死の危険性ある鯖じゃなかったっけ
割と…？時臣は凄いねってレベルだぞ

>ギルって割と死の危険性ある鯖じゃなかったっけ
失礼だと即死
逆に本心から従ったりちゃんと礼節わきまえてればまあ割と大丈夫

>ギルって割と死の危険性ある鯖じゃなかったっけ
あるかないかで言ったらあるけど突然マスター殺しにかかる地雷持ちのサーヴァントが多すぎて相対的にわかりやすいからマシな方

まぁギルが参戦した聖杯戦争にコルデーいたら
ある意味結末見えてるけど

Fake2期でエルキドゥを倒したティアがエルメロイ教室に負けた時も似たような議論になりそう

問題児多すぎる

ギルを召喚して死んでないマスターってぐだくらいじゃないのか

似たポジの最強系キャラのオジマンに比べたらよっぽど死ぬリスクは低いよ

>ギルって割と死の危険性ある鯖じゃなかったっけ
自分から明確に正式に契約したマスター裏切った事は意外と無い
強いて言うならザビと時臣だけどこれも前者は正式契約じゃない上にわざわざ「曲がりなりにも我とお前はサーヴァントとマスターなんだから相応の態度しろよ」って先に言ってきたのに対してそれに反した行動取ったらOUTって感じだし後者は「アイツ裏切るつもりだよ」って言峰からリークされたから「じゃあ守ってやる義理もないか」ってした

無能でも失言もある程度は我慢するけど舐めたら殺すぐらいの認識だ

>インフレしてエアがあっても弱いことになったんか？
ギルより強い存在は増えたけどサーヴァントの枠内なら今でもトップランクくらいの感じ

ケイネスがギルを召喚してたらどうなってただろう

>>インフレしてエアがあっても弱いことになったんか？
>ギルより強い存在は増えたけどサーヴァントの枠内なら今でもトップランクくらいの感じ
人間鯖の枠内なら、だな

善人な鯖でもモレーやコンスタンティノスや秦良玉とかあの辺呼ぶくらいならスレ画に掛けた方がまだ生き残そう

今でも半裸+エア+鎖なら英霊内でトップだよ
ギル以上になるともう神とかだから土俵がそもそも違う

>ギルより強い存在は増えたけどサーヴァントの枠内なら今でもトップランクくらいの感じ
本質はメタ性能と権能クラスのエアだから常にじゃんけんに勝てる系鯖だからな
慢心設定なきゃ作劇的にどうしようもない

リスクもあるけど呼べば最強クラスだし魔力の問題とか無いし
リスクとリターンを比べた時にリターンの方が大きいって意味ならわかる

>ケイネスがギルを召喚してたらどうなってただろう
サーヴァントは基本使い魔扱いだからその時点で不敬扱いでろくな目には合わなそう…

>人間鯖の枠内なら、だな
化け物相手だと特攻武器あるギルがまた強くなるんだなこれが

何かハイリスクハイリターン鯖よりハイリスクローリターン鯖のが増えた気がするんだよね

時臣の評価後からそこそこ上がってるというか
普通の魔術師がマスターやるならあれで満点としか言えないんだよな
目移りされなきゃ

>>人間鯖の枠内なら、だな
>化け物相手だと特攻武器あるギルがまた強くなるんだなこれが
神霊鯖はまた人間鯖のは規格が違うって話
カーリーを化け物と呼びならそれも良しだが

殺しに来る鯖のなかでは実力あるからかなりマシな方オジマンはギルより弱いし殺意すごいからちょっと微妙
その点での最底辺は静謐だと思う

>リスクもあるけど呼べば最強クラスだし魔力の問題とか無いし
>リスクとリターンを比べた時にリターンの方が大きいって意味ならわかる
リターン100リスク10くらいがギル
リターン10なのにリスク10とかなんなら50くらいの奴が結構多いからだったらもうギル呼んだほうがマシなのが現状

神霊系鯖も増えたけど天の鎖とエアが未だに最強クラスに強いことは変わらないからな…

異聞帯のボス連中は大体サーヴァントじゃないので金ピカが最強のサーヴァントという立場は揺らがない

サムレム見るに神霊サーヴァントくらいなら普通に対応出来るっぽいしなぁ
サーヴァントじゃないガチ神霊は流石に金ピカと言えど通常霊基だとキツイだろうけど

>善人な鯖でもモレーやコンスタンティノスや秦良玉とかあの辺呼ぶくらいならスレ画に掛けた方がまだ生き残そう
その辺のラインの鯖がジャイアントキリングもされず容赦なく殺されるイメージある

>神霊系鯖も増えたけど天の鎖とエアが未だに最強クラスに強いことは変わらないからな…
いや神霊用霊基に通用するとは考えにくい

>その点での最底辺は静謐だと思う
静謐スパルタクスの糞地雷コンビ
モーさんも正直円卓ガチャのハズレ枠な気もするけど性格的な意味で

>サムレム見るに神霊サーヴァントくらいなら普通に対応出来るっぽいしなぁ
>サーヴァントじゃないガチ神霊は流石に金ピカと言えど通常霊基だとキツイだろうけど
ガチ神霊になるとそれこそ本体ギルガメッシュが比較対象になるよね
サーヴァントと比べていいものではない

まぁ最強クラスでありながら噛ませ犬属性も持ってるからなギル様

弓で呼ぶからダメであって
術で呼べばまだ穏当じゃない？

CCC序盤なら鈍り切ったクソ雑魚ギルが見られるぞ
性格は特に変わってないけど

不意打ちに弱いしな

>まぁ最強クラスでありながら噛ませ犬属性も持ってるからなギル様
あの最強のギルがやられた！？枠

鯖のエンキドゥが神霊そのものな母を数日縛れること考えると烈劣化版の我が友でも鯖の神霊なら縛れそうに思うがギルの持ってる我が友神性ないやつには普通の鎖程度の強度しかないんだよな…

人間の中では最強クラス、という理解がおそらく正しいだろう
ククルカンやメリュジーヌに勝てるとは思えん

>不意打ちに弱いしな
予知できるのにどうして……

このシリーズは作家とかの方が見せ場もらいやすいよね
中堅くらいの鯖が本当に逆立ちしても上位に勝てない…みたいな扱いされる印象はある

>>まぁ最強クラスでありながら噛ませ犬属性も持ってるからなギル様
>あの最強のギルがやられた！？枠
そういう使い方もできるけど別にそれ一辺倒というわけでもない

>殺しに来る鯖のなかでは実力あるからかなりマシな方オジマンはギルより弱いし殺意すごいからちょっと微妙
>その点での最底辺は静謐だと思う
オジマンはピラミッドに対粛清防御付きだからまんざらギルより弱いとは言えないかも
マスターになるハードルがギルより高いのはそうだけど

>人間の中では最強クラス、という理解がおそらく正しいだろう
>ククルカンやメリュジーヌに勝てるとは思えん
鯖霊基の範囲ならその二人にも多分勝てるよギル
本体相手だとまあ無理かな

神霊相手でも同じ鯖規格ならギルの方がだと思ってる

>人間の中では最強クラス、という理解がおそらく正しいだろう
>ククルカンやメリュジーヌに勝てるとは思えん
鯖のなら行けるんじゃないか
異聞帯の本人は当然無理としても

>このシリーズは作家とかの方が見せ場もらいやすいよね
>中堅くらいの鯖が本当に逆立ちしても上位に勝てない…みたいな扱いされる印象はある
言うて作家の活躍って大体地味じゃね
まあ作家鯖が全然活躍なくてぱっとしないということもないから最低保証はあるかもだが

>>人間の中では最強クラス、という理解がおそらく正しいだろう
>>ククルカンやメリュジーヌに勝てるとは思えん
>鯖霊基の範囲ならその二人にも多分勝てるよギル
>本体相手だとまあ無理かな
無理無理
スケールも規格も描写も違う

アルクはリメイクで相手の武器の強さも参照するようになったからギルでは勝ち目なくなったかもしれん

>>人間の中では最強クラス、という理解がおそらく正しいだろう
>>ククルカンやメリュジーヌに勝てるとは思えん
>鯖霊基の範囲ならその二人にも多分勝てるよギル
>本体相手だとまあ無理かな
ぜってー無理だろ…

太陽のはギルとガチタイマンみたいのはある
手札考えるとギルほどの万能性はないけどギルが最初から本気出さざるを得ないくらいのハイスペックなのはそうだろうし

>神霊相手でも同じ鯖規格ならギルの方がだと思ってる
蔵から有利な武器持ってくるのと霊器の格で劣っててもどうにかなる武装持ちなのがズルい

>>>人間の中では最強クラス、という理解がおそらく正しいだろう
>>>ククルカンやメリュジーヌに勝てるとは思えん
>>鯖霊基の範囲ならその二人にも多分勝てるよギル
>>本体相手だとまあ無理かな
>無理無理
>スケールも規格も描写も違う
鯖状態でのその2人のまともな戦闘描写ってあったっけ...？

対粛清ってエアで抜けるのか抜けないのか

>神霊相手でも同じ鯖規格ならギルの方がだと思ってる
鯖規格自体がそもそも違うから前提が崩れてしまうだろう

>>不意打ちに弱いしな
>予知できるのにどうして……
我がこんな不意打ちに引っかかる筈なかろう！

>アルクはリメイクで相手の武器の強さも参照するようになったからギルでは勝ち目なくなったかもしれん
つっても通常アルクならシエルでも勝てるし光体はむしろ弱点あるからやりようはありそう
アルク相手に慢心はありえないし

>静謐スパルタクスの糞地雷コンビ
スパPは召喚後即殺じゃないからマシな方だぞ

イシュタルの相方

あらゆる英霊への弱点特攻！

>対粛清ってエアで抜けるのか抜けないのか
SNでアヴァロン抜けなかったのでおそらく無理

>対粛清ってエアで抜けるのか抜けないのか
きのこ早く教えて……

>対粛清ってエアで抜けるのか抜けないのか
抜けないんじゃないか
抜けるならFGOでそういう設定入れると思うし

>SNでアヴァロン抜けなかったのでおそらく無理
アヴァロンって対粛清と同じでいいのか？
また違うような気もするけど

対神霊鯖だとルーラー伊吹相手でもやろうと思えば単独で封印できたというのが大きいな若旦那
まあ簡単にやれるというわけでもないみたいだけど

>>SNでアヴァロン抜けなかったのでおそらく無理
>アヴァロンって対粛清と同じでいいのか？
>また違うような気もするけど
ログレスのアヴァロンが対粛清だから
アルトリアのあれも同じかと

メリュジーヌとククルカンが同格だとして
ククルカンは鯖でも300万トンのカカオを手のひらサイズに圧縮出来るから…
と言うか鯖のドゥルガーが地球を半分壊せると明言されてるから神霊系は規格外よ

アヴァロンは説明見る限り防御技じゃなくて回避技だよね
防ぐけど

スパさんはマスター次第じゃ勝ち残りはともかくマスター本人の生存はあり得るラインだから
地雷鯖ランキングの最上位争いは出来ないんじゃないか

>イシュタルの相方
自分よりヤバい奴と絡んでる方がカッコ良くなるのはあると思うこの王様

ギルは相手がつよいほど本気になるというか主人公属性側になる感じの印象

>アルクはリメイクで相手の武器の強さも参照するようになったからギルでは勝ち目なくなったかもしれん
あれは厳密には「金ピカの手数が多すぎるから勝てる」みたいな話だったハズ
まぁリメ基準だと光体とかもあるからわからんけど

>スパさんはマスター次第じゃ勝ち残りはともかくマスター本人の生存はあり得るラインだから
>地雷鯖ランキングの最上位争いは出来ないんじゃないか
静謐ちゃんも毒に耐性があれば生存あり得るが？

>対神霊鯖だとルーラー伊吹相手でもやろうと思えば単独で封印できたというのが大きいな若旦那
これいつもの調子で言ってるだけだから全くあてにならんと思う

>>対神霊鯖だとルーラー伊吹相手でもやろうと思えば単独で封印できたというのが大きいな若旦那
>これいつもの調子で言ってるだけだから全くあてにならんと思う
いや言ってるだけじゃなくて普通に実行してたろ

というかリメイクの月姫組は鯖霊器で相手にすると厳しそうな気がする……霊器に収まってない英霊の生前みたいなもんだし

結局サーヴァントに関しては弱いのが一番の罪よ
弱い鯖じゃどのみちマスターの生存も危うい

鯖の規格って明らかに逸脱した事やってる連中居ない？おかしくない？
からの規格自体が複数あるってオチには痺れたね

>>>対神霊鯖だとルーラー伊吹相手でもやろうと思えば単独で封印できたというのが大きいな若旦那
>>これいつもの調子で言ってるだけだから全くあてにならんと思う
>いや言ってるだけじゃなくて普通に実行してたろ
？？？

>>スパさんはマスター次第じゃ勝ち残りはともかくマスター本人の生存はあり得るラインだから
>>地雷鯖ランキングの最上位争いは出来ないんじゃないか
>静謐ちゃんも毒に耐性があれば生存あり得るが？
きがるにいってくれるなあ

>鯖の規格って明らかに逸脱した事やってる連中居ない？おかしくない？
>からの規格自体が複数あるってオチには痺れたね
一応ビーストもそういう霊基だしね

説明と描写が噛み合わない鯖がいるのは仕方ない
ユニヴァース鯖を見ろ

筆がノれば最強の戦力作れるアンデルセン！

セイバーオルタとの比較の話あったけど
セイバーオルタは魔術師に力量を求める(おそらく燃費供給が良ければ良いほど蹂躙出来る)けど
ギルはマスターに魅力を求める(マスターに魅力があればあるほどギルのやる気とマスターとの連携が視野に入る)ので
ギルとの比較ってマスター次第のウェイト相応にあるんだよなあ……
「マスターとして」認めないとfakeみたいにギル本人がどうにも出来ない窮地になった時にマスター側からのリカバリーが効かないからどこまで行ってもギル単体での動きしか出来ない

伝承防御もスケールが違いすぎたら普通に力押しで突破できるしな…

割とギルって上位グループではあるくらいの立ち位置で最強気取れてたのって四次くらいじゃない？

>伝承防御もスケールが違いすぎたら普通に力押しで突破できるしな…
相性バトル散々こねくり回すけど最終的に質量イズパワーなところある型月世界

はーつまんね…で子ギルになってくれた方が勝率高いだろ

>>伝承防御もスケールが違いすぎたら普通に力押しで突破できるしな…
>相性バトル散々こねくり回すけど最終的に質量イズパワーなところある型月世界
設定考えるのは好きだけど設定通りに話を作るのは嫌いな🍄らしいと言える

>>アルクはリメイクで相手の武器の強さも参照するようになったからギルでは勝ち目なくなったかもしれん
>つっても通常アルクならシエルでも勝てるし光体はむしろ弱点あるからやりようはありそう
>アルク相手に慢心はありえないし
まぁでもカルヴァリンの星ってエクスカリバーと同レベル扱いだし……結果的にチート防具対城レベルの体術持ち不死身持ちのシエル先輩でも殺しきれなかったから割とキツそうでもあるんだよな

ウッドワスやメリュジーヌが殴ったら特殊ギミックある妖精や鯖とかでも容赦なく神秘の差で負けんのかな

アキレウスの弱点分かってるからって蟻さんがアキレウス倒せるかよ
光体なんだと思ってんだ

そういやアポで全ハサンに対してメタ貼れるって言われてたから実はぐだとゾンビ以外に毒に耐えたマスターがいるんだよな
呼んだ時点で死ぬからそれが対策かもしれんが…

>>対神霊鯖だとルーラー伊吹相手でもやろうと思えば単独で封印できたというのが大きいな若旦那
>これいつもの調子で言ってるだけだから全くあてにならんと思う
普通にマテリアルの方で「神を封じる手段なら他にもあったけどわざわざあんな祭り開いのは自分の楽しみの為なのかも」みたいな事書かれてなかったか

>はーつまんね…で子ギルになってくれた方が勝率高いだろ
あいつはあいつで全然従ってくれないし…

>割とギルって上位グループではあるくらいの立ち位置で最強気取れてたのって四次くらいじゃない？
まあ最強と言っても他のトップ層と比べて圧倒的に強いというわけではなさそう

>普通にマテリアルの方で「神を封じる手段なら他にもあったけどわざわざあんな祭り開いのは自分の楽しみの為なのかも」みたいな事書かれてなかったか
封じる手段があることと封じられる事は＝では決してないのだ

結局ギルは本気になるかどうかなところがデカすぎるんで…

そもそもサムレム内で1回封じ込めてんだが…

むしろ圧倒的な質量が強くないと特殊ルールで勝つのにカタルシスがない

>そういやアポで全ハサンに対してメタ貼れるって言われてたから実はぐだとゾンビ以外に毒に耐えたマスターがいるんだよな
>呼んだ時点で死ぬからそれが対策かもしれんが…
魔術師にはまあいるんじゃないの
その上で自害させるしかないってなってそうだけど

>>普通にマテリアルの方で「神を封じる手段なら他にもあったけどわざわざあんな祭り開いのは自分の楽しみの為なのかも」みたいな事書かれてなかったか
>封じる手段があることと封じられる事は＝では決してないのだ
ORTだって殴れば倒せるしな

>そもそもサムレム内で1回封じ込めてんだが…
伊吹ちゃんが自分から大人しくしてただけだよう！

元々死んでる奴らだし別に負けたところで失うものもないからな

遊びに来てるから本気ではあっても全力じゃないからな伊吹側も

女であるイスラム教徒だから自害させるのか？

>>そもそもサムレム内で1回封じ込めてんだが…
>伊吹ちゃんが自分から大人しくしてただけだよう！
せめてサムレムやれや…

アポの全ハサンには狂信者や幽弋は入ってないだろうしな

英雄なら自分より強大な奴に挑むことも慣れてるだろう

半神ってズルっこじゃね？

我様って本当に強いの？なんかfakeでもやべーつえー！ってところほとんどなかったけど

>半神ってズルっこじゃね？
（わりといる）

>アポの全ハサンには狂信者や幽弋は入ってないだろうしな
幽弋はともかく狂信者ちゃんはハサンですらないですからね

>ウッドワスやメリュジーヌが殴ったら特殊ギミックある妖精や鯖とかでも容赦なく神秘の差で負けんのかな
逆にウッドワスバリアがガレス（鏡の氏族の長）の攻撃で解除されてるからそうなるだろうね

>アキレウスの弱点分かってるからって蟻さんがアキレウス倒せるかよ
>光体なんだと思ってんだ
アキレス腱齧るだけなら凡百の英霊より蟻の方が可能性高そう

>我様って本当に強いの？なんかfakeでもやべーつえー！ってところほとんどなかったけど
そら我が友相手する以外やる気ないし

>我様って本当に強いの？なんかfakeでもやべーつえー！ってところほとんどなかったけど
ここまでのレス全部無視してやり直すな

アニメバビロニアの時は斧使っててフワワ戦の時はしっかり原典の時と同じような武器ぐらいだったし宝物庫なくてもいける形態でくれば強いと思う

>我様って本当に強いの？なんかfakeでもやべーつえー！ってところほとんどなかったけど
それじゃまるで我様に負けたリチャードが雑魚みたいじゃん

テノチが神殺しの槍持ちのカルナ相手に強気なの大層な自信だなお前ってなった

まあどれだけ火力のある攻撃でも神秘付与してないと鯖には通じなかったりするからケースによるとしか言えない

>半神ってズルっこじゃね？
神からしたら弱くなるだけだし…

>>ウッドワスやメリュジーヌが殴ったら特殊ギミックある妖精や鯖とかでも容赦なく神秘の差で負けんのかな
>逆にウッドワスバリアがガレス（鏡の氏族の長）の攻撃で解除されてるからそうなるだろうね
同格以上じゃないと相手にならないんだろうな

>>>そもそもサムレム内で1回封じ込めてんだが…
>>伊吹ちゃんが自分から大人しくしてただけだよう！
>せめてサムレムやれや…
待て待て説得されて封印されてただけじゃね？

エロゲのほうでは武器をたくさん投げる宝具でセイバーと士郎以外全員死んでたけどFakeでは生還する奴ばかりだな…

>伝承防御もスケールが違いすぎたら普通に力押しで突破できるしな…
地球破壊爆弾でも神性なかったらアキレウスにダメージ通らんみたいな話もあったような気がする

格上相手にビビってたらドラゴン退治も神殺しもできないからな…

勝ち目作るために友達を人質にしたりとかそういう搦め手を使っ

>テノチが神殺しの槍持ちのカルナ相手に強気なの大層な自信だなお前ってなった
カルナやギルでテノチが倒せるわけねえだろ
そもそも神じゃなく神の力行使できる大精霊様だ

イシュタルみたいなもんだろテノチ

>>テノチが神殺しの槍持ちのカルナ相手に強気なの大層な自信だなお前ってなった
>カルナやギルでテノチが倒せるわけねえだろ
>そもそも神じゃなく神の力行使できる大精霊様だ
普通に神性スキルあるから2人の対神宝具の効果出るよ

>>伝承防御もスケールが違いすぎたら普通に力押しで突破できるしな…
>地球破壊爆弾でも神性なかったらアキレウスにダメージ通らんみたいな話もあったような気がする
地球破壊爆弾のスケールが小さいか設定が変わったか

>>>テノチが神殺しの槍持ちのカルナ相手に強気なの大層な自信だなお前ってなった
>>カルナやギルでテノチが倒せるわけねえだろ
>>そもそも神じゃなく神の力行使できる大精霊様だ
>普通に神性スキルあるから2人の対神宝具の効果出るよ
で？って話だろ

>エロゲのほうでは武器をたくさん投げる宝具でセイバーと士郎以外全員死んでたけどFakeでは生還する奴ばかりだな…
路地裏でバトルしてた頃とはスケールが変わったと言うか

>>我様って本当に強いの？なんかfakeでもやべーつえー！ってところほとんどなかったけど
>それじゃまるで我様に負けたリチャードが雑魚みたいじゃん
搦手の少ない戦士タイプだから地力で負けてるときつい

>それじゃまるで我様に負けたリチャードが雑魚みたいじゃん
それはまぁはい

そもそもfakeはマジでサーバントもマスターも当たりが多い

最強格に負けたから弱いとはならんやろ
最強格ではないというだけや

テノチはあれでORT止められるしカマソッソより硬いからカルナじゃ無理じゃねえかな…
一つの神話の最高神後から持ってるのもあるし

そもそも型月の地球を破壊できる爆弾は絶対神秘あるだろという気持ちになる

fakeサーバント強いの多いから普通なら結構当たりのリチャードが弱い方扱いまであると思う

>fakeサーバント強いの多いから普通なら結構当たりのリチャードが弱い方扱いまであると思う
メインのなんでもカリバーが結構魔力消費多いっぽいから普通の魔術師で考えると厳しい可能性が高い

カルナがシヴァ倒せるとかギルがマルドゥーク倒せるかと言うとうーん…

SNの時点でランサーに半日粘られた挙句に手傷貰ってるから…

イベントギミックみたいな洪水の時点でまず強いもんなテノチ
まあギルやカルナならそれ自体は浮いてなんとでもなるだろうが…

大した事ねえよあんな都市
口だけの侵略者だろアステカ連中なんて

というかfakeでもイシュタルっていう特大イレギュラーくるまでは誰もギル崩せてない時点でギル弱いなんて言えない

>イベントギミックみたいな洪水の時点でまず強いもんなテノチ
>まあギルやカルナならそれ自体は浮いてなんとでもなるだろうが…
流されてるー！

テノチアホアホな雰囲気なだけであいつくそかてえからな

>大した事ねえよあんな都市
>口だけの侵略者だろアステカ連中なんて
コルテスのレス

>No.1416838251
はいいつものreally like

テノチもカルデアのサーヴァントに収まってる時だとまた別かもだけどその状態がどんなもんなのか描かれないからこれもよくわからん

>カルナがシヴァ倒せるとかギルがマルドゥーク倒せるかと言うとうーん…
その辺の神様もサーヴァントにならないと単純比較できないしな

ガチでアステカと殺し合ったコンキスタドールがアイツら大した事ないとか言うわけねえだろ…

逆にギル以外かつ神霊鯖以外でギルに匹敵・凌駕しそうな鯖はどれくらいいるかな
オジマン・カルナ・アルジュナ・アシュバッターマン・カール大帝あたり？

どう考えても中東文明と中華・アメリカ大陸の文明に関係ないのになんでも起源主張出来るのズルくない？

そもそも7章のテスカが鯖状態だからテノチも鯖でしょ

>逆にギル以外かつ神霊鯖以外でギルに匹敵・凌駕しそうな鯖はどれくらいいるかな
>オジマン・カルナ・アルジュナ・アシュバッターマン・カール大帝あたり？
メリュ子モルガン始皇帝

>逆にギル以外かつ神霊鯖以外でギルに匹敵・凌駕しそうな鯖はどれくらいいるかな
>オジマン・カルナ・アルジュナ・アシュバッターマン・カール大帝あたり？
エルキドゥ・セイヴァー

>逆にギル以外かつ神霊鯖以外でギルに匹敵・凌駕しそうな鯖はどれくらいいるかな
>オジマン・カルナ・アルジュナ・アシュバッターマン・カール大帝あたり？
エフェ子とかククルカンとかスペエレとかドラコーとかは神霊鯖同等扱いで？

実在してた頃と違って装備を失くすってことがないからなんでもカリバーって特にメリットないよね…

>どう考えても中東文明と中華・アメリカ大陸の文明に関係ないのになんでも起源主張出来るのズルくない？
勝手に言ってるだけ

>逆にギル以外かつ神霊鯖以外でギルに匹敵・凌駕しそうな鯖はどれくらいいるかな
>オジマン・カルナ・アルジュナ・アシュバッターマン・カール大帝あたり？
ロードログレス
ソロモン

明らかに人間離れしてるけど神霊ではない奴ら多すぎ！

聖杯戦争という枠組みで考えるとソロモンは最強なの間違いないけど出力的にはどうなんだろうな

>というかfakeでもイシュタルっていう特大イレギュラーくるまでは誰もギル崩せてない時点でギル弱いなんて言えない
そもそもfakeはギル自身リチャードくらいしか処せてねえからな

アーキタイプアースがそもそも神霊じゃないしな…

そういやサーヴァントである限りソロモンに勝てる要素ないなギル

テノチ馬鹿にしたすぎて設定読まずに雑魚扱いするのもう何がしたいんだか

>聖杯戦争という枠組みで考えるとソロモンは最強なの間違いないけど出力的にはどうなんだろうな
ビームに関してはゲーティア（レフ）の魔術なんだっけ
まあつまりソロモンがレフにやらせれば同じことができるかもしれんけど

>逆にギル以外かつ神霊鯖以外でギルに匹敵・凌駕しそうな鯖はどれくらいいるかな
>オジマン・カルナ・アルジュナ・アシュバッターマン・カール大帝あたり？
同格クラスの英雄自体は各神話やら伝説の頂点クラスの英雄なら大体そうだと思う
きのこが言うにはSNでもなんだかんだセイバーとヘラクレスと並んで三強って扱いらしいし
その上で燃費やらジャンケンやらで有利取れるから金ピカが最強だよねって話だし

多分偽ライダー相手もキツいと思う

>そういやサーヴァントである限りソロモンに勝てる要素ないなギル
一応月なら単独顕現出来るから強制退去食らっても大丈夫かも…？

>そもそもfakeはギル自身リチャードくらいしか処せてねえからな
次で最終巻だけど13騎中1騎しか完全脱落してないという

当然ではあるんだけど文明のゆりかご近辺のサーバントだいぶ強いな

>きのこが言うにはSNでもなんだかんだセイバーとヘラクレスと並んで三強って扱いらしいし
いきなりギルの格が落ちた感になるメンツではある

>テノチ馬鹿にしたすぎて設定読まずに雑魚扱いするのもう何がしたいんだか
外付けが強くてアホみたいな事ばかりしてる奴が強キャラって…

>テノチ馬鹿にしたすぎて設定読まずに雑魚扱いするのもう何がしたいんだか
超スペックの割に言動がスケベセクハラ都市すぎるってのはある

>>テノチ馬鹿にしたすぎて設定読まずに雑魚扱いするのもう何がしたいんだか
>外付けが強くてアホみたいな事ばかりしてる奴が強キャラって…
何で急にスレ画を刺した？

>多分偽ライダー相手もキツいと思う
アイツにはむしろなんか対抗策ありそうな口ぶりだったよ
まぁ金ピカとエルキドゥがいてなお「今回のダークホース」って言われるような奴だからそういう対抗策無いやつにはどうしようも無いだろうけど

実際ヘラクレスは強いだろ
バサクレスは微妙ってだけで

>>きのこが言うにはSNでもなんだかんだセイバーとヘラクレスと並んで三強って扱いらしいし
>いきなりギルの格が落ちた感になるメンツではある
まあどっちも最低一回はギルに下されてるけど…

>>テノチ馬鹿にしたすぎて設定読まずに雑魚扱いするのもう何がしたいんだか
>超スペックの割に言動がスケベセクハラ都市すぎるってのはある

>何で急にスレ画を刺した？

>>>きのこが言うにはSNでもなんだかんだセイバーとヘラクレスと並んで三強って扱いらしいし
>>いきなりギルの格が落ちた感になるメンツではある
>まあどっちも最低一回はギルに下されてるけど…
そのギルはその辺の高校生に喧嘩負けるからなぁ…

バサクレスは雑魚狩り性能高いけど最強議論だとまあ全然よね

バレたら封印指定喰らうやつはそこら辺の高校生なんだろうか

>そのギルはその辺の高校生に喧嘩負けるからなぁ…
ヘラクレスもその辺の高校生に一度殺されてるじゃん

その辺のかは置いといて地味に敗北回数で言うと高校生に2回負けてるからなギル
士郎と桜で

その辺の高校生強くない？

一般家庭出身のどこにでもいる高校生だぞ

SNは初期作ゆえ後年盛られた設定に対して描写が全体的にしょぼい

>バサクレスは雑魚狩り性能高いけど最強議論だとまあ全然よね
こいつ超えたらトップオブトップみたいな感じの立ち位置なイメージ
まぁ完全に相性ゲーな能力だからアキレウスとか最強格英雄でも勝てないやつはいるにはいるだろうけど

ギャグ時空の型月キャラ大体アホだろ！

アルトリアも黒王の時にその辺の高校生に殺されてるしみんなそんなもんだよ

>その辺のかは置いといて地味に敗北回数で言うと高校生に2回負けてるからなギル
>士郎と桜で
ザッコ！
ウルク抜けるわ

バサクレスは強さ議論で何回殺せるかという試金石にちょうど良過ぎる
1度も殺せないに分類される鯖は相当少ない

>ギャグ時空の型月キャラ大体アホだろ！
ギャグ時空じゃなくても割と頻繁にアホになる気がする

>>そのギルはその辺の高校生に喧嘩負けるからなぁ…
>ヘラクレスもその辺の高校生に一度殺されてるじゃん
きのこは必死で説明してるけど
やっぱその辺の高校生は超強いよ

その辺の高校生(本当か？)に負けてるやつ多いな…

ていうかなんだよワンパンで7回死ぬって

>その辺の高校生(本当か？)に負けてるやつ多いな…
その辺の教師に負けてる奴もいるぞ

でもその辺の高校生もアサシン×2以外の鯖には一度くらい負けるか殺されるかしてるし…

ヘラクレス相手にジャージで挑んでるのすごいよね
セイバーへの見栄以外で誰相手なら鎧着るんだよおまえ

>ていうかなんだよワンパンで7回死ぬって
20年経ってもあれだけは納得してない

強い武器使えるのも一つの本人の強さで良いのでは？

SNのころは頑張ればマスターでも鯖倒せますよな雰囲気かなりあったから…

高校生に負けてないのはランサーライダーアサシンくらい？
サイヤ人じゃない方のアーチャーは負けてはいなかったか

>>その辺の高校生(本当か？)に負けてるやつ多いな…
>その辺の教師に負けてる奴もいるぞ
不意打ちだから成功しただけだし…

>ていうかなんだよワンパンで7回死ぬって
愛が最強なんだよな…

>ヘラクレス相手にジャージで挑んでるのすごいよね
>セイバーへの見栄以外で誰相手なら鎧着るんだよおまえ
我が友

12回耐えれちゃうせいで逆に豆腐みたいにザパザパ死ぬ大英雄
タンスの角に小指ぶつけても1殺できるだろという揶揄もされた