張飛っぽい特性ってどんなだろ

かたやぶりか…！

ねむり状態のとき接触技食らったら一発KOとか…

目下に辛く当たる

総大将の逆版で味方がいるほど攻撃力上がるとか

関羽に比べてなんかイメージ悪いよね張飛

>総大将の逆版で味方がいるほど攻撃力上がるとか
一番槍みたいな？

>関羽に比べてなんかイメージ悪いよね張飛
率直に言えばパワハラ酒乱で身を滅ぼした脳筋野郎だからな…

叫ぶと敵がビビる…音技使うと威嚇効果？

>脳筋野郎
じゃあかたやぶりかぁ…

じしんかじょう

仲間がいると強くなるとしか言えない

>目下に辛く当たる
自分より残HP割合が低い相手に対して与ダメージが増えるとかで表現自体はできそうだな
面白く使えるかどうかはわからんが

いじめとか杜撰さとかじゃなく張飛らしい新特性何も思い浮かばなかった説

ちどりあしだろ

相手の手持ちが少ないほどパワーアップ

>張飛っぽい特性ってどんなだろ
張飛といえば仁王立ちだが
ポケカの仁王立ちはベンチに技が飛んでこないようにする効果で本家に引き継げないのが痛い

しゅらんか？

らしい特性かはともかくまともに技と見比べて特性考えるなら
反動技の威力アップ+反動無しとかでよかったよな…

ぎきょうだい
ジャローダ・ダイケンキが手持ちにいると強化

>いじめとか杜撰さとかじゃなく張飛らしい新特性何も思い浮かばなかった説
長坂の戦いでの仁王立ちをこうなんとか…

張飛モチーフだったのか猪八戒だと思ってた

メガ前が猪八戒なんでまあ間違ってはいない

ダブルなら自動でこのゆび効果とかで仁王立ちっぽくできるけど
シングルで完全に腐る特性ってのもな…

>張飛モチーフだったのか猪八戒だと思ってた
元々非メガの時点で猪八戒だったのが蛇矛持って張飛要素取り入れた格好

ダブル前提みたいな特性になる確率高そうだもんな

>長坂の戦いでの仁王立ちをこうなんとか…
相手をビビらせての足止め…技にひるみ効果を付与？

>らしい特性かはともかくまともに技と見比べて特性考えるなら
>反動技の威力アップ+反動無しとかでよかったよな…
なんなら特性：ちょとつもうしんって銘打てばフレーバー的にもそれらしいしね

橋の上で無双

勝手に混乱してA上昇ぐらいがいいか

すてみのままの方がマシ

常時この指止まれ状態とか？

ぶっちゃけ弱いわけじゃないけどメガの数値も過剰に警戒するほどでもないし
マジでなんで一匹だけかたやぶり渡したのかは謎
かたやぶり嬉しいかと言われると目茶苦茶嬉しいって程でもないし

倒されても化けて出てきてくれるとか

重さを参照する技の威力を2倍にしろ

逆に型破りで殴り合うならもうちょい種族値配分を割り切って欲しいなーとか思っちゃう

かたやぶりで何するんだろう
いわはがねのがんじょう共苛めたりすんのかな

メタ特性は敵に活かせる相手がいないと実質無しみたいなもんだからな

BWの時点で張飛っつってるよ
こういうのでデマが広がってくんだろうな

新特性は闘炎の誓いとかどう？

>新特性は闘炎の誓いとかどう？
バシャーモゴウカザルと同時に運用しないといけないのか…

>バシャーモゴウカザルと同時に運用しないといけないのか…
トリプル復活ってことか……

山嵐の有無はどの程度影響するかな

>長坂の戦いでの仁王立ちをこうなんとか…
入れ替えできなくなる代わりになんかボーナスつくとかか

ブリジュラス殴れるだけでかたやぶりでいいよ

張飛のイメージだとちょうはつとかだけど内蔵するのはダメだろうな…

型破り効果自体は悪くないから複合特性にしてよ

どんな技が追加されるのか

色々な人の配信見てるとメガシンカ初見時にこれ張飛じゃん！って反応できる人ほとんど居なくて悲しかった

カッパポケモンだけいない？
そもそも沙悟浄はカッパじゃないというのは置いといて

型破り渡すのは最初からブリジュラスが居るのかなぁって感じ

>色々な人の配信見てるとメガシンカ初見時にこれ張飛じゃん！って反応できる人ほとんど居なくて悲しかった
ポケモンと三国志でファン層被ってなさそう

>カッパポケモンだけいない？
ルンパッパ
ハスブレロのほうが分かりやすいけど

>カッパポケモンだけいない？
>そもそも沙悟浄はカッパじゃないというのは置いといて
変化球だけどルンパッパ系がカッパ

ルンパッパの相方がダーテングなんでモチーフは分かりやすいかと
ってかホウエンポケは妖怪モチーフチラホラ居るよね

図鑑説明だとゴルダックが河童に間違えられるとか書かれてたりはする

>図鑑説明だとゴルダックが河童に間違えられるとか書かれてたりはする
河童ってなんだ…？

こいつ関羽じゃないの！？

>こいつ関羽じゃないの！？
関羽は偃月刀で蛇矛は張飛だろ

>こいつ関羽じゃないの！？
関羽に太ってるイメージないし武器も違くないか

張飛のイメージ
劉備関羽とのトリプルだと呂布に勝てる
酔って寝てるうちに下邳城乗っ取られる
長坂で立ち塞がるやつ
酔ってパワハラして寝込みを殺される

悟空と八戒はいるのに悟浄っぽいポケモンがいない

ブリジュラスいるなら話変わってくる
結構強そう

沙悟浄っぽいデザインってムズくね？

とりあえずドクロ9個飾っとけ

バクガメスもカッパ要素入ってんな

かたやぶり+自信過剰とかでよくないですか?

というか扇からビーム出す孔明とか商売の神の関羽とかカリスマJKの劉備に比べて
張飛ってなんかさ……

>というか扇からビーム出す孔明とか商売の神の関羽とかカリスマJKの劉備に比べて
>カリスマJKの劉備
ん？

剣を泣かす特性無いの

劉備と関羽呼んでおやこあいの3人版やれ

二枚目枠は関羽で張飛は三枚目ってイメージが拭えない

>>というか扇からビーム出す孔明とか商売の神の関羽とかカリスマJKの劉備に比べて
>>カリスマJKの劉備
>ん？
劉備は耳が長く手も長かったのでウサ耳ダボダボ萌え袖JKなのはみんな知ってるだろ？
だからジャローダもあんなエロくされたんだ

そうかな…そうかも……

ジャローダと劉備関係あるの！？

>色々な人の配信見てるとメガシンカ初見時にこれ張飛じゃん！って反応できる人ほとんど居なくて悲しかった
そもそも図鑑で蛇矛と言われて言われてみれば分かるデザインなくらい武器の原型から離れている

一応公式で出た本は和洋中モチーフではあるイッシュ御三家（アメリカは多民族国家だから）
でもその上でわざわざ張飛だけピックアップされねぇだろで他の2体も桃園で当てはめられている

>一応公式で出た本は和洋中モチーフではあるイッシュ御三家（アメリカは多民族国家だから）
>でもその上でわざわざ張飛だけピックアップされねぇだろで他の2体も桃園で当てはめられている
豚モチーフに恰幅の良いイメージがある張飛を合わせる理由はあるんじゃ...

>でもその上でわざわざ張飛だけピックアップされねぇだろ
酷いけど否定ができない…

ジャローダが劉備とか聞いたことないわ
そもそも劉備モチーフにってどんなデザインにすれば良いのか分からんけど

>ジャローダが劉備とか聞いたことないわ
>そもそも劉備モチーフにってどんなデザインにすれば良いのか分からんけど
なんか…カリスマ性があって耳が長い

じゃあダイケンキが関羽になるわけか？
こっちピンと来ないけど

なんかそういわれるとダイケンキも関羽みたいな気がしてきた
気のせいかもしれない

そこまでいくとそもそも張飛ってのが言いがかりかもしれん

>型破り渡すのは最初からブリジュラスが居るのかなぁって感じ
インファでHCブリジュラス落とせるのかいまいちわかってない

イッシュ御三家が桃園なの意味わからないからこじつけなんだろうなという気持ちが強い

公式から出た本っつっても別にデザインとかプロデュースした人がその記述書いたとは限らんし
別部門の人が勝手に言ってるだけかもしれんし

まずイッシュ御三家が桃園の3人扱いされてんの見たことないんだけども

まあ一人だけ使うなら劉備か関羽だよな…
張飛ピンで扱うことってないよな…

公式の本は和洋中モチーフまでしか言ってなかった気がするし実際そうなんだろうなと感じる
そっからは妄想でしょ

>まあ一人だけ使うなら劉備か関羽だよな…
>張飛ピンで扱うことってないよな…
逆にピンで使うならその二人よりは張飛かもしれん

ピンで使うなら劉備が一番ないよ

酒飲まない部下にパワハラというか拷問して裏切られた奴だからな…

イラストとしてのキャラ立ちを考えるなら張飛になるのはそこまでおかしくはない気もするが

>ピンで使うなら劉備が一番ないよ
流石にそれは逆張りだろ

かたやぶりってだいぶ相手依存だよね

図鑑の説明的にもかなり張飛

>>関羽に比べてなんかイメージ悪いよね張飛
>率直に言えばパワハラ酒乱で身を滅ぼした脳筋野郎だからな…
戦闘能力自体は関羽と同等以上あったらしいけど部下持って偉くなったらこの始末だったのが本当にデバフだったな

メガエンブオーは乱暴な性格になってるからまあ張飛だろ
逆に言うと普通のエンブオーの時点ではあんまり要素ないけど

>>まあ一人だけ使うなら劉備か関羽だよな…
>>張飛ピンで扱うことってないよな…
>逆にピンで使うならその二人よりは張飛かもしれん
いやいやいやいや

イッシュ御三家あたりからテーマが決まってるような気もする
シンオウとかは特にないよね？

>メガエンブオーは乱暴な性格になってるからまあ張飛だろ
>逆に言うと普通のエンブオーの時点ではあんまり要素ないけど
ぶっちゃけメガになっただけで言うほど乱暴になってるか？というか

>>ピンで使うなら劉備が一番ないよ
>流石にそれは逆張りだろ
関羽と張飛という豪傑に頼られる兄貴分と福耳って以外のキャラ薄くない？

>イッシュ御三家あたりからテーマが決まってるような気もする
テーマが無いのがテーマってくらい定まってないじゃん

ピンで使うなら趙雲ってコーエーに教え込まされてる

っていうか張飛に猪のイメージ全然ないんだよな
長いこと八戒と誤解されてた辺りみんなそうだと思っていいよ

>メガエンブオーは乱暴な性格になってるからまあ張飛だろ
>逆に言うと普通のエンブオーの時点ではあんまり要素ないけど
仲間思い

個性っていう意味では劉備が一番薄いってのはわかる

>ぶっちゃけメガになっただけで言うほど乱暴になってるか？というか
https://www.pokemon.co.jp/ex/legends_z-a/ja/pokemon/251106_02/
>その性格は豪快・豪傑で、怒りっぽい暴れん坊。メガシンカの影響で常に高揚しており、戦闘が始まると目の前にいる敵に見境なく戦いを挑み続けます。

>関羽と張飛という豪傑に頼られる兄貴分と福耳って以外のキャラ薄くない？
息子捨てて逃げるとか三顧の礼とかかたきうち失敗とか

>>色々な人の配信見てるとメガシンカ初見時にこれ張飛じゃん！って反応できる人ほとんど居なくて悲しかった
>ポケモンと三国志でファン層被ってなさそう
ポケナガの次にポケ国志作っておけば良かった…

公式サイトの説明で蛇矛のような炎の塊って書いてるしな

>>関羽と張飛という豪傑に頼られる兄貴分と福耳って以外のキャラ薄くない？
>息子捨てて逃げるとか三顧の礼とかかたきうち失敗とか
息子をタスキ扱いして1度だけ生き残れる特性にするか

三顧の礼！三顧の礼！

>戦闘が始まると目の前にいる敵に見境なく戦いを挑み続けます。
ポケモンバトルってどのポケモンもいつもこれじゃん！

最初から張飛元ネタ説が本当なら全然浸透しないのにイラついてメガで直球でモチーフ寄せてきたのかな

メガ前は素手で戦ってるから特定の武将モチーフってことはないのでは

>最初から張飛元ネタ説が本当なら全然浸透しないのにイラついてメガで直球でモチーフ寄せてきたのかな
劉備や関羽そっちのけでいきなり張飛出すほうが悪いとしかならねえ

>メガ前は素手で戦ってるから特定の武将モチーフってことはないのでは
インタビューで向こうから特定の武将モチーフって言いだしたからもうどうしようもねえ

前作で悟空出してるからそりゃ八戒にしか見えねえでしょう

まずモチーフが気付かれなくてイラつくと言うのが下衆の勘ぐりでしかなくね？

>前作で悟空出してるからそりゃ八戒にしか見えねえでしょう
八戒なら水タイプのはずだろ！
と思いつつもモチーフのイメージを無視したタイプやカラーリングにしてるのばっかだから断言しきれないのがまた

武将とまで言われても豚の武将…？ってなるわ

>武将とまで言われても豚の武将…？ってなるわ
それは結構いるな…
豚呼ばわりされてる奴

>武将とまで言われても豚の武将…？ってなるわ
それ複合モチーフだらけのポケモンで言うことじゃねえよ

張飛だったらまだ熊とか虎とか牛とかその辺りの筋肉獣人を中華風に出力されたほうがそれっぽいと思う
中国で猪は八戒が強すぎる

>八戒なら水タイプのはずだろ！
西遊記詳しくないけどそうなの？

>>八戒なら水タイプのはずだろ！
>西遊記詳しくないけどそうなの？
前世が天蓬元帥で水軍を率いた神だったとかで八戒になっても水を操る術に長けてるって

張飛って特徴を言われるとき虎って言われがちなのが混乱の元

スレ画見て蛇矛に見えるかって言われたらまあ…言われてみれば…って感じだ

俺はヒスイダイケンキが土方モチーフなことしかわかんねぇや

豚顔二足歩行中華風長物持ちで猪八戒連想するなって言う方が無理だよ！

豚と張飛は結びつかないしギリ猪ならあるかと思ったけど猪呼ばわりって失礼だから武将の肩書にはあんまりされないんだよな

言われなきゃわかんないモチーフ持ってくるのはギリ許容するとしても
誰もが連想するものにデザイン被せてくるのはさすがに

モチーフとしての張飛はぶっちゃけマイナスイメージが強いからピンで使う理由がないなって感じ
だいたいピンで猛将の中国武将持ってくるなら項羽とかが多い気がする

エンブオー は パワーハラスメントをはなっている！

>モチーフとしての張飛はぶっちゃけマイナスイメージが強いからピンで使う理由がないなって感じ
>だいたいピンで猛将の中国武将持ってくるなら項羽とかが多い気がする
あっちはあっちで四面楚歌って縁起が悪いし…

三国志のキャラとしては一貫して1人の主人の下でしか働かないのが希少

猪八戒が水を操るから水タイプにするなら
じゃあ孫悟空モチーフは岩タイプにしてるだろ
しかもエンブオー炎のくせに熱湯覚えるし十分だろ

元ネタにどの程度寄せるかも匙加減でしかねーからな

猪八戒まんまのやつを武将と言い張るから混乱の元
もっと本人の特徴反映すればよかったのに

三國無双くらいしかやってなかったから張飛がそんなにクズだなんて知らなかった…

>>バシャーモゴウカザルと同時に運用しないといけないのか…
>トリプル復活ってことか……
成仏しろ

張飛というと橋に仁王立ちのイメージ

>じゃあダイケンキが関羽になるわけか？
>こっちピンと来ないけど
ヒゲは生えてるな…

しょうがないにゃあ
fu6496592.jpg

色違いめっちゃ青くてだめだった

ジャローダ→オスカル
エンブオー→張飛
ダイケンキ→武士（特定個人のモチーフなし）

>猪八戒が水を操るから水タイプにするなら
>じゃあ孫悟空モチーフは岩タイプにしてるだろ
>しかもエンブオー炎のくせに熱湯覚えるし十分だろ
公式は八戒をモチーフにしてないって何度も言ってるじゃん

黄色い部分も全部青くするなや！

>三國無双くらいしかやってなかったから張飛がそんなにクズだなんて知らなかった…
前半の時点では出世してないから特にそういう側面が露呈しないの
後半の兄弟達がだんだん偉くなるとアレなことになる
あとその時期の話自体割と不人気

こっちは紛らわしいくらいで済むからまだ良いけどイッシュはダゲナゲとおっさん周りが酷いなんてもんじゃないぜ

>三國無双くらいしかやってなかったから張飛がそんなにクズだなんて知らなかった…
クズというか知識人に対して礼を尽くすけど部下は扱きまくるってだけだよそのせいで死んだんだけど
目下は可愛がるけど知識人は冷遇する関羽もそのせいで死んだからお揃い

冷静に考えたら西遊記モチーフで主役キャラが二連続でしかも炎御三家・格闘複合で採用とかあまりにも被せ過ぎて論外だから八戒使うとかありえないよな

原典の張飛ってなんというかずっと舎弟とか子分として可愛がられてるのが一番丁度いいんだよな

>猪八戒まんまのやつを武将と言い張るから混乱の元
猪八戒まんまではない
>もっと本人の特徴反映すればよかったのに
シンボルの虎髭が反映されてるじゃろがい！

>シンボルの虎髭が反映されてるじゃろがい！
このマフラー髭のつもりだったの？！

炎の顎髭がなんか肩の上まで飛び出して髭じゃなくてそういう装飾っぽく見えるのが悪い
もっと髭っぽくすればよかったのに

ポケモンと信長の野望コラボからはや幾星霜
今もポケモンと三國志のコラボ待っています

インタビュー読むとイメージとしか言ってない
文字通りイメージがオスカルなだけでツタージャのモチーフがオスカルとはなりえんだろう

上の画像のインタビューからしてバラバラのモチーフで決めるつもりだったから3匹に統一したテーマがないのは当然でいいんじゃん

和洋中がテーマじゃないのか？

すてみ+かたやぶりの新特性を貰えればな

ポケモンって御三家で必ず1体弱いの作るよね

もうターボブレイズで良かったんじゃね

>すてみ+かたやぶりの新特性を貰えればな
せっかく振った耐久減るのが痛い

>上の画像のインタビューからしてバラバラのモチーフで決めるつもりだったから3匹に統一したテーマがないのは当然でいいんじゃん
イッシュ地方が多様な人種や価値観が集まって一種（イッシュ)になっているというコンセプトなので
バラバラである事が統一したモチーフなんだよ

アメリカ→人種のサラダボウル→多種多様な人種や価値観が集まって一種になっている→イッシュ地方
って感じ
でもアメリカが舞台なんだから一体くらいはアメリカっぽいデザインの御三家入れても良かったんじゃないかな！？
豚がアメリカ人だとシャレになってないからそれ以外で！

イッシュだけ特別バラバラなら良かったけど
他の地方も大概モチーフバラバラでまるで統一出来てないじゃん

でもそう言われてみれば張飛に見え…いや微妙だな
fu6496680.png

イッシュ以降の海外舞台とそれ以前ではまた別だから
カロス御三家のRPGのジョブ縛りは謎だけどアローラ〜パルデアはそれぞれ現地に因んだモチーフがあったような気がする多分

>しょうがないにゃあ
>fu6496592.jpg
BWの時点では和洋中の中担当ってだけでガッツリ張飛に寄せるつもりもなかったように見える

最初から中華モチーフだったのか
もっと中華っぽい固有技くれれば良かったのに
酢豚とか

> ラッコはどうしても進化形が難しいんです。ラッコがそのまま大きくなって二本足で立っててもあまり面白くないですし。
それで良かったんだよ！！！！！それにオーダー通り武士モチーフ加えれば十分だっただろ！！！！！！！！！

この1ページだけでこれでもかとミジュマル系統が難産だった事を語ってるな…

メガブオーの問題点はカッコいい槍を持ってるのに槍を活かす技を覚えないことだよ
メガじゃない時どうするねんって言われたらそれはそうなんですが…

炎御三家はまず干支モチーフが先にあって…

>> ラッコはどうしても進化形が難しいんです。ラッコがそのまま大きくなって二本足で立っててもあまり面白くないですし。
旅のパートナーの進化系は正統派に格好良く成長してけば良いんだよ
面白さを求めるな

もしかして強さとは別にフレーバーテキストとしては張飛を最大限よく表現してるのかかたやぶりは？

長板モチーフでダブルバトルで敵が2体いると強化とか…？

>メガブオーの問題点はカッコいい槍を持ってるのに槍を活かす技を覚えないことだよ
>メガじゃない時どうするねんって言われたらそれはそうなんですが…
ジュカインの時とまんま同じ課題に当たってるのなんの冗談なの

仕様上はメガしたら技が変わるとかやれる筈だから
ジュカインのリーフブレードなりブオーのヒートスタンプなりを良い感じの専用技に変わるようにすれば良いだけなんじゃない

かたやぶり+てきおうりょく
みたいな複合特性だと嬉しかった

特性：いのししむしゃ
ゴリむちゅうと同じ

猪八戒だと思ってたけど超飛なんだ

>かたやぶりで何するんだろう
>いわはがねのがんじょう共苛めたりすんのかな
持ち物持てたらいけるけど持てなかったら1確できない奴ら多いからなぁ
積んだ後止められないのは偉いけど

長坂坡イメージして特性で出ると同時にとおせんぼう発動とかあったら張飛感出せそうだけど
それ以上に悪い事出来すぎる感が出るな